Tämä aihe ei taida kuulua tähän sivuun mutta ennen en ymmärtänyt että mies voi ottaa useamman vaimon enkä pitänyt sitä oikeana tekona enkä tiennyt että raamattu sen hyväksyy.
Itse en pystyisi sellaisessa avioliitossa olemaan mutta ymmärrän jos joku sellaisessa on olen joskus katsonut sitä sisarvaimo sarjaa. Siinä sillä miehellä on neljä vaimoa.
Itse en pystyisi sellaisessa avioliitossa olemaan mutta ymmärrän jos joku sellaisessa on olen joskus katsonut sitä sisarvaimo sarjaa. Siinä sillä miehellä on neljä vaimoa.
Vastaukset 104
Vanhimmat
On totta, että Raamattu sallii sekä moniavioisuuden että myös pedofilian. On sitten eri asia, mitkä ovat ihmisen omat moraalisäännöt ja eettiset normit.
En usko että raamattu sallii pedofilian. Jumala ei ole pahojen ihmisten teoista vastuussa.
Sanoppas pahahenki raamatunkohta joka vahvistaa väitteesi pedofilian sallimisesta. Moniavioisuuskin oli jo Jeesuksen aikaan juutalaisuudessa kielletty.
Vastauksestasi huomaa, ettet ole paljoakaan lukenut Raamattua,
vaan vain raamatunlauseen sieltä,
toisen täältä!
En olekkaan muistaakseni olen yhden lukenut uuden testamentin kokonaan ja vanhaa testamenttia olen aika vähän lukenut.
Ulkoa muistan ainoastaan joh:3: 16
Ei taida pelastus olla siitä kiinni osaako raamatun ulkoa ja kuinka monta jaetta muistaa. :)
Et ymmärrä Raamattua jos et sitä kokonaan lue!
Saarnaajien on helppo täyttää aukkokohdat omilla olettamuksillaan ja valheillaan joihin sitten uskot, vaikkei Raamatussa niitä ole!
Oman itsesi ja pelastuksesi takia, Lue Raamattua avoimin silmin ja mieli tyhjänä aikaisemmin oppimastasi , että mitä muka Raamatussa lukee! Tabula rasa - Tyhjä taulu
Sinulle on kerrottu Raamatusta paljon väärää tietoa kun et itse ole sitä lukenut!
Olisi kannattanut käydä se peruskoulu loppuun, niin ehkä luetun ymmärtäminenkään ei kangertelisi noin pahoin. Lue uudestaan, tällä kertaa ymmärryksellä, mitä kirjoitin. Siellä on vastaus kysymykseen kuka ja mitä kielsi.
Mitä tulee pedofiliaan, niin järjestetyt lapsiavioliitot ovat laillistettua pedofilaa. Tämän vuoksi Raamatusta ei löydy kohtaa, jossa pedofilia kiellettäisiin. Nimittäin Raamatun kirjoittamisen aikaan perinteet olivat toisenlaisa ja se pitää ottaa tässä yhteydessä huomioon.
Lapsi avioliitot on pedofiliaa mutta tuskin Jumala semmoisia on koskaan hyväksynyt vanhassa tai nykyajassa.
Voi kun olet viisas ja korkeasti oppinut, mutta siitä huolimatta et kerro millä tavalla salli, vai olitko oiva salli itse näkemässä ja kokemassa? Raamatussa ei ylipäätään eikä alipäätään kerrota yhtäkään esimerkkiä lapsiavioliitosta. Toisin sanoen et vastaa kysymykseen, ja se että solvaat Jumalan vallittua vain alleviivaa sitä minkälainen pahahenki oikeasti olet.
En usko että vanhaa testamenttia on pakko lukea kokonaan uudessa testamentissa on riittävästi asioita ja tietoa.
Luen jos jaksan ei se vie pelastusta jos en vanhaa testamenttia kokonaan lue.
Raamattua ei ollut olemassakaan kun rosvo Jeesuksen vierellä ristillä kuoli ja hän pääsi taivaaseen.
Jumala antoi Mooseksen kautta kymmenen käskyä, joista puolet liittyvät tavalla tai toisella varastamiseen. Pohjimmiltaan nämä ovat lastenleikkiä verrattuna pedofiliaan. Voi vain arvailla, miksi pieni ja rajallinen (nyky)ihminen ymmärtää pedofilian olevan väärin, mutta suuri ja iätön Jumala ei. Tarkoitan, että pedofiliasta ei löydy pienintäkään mainintaa koko Raamatusta.
Pian todennäköisesti ilmestyy kommentteja, joissa viitataan myllynkiveen kaulassa (Matt. 18:6). Näille vastaan jo näin etukäteen, että Jeesus ei tarkoittanut sananmukaisesti pieni lapsia, vaan vastikään uskoon tulleita, jotka ottavat ensimmäiset hapuilevat askeleet uskon tiellä (vrt. pieni lapsi).
Raamattu ei tietenkään kerro kaikkea, vaan oleellisen, tärkeimmän. Jos haluat tietää enemmän lapsiavioliitoista (aihe tuntuu kiinnostavan sinua suunnattomasti), niin maailmanhistorian peruskurssista on hyvä aloittaa.
Ai jaa, vihjailet että nykyisen Suomen alueella muinoin asustaneet heimot harrastivat pedofiliaa. Kylläpäs nyt vallan levottomaksi heittäydyt, taitaa nuo muinaiset lapset kiinnostaa sinua jotenkin kierolla tavalla.
Kehotin käymään historian peruskurssilla, en heittäytymään aivan tyhmäksi.
En tosiaan tunne yhtäkään tutkimusta joka tukisi pedofiilien kansoittaneen muinaista Suomea. Toisaalta eihän sitä kaikkea kerrota edes Kalevalassa. Joku löhi-idästä kotoisin oleva arabinainen tosin väitti Gallen-Kallelan triptyykin kuvailevan pedofiliaa koska Aino ei halunnut ”turvaksi tutisevalle, suojaksi sopenkululle" Väinämöiselle. Tiedossa ei kuitenkaan ole että kuvattu Aino olisi erityisen lapsi-ikäinen.
>>>Mitä tulee pedofiliaan, niin järjestetyt lapsiavioliitot ovat laillistettua pedofilaa.<<<
Puhut valhetta, kuten usein muutenkin. Raamatussa ei ole lapsiavioliittoja.
Muslimeilla on lapsiavioliittoja, mutta juutalaisilla ja kristityillä ei ole.
Raamattu on sillä tavalla taitavasti kirjoitettu, että kirjoituksia voidaan tulkita monella eri tavalla. Osa tulkinnoista saattaa olla oikeita, osa ei.
Esim. Raamatun Mooses lausuu seuraavasti (4 Moos. 31:14-18):
31:18 Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin.
Mitä ovat nämä Mooseksen tarkoittamat tytöt (ei siis naiset), jotka eivät ole yhtyneet mieheen? Ne ovat sukukypsiä tyttölapsia.
Miten sukukypsyys määriteltiin sen ajan kulttureissa? Yleisesti tyttölapsia pidettiin sukukypsinä ensimmäisten kuukautisten jälkeen, noin 10-12 -vuotiaina.
Mooses siis käskee omia sotilaitaan yhtymään sukukypsiin ja koskemattomiin tyttölapsiin. Tämä jos mikään on nykyajan eettisillä ja moraalisilla normeilla arvioituna selvää pedofiliaa. Muttei välttämättä Raamatun kirjoittamisen aikaan.
>>>31:18 Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin.
