Älä mene helvettiin!

Anonyymi

Helvetti on olemassa mutta ei sinun ole sinne pakko mennä. Kysy Jeesukselta, haluaisiko hän pelastaa sinut.

Jehovalaiset yrittävät päästä eroon helvetistä väittämällä, että se tarkoittaisi Hinnomin laaksoa Jerusalemin ulkopuolella. Perusteluna käytetään sitä, että kreikan kielessä Hinnomin laakso on otettu tarkoittamaan helvettiä.

Hebrean kielessä Hinnomin laaksoa ei käytetä tarkoittamaan helvettiä siellä puhutaan "iankaikkisesta kauhistuksesta".Missään muussakaan kielessä Hinnomin laaksoa ei käytetä tarkoittamaan helvettiä.

Helvetistä ei päästä eroon kielellisen kikkailun avulla.

Helvetistä puhutaan Raamatussa monien eri sanojen välityksellä. Puhutaan esim. kadotuksesta, tulisesta järvestä, hukkumisesta, manalasta ja iankaikkisesta erosta Jumalasta.

Jokaisessa kielessä tuon helvetti-sanan paikalla on oma sanansa. Se johtuu siitä, että eri kielissä yksinkertaisesti käytetään eri sanoja.

Raamattu on jokaisella kielellä kirjoitettu käyttämällä niitä tavallisia sanoja, joita kussakin kielessä on.Toisin sanoen Raamattua varten ei ole missään kielessä luotu uutta hengellistä sanastoa. Tavallisista sanoista on valittu joku sana tarkoittamaan helvettiä. Kreikaksi siksi sanaksi valittiin Hinnomin laakso, ruotsiksi helvetti on helvete, englanniksi hell, suomeksi helvetti ja kiinaksi jotain muuta.

Mikä se sitten on tuo helvetti-sana. Helvetti-sana on Raamatun omaa ammattisanastoa ja siksi helvetti myös määritellään sen perusteella, mitä siitä sanotaan Raamatussa. Kaikissa kielissä helvetti-sanaksi on valittu jokin maallinen sana mutta Raamatussa helvetin merkitys määritellään sen hengellisen sisällön mukaan eikä tuon sanan maallisen alkuperän mukaan.

Raamatussa on kymmeniä kohtia, jotka puhuvat helvetistä ja niiden perusteella siis määritellään helvetti-sanan hengellinen merkitys Tässä muutama sellainen kohta.

Mark 9:45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.

Ilmestyskirja:
20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi

Jesaja:
66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.

2.Tessalonikalaiskirje:
1:9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,

53

830

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • >>> Kysy Jeesukselta, haluaisiko hän pelastaa sinut...

      Tällaiset Raamatun tulkinnat hipoo jo älyttömyyttä. Haluaisiko Jeesus pelastaa, oikeastiko?

      Jeesus antoi ristillä elämänsä, jotta kaikilla häneen uskovilla olisi mahdollisuus pelastua ja saada ikuinen elämä.

      • Anonyymi

        Luuletko että ihmiset automaattisesti kuoleman jälkeen menevät taivaaseen?
        Eivät kaikki pääse taivaaseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luuletko että ihmiset automaattisesti kuoleman jälkeen menevät taivaaseen?
        Eivät kaikki pääse taivaaseen.

        Luepa nyt ymmärryksellä uudestaan, mitä kirjoitin.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Luepa nyt ymmärryksellä uudestaan, mitä kirjoitin.

        Ymmärsin kyllä pointin mutta halusin kysyä tuota.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärsin kyllä pointin mutta halusin kysyä tuota.

        Kaikki eivät mene taivaaseen, eivät edes Jesukseen uskovat.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Kaikki eivät mene taivaaseen, eivät edes Jesukseen uskovat.

        Eivät menekään koska jos uskova ihminen ei käsittele asioita jotka ovat Jumalan tahdon vastaisia niin ennen kuolemaa silloin ei voi päästä taivaaseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuletko että ihmiset automaattisesti kuoleman jälkeen menevät taivaaseen?
        Eivät kaikki pääse taivaaseen.

        Kukaan ei mene kuoleman jälkeen taivaaseen. Raamattu sanoo ihan selkeästi, että kuolleet herätetään vasta Jeesuksen tulon yhteydessä ja vasta sitten jotkut menevät taivaaseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät menekään koska jos uskova ihminen ei käsittele asioita jotka ovat Jumalan tahdon vastaisia niin ennen kuolemaa silloin ei voi päästä taivaaseen.

        Miksi uskovan pitäisi käsitellä Saatanan ajatusmaailman mukaisia asioita?

        Vai viittaatko tuolla kenties katumukseen? Et kai usko sellaiseen, että joka ikinen synnin teko on yritettävä muistaa ja pyytää niitä yksitellen anteeksi? Eihän sellainen perustu Raamattuun. Raamatun mukaan ihminen pelastuu, koska Jeesus kuoli, ei siksi, että ihminen tekisi jotain katumusharjoituksia vuosia tekojensa jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi uskovan pitäisi käsitellä Saatanan ajatusmaailman mukaisia asioita?

        Vai viittaatko tuolla kenties katumukseen? Et kai usko sellaiseen, että joka ikinen synnin teko on yritettävä muistaa ja pyytää niitä yksitellen anteeksi? Eihän sellainen perustu Raamattuun. Raamatun mukaan ihminen pelastuu, koska Jeesus kuoli, ei siksi, että ihminen tekisi jotain katumusharjoituksia vuosia tekojensa jälkeen.