Mitä ovat nämä Mooseksen tarkoittamat tytöt (ei siis naiset), jotka eivät ole yhtyneet mieheen? Ne ovat sukukypsiä tyttölapsia.<<<
Sinä kun et osaa Raamattua, et ymmärrä tätä asiaa. Kyse on kielenkäännöksen kautta tulevista ongelmista, koska hebreassa sanojen käsitteet eivät aina vastaan suomen kielen sanoja sellaisenaan.
Raamatussa ei anneta oikeutta ottaa ketään lasta vaimoksi. Raamattu kyllä puhuu eri yhteyksissä naimaikään tulleista neitsyistä (almah), mutta he eivät ole enää lapsia.
>>>Miten sukukypsyys määriteltiin sen ajan kulttureissa? Yleisesti tyttölapsia pidettiin sukukypsinä ensimmäisten kuukautisten jälkeen, noin 10-12 -vuotiaina.<<<
Tällaista määritelmää Raamatussa ei ole, mutta islamissa voi ottaa 12-vuotiaan tytön vaimoksi. Älä sekoita näitä uskontoja keskenään.
Mitä muutenkaan täällä häiriköit? Mene pois. Sinua ei kukaan usko.
Mooseksen neljännessä kirjassa ei ole mitään epäselvää. Jakeessa on käytetty hepreankielistä sanaa הַטַּ֣ף (taph), joka tarkoittaa lasta.
Yhdessä asiassa saatat olla oikeassa. Suomenkielisessä Raamattussa on käännösvirhe ja jakeen 31:18 oikean käännöksen pitäisi olla:
"Mutta jokainen TYTTÖLAPSI, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin."
Raamattu ei opeta lapsiavioliittoja, eikä anna lupaa ottaa vaimoksi lasta. Oletko mennyt täysin pois raiteiltasi teologisessa tiedekunnassa? Mitä sinä täällä teet? Mene pois!
"Raamattu ei opeta lapsiavioliittoja, eikä anna lupaa ottaa vaimoksi lasta."
Mooses ei antanut näitä tyttölapsia sotilailleen vaimoiksi vaan
raiskattaviksi, kidutettaviksi, häväistäviksi, tapettaviksi!
Siksi sotapäälliköt eivät halunneet Moosesta totella koska säälivät näitä tyttölapsia!
Raamattu vaikenee (viisaasti) monista asioita. Onneksi tietoa on saatavilla myös muista historiallisesti merkittävistä lähteistä. Tämän vuoksi kehotin aiemmin tässä keskustelussa käymään historian peruskurssin.
Jotta keskustelu lapsiavioliitoista eli pedofiliasta ei olisi yksipuolista, otetaan mukaan toinen jae Raamatusta, joka todistaa, joskin epäsuorasti, järjestetyistä lapsiavioliitoista eli pedofiliasta. Kyseessä on Laulujen laulu, kansanomaisemmin Korkea veisu:
8:8 Meillä on pieni sisko, jolla ei vielä ole rintoja. Mitä teemme siskollemme sinä päivänä, jona häntä kysytään?
Jakeessa siis pohditaan tyttölapsen kohtaloa, kun häntä tullaan kysymään järjestettyyn avioliittoon. Voisit ehkä hieman pohtia, miksi seksuaalisesti latautuneessa runossa nousee ylipäätään esille ajatus tyttölapsen tulevasta avioliitosta?!
Ongelmat eivät häviää, vaikka ne yritettäisiinkin vaientaa tavalla tai toisella. Tähän aiheeseen minulla ei ole enempää lisättävää, joten voin hyvin siirtyä toiseen keskusteluun.
Tämä ei pidä aivan paikkaansa. Nimittäin hepreankielinen Raamattu kertoo sotasaalista, johon kuului myös "32 000 naista, jotka eivät koskaan maaneet miehen kanssa". Ymmärrettävistä syistä suomenkielisessä Raamatussa puhutaan ainoastaan "ihmisistä" (4 Moos. 31:35-40)
Siinä pohditaan vaan että saako hän aikuisena miehen ei sen kummempaa. :)
No sehän on vain jaloa olla huolissaan asioista, jotka nyky-yhteiskunnassa tapahtuisivat joskus reilun 10-15 (Suomessa yli 20) vuoden päästä.
Tuo pohtija myös itse himoitsee tuota omaa siskoaan:
Korkea Veisu:
4:9 "Olet lumonnut minut, siskoni, morsiameni, lumonnut minut yhdellä ainoalla silmäykselläsi, yhdellä ainoalla kaulakoristeesi käädyllä.
4:10 Kuinka ihana onkaan sinun rakkautesi, siskoni, morsiameni! Kuinka paljon suloisempi viiniä on sinun rakkautesi, suloisempi kaikkia balsameja sinun voiteittesi tuoksu!
Siltä se kuulosti mutta saa sen lauseen kuulostamaan perverssiltä mutta minusta se oli niin kuin kirjoitin.
>>Raamattu vaikenee (viisaasti) monista asioita. Onneksi tietoa on saatavilla myös muista historiallisesti merkittävistä lähteistä. <<
Teologian tiedekunnassa on tässä suhteessa paljon tutkimusta, jonka laatu vaihtelee laidasta laitaan.
Mitä tulee Raamatun opetukseen, niin sieltä ei löydy lapsiavioliittoja eikä eikä se muutenkaan kuulunut juutalaisten kulttuuriin.
Sinä jatkat härskisti omien valheittesi levittämistä.
>>> Kyseessä on Laulujen laulu, kansanomaisemmin Korkea veisu:
8:8 Meillä on pieni sisko, jolla ei vielä ole rintoja. Mitä teemme siskollemme sinä päivänä, jona häntä kysytään?
Jakeessa siis pohditaan tyttölapsen kohtaloa, kun häntä tullaan kysymään järjestettyyn avioliittoon. Voisit ehkä hieman pohtia, miksi seksuaalisesti latautuneessa runossa nousee ylipäätään esille ajatus tyttölapsen tulevasta avioliitosta?!<<<
Tuolla jakeella ei tarkoiteta lapsiavioliittoa. Sinulla on pervo mielikuvitus ja paksut valheet.
Kuten totesin aiemmin, ongelmat eivät häviä, vaikka ne yritettäisiinkin vaientaa tavalla tai toisella. Sama koskee Raamatun sisäisiä ristiriitoja.
Mitä tulee ko. jakeeseen (Laul. l 8:8) niin kyse ei tietenkään ole kenekään mielikuvituksesta tms vaan siitä, mitä jakeessa lukee.
Jakeessa lukee selvästi, että pientä tyttölasta aletaan kysellä. Ei viiden tai kymmenen vuoden päästä, vaan pian. Tämä jae on täydellisessä sopusoinnussa sen ajan perinteiden kanssa, jolloin lapsiavioliitot olivat yleisiä.
Jos halutaan mennä vielä vähän pidemmälle, voidaan alkaa pohtia Joosefin ja Marian liittoa, josta löytyy riittävästi riippumatonta tietoa Raamatun ulkopuolelta.
Eikö se puhu vain hengellisestä siskosta eli ei omasta siskostaan.
Puhuja ylistää kohteen fyysisiä ominaisuuksia, joten kyse ei ole hengellisestä siskosta/morsiamesta.
Siinä lukee myös että morsiameni joten ei hän omasta siskostaan puhu saattaa olla että tarkoittaa tulevaa vaimoaan.
Miksi sinä uskovaisena haluat kummallisesti ajatella raamatun vanhan testamentin kohtia?
Aivan. Kyse oli tytön myöhemmästä aviokelpoisuudesta. Jos kyse olisi ollut seksuaalisesta hyväksikäytöstä, niin neitsyydellä ei olisi ollut väliä. Raamattu ei kerro mitä näillä tytöille tapahtui. Osa päätyi todennäköisesti aluksi palvelijoiksi.
Tietoisku. Lähi-idässä on tapana kutsua yhteisön naisia "sisariksi". Muslimit kutsuvat edelleekin saman uskonnon naisia "sisariksi" kuten hellaritkin ennen tekivät.:)
Niimpä että uskon veli tai sisar.
Perheiden taloudellisia sopimuksia on vahvistettu monissa maissa naittamalla lapsia jopa 5 vuotiaina. Mutta tyttö muutti pojan kotiin ja avioliitto pantiin toimeen vasta, kun he olivat sukukypsiä. Euroopassakin näin on tapahtunut kuningashuoneissa.
Olet aivan pihalla.:D Saman uskonnon naiset ja miehet puhuttelevat toisaan Lähi-idässä edelleenkin sisariksi ja veljiksi. Kunnes menevät naimisiin, jonka jälkeen puhuttelevat vaimoksi ja aviomieheksi. Näinhän se oli Suomenkin uskovaispiireissä vielä 60-luvulla.:)))
8:8 Meillä on pieni sisko, jolla ei vielä ole rintoja.
Setäsi/enosi aikoinaan: Meillä on pieni sisko, jolla ei vielä ole rintoja.
Kylläpä olivat setäsi/enosi kiinnostuneita äitisi rinnoista, pervot.
samalla tavoin kuin tuo Laulujen Laulun kirjoittanut pervo, eivätkä sen pervoilut tuohon vielä jää. Kyllä se himoitsi omaa siskoaan, kuten Aabraham, joka nai oman siskonsa ja raiskasi orjatyttöä.
Jumala kehui insesti/pedofiili-aabrahamia vanhurskaaksi.
On vaikea kuvitella, että lyhytnäköinen ja kevätkiimassa oleva Laulujen laulun kirjoittaja (kuningas Salomo?) olisi kovin huolissaan joskus vuosien päästä tapahtuvasta pienen siskon kihlauksesta tai naimisiinmenosta. Kyse on tietenkin puhujan kannalta lähitulevaisuuteen sijoittuvasta todellisuudesta, joka myötäilee tiiviisti sen ajan perinteitä ja joka on sopusoinnussa koko kirjan rakenteen kanssa.
Kutsuvat kyllä sisariksi ja veljiksi, mutta (seurakunnan jäsenet) eivät puhu avoimesti toisten fyysisistä ominaisuuksista, kuten esim. Laul. l 4:1-16.
Kyse ei ole kenekään ajattelutavasta, vaan Raamatun totuuksista. Yksi sellainen totuus on, että Raamatun ilmoituksen mukaan ihmiskunta on sukurutsauksen tulosta. Tämän vuoksi Raamatun kirjoittamisen aikaan lähisukulaisten väliset avioliitot olivat yleisiä.
>>>Jakeessa lukee selvästi, että pientä tyttölasta aletaan kysellä. Ei viiden tai kymmenen vuoden päästä, vaan pian. Tämä jae on täydellisessä sopusoinnussa sen ajan perinteiden kanssa, jolloin lapsiavioliitot olivat yleisiä.<<<
Laulujen laulu on vertauskuvallinen runo. Se ei kerro lapsiavioliitoista, eikä Raamatussa ole sellaista opetusta. Sinä vääristelet koko ajan Raamattua.
Mitä tulee muuten ihmiselämään, niin nykyäänkin nuoret lapset ja heidän vanhempansa voivat unelmoida siitä, kenen kanssa joku menee myöhemmin naimisiin. Tässä Laulujen laulun tapauksessa ei puhuta siitä, että lapsi menisi naimisiin ennen aikuiseksi kasvettuaan.
Menitkö ihan pihalle teologisessa tiedekunnassa???
>>>Tämän vuoksi Raamatun kirjoittamisen aikaan lähisukulaisten väliset avioliitot olivat yleisiä.<<<
Raamatussa kielletään lähisukulaisten väliset avioliitot.
Sinun mielikuvituksesi on todella pervo. Tälläinenkö riivaus sinuun tarttui teologisessa tiedekunnassa?
>>> Tässä Laulujen laulun tapauksessa ei puhuta siitä, että lapsi menisi naimisiin ennen aikuiseksi kasvettuaan
Korjaan tuota sen verran, että tyttölasta oli mahdollista kihlata miehelle tytön saavuttetua "sukukypsyyden" eli kuukautisten alettua, noin 10-12 -vuotiaana.
Raamatun kirjoittajilla, joista suurin osa on naimattomia vanhoja miehiä, ei ollut tapana jaaritella sen ajan itsestäänselvyyksistä. Järjestetty lapsiavioliitto on yksi niistä.
Kuten totesin aeimmin, Raamatun oman ilmoituksen mukaan ihmiskunta on sukurutsauksen tulosta. Alkaen Aatamista ja Eevasta, jatkuen Nooasta Abrahamiin jne.
Sinun omassa päässä ne näyttää vääristyvän.
Kuten totesin aiemmin, ongelmat eivät häviä, vaikka ne yritettäisiinkin vaientaa tavalla tai toisella. Sama koskee Raamatun sisäisiä ristiriitoja.
>>>Korjaan tuota sen verran, että tyttölasta oli mahdollista kihlata miehelle tytön saavuttetua "sukukypsyyden" eli kuukautisten alettua, noin 10-12 -vuotiaana.<<<
Tuo väitteesi perustuu sinun vain pervoon mielikuvitukseesi.
Raamatussa ei anneta lupaa ottaa vaimoiksi lapsia, eikä sellaista ole harrastettu Israelin kansan keskuudessa.
Mitä tulee islamiin ja muihin pakanakansoihin, niin siellä voi ottaa vaimoksi 12-vuotiaan ja jopa solmia yhden yön kestävän huviliiton maksua vastaan, mutta sillä asialla ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa.
>>>Kuten totesin aiemmin, ongelmat eivät häviä, vaikka ne yritettäisiinkin vaientaa tavalla tai toisella. Sama koskee Raamatun sisäisiä ristiriitoja.<<<
Edelleen on niin, ettei Raamatussa anneta lupaa ottaa lapsia vaimoiksi. Et ole tätä voinut myöskään todistaa, mutta olet kovasti yrittänyt vääristellä Raamattua ottamalla jonkun jakeen irti asiayhteydestä ja vetoamalla epäselviin käännösratkaisuihin yms.
Menitkö pois raiteiltasi teologisessa tiedekunnassa?
Aatami ja Eeva luotiin ja heidän lapsensa eivät välttämättä ole menneet keskenään naimisiin. Ensimmäisen Mooseksen lain teksteistä on pääteltävissä, että Jumala loi muitakin ihmisiä tomusta, minkä takia mm. Kain pelkäsi muita ihmisiä (Jumalten poikia), joita ei olisi pitänyt muuten olla. Noalla oli kolme poikaa, joten heidän lapsensa eivät ilmeisesti menneet naimisiin sisarestensa kanssa vaan serkkujensa kanssa.
Kommenttisi yleistää asioita muutenkin pelkästään ivallisella tavalla. Haluat korostaa pervolla tavalla sukurutsausta.
Sinulla näyttää oleva syvä antipatia Raamattua vastaan, minkä takia tuhlaat aikaasi riitelemällä tällä palstalla uskovien kanssa ja eksyttämällä heitä monilla valheillasi.
Haluat siis että uskovat rupeaisivat ajattemaan Jumalasta yhtä hölmöjä kuin sinä?
Se että et lukemaasi ymmärrä on sinun oma ongelmasi.