        Kadotuksessa on myös uskovia sellaisia jotka eivät ole luopuneet kaikista synneistä että jotain on jäänyt käsittelemättä. Yksi vanha nainen ei käsitellyt katkeruuden tunteitaan elämänsä aikana vaikka pyhä Henki häntä käski niin tekemään sitten kun hän kuoli hän joutui kadotukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei mene kuoleman jälkeen taivaaseen. Raamattu sanoo ihan selkeästi, että kuolleet herätetään vasta Jeesuksen tulon yhteydessä ja vasta sitten jotkut menevät taivaaseen.

        Okei menevät sen jälkeen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kadotuksessa on myös uskovia sellaisia jotka eivät ole luopuneet kaikista synneistä että jotain on jäänyt käsittelemättä. Yksi vanha nainen ei käsitellyt katkeruuden tunteitaan elämänsä aikana vaikka pyhä Henki häntä käski niin tekemään sitten kun hän kuoli hän joutui kadotukseen.

        Mistä tiedät, kävitkö katsomassa? 😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei mene kuoleman jälkeen taivaaseen. Raamattu sanoo ihan selkeästi, että kuolleet herätetään vasta Jeesuksen tulon yhteydessä ja vasta sitten jotkut menevät taivaaseen.

        Totta kun kirjat avataan niin osa menee taivaaseen osa ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kadotuksessa on myös uskovia sellaisia jotka eivät ole luopuneet kaikista synneistä että jotain on jäänyt käsittelemättä. Yksi vanha nainen ei käsitellyt katkeruuden tunteitaan elämänsä aikana vaikka pyhä Henki häntä käski niin tekemään sitten kun hän kuoli hän joutui kadotukseen.

        En tiedä onko tuo totta koska raamatussa sanotaan että ihmiset herätetään kuolleista ja sen jälkeen pääsee taivaaseen tai joutuu kadotukseen.

        Eli kukaan ei kuoleman jälkeen ole voinut joutua kadotukseen.
        He odottavat maan alla tai jossain en tiedä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä onko tuo totta koska raamatussa sanotaan että ihmiset herätetään kuolleista ja sen jälkeen pääsee taivaaseen tai joutuu kadotukseen.

        Eli kukaan ei kuoleman jälkeen ole voinut joutua kadotukseen.
        He odottavat maan alla tai jossain en tiedä.

        Päämäärä ei ole taivas vaan Uusi maa, joka on maapallolla.


    • Anonyymi

      Onneksi en usko tuollaiseen hölönpölyyn kuin helvetti. Sehän olisi aivan kamala paikka koska sieltähän et pääse millään ilveellä koskaan pois kerran joutuessasi. Mitä se kertoisi sellaisem paikan suunnitelleesta persoonasta eli tässä tapauksessa Jumalasta? Ainakin minulle sen, etten koskaan haluaisi kuulla mitään puhuttavan tuollaisesta tyrannista ja jumalasta, joka nauttii ihmisten kiduttamisesta ikuisessa helvetissä. Aivan kamalaa ajatellakkin että rakkaudellinen Jumalamme olisi tuollainen. Onneksi Ei ole.
      Hän on hellänsääliväinen, rakastava, empaattinen, syvästi tunteva ja armollinen Jumalamme, joka 2000 vuotta sitten lähetti ainosyntyisen poikansa lunastamaan synsiin ja kuolemaan hukkuvan ihmiskunnan takaisin itselleen. Jokaisella Jumalan luomuksella on mahdollisuus tulla osaksi Jumlan kaikkeudenkäsittävää suurta perhettä.
      Helvetti oppi on todella syväluotaava loukkaus Jumalaa kohtaan, koska hän ei ole sellainen, kuten niin itsepintaisesti suuri osa maailman kristillisperäisiä uskontoja väittävät vastoin Jumalan omaa ilmoitusta Raamatussa. Tästä voisi kirjoittaa vaikka kuinka paljon, mutta kello lähestyy puoltayötä ja täytyy mennä maate. Jos jotain mielenkiintoisia kommentteja täällä herää, ehkä saatan jatkaa aiheesta lisää. Siunausta kaikille ja ihania yöunia vailla helvetin pelkoa. Se on todella valtava vapautus kun Kristus vapauttaa ihmisen helvetin pelosta.

    • Anonyymi

      Ongelma ei ole sanassa vaan siinä, mitä tuon sanan taakse kätkeytyy. Siitä, minkä merkityksen juuri sinun uskontosi on antanut helvetti-käsitteelle.

      Jeesus luki Vanhaa testamenttia. Uutta testamenttia ei ollut silloin vielä olemassa. Joten hän uskoi Vanhan testamentin käsityksen kuolemanjälkeisestä. Luepas ihan itse mitä Vanha testamentti kirjoittaa kuolemanjälkeisestä. Vanhassa testamentissa ei mainita kertaakaan sanaa helvetti.

      Vanhan testamentin perusteella Jeesuksen uskoma "helvetti oli nimeltään Sheol". Se oli paikka maan alla. Sinne joutuivat kuolemansa jälkeen sekä uskovaiset että ei-uskovaiset. Se oli paikka, jossa ei pystynyt palvelemaan Jumalaa. Jeesuksen eli aikana oli myös muita käsityksiä tuonpuoleisesta.

      Paavali mainitsee Raamatussa helvetin 20 kertaa mutta Jeesus ei kertaakaan? Miksi? Eikö Jeesus uskonut helvettiin? Lyhyesti vastaus kuuluu: ei uskonut. Mutta Sheolin hän kyllä tiesi, koska oli lukenut heprealaista Raamattua eli Vanhaa testamenttia. Uutta testamenttia kun ei ollut siihen aikaan edes olemassa.

      Uskomus helvettiin ja taivaaseen eivät ole juutalaista eikä kristillistä alkuperää vaan ne tulevat kreikkalaisesta filosofiasta. Varhaisin viittaus taivaan ja helvetin filosofiasta löytyy Platonin kirjoituksista. Kyseessä ei siis ole edes uskonto vaan filosofinen ajattelumalli. Sielun kuoleman jälkeinen ihmisestä poistuminen  kuuluu myös tähän kreikkalaiseen filosofiaan, ja siitä löytyy selkeitä mainintoja aikalaisten kirjoituksista, mm Platonin kirjoituksista.

      Vielä pari Jeesuksen ajan uskomusta, joista Sokrates kertoi. Sokrates uskoi, että on kaksi vaihtoehtoa, miten ihmiselle käy kuoleman yhteydessä. Ihminen joko päätyy kuoltuaan syvään uneen, jossa ei nähdä unia TAI hän pääsee tietoiseen kuoleman jälkeiseen elämään, jossa hän voi parantaa maailmaa ja keskustella syvällisistä, mielenkiintoisista asioista muiden hyvien ihmisten kanssa, vaikkapa edesmenneitten sukulaistensa kanssa.

      Jeesus taas uskoi, että ihminen joko lakkaa olemasta kuoltuaan tai jatkaa kuolemansa jälkeen elämäänsä Jumalan hyvässä valtakunnassa, joka on maanpäällä. Nämä ovat hyvin lohdullisia asioita lopun kannalta. Kuoleman jälkeen on vain nopea loppu tai hyvä elämä, ei ikuista kidutusta kadotuksessa.

    • Anonyymi

      Helvetistä löytyy monia harhaluuloja. Kun Jeesus puhui ruumiin ja sielun hukuttamisesta "helvettiin", alkutekstissä käytetään kreikan kielen apollymi-verbiä. Sana vastaa heprean kielen teonsanaa ābad, joka käännetään kreikankielisessä Vanhan testamentin muinaisessa Septuaginta-käännöksessä apollymi-sanalla. Molemmat sanat tarkoittavat täydellistä tuhoamista, peruuttamatonta hävittämistä, jonka kohteesta ei jää mitään jäljelle.

      Vanhan testamentin käsite sammumattomasta tulesta ei tarkoita tulta, joka ei koskaan sammu, vaan tulta, jota ei kyetä sammuttamaan. Se polttaa tulen kohteen poroksi ja sammuu sitten itsestään. Jerusalemin portit ja palatsit tuhoutuivat sammumattomassa tulessa. Nämä Jeremian sanat toteutuivat juutalaisten joutuessa Babylonin pakkosiirtoon 587/586 eaa. Tuli ei pala enää, vaan se sammui, kun portit ja palatsit olivat palaneet. Sitä vain ei voitu sammuttaa. (Jer. 17:27). Samoin ikuinen tuli ei tarkoita tulta, joka palaa ikuisesti, vaan tulta, joka tuhoaa kohteensa ikuisiksi ajoiksi.

      Hes. 26:15-21 -- Jumala ennustaa Tyyron kaupungin tuhoutuvan, ja olevan ikuisesti raunioitettu. Tyyro on kuitenkin olemassa ja asuttuna, vielä tänäkin päivänä. Tämä siksi, että ikuinen ei tarkoita päättymätöntä aikaa Raamatussa.

      Raamattu onkin itse itsensä paras selittäjä.

      Valitusvirret 4:6
      "Minun kansani syntivelka on kasvanut suuremmaksi kuin Sodoman synti. Sodoma tuhoutui HETKESSÄ, ihmiskäden koskematta."

      Juudaksen kirje 7:
      "Niin myös Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavoin kuin nekin harjoittivat haureutta ja antautuivat luonnonvastaisiin lihan himoihin, ovat varoittavana esimerkkinä kärsiessään IKUISEN TULEN RANGAISTUSTA."

      He saivat tekojensa mukaan mutta palaako siellä vielä tuo ikuinen tuli? Ei pala ja Raamattu sanookin, että tuo ikuinen tuli paloi hetkessä. Raamatussa sana ikuinen ei siis tarkoita päättymätöntä ajanjaksoa.

      Joonan ainias kalan vatsassa kesti vain kolme päivää.

      Joona 2:7
      "Minä vajosin alas vuorten perustuksiin asti, maan salvat sulkeutuivat ylitseni ainiaaksi. Mutta sinä nostit minut elävänä haudasta, Herra, minun Jumalani."

      Niin, Jumala tuhosi Sodoman ja Gomorran ikuisella tulella. Se ei pala enää, vaan palamisen lopputulos on ikuinen. Noita kaupunkeja ei enää ole, vaan ne kärsivät ikuisen tulen rangaistusta, olemattomuutta. Tästä syystä Jeesuksen sanat ikuisesta rangaistuksesta eivät tarkoita ikuista piinaa, vaan tuhoutumista ikuisiksi ajoiksi. (1. Moos.19:24–28; 2. Piet. 2:6; Juud. 7 RK 2012).