Onko sinua käytetty lapsena hyväksi vai yritätkö oikeuttaa että se olisi oikea teko onko sulla itselläsi sellaiseen taipumus?
>>> Tuo väitteesi perustuu sinun vain pervoon mielikuvitukseesi.... Raamatussa ei anneta lupaa ottaa vaimoiksi lapsia
Asiahan ratkeaa hyvin yksinkertaisesti. Laitat tänne jakeen tai jakeita Raamatusta, jo(i)ssa lapsiavioliitot eli pedofilia kielletään yhtä selväsanaisesti kuin homous, huorinteko tms. Sen jälkeen voimme jatkaa keskustelua aiheesta.
Jos ajattelit viitata myllynkiveen kaulassa, niin lue ensin tämä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17356319/erilaiset-avioliitot#comment-113397744
Kyse ei ole keneenkään mieltymyksistä, vaan Raamatun ilmoittamasta totuudesta. On hyvin lapsellista kuvitella, että Aatamin ja Eevan (myöhemmin Nooan perheen) lapsenlapset ja niiden jälkeläiset sikisivät jollain muulla tavalla, kuin sukurutsauksen kautta.
En myöskään menisi sanomaan missään julkisesti ns. Jumalan poikia Jumalan tomusta luomiksi ihmisiksi. Väite asettaisi puhujan hieman outoon valoon kaikkien silmissä, jos ymmärrät mitä tarkoitan.
"En myöskään menisi sanomaan missään julkisesti ns. Jumalan poikia Jumalan tomusta luomiksi ihmisiksi"
Aatami oli Jumalan poika myös UT:n sukuluettelossa. Hän ei syntynyt äidin kohdun kautta, vaan Jumala loi hänet tomusta. VT puhuu Jumalten pojista aikana ennen vedenpaisumusta, millä VT ilmeisesti tarkoittaa niitä tomusta luotuja muita miehiä, joita mm. Kain pelkäsi. VT myöhemmin kutsuu kaikkia Israelin miehiä Jumalan pojiksi. Tässä ei ole mitään sellaista, mitä ei voi julkisesti sanoa, kun ottaa huomioon asiayhteyden.
"Asiahan ratkeaa hyvin yksinkertaisesti. Laitat tänne jakeen tai jakeita Raamatusta, jo(i)ssa lapsiavioliitot eli pedofilia kielletään"
Ajattelin ensin, etten vastaa typerään kysymykseesi mitään, mutta muiden takia vastaan jotain.
Avioliitto on Rramatussa tarkoitettu aikuisen miehen ja naisen väliseksi liitoksi, jolloin he eroavat vanhemmistaan ja perustavat oman perheen mm. toivoen saavansa yhteisiä lapsia. On päivän selvää, ettei mies voi ottaa lasta vaimokseen.
Sinun toimintasi tällä foorumilla on törkeää.
Katsos, kun Jumalan pojat eivät ole mitään pilipali tomusta tehtyjä ihmisiä. Ne ovat mahtavia henkiolentoja, joilla on suvereeni oikeus tulla Jumalan silmien eteen. Saatana on (ollut) yksi niistä. Jobin kirja kertoo heistä selväsanaisesti (Job 1:6, Job 2:1 jne).
Mitä tulee aiheeseen sukurutsauksesta, niin ottamatta sen enempää kantaa Nooan hurskauteen ja juopotteluun, Raamattu ilmoittaa seuraavasti (1. Moos. 9:19)
9:19 Nämä kolme ovat Nooan pojat, ja heistä kaikki maan asukkaat polveutuvat.
>>> Avioliitto on Rramatussa tarkoitettu aikuisen miehen ja naisen väliseksi liitoksi,
Raamattu ei määrittele avioliittoon astuvien ikää, joten joudun hieman korjaamaan: avioliitto on miehen ja naisen välinen elinikäinen liitto.
Ymmärrämme nykyään pedofilian olevan väärin. Puhumme kuitenkin vuosituhansia vanhoista perinteistä, jotka Raamatun kirjoittamisen aikaan olivat arkipäivää. Vähän niin kuin tupakointi nykyisin. Ehkä tuhansien vuosien päästä myös tupakointia pidetään moraalittomana tekona ja tulevaisuuden ihmiset yrittävät kaikin keinoin kieltää historiaset totuudet: eihän sellaista voinut koskaan tapahtua.
helluntailaisuudessahan suurinpiirtein vaativat , että puolison valinta oltava "heitä", kaikki muut ovat suurinpiirtein "uskosta osattomia", sinänsä hyvä kun ovatkin ainakin helluntalaisuuden eksytyksestä varjeltuneet.
paljon avioeroja ja avioliittoja nimenomaan helluntailaisuuden "aikaansaamana", ne TOISTEN ihmisten avioliitot on niille jokin "päänsärky" , ym, ym.
Raamattu ei salli moniavioisuutta !
Sellaisen väitteen esittäjä on todella ymmärtämätön, että Jumala sen hyväksyisi.
Se, että ihmiset ovat niin toimineet, ei kerro Jumalan hyväksynnästä.
Jumalan tahto on aina ollut yksiavioisuus, jo luomisesta asti.
Jumala antoi miehelle avun, eikä apuja, eli vaimon, eikä vaimoja !
Paavali kertoo selvääkin selvemmin Jumalan tahdon, eikä se ole muuttuunut mihinkään aikojen kuluessa.
1 Mutta mitä siihen tulee, mistä kirjoititte, niin hyvä on miehelle olla naiseen ryhtymättä;
2 mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä.
3 Täyttäköön mies velvollisuutensa vaimoansa kohtaan, ja samoin vaimo miestänsä kohtaan.
4 Vaimon ruumis ei ole hänen omassa, vaan hänen miehensä vallassa; samoin ei miehenkään ruumis ole hänen omassa, vaan vaimon vallassa.
5 Älkää vetäytykö pois toisistanne, paitsi ehkä keskinäisestä sopimuksesta joksikin ajaksi, niin että olisitte vapaat rukoukseen ja sitten taas tulisitte yhteen, ettei saatana teitä kiusaisi teidän hillittömyytenne tähden.
6 Mutta tämän minä sanon myönnytyksenä, en käskynä.
7 Soisin kaikkien ihmisten olevan niinkuin minäkin; mutta kullakin on oma lahjansa Jumalalta, yhdellä yksi, toisella toinen.
8 Naimattomille ja leskille minä taas sanon: heille on hyvä, jos pysyvät sellaisina kuin minäkin;
9 mutta jos eivät voi itseään hillitä, niin menkööt naimisiin; sillä parempi on naida kuin palaa.
10 Mutta naimisissa oleville minä julistan, en kuitenkaan minä, vaan Herra, ettei vaimo saa erota miehestään;
11 mutta jos hän eroaa, niin pysyköön naimatonna tai sopikoon miehensä kanssa; eikä mies saa hyljätä vaimoansa.
Ja Jumala siis on sama, tänään, eilen ja iankaikkisesti, Hän ei muutu, eikä Hänen tahtonsa.
Joten älkää viitsikö vääristellä asioita, kun ette Raamattua ja Jumalaa tunne !
En tiedä miten se on miksi joissakin uskonlahkossa väitetään että miehellä saa olla useampi vaimo jos se ei ole totta?
Islamissa noita on, noita akkoja joka lähtöön. Kristityt ei moista harrasta.
Entäs mormonit vai mikä lie oli?
Mormonit eivät ole kristittyjä
Onko moniavioisuus syntiä?
Kyllä on
Asia ymmärretty.
Et näköjään ole Raamatusta lukenut että montako vaimoa ja jalkavaimoa kuningas Daavidilla oli?! Ei riitä edes 2000!
Juutalainen mies kun kuoli niin hänen nuorempi veljensä oli velvoitettu ottamaan leski vaimokseen vaikka olisi jo ollut vaimo ennestään!
Jeesuksen isän Joosefin väitettiin olleen jo vanha Jeesuksen syntyessä joten siinä tapauksessahan Jeesuksella ehti olla monta setäänsä isäpuolenaan!
Luukkaan evankeliumi:
2:48 Ja hänet nähdessään hänen vanhempansa hämmästyivät, ja hänen äitinsä sanoi hänelle: "Poikani, miksi meille näin teit? Katso, sinun isäsi ja minä olemme huolestuneina etsineet sinua."
Luukkaan evankeliumi:
4:22 Ja kaikki lausuivat hänestä hyvän todistuksen ja ihmettelivät niitä armon sanoja, jotka hänen suustansa lähtivät; ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Joosefin poika?"
Johanneksen evankeliumi:
1:45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooses laissa ja profeetat ovat kirjoittaneet, Jeesuksen, Joosefin pojan, Nasaretista."
Johanneksen evankeliumi:
6:42 ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"
Matteuksen evankeliumi:
13:55 Eikö tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas?
Markuksen evankeliumi:
6:3 Eikö tämä ole se rakentaja, Marian poika ja Jaakobin ja Jooseen ja Juudaan ja Simonin veli? Ja eivätkö hänen sisarensa ole täällä meidän parissamme?" Ja he loukkaantuivat häneen.
-kuten luultiin-
-vaikka ei.....-
Joku tietenkin rupee heti väittään ettei Joosef ollut Jeesuksen isä kuten kaikki aikalaiset "väärin luulivat ja uskoivat"!
No siinä tapauksessa minä sitten väitän ettei Niilo Ylivainio ollut Emil Ylivainion poika -KUTEN LUULTIIN- ja että Niilon äiti Saima Ylivainio oli NEITSYT tai ainakin NUORI NAINEN , kuten Jeesuksen äiti Maria!
ALMAH tarkoittaa NUORI NAINEN eikä NEITSYT , ja siis tahallisesti väärin käännetty, kolminaisuusoppiin sopivaksi!
Vain eräässä ruotsalaisessa käännöksessä se on oikein käännetty "nuorta tyttöä" tarkoittavaksi!
https://www.bible.com/sv
Äläpäs solvaa Daavidia, Salomolla oli tiettävästi tuhannen vaimoa, Daavidista ei juuri ole havaintoja siltä osin. Kristityt elävät armotaloudessa, joten kirjoituksesi olisi poistettava. Uudessa liitossa elämme nykyään ja entinen on mennyt, uusi tullut Jeesuksessa Kristuksessa tilalle. Kuten tiedämme, Jeesuksella ei ole alkua , ei loppua. Hän on kuin Metusaalem, Saalemin kuningas, iätön ja ajaton.
Me uskomme yhteen Jumalaan,
Kaikkivaltiaaseen Isään,
taivaan ja maan, kaiken näkyvän ja näkymättömän Luojaan.
”Me uskomme yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan,
joka on syntynyt Isästä ennen aikojen alkua,
Jumala Jumalasta,
valo valosta,
tosi Jumala tosi Jumalasta,
syntynyt, ei luotu,
joka on samaa olemusta kuin Isä
ja jonka kautta kaikki on saanut syntynsä,
joka meidän ihmisten
ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista,
tuli lihaksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta
ja syntyi ihmiseksi,
ristiinnaulittiin meidän puolestamme Pontius Pilatuksen aikana,
kärsi kuoleman ja haudattiin,
nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli kirjoitettu,
astui ylös taivaisiin,
istuu Isän oikealla puolella
ja on kirkkaudessa tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita ja jonka valtakunnalla ei ole loppua.
Me uskomme Pyhään Henkeen,
Herraan ja eläväksi tekijään,
joka lähtee Isästä ja Pojasta,
jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja kunnioitetaan
ja joka on puhunut profeettojen kautta.
Uskomme yhden, pyhän, yhteisen ja apostolisen kirkon.
Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi,
odotamme kuolleiden ylösnousemusta
ja tulevan maailman elämää.”
Moniavioisuus kuului ennen varsin moneen kulttuuriin, koska naisella piti olla huoltaja, eivätkä naiset voineet tehdä muuta kuin kotityötä. Mormoneilla on moniavioisuutta vieläkin.
Uudessa testamentissa korostetaan, että seurakunnan johtajan tulee olla "yhden vaimon mies". Kristinusko opetti yksiavioisuutta ympäristössä, jossa oli vielä myös moniavioisuutta. Moniavioiset kristinuskoon kääntyneet eivät tietenkään voi hylätä puolisojaan, sillä sekin on kristinuskon vastaista.
Yksiavioisuus on kuitenkin kristinuskossa normi.
Daavidilla oli kolme vaimoa tullessaan kuninkaaksi. Sen lisäksi Batsheba. Sivuvaimoja ei noihin aikoihin edes laskettu.
Anteeksi!
Tarkoitin Salomoa mutta kirjoitin vahingossa Daavid.
Daavidillakin oli useampi vaimo, vähintään 8, sekä ties kuinka monta jalkavaimoa.
Leveä sänky se oli Daavidilla, mutta Salomon jos olisi halunnut kaikki vaimonsa ja jalkavaimonsa samalla kertaa sänkyynsä niin sängylle olisi tullut leveyttä 1-2 kilometriä ja ratsun laitimmaisten vaimojensa syliin vuoronperään päästäkseen.
Jeesuksella oli alku ja loppu!
Jouluisesta Beetlehemistä keväiseen Jerusalemiin!
Salomosta muuten kertoo Psalmi 2:7, mutta senhän sinä jo varmaan tiesitkin!
Psalmit:
2:7 Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
Mormoneilla on moniavioisuutta vieläkin, sanoisin kumminkin; muslimeilla on moniavioisuutta vieläkin. Tämä on ongelma kun noita on tullut Suomeenkin. Suomen laki ei tunne moniavioista joten lain mukaan kaikki moniavioiset äidit on yksinhuoltajia. Yhdellä äijänkääkällä voi olla kymmenen lasta kaikki eri naisella siitetty. Äidit saa täydet yksinhuoltajatuet ja äijä elää herroiksi keräämällä rahat äideiltä.
Älähän höpötä. On tyypillistä ottaa jae sirltä toinen täältä. Alunperin Raamatussa ei ollut kappalejakoja, eikä pitäisi olla nykyäänkään. Luetaan kokonaisuus niin ymmärretään että puhe ei ole Salomosta vaan Psalminkirjoittava propheteeraa Jeesuksesta Kristuksesta.
”»Minä itse olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni!» Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: »Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin. Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi, ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi. Sinä alistat kansat rautaisella valtikalla, murrat ne kuin saviastiat.»”
Psalmit 2:6-9
"Älähän höpötä. On tyypillistä ottaa jae sirltä toinen täältä."
Anteeksi mutta en ymmärrä että mitä tarkoitat!
Luulin ja oletin että olet lukenut Raamattua!
Luulinko ja oletinko väärin?
Selitä mitä tarkoitat!