      Jumalattomat tosiaan tuhoutuvat hetkessä:

      Psalmi 68:3:… niin kuin savu hajoaa; niin kuin vaha sulaa tulen hohteessa, niin jumalattomat häviävät Jumalan kasvojen edessä.

      Ilmestyskirja piirtää eteemme kuvan jumalattomien hävittämisestä tulella ja tulikivellä. Sitä kutsutaan toiseksi kuolemaksi, ja kuvaus muistuttaa juuri Jeremian ja Jesajan kuvauksia jumalattomien tuhoamisesta. (Ilm. 20:9–15; 21:8).

      Näiden tosiasioiden valossa ajatus ikuisesta piinasta on väärä. Jumala hävittää kadotustuomion alaiset ihmiset kokonaan, eikä heistä jää mitään jäljelle. Malakian mukaan jumalattomat ovat kuin oljenkorsia, jotka poltetaan tulessa, eikä heistä jää jäljelle juurta eikä vartta. Obadja taas näki oman aikansa kansakuntien hävittämisessä esimaun lopullisesta jumalattomia kohtaavasta tuomiosta. Obadjan mukaan jumalattomat tulevat olemaan kuin heitä ei olisi koskaan ollut olemassa. (Mal. 3:19; Ob. 16).

      Kyseessä on iankaikkinen kuolema, josta ei ole paluuta. Iankaikkinen ero Jumalasta onkin melkoinen rangaistus:

      2. Tessalonikalaiskirje 1:9-10
      "9. He tulevat kärsimään rangaistuksena iankaikkisen kadotuksen erossa Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta, 10. kun hän tulee, että hän sinä päivänä kirkastuisi pyhissään ja olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissa. Olettehan te uskoneet meidän todistuksemme."

    • Anonyymi

      Ja minähän menen helvettiin! Se on varma se!

    • Anonyymi

      Hinnomin Pojan Laakso? Missä kohden Jerusalemia se on sijainnut? Golgatan vuoren allako? Juudas meni Gogatalle ja hirtti itsensä Jeesuksen ristiin kuollakseen hänen kanssaan, mutta köysi petti ja hän putosi Golgatan vuorelta Hinnomin Pojan laaksoon?

      Sheoul sana voi tarkoittaa helvetin lisäksi pimeys, kylmyys.

      Joka ei ota ristiään ja seuraa Jeesusta Golgatalle jää Golgatan alla olevaan Hinnomin Pojan laaksoon?

      Nää on sumeaa arvuuttelua kun ei ole tietoa sijainnista.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17453192/ikuisen-helvettiopin-julmuus-

        Helvetin pelko ja rakkauden pakko kristinuskossa. Sillä jos et rakasta, joudut ikuiseen helvettiin.

        Miten voit tunnustaa rakkautesi jollekulle, joka pakottaa sinut siihen pitämällä asetta ohimollesi?

        Silleen.

        Raamattu sanoo, että Jumala rakastaa ihmisiä, mutta ei missään sanota, että Jumala pakottaisi sinua rakastamaan itseään. Eikä ketään voi pakottaa rakastamaan ketään, ei edes ihmiset voi pakottaa toisia ihmisiä rakastamaan itseään.

        Suomalaisessa Raamatussa on väärin käsitetty Mooseksen lain käskyt sillä ne eivät oikeastaan ole käskyjä vaan opetuksia. Hebrean kielessä puhutaan nimenomaan Mooseksen opetuksista eikä käskyistä.

        "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi" ja "Rakasta lähimmäistäsi" ovat siis oikeastaan elämän suurimpia opetuksia eikä käskyjä.

        Lisäksi, kun sanotaan, että rakasta Herraasi sinun JUmalaasi, se koskee selvästi niitä ihmisiä joiden Jumala Herra jo on, he tuntevat Jumalansa ja ovat käytännön kautta oppineet Häntä rakastamaan. Se ei koske niitä ihmisiä, jotka eivät tunne Jumalaa tai niitä, jotka vasta ovat ehkä tulossa uskoon mutta eivät tunne Jumalaa. Ei siinä siis yritetä kiristää tai pakottaa ketään rakastamaan.


    • Anonyymi

      Syntinen kokee ylösnousemuksen jälkeen toisen kuoleman joka on ikuinen kärsimys, loppumattomassa rikkiä palavassa järvessä.

    • Anonyymi

      Ikuinen helvetti on siksi olemassa että sinne joutuu Saatana ja ne jotka ovat häntä seuranneet. Saatana ei voi palaa missään tulessa poroksi ja siten myös helvetti on ikuinen paikka. Tulen kanssa sillä ei välttämättä ole mitään tekemistä eikä kidutuksen, vaan siellä on sitä onnea ja inhanuutta mitä saatanalta haetaan tänäkin päivänä. Eli ei Jumala ole mikään kiduttaja helvetissä, vaan jokainen saa sitä mitä tilaa.

      Ilmestyskirja kertoo sen miten juuri saatana joutuu sinne helvettiin ja se on häntä varten perustettu. Sen jälkeen saatana ei enää kiusaa pelastettuja sieluja ja he voivat elää täydellisessä Jumalan yhteydessä. Jumalalla ei ole ole mitään tehtävää helvetissä, vaan siellä vallitsee saataallinen meno. Mitä monet ihannoivat tässäkin elämässä.

    • Anonyymi

      Kun harhaoppiset kehittelevät hienosti sommiteltuja taruja siitä miten ei suinkaan rakastava Jumala kiduta ihmisiä helvetissä, niin heidän pitäisi keksiä sama taru sille mihin saatana joutuu kun tuomio tulee. Miten vääryyden henkiolennolle käy kun se ei voi palaa siinä ikuisuuteen polttavassa tulessa.

      Juuri saatana on kapellimestari helvetissä. Ei siellä ole mitään jumalan kidutusta, vaan sitä mitä saatana aiheuttaa maan päälläkin ihmisten keskuudessa. Se kaikki pahuus, riita, kiivaus, hekuma, ahneus sekä myös väärämielinen uskonnollisuus on siellä valloillaan ja ihmiset saavat siitä estoitta nauttia. Päinvastoin Jumala ei ole siellä kompensoimassa pahuutta, vaan se ihanuus, minkä nimeen on maan päällä vannonut, tulee osaksi helvetissä. Siellä jatkuvat myös harhaoppisten väärämieliset opit ja opinkiistat.

      • Anonyymi

        Niin, miten henkimaailman olennot voisivat kärsiä kun niillä ei ole kehoa, jossa olisi kipureseptoreita. Entä miten sielut voisivat kärsiä kun niillä ei ole ruumista, jossa olisivat aivot, hermoradat ja kipureseptorit? Entä jos helvetissä palaakin pahojen ruumiit, niin kuinka kauan luulet kipureseptorien ja hermoratojen toimivan, ennen kuin ihminen menee shokkiin ja kivuntuntemus lakkaa?


    • Anonyymi

      Helvetti on Rooman kirkon lanseeraama saatanallinen keksintö, joka perustuu käännösvirheisiin ja aina ja iankaikkisesti YHTEEN JA SAMAAN ASIAAN - vertauskuvallisen Ilmestyskirjan tulkitsemiseen KIRJAIMELLISESTI.

      Nämä idiootit, jotka tulkitsevat tulisen järven iankaikkiseksi kidutuspaikaksi, eivät jostain syystä ajattele, että Jeesus on SEKÄ vuohieläinten alaheimoon kuuluvan nisäkkään poikanen ETTÄ Afrikan savanneilla ja pienenä populaationa Intiassa elävän suurikokoisen kissäaläinlajin yksilö, JONKA SUUSTA SOJOTTAA kaksiteräinen lähitaisteluun tarkoitettu ase.

      Jatkakaa idiootit samaan malliin saatanallisen jumalanne palvomista. Kyllä tuo hulluus aikanaan tulee tiensä päähän. Ääliöt.

    • Anonyymi

      Ilmestyskirja kertoo selvästi miten saatana palvelijoineen heitetään helvettiin. Ei siellä kärsimys on fyysistä, koska eihän saatanalla ole kehoa koskaan ollutkaan, vaan se on henkiolento. Helvetissä kärsimykset ovat sielullista ja hengellistä laatua. Se on eroa Jumalasta ja sitä maailman henkeä missä osa ihmisistä elää nytkin. Se sama myllerrys mikä on ihmisen mielessä jatkuu helvetissä. Kyllä ihminen voi kärsiä ongelmista vaikka häneen fyysisesti koske mihinkään. Se kärsimys on läsnä helvetissä.

      Helvetin kieltäminen on osa harhoppia sen vuoksi, että he pelkäävät sitä ja haluavat kieltää sen mahdollisuuden että joutuisi helvettiin selittämällä sen pois. Ikävä kyllä se ei vain niin katoa.

      • Anonyymi

        Millaista on sielullinen kärsimys? Sielulla ei ole kipureseptoreita, ei hermoratoja eikä aivoja. Kaikkia niitä tarvitaan, jotta pystyy kokemaan kipuaistimuksia. Kun ruumis lahoaa maan alla, ei siihen jää enää edellä mainittuja. Jos ruumis palaa, ei sillekään jää niitä. Selitäpä siis, mitä on sielullinen kärsimys, kiitos.


    • Anonyymi

      Jeesus ei koskaan edes maininnut helvettiä, mutta hän varoitti joutumasta hyljätyksi.

      Luuk.21:18 edes hiuskarva päästänne ei MENE HUKKAAN
      Joh.3:16 jottei yksikään, joka häneen uskoo, JOUTUISI KADOTUKSEEN (vertaa Luuk.21:18, Joh.6:12. Kaikissa näissä kolmessa tekstissä on sama muoto "apoletai". Siksi nämä kohdat tulisi kääntää samoin! On väärin kääntää "joutua kadotukseen", koska se viittaa paikkaan tai olotilaan, eikä tapahtumaan. Oikea käännös olisi: EI TUHOUTUISI)
      Joh.6:12 Kerätkää tähteeksi jääneet palaset, ettei mitään MENISI HUKKAAN

      https://siintoensio.wixsite.com/minsida-2

      • Anonyymi

        Jos hiuskarvat ja leivänpalaset menee hukkaan , ja samaa sanaa käytetään jumalattomista, niin joko meidän tulee kääntää niin , että hiuskarvoja ja leivänpaloja piinataan ikuisesti, tai sitten myös jumalattomat "joutuvat hukkaan" niinkuin poisheitetyt leivänmurut.


        Tietysti voimme toivoa vihamiehellemme ikuista piinaa, se tekee hyvää meidän omahyväisyydellemme. Eiväthän meidän omat lapsemme joudu helvettiin, vai kuinka?