Tiedät mitä tarkoitan. Jos Tanakista jotain hyötyä on, niin sen varsinainen hyötyläinen on propheteerata tulevasta Jumalan valtakunnasta keskellämme. Muutoin se on vain varjo ja kuvastus tulevasta ajasta joka täyttyi Jeesuksessa Kristuksessa. Niinpä esimerkiksi Luukas kirjoittaa muistiin apostolien tekoja;
”»Me julistamme teille ilosanoman: Minkä Jumala lupasi meidän isillemme, sen hän on täyttänyt meille, heidän lapsilleen. Hän on herättänyt Jeesuksen kuolleista, niin kuin toisessa psalmissa sanotaan: – Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin. Ja kun Jumala on herättänyt Jeesuksen kuolleista, Jeesus ei enää palaa katoavaisuuteen. Tästä Jumala on sanonut: – Sen pyhän ja lujan lupauksen, jonka Daavidille annoin, minä täytän teille.”
Apostolien teot 13:32-34
2.Samuelin kirja:
7:14 Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niinkuin ihmislapsia lyödään;
1.Aikakirja:
17:13 Minä olen oleva hänen isänsä, ja hän on oleva minun poikani; ja armoani minä en ota häneltä pois, niinkuin otin siltä, joka oli sinun edelläsi.
1.Aikakirja:
22:10 Hän on rakentava temppelin minun nimelleni. Hän on oleva minun poikani, ja minä olen oleva hänen isänsä. Ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa valtaistuimen ikuisiksi ajoiksi.'
1.Aikakirja:
28:5 Ja kaikkien minun poikieni joukosta, sillä Herra on antanut minulle monta poikaa, hän valitsi poikani Salomon istumaan Herran valtakunnan valtaistuimella ja hallitsemaan Israelia.
28:6 Ja hän sanoi minulle: 'Sinun poikasi Salomo on rakentava minun temppelini ja esikartanoni; sillä minä olen valinnut hänet pojakseni ja minä olen oleva hänen isänsä.
1.Aikakirja:
29:1 Sitten kuningas Daavid sanoi koko seurakunnalle: "Minun poikani Salomo, ainoa Jumalan valittu, on nuori ja hento, ja työ on suuri, sillä tämä linna ei ole aiottu ihmiselle, vaan Herralle Jumalalle.
Psalmit:
2:7 Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
Psalmit: 89 (Daavid-Salomo-)
Hebrealaiskirje:
5:5 Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
"Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä YLIMMÄISEN PAPIN KUNNIAAN"
Johanneksen evankeliumi:
8:54 Jeesus vastasi: "Jos minä itse itselleni otan kunnian, niin minun kunniani ei ole mitään. Minun Isäni on se, joka minulle kunnian antaa, hän, josta te sanotte: 'Hän on meidän Jumalamme',
"MINUN ISÄNI.......ON MEIDÄN JUMALAMME"
Johanneksen evankeliumi:
20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö."
Johanneksen evankeliumi:
20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, MINUN ISÄNI tykö ja TEIDÄN ISÄNNE tykö, ja MINUN JUMALANI tykö ja TEIDÄN JUMALANNE tykö."
Ilmestyskirja:
3:2 Heräjä valvomaan ja vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan; sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydellisiksi Jumalani edessä.
Ilmestyskirja:
3:2 Heräjä valvomaan ja vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan; sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydellisiksi JUMALANI edessä.
Ilmestyskirja:
3:12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.
Ilmestyskirja:
3:12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi JUMALANI temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen JUMALANI nimen ja JUMALANI kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun JUMALANI tyköä, ja oman uuden nimeni.
Jeesus:
JEESUS:
JEE-SUS:
Hebrealaiskirje:
5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
EPÄJUMALANPALVELIJAT/EPÄJUMALANKUVAT/KOLMINAISUUSOPPI :
Ilmestyskirja:
3:2 Heräjä valvomaan ja vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan; sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydellisiksi Jumalani edessä.
<--->
Ilmestyskirja:
9:20 Ja jäljelle jääneet ihmiset, ne, joita ei tapettu näillä vitsauksilla, eivät tehneet parannusta kättensä teoista, niin että olisivat lakanneet kumartamasta riivaajia ja kultaisia ja hopeaisia ja vaskisia ja kivisiä ja puisia epäjumalankuvia, jotka eivät voi nähdä eikä kuulla eikä kävellä.
Ilmestyskirja:
3:2 Heräjä valvomaan ja vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan; sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydellisiksi Jumalani edessä.
<--->
Ilmestyskirja:
21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
Ilmestyskirja:
3:2 Heräjä valvomaan ja vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan; sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydellisiksi Jumalani edessä.
<--->
Ilmestyskirja:
22:15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
Lue Hebrealaiskirjeen ensimmäinen luku niin viisastut
EPÄJUMALANKUVAT
https://www.google.com/search?q=Jesus statues&oq=Jesus statues&aqs=chrome..69i57.34830j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Kiitos! Tuntui hyvältä, kiitos sinulle, hieman viisastua!
1.Korinttolaiskirje:
15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
Johanneksen evankeliumi:
17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
1.Timoteuksen kirje:
2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Päätin jatkaa Hebrealaiskirjeen lukemista ja pääsin viidenteen lukuun saakka.
Nykynuorison lisäyksiä sinne? Mitä luulet?
Hebrealaiskirje:
5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
Hebrealaiskirje:
1:5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
Ahaa!
No nyt mina ymmärrän, että mitä sinä tarkoitat!
Et Usko, että Jumala olisi sanonut tuon saman Salomostakin, että
"Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"
Et ole siitä ikinä kuullutkaan ja nyt syvästi järkytyit kun siitä kuulit!
Tai sitten et välitä siitä, mutta kyllä se on aivan yhtä painavaa raamatuntekstiä kuin ne harvat sivutkin, joita olet Raamatustasi tankannut!
Sinun "raamattusi" koostuu suurimmalta osalta seurakuntasi hyväksymien sananselittäjien selityksistä ja Raamatun itsenäinen lukeminen on teiltä jyrkästi kielletty!
Sinun pitäisi itse alkaa lukemaan Raamattua, eikä vain kuunnella niitä seurakuntasi sananselittäjiltä kuulemiasi huhupuheita että mitä siellä muka lukee!
Raamattu on tarkoitettu luettavaksi, eikä vain avaamattomana heiluteltavaksi muiden nenän edessä kuin jonain talismanina että "hei katsokaas kun mullakin on tämmönen"!!!
Hebrealaiskirje:
1:3 ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,
"hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva"
Kun näet auringon säteet raamatunlukukammiosi senällä, niin aurinkoko se itse siinä seinälläsi on?
<--->
"hänen kirkkautensa säteily"
Kun katselet aviosiippasi kuvaa kirjoituspöydälläsi, kännykkäsi piippaa, vastaat, kuulet kännykästäsi "Hei kultaseni, minä täällä!", suutut ja tokaiset soittajalle että "Älä valehtele! Minun aviosiippani on tuossa työpöydälläni, joten et voi olla hän", suljet kännykkäsi ja heität sen seinälläsi olevaan aurinkoon!
<--->
"hänen olemuksensa kuva"
(heität aviosiippasi aurinkoon)
Selitys:
Jeesusta verrataan tuossa Hebr.1:3 vain Jumalan "kirkkauden säteilyyn", eikä itse Jumalaan!
Me kaikki ihmiset olemme Jumalan "olemuksen kuvia", sekä Jeesus että me kaikki muutkin ihmiset!
Ei tuo jae vertaa Jeesusta Jumalaan, eikä sano että Jeesus olisi Jumala!
Ei sinun seinälläsi ole aurinkoa, eikä aviosiippasi istu työpöydälläsi, vaan kohta hän lennähtää vihaisena ovestasi sisälle kysyen että "Miksi ketale löit luurin korvaani"?