    • Anonyymi

      Ei Raamatun helvetillä sekä sillä että Ilmestyskirja kertoo helvetin johon saatana ensin menee vaikuta mitenkään kenenkään omahyväisyyteen. Ei Raamattua sen muukaan korvasyyhyyn tulkita, vaan siten kuten se kertoo miten helvetti on saatanan lopullinen paikka johon se sekä kaikki pahuus ja pahuutta harrastaneet ihmiset joutuvat. Eivät suinkaan kokemaan fyysistä kipua, vaan kokemaan sitä hengellistä köyhyyttä mitä on elää ilman Jumalaa. Eikä se ole kovin vierasta monelle tässkään ajassa. Siten helvetti ei muuta mitään. Vain fyysinen olemus puuttuu ja kärsimme vain sielussa siitä maisemasta minkä olemme eläessämme luoneet.

      Ei helvetin kärsimykset eroa paljonkaan siitä henkisestä kärsimyksistä mitä harhaopinen usko ihmiseen tuo. Miten häilyvän, epäluuloisen ja kyräilevän se hänestä tekee. Se sama menee vain jatkuu ihmisen sielussa myös helvetissä.

      Kun taasen tässä ajassa janoamme Jumalan Pyhän Hengen kosketusta ja saamme maistaa sitä, meillä on jo aavistus siitä mitä voimme kokea taivaassa. Miten ihanan täyteläisen olon me saavutamme Jumalan todellisessa läsnäolossa kun meistä tulee taivaassa osa Jumalan taivasta. Kun kiellämme helvetin, niin samalla torjumme myös taivaan ja usko ei ole enää usko, vaan ateismia, jossa kaikki vain katoaa maan tomuun eikä millään ole mitään merkitystä.

      • Anonyymi

        Kaikkien pelastumista vastustetaan usein nostamalla esiin Hitler.
        Hitler oli vastuussa miljoonien ihmisten polttamisesta elävältä.
        Helvettiopistaan päihtyneet toteavat: "Uskot siis, että Hitler pääsee taivaaseen?"
        Kuitenkin nämä samat aivonsa mädättäneet uupelot uskovat, että Jumala tulee helvetissä polttamaan ihmisiä tulessa, iankaikkisesti.
        Aivan. Niin. Kuin. Hitler. (Äärettömään potenssiin korotettuna.)
        Kannattaisi pikemminkin kysyä: Jos Hitler on niin Jumalan kaltainen, eikö hänen tulisi päästä taivaaseen ensimmäisenä? Tai jos Hitler ei ole taivaskelpoinen, kuinka ihmeessä Jumala voi olla?


      • Anonyymi

        "Kun kiellämme helvetin, niin samalla torjumme myös taivaan - -"

        Yllä oleva lause on erinomainen osoitus siitä, kuinka helvettioppi kykenee mädättämään ihmisen ajattelukyvyn.

        Lause on yhtä terve ja mielekäs kuin olisi väkivaltaista tuurijuoppoisäänsä puolustelevan lapsen kommentti:

        "Onhan isä juovuksissa tosin aika pelottava ja kykenee satuttamaan tosi pahasti, mutta jollei hän ryyppäisi, enhän minä silloin voisi nauttia niistä selvistä kausista, jolloin hän on tosi kiva ja säyseä."


    • Anonyymi

      Taivaassahan ihminen ei ole enää millään tavalla sidoksissa fyysiseen kehoon eikä sen rajoituksiin. Ei häntä voi kehon kautta kiusata, koska ei hän koe kipua, kylmää, janoa, nälkää eikä muutakaan fyysisiä tuntemuksia. Hän on niitä vapaa kokemaan täydellisesti sielullisen rauhan, rakkauden ilon ja vapauden. Hän on täysin vapaa paholaisen sidonnaisuuksista. Hänellä ei ole mitään pahoja ajatuksia ketään kohtaan, vaan taivaallinen kirkkaus, rauha ja ilo täyttää hänet. Se mitä voimme ehkä hetkittäin kokea myös tässä ajassa, mutta joka tulee täydellisenä osaksemme taivaassa.

      Jos kiellämme väen väkisin helvetin, niin silloin myös automaattisesti kiellämme sen että mitään taivasta ja sen ihanuutta on olemassa. On vain kadotus eläiten tavoin ja niin myös kiellämme tavallaan myös Jumalan.

    • Anonyymi

      Avaus on ehkä idioottimaisin ja ala-arvoisin Raamatun käsitteen tulkintaa koskeva oksennus, johon olen koskaan törmännyt. Eikä vain ehkä vaan aivan varmasti.

    • Anonyymi

      Kristinuskon jälkeen noussut Islam opettaa paljon asioita helvettiä koskevia.
      Esim. Islamin uudistaminen vastoin sunnaa jota islamin joukossa itsessään esiintyy johtaa valtaistuimen saamiseen helvetissä. Sellainenhan on raamatun mukaan jo Ihmisen Pojalla.

      Jumalan apostolista ei saa kertoa valheita vaan sunna tulee säilyttää sellaisenaan. Jokainen joka menee pitemmälle kuin Jumalan Apostoli on vaarassa viedä helvettiin väkensä ja kuulijansa.

      Myös jos on kuullut Jumalan apostolista ja tutkinut hänen oppiaan pitää Islam ottaa vastaan tai on vaarassa mennä helvettiin.

      Helvetti on saatanan tekemä. Saatanahan on Jumalan valtakunnan kuningas ja suuressa asemassa. Hän vain voi ylentää ja ylentää kaikki ne jotka palvoivat häntä. Esim. Vannomalla sotilasvalan, haureutta harjoittamalla, verta syömällä ja muilla tavoin. Yksin saatana on kaikkien valtakuntien pää.

      Jos tahdot jotain todellista tietää helvetistä pitää sinun ottaa uskonnoksi Islam.

    • Anonyymi

      Helvettiä ei ole olemassa, se ei ole paikka jossakin, vaan se on tapahtuma! Ilmestyskirja 20/9 kertoo, että "tuli lankeaa taivaasta, ja kuluttaa heidät kaikki!" Samaa sanoo Malakia 4, ja monet muut kohdat.

      Jeesus käytti kaikkien tuntemaa Hinnomin laakson kaatopaikkaa lopullisen tuhon vertauksena. Käviväthän Juutalaiset Jerusalemissa juhlilla kolmesti vuodessa, jamonet tunsivat savun hajua sieltä, tai olivat itse nähneet, kuinka madot söivät jätteitä jotka eivät olleet palaneet. Madot ja sammumaton tuli olivat takeena siitä, että siellä kaikki muuttui tuhkaksi ja mullaksi. Ei missään mainita että jätteet eivät palaneetkaan! Jeesus sanoi, että oli parempi yhden käden joutua kaatopaikalle, kuin että sinun koko ruumiisi olisi heitetty sinne!

      "Iankaikkinen kauhistus" on verrattavissa sanaan "holokausti", juutalaisten joukkomurha. Pelkkä sana vaikuttaa epämiellyttävältä, vaikka holokaisti on jo loppunut kauan sitten. Tietysti jumalattomien tuho tullaan muistamaan.

      Se että Hinnmin laakso on väärin käännetty alun perin, ei tee tyhjäksi sitä. että on kyse väärinkäännöksestä!

      Helvettiä ei saada muuten Raamattuun kuin kikkailun avulla: käännetään Hinnomin laakso helvetiksi!

      Helvetistä ei suinkaan puhuta Raamatussa monien eri sanojen välityksellä. Sen sijaan puhutaan esim. kadotuksesta, tulisesta järvestä, hukkumisesta, manalasta ja iankaikkisesta erosta Jumalasta. Manala, siis tuonela on lepotila kuoleman ja ylösnousemuksen välillä. "Ei ole tietoa, ei ajatusta tuonelassa, jonne olet menevä".

      Eri käännöksien takana ovat olleet teologit, jotka ovat vaatineet että tekstit saadaan viittaamaan ikuiseen piinaan, joten on syytä tutkia alkutekstiä.
      Ruotsin sana helvete on esimerkiksi minaisesta Aasauskosta peräisin: Kuolemanjumala HEL vaati maksua tai rangaistusta VITE (=sakko), jotta pääsisi pois paremmalle puolelle.
      Saksan kielen Hölle taas viittaa maakuoppaan!

      Helvetti-sanaa ei Raamattu määrittele missään, kertoo vain GEHENNASTA, Hinnomin laaksosta sen heprealaisella nimellä.

      Mark 9:45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään Hinnomin laaksoon (alkuteksti).

      Ilmestyskirja:
      20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi Ei siis ole kysymys elämästä, vaan kuolemasta! Kaikki kipu ja kärsimys on poissa, eikä edes kuolemaakaan ole enää.

      Jesaja:
      66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle. Tämä olisi ehkä voinut toteutua maallisen Jerusalemin suhteen, Uuden Jerusalemin ympäristössä ei ole kuolleitten ruumiita.

      2.Tessalonikalaiskirje:
      1:9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta, Iankaikkinen kadotus on alkukielen mukaan sama kuin ikuinen katoaminen! Heitä ei enää ole!

      • Anonyymi

        MISSÄÄN kohtaa Raamattua EI puhuta iankaikkisesta erosta Jumalasta.
        Ei kerta kaikkiaan missään. Tämä on saatanallinen harha.

        Jumala on läsnsä myös Tuonelassa/haudassa, kuten psalmin kirjoittaja kirjoittaa.

        KOKO MAAILMA luotiin JA sovitettiin Kristuksessa.

        Universumissa ei ole kolkkaa eikä tahoa, joka olisi sovituksen ulkopuolella.


    • Anonyymi

      Jos haluatte todella vakuuttaa ihmiset siitä, että rakkauden Jumala polttaa ihmisiä iankaikisesti jostakin ihmeen äärimmäisen sadistisesta syystä, tehkää nåin:

      Pitäkää sormeanne palavan kynttilän päällä edes yhden minuutin ajan ja kertokaa kuinka rakkaudellista se on kun jatkaa samaa vielä toisen minuutin ja päivän ja vuodesta toiseen

      Ellei tämä ilmaise suunnatonta rakkaudellisuutta, niin älkää sitten väittäkö sitä Jumalan vaan paholaisen ominaisuudeksi!

      Raamattu sanoo että jumalattomat palavat tuhkaksi kuin oljenkorret. Testatkaa jos se vie kauan! Mal.4.

      • Anonyymi

        Yhtikäs mitään rakkaudellisempaa ei ole siinä, että sinun sormesi palaisi supernopeasti poroksi sen kynttilän yllä.

        On mielipuolista kutsua rakkaudelliseksi Jumalaa, joka kiduttaa ihmisiä iankaikkisesti, mutta (melkein) yhtä mielipuolista on kutsua rakkaudeksi Jumalaa, joka hävittää luotujaan olemattomiin. Molemmissa tapauksissa noiden luotujen näkökulmasta kyse on patologisesta sadistista.

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti KOKO MAAILMAN itsensä kanssa.