Omaa jomottavaa korvaasi siinä sitten kädelläsi painellen ihmettelet että "mihinkäs se aurinko nyt tuosta seinältäni hävisi? Ei olisi tarvinnut illalla valoja poltella, jos se siinä olisi pysynyt!" ?!?
Hebrealaiskirje:
1:8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
1:9 Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
<<< ÄLY HOI! >>>
Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
"Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti"
JEESUKSEN JA MEIDÄN JUMALAn valtaistuin pysyy aina ja iankaikkisesti
<<< äly hoi! >>>
"Jumala, sinun Jumalasi"
JUMALA, ("sinun" tarkoittaa Jeesusta) JEESUKSEN JUMALA
Hebrealaiskirje:
1:7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
1:8 mutta Pojasta: ("Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.)
1:9 Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
Hebrealaiskirje:
1:7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
1:8 mutta Pojasta:
1:9 Sinä rakastit vanhurska"sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä"
"enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
"Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
<<< ÄLY HOI! >>>
1:3 "istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa"
Hebrealaiskirje:
1:9 Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
"sinun OSAVELJIÄSI" = Jeesuksen osaveljiä
- Ei Jumalalla voi olla ihmisiä osaveljinä, ei Jeesusta ja/tai Jeesuksen osaveljiä, jakamassa jumaluuttaan ja valtaistuintaan heidän kanssaan!
- Mutta palaan tuohon myöhemmin, jos en tänään niin sitten huomenna.
(“sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä,”
“enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
"Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.)
Hebrealaiskirje:
1:10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;
1:11 ne katoavat, mutta sinä pysyt, ja ne vanhenevat kaikki niinkuin vaate,
1:12 ja niinkuin vaipan sinä ne käärit, niinkuin vaatteen, ja ne muuttuvat; mutta sinä olet sama, eivätkä sinun vuotesi lopu."
Hebrealaiskirje:
1:10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;
1:11 ne katoavat, mutta SINÄ PYSYT, ja ne vanhenevat kaikki niinkuin vaate,
1:12 ja niinkuin vaipan sinä ne käärit, niinkuin vaatteen, ja ne muuttuvat; mutta SINÄ OLET SAMA, EIVÄTKÄ SINUN VUOTESI LOPU."
1.Korinttolaiskirje:
15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
1.Korinttolaiskirje:
15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin ALISTETAAN SEN VALTAAN, JOKA ON ALISTANUT hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
Pojasta ihmisestä Jeesuksesta, jonka Jumala pelasti:
Hebrealaiskirje:
5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
Hebrealaiskirje:
4:14 Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
4:15 Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
4:16 Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.
Hebrealaiskirje:
5:1 Sillä jokainen ylimmäinen pappi, ollen ihmisten joukosta otettu, asetetaan ihmisten puolesta toimittamaan sitä, mikä Jumalalle tulee, uhraamaan lahjoja ja uhreja syntien edestä,
Hebrealaiskirje:
2:17 Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
2:18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.
Jaakobin kirje:
1:13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
Hebrealaiskirje:
4:14 Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
4:15 Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
4:16 Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.
Hebrealaiskirje:
5:1 Sillä jokainen ylimmäinen pappi, ollen ihmisten joukosta otettu, asetetaan ihmisten puolesta toimittamaan sitä, mikä Jumalalle tulee, uhraamaan lahjoja ja uhreja syntien edestä,
Hebrealaiskirje:
5:5 Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
5:6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan."
5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
5:8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
5:9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,
5:10 hän, jota Jumala nimittää "ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan."
Hebrealaiskirje:
7:3 jolla ei ole isää, ei äitiä, ei sukua, ei päivien alkua eikä elämän loppua, mutta joka on Jumalan Poikaan verrattava - hän pysyy pappina ainaisesti.
1.Mooseksen kirja:
14:18 Ja Melkisedek, Saalemin kuningas, toi leipää ja viiniä; hän oli Jumalan, Korkeimman, pappi.
Hebrealaiskirje:
7:1 Sillä tämä Melkisedek, Saalemin kuningas, Jumalan, Korkeimman, pappi, joka meni Aabrahamia vastaan, hänen palatessaan kuninkaita voittamasta, ja siunasi hänet;
7:2 jolle Aabraham myös antoi kymmenykset kaikesta ja joka ensiksi, niinkuin hänen nimensäkin merkitsee, on "vanhurskauden kuningas" ja sen lisäksi vielä "Saalemin kuningas", se on "rauhan kuningas";
7:3 jolla ei ole isää, ei äitiä, ei sukua, ei päivien alkua eikä elämän loppua, mutta joka on Jumalan Poikaan verrattava - hän pysyy pappina ainaisesti.
7:4 Katsokaa, kuinka suuri hän on, jolle itse kantaisä Aabraham antoi kymmenykset parhaimmasta saaliistaan.
7:5 Onhan niillä Leevin pojista, jotka saavat pappeuden, käsky lain mukaan ottaa kymmenyksiä kansalta, se on veljiltään, vaikka nämä ovatkin Aabrahamin kupeista lähteneet;
7:6 mutta hän, jonka sukua ei johdeta heistä, otti kymmenykset Aabrahamilta ja siunasi sen, jolla oli lupaukset.
7:7 Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan.
KR 1933/-38
Hebr. 7:3 jolla ei ole isää, ei äitiä, ei sukua, ei päivien alkua eikä elämän loppua, mutta joka on Jumalan Poikaan verrattava - hän pysyy pappina ainaisesti.
Biblia (1776)
Hebr. 7:3 Ilman isää, ilman äitiä, ilman sukua, ja ei hänellä ole päiväin alkua eikä elämän loppua; mutta hän on Jumalan Poikaan verrattu ja pysyy pappina ijankaikkisesti.
Ruotsi (1917)
Hebr. 7:3 denne som står där utan fader, utan moder och utan släktledning, utan begynnelse på sina dagar och utan ände på sitt liv och likställes med Guds Son -- denne förbliver en präst för beständigt.
KJV (1789)
Hebr. 7:3 Without father, without mother, without descent, having neither beginning of days, nor end of life; but made like unto the Son of God; abideth a priest continually.
>>>Jumalan tahto on aina ollut yksiavioisuus, jo luomisesta asti.<<<
Väitteesi ei pidä paikkansa. Jumala hyväksyy miehen moniavioisuuden.
2 Aik 24:2 Niin kauan kuin pappi Jojada eli, Joas teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä.
3 Jojada otti hänelle kaksi vaimoa, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.
Matteuksen evankeliumi:
12:48 Mutta hän vastasi ja sanoi sille, joka sen hänelle ilmoitti: "Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?"
Luukkaan evankeliumi:
3:23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,
- Joosef on kahden Raamatussa olevan sukuselvityksen mukaan “Daavidin poika”,
ja jos kerran Jeesus ei ole “niinkuin luultiin” Joosefin poika,
niin silloin ei Jeesus voi olla “Daavidin poika”!
Elikkä siinä tapauksessa kansa ihan väärälle ihmisille huusi että "Hoosianna Daavidin pojalle!
Mutta...
Matt. 21:6-9 todistaa sen, että Jeesus itse piti itseään Joosefin poikana!
Jeesus oli Joosefin kautta “Daavidin poika”, joten Jeesus piti Joosefia isänään!
Matteuksen evankeliumi:
21:6 Niin opetuslapset menivät ja tekivät, niinkuin Jeesus oli heitä käskenyt,
21:7 ja toivat aasintamman varsoineen ja panivat niiden selkään vaatteensa, ja hän istuutui niiden päälle.
21:8 Ja suurin osa kansasta levitti vaatteensa tielle, ja toiset karsivat oksia puista ja hajottivat tielle.