    • Anonyymi

      Kuka haluaa mennä taivaaseen? Oletko nähnyt millaisia ihmisiä nuo uskovat ovat?

      Sehän olisi aikamoinen kidutus jos heidän kanssa pitäisi viettää ikuisuus taivaassa.

    • Anonyymi

      Mikä kaatopaikka on sitten se mihin perkele heidän villitsijänsä, peto ja väärä profeetta heitetään. Ilm. 20 10

      Eikä tuli tarkoita kirjaimellisesti tulta, sillä eihän Perkele voi palaa. Se vain kahlitaan sinne ihmisiä vaivaamasta.

    • Anonyymi

      Helvetissä oikeastaan erotetaan Perkele vaivaamasta Jumalan lapsia ja se jää vaivaamaan niitä, jotka ovat siihen luottaneet jo tässä ajassa. Ei Jumala helvetissä kenenkään sormia polta, vaan kukin saa nauttia sitä ihanuutta siellä mihin on luottanut tässäkin ajassa. Se täysin johdonmukaista ja oikeastaan ainut ratkaisu mihin voidaan päätyä.

      • Anonyymi

        Jumala ei ikinä ole paholaisen kanssa yhteistyössä! Monet uskovaiset kylläkin, kun antavat Jumalasta samanlaisen sadistisen kuvan kuin saatanasta!


    • Anonyymi

      Höpö teitä teitä.

    • Anonyymi

      Ja paskat

    • Anonyymi

      Sana helvetti on koskee vain niitä jotka pelkäävät kuolemaa,
      kuten myös taivas?

      Kun itse kuolen menen nolla tilaan niinkuin me Kaikki.

      Koko raamattu on vain fiktio eli kansalliseepos.
      Kuten kalevala.
      uskovat väittävät että kun ihminen kuolee niin sielukin kuolee?
      Eli se tarkoittaa sitä et tunnista mitään muistoja
      maanpäällisestä elämästä koska sielusi kuolee!

      Eli saat siis taivaltaa uskomuksesi mukaan miljoona potenssiin
      miljoona vuotta etkä muista mistään mitään saati että tuntisit sieltä
      ketään?

    • Anonyymi

      Miten se tieteellisesti ottaen sielu kuolee? Mitä sille sielulle silloin tapahtuu. Sielu on osa meissä olevaa jumalallisuutta, joka ei voi kuolla ja joka erottaa meidät eläimistä. Niillä on vain fyysiset toiminnot eikä omaa minuutta Jumalan antamana.

      Siksi että Jumala on luonut meidät ja meihin on puhallettu Jumalan Henki, jonka kautta voimme olle yhteydessä Jumalaan, on olemassa taivas ja helvetti. Taivaassa ollaan yhteydessä Jumalan kanssa ja helvetin pääarkkitehti on saatana ja kaikenlainen pahuus. Jos siihen luotamme tässä ajassa, niin sitä saamme myös tuomion jälkeen.

    • Anonyymi

      Tiede ei tietenkään tunne sielua eikä ihmisen sielunelämää. Ei sille ole sellaista käsitettä että ihminen olisi jotain muuta kuin mikä näkyy. Ei ihmisessä voi olla mitään Jumalaan liittyvää tai edes mahdollisuutta siihen.

      Tietoisuuden tiede hyväksyy ja sen että pystymme ajattelemaan asioita emmekä toimi vain vuosimiljoonien vaistolla. Sille sillä on ontuva selitys:

      "Todennäköisemmin tietoisuus syntyy dynaamisesti ja hierarkisesti: erilaiset informaatiot yhdistyvät vesiputouksen lailla tietoiseksi havainnoksi"

      Kun sitten ihminen kuolee, niin tuo vesiputous lakkaa toimimasta. Muttei veden pitäisi hävitä mihinkään. Haparoiva tieteellinenkin tietämys voi tulla siihen tulokseen ettei tietoisuuden pitäisi täydellisesti kuolla vaikka ihmisen keho menettää elinvoiman. Kyllä ohjelman pitäisi jäädä päälle ja kaiken sen muistiin mitä sinne on tallenettu. Tai se olisi helposti siirrettävissä varsinkin jos sitä hallinoi Jumalan henki.

    • Anonyymi

      Kertokaa, pitääkö Jumala vihaa iäti? Miksi Hän kiduttaisi ihmisiä, joista monet eivät edes koskaan ole saaneet kuulla evankeliumia? Onko Hän samanlainen kuin Hitler?

      • Anonyymi

        Jeesus sanoo raamatussa:

        "Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko"
        Luuk: 6: 37

        aina vaan löytyy näitä jotka itseänsä nimittävät uskovaisiksi, eivät kuitenkaa usko, mitä Jeesus
        raamatussa sanoo.


      • Anonyymi

        Jumala rakastaa ihmistä niin paljon, että Jumala antoi oman Ainoan Poikansa syntien sovitukseksi. Mitä vielä odotat Jumalan tekevän?


    • Anonyymi

      No kysytään. Soitelkoon niin sovitaan tapaaminen ja rupatellaan asiat selväksi. Temskin käy.
      Edellisellä reissulla hänellä jäikin hommat vähän vaiheeseen, tyhjien puheiden asteelle. Olisko se nytten jo aikuistunna.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      153
      9089
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      49
      2749
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      31
      2537
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      57
      2511
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      197
      1895
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      97
      1837
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      23
      1773
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      47
      1308
    9. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      109
      1207
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      27
      1156
    Aihe