21:9 Ja kansanjoukot, jotka kulkivat hänen edellään ja jotka seurasivat, huusivat sanoen: "Hoosianna Daavidin pojalle! Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen. Hoosianna korkeuksissa!"
Hebrealaiskirje:
7:3 jolla ei ole isää, ei äitiä, ei sukua, ei päivien alkua eikä elämän loppua, mutta joka on Jumalan Poikaan verrattava - hän pysyy pappina ainaisesti.
Hebrealaiskirje:
5:5 Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
5:6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan."
5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
5:8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
5:9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,
5:10 hän, jota Jumala nimittää "ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan."
1.Mooseksen kirja:
14:18 Ja Melkisedek, Saalemin kuningas, toi leipää ja viiniä; hän oli Jumalan, Korkeimman, pappi.
Hebrealaiskirje:
7:1 Sillä tämä Melkisedek, Saalemin kuningas, Jumalan, Korkeimman, pappi, joka meni Aabrahamia vastaan, hänen palatessaan kuninkaita voittamasta, ja siunasi hänet;
7:2 jolle Aabraham myös antoi kymmenykset kaikesta ja joka ensiksi, niinkuin hänen nimensäkin merkitsee, on "vanhurskauden kuningas" ja sen lisäksi vielä "Saalemin kuningas", se on "rauhan kuningas";
7:3 jolla ei ole isää, ei äitiä, ei sukua, ei päivien alkua eikä elämän loppua, mutta joka on Jumalan Poikaan verrattava - hän pysyy pappina ainaisesti.
7:4 Katsokaa, kuinka suuri hän on, jolle itse kantaisä Aabraham antoi kymmenykset parhaimmasta saaliistaan.
7:5 Onhan niillä Leevin pojista, jotka saavat pappeuden, käsky lain mukaan ottaa kymmenyksiä kansalta, se on veljiltään, vaikka nämä ovatkin Aabrahamin kupeista lähteneet;
7:6 mutta hän, jonka sukua ei johdeta heistä, otti kymmenykset Aabrahamilta ja siunasi sen, jolla oli lupaukset.
7:7 Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan.
"Suomen laki ei tunne moniavioista joten lain mukaan kaikki moniavioiset äidit on yksinhuoltajia"
Älä puhu roskaa. Suomessa ei voi solmia moniavioista liittoa. Suomen viranomaiset eivät kuitenkaan erota ihmisiä, jotka ovat jo avioliitossa. Sehän olisi ihmisoikeusrikkomus.
Raamatun postaaminen EI OLE keskustelua! Kuka tahansa voi lukea raamattua vaikka netin kautta.
Eihän moniavioisuus Suomessa ole syntiä ja sitä harrastetaan koko ajan.
Aivankuin serkkutyttö totesi. Rakkaus on ikuista - kohde vaihtuu.
Eli kun erotaan ja otetaan uusi, se on moniavioisuutta ja laillista - joku on ollut aivossa monta kertaa - eli miehellä voi olla monta vaimoa elämässä.
Laki sen sallii. Puoli vuotta - ero ja uudenkanssa liittoon, ja taas, ja taas.
Sellainen on meidän moniavioisuus. Turhaa siitä on muita syyttää ja kiikaroida mormooneja, tai hormooneja.
Ja voihan se olla tarpeenkin, kun avioliitossa puoliso sairastuu - eikä ole avioon sillä lailla kelpaava - niin apuhan siinä on lähellä.
Raamattu ei missään kohden salli lapsien seksuaalista hyväksikäyttöä. Eri asia on, että tyttöä pidettiin aikuisena kun oli tullut siihen ikään että saattoi saada lapsia.
Raamattu varoittaa viattomien lasten viettelemisestä ankarasti, olisi parempi että pantaisiin sellaiselle henkilölle myllynkivi kaulaan ja heitettäisiin mereen.
Se että Raamattu salli moniavoisuuden, ei sallinut vaimonsa hylkäämistä. Jos ei avioliitto voinut jatkua riitojen takia, Mooses antoi luvan erota, mutta Jeesus sanoi että vaimon hylkääminen oli sallittua vain jos vaimo oli uskoton, muutoin oli jopa syyllinen siihen että vaimo hankki itselleen rakastajan jos häntä syrjittiin:
Matteus 5:32
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin.
Joten miehellä sai olla monta vaimoa, mutta ei päässyt seurakunnan kaitsijaksi. Kaitsijan piti olla "yhden vaimon mies".
Toisaalta vapaa nainen sai vapaasti myydä palvelujaan, kunhan ei vienyt rahoja temppelin rahastoon.
>>> Raamattu varoittaa viattomien lasten viettelemisestä ankarasti, olisi parempi että pantaisiin sellaiselle henkilölle myllynkivi kaulaan ja heitettäisiin mereen.
Jeesus ei tarkoittanut sananmukaisesti pieniä lapsia, vaan vastikään uskoon tulleita, jotka ottavat ensimmäiset hapuilevat askeleet uskon tiellä (vrt. pieni lapsi).
Eikö mormoneilla ole tuo moniavioisuus? Myös mormon porn aiheista löytyy tosi erikoinen uskonta kristinuskon näkökulmasta.
Raamattu hyväksyy miehen moniavioisuuden. Abrahamilla, Jaakobilla ja Mooseksella oli monta vaimoa, minkä Jumala hyväksyi ja myös Jeesus Kristus hyväksyy miehen moniavioisuuden.
2 Aik 24:2 Niin kauan kuin pappi Jojada eli, Joas teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä.
3 Jojada otti hänelle kaksi vaimoa, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.
5 Moos 21:15 "Jos miehen kaksi vaimoa, joista toinen on hänelle rakkaampi kuin toinen, synnyttävät kumpikin pojan ja jos esikoispoika on sen vaimon synnyttämä, jota mies rakastaa vähemmän,
16 hän ei perinnönjaosta määrätessään saa suosia lempivaimonsa poikaa ensin syntyneen kustannuksella.
Jes 4:1 Sinä päivänä seitsemän naista tarttuu yhteen mieheen, ja he sanovat: -- Me syömme kyllä omaa leipäämme ja pukeudumme omiin vaatteisiimme, kunhan vain saamme käyttää sinun nimeäsi ja pääsemme naimattomuuden häpeästä.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
1.Mooseksen kirja:
16:1 Saarai, Abramin vaimo, ei synnyttänyt hänelle lasta. Mutta Saarailla oli egyptiläinen orjatar, jonka nimi oli Haagar.
16:2 Ja Saarai sanoi Abramille: "Katso, Herra on sulkenut minut synnyttämästä; yhdy siis minun orjattareeni, ehkä minä saisin lapsia hänestä." Ja Abram kuuli Saaraita.
16:3 Ja Saarai, Abramin vaimo, otti egyptiläisen orjattarensa Haagarin, sitten kuin Abram oli asunut kymmenen vuotta Kanaanin maassa, ja antoi hänet miehellensä Abramille vaimoksi.
1.Mooseksen kirja:
20:2 Ja Aabraham sanoi vaimostansa Saarasta: "Hän on minun sisareni." Niin Abimelek, Gerarin kuningas, lähetti noutamaan Saaran luoksensa.
20:12 Ja hän onkin todella minun sisareni, isäni tytär, vaikkei olekaan äitini tytär; ja niin hänestä tuli minun vaimoni.
Minulla on onneksi hyvä mies hän ei koskaan ottaisi toista vaimoa koska se olisi hänen mielestään pettämistä jopa sairasta.
T:aloittaja 🙂👍
Turhaa aivan turhaa on katkeruutta kantaa mielessään sovitettuna uusin sävelin
https://youtu.be/I684H4Btrq8