Tutkiva tuomio..

Tuo on vain sinun valheesi.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo on vain sinun valheesi.

Ollaksesi uskottava, kertoisitko mitkä lauseet tekstissäni ovat valhetta? Ja perustelisitko väitteesi raamatunlausein, kiitos. Jos et siihen pysty, uskot adventismiin vain uskomisen vuoksi etkä edes tiedä miksi uskot mihinkin kirkkosi oppeihin.

Anonyymi kirjoitti:

Ollaksesi uskottava, kertoisitko mitkä lauseet tekstissäni ovat valhetta? Ja perustelisitko väitteesi raamatunlausein, kiitos. Jos et siihen pysty, uskot adventismiin vain uskomisen vuoksi etkä edes tiedä miksi uskot mihinkin kirkkosi oppeihin.

Lue lisää

Teidän valehtelijoiden kanssa ei pidä keskustella ollenkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Teidän valehtelijoiden kanssa ei pidä keskustella ollenkaan.

Noin hyvä sinä olet argumentoimaan. Et edes tiedä mihin uskot ja miksi uskot niin.

Anonyymi kirjoitti:

Noin hyvä sinä olet argumentoimaan. Et edes tiedä mihin uskot ja miksi uskot niin.

Valheesi ei hetkauta.

Anonyymi kirjoitti:

Teidän valehtelijoiden kanssa ei pidä keskustella ollenkaan.

Ja silti sinä vaan jatkat keskustelua. 😂

Tuleva tuomio on Raamatussa varsin selvä teema.
Meidän ihmisten tehtävä ei täällä maan päällä ole tuomita toisia.

Mutta jokaisen ihmisen asiat tullaan käsittelemään.
Avoimesti.
Kellään ei tule jäämään epäselvyyttä Jlan tuomioiden oikeudenmukaisuudesta.

Hebr9:27. Ja niin kuin ihmisille on määrätty, että heidän on kerran kuoltava ja sen jälkeen tulee tuomio,

1Kor6:2. Ettekö tiedä, että pyhät tulevat tuomitsemaan maailman? Jos te tuomitsette maailman, ettekö kelpaa ratkaisemaan vähäpätöisiä asioita?

Anonyymi kirjoitti:

Ja silti sinä vaan jatkat keskustelua. 😂

En keskustele.

Anonyymi kirjoitti:

Tuleva tuomio on Raamatussa varsin selvä teema.
Meidän ihmisten tehtävä ei täällä maan päällä ole tuomita toisia.

Mutta jokaisen ihmisen asiat tullaan käsittelemään.
Avoimesti.
Kellään ei tule jäämään epäselvyyttä Jlan tuomioiden oikeudenmukaisuudesta.

Hebr9:27. Ja niin kuin ihmisille on määrätty, että heidän on kerran kuoltava ja sen jälkeen tulee tuomio,

1Kor6:2. Ettekö tiedä, että pyhät tulevat tuomitsemaan maailman? Jos te tuomitsette maailman, ettekö kelpaa ratkaisemaan vähäpätöisiä asioita?

Lue lisää

Mainitsemasi tuleva tuomio ei ole sama asia kuin Adventtikirkon Tutkiva tuomio-oppi.

Anonyymi kirjoitti:

En keskustele.

Näköjään keskustelet 🤣🤣🤪

Tuo on vain sinun valheesi.

19.3. UUSI .......... Tutkiva tuomio - jep - kyllä on raamatussa luettavissa.
Kerrataan kun paukapää ei lue vastauksia ja toistaa itseään.

/////
No, mikä siinä aikalaskelmassa oli vikaan mennyt.
Nytkin sinä todistat, että se oli fakta - sanoillasi.
Eli fakta oli se, että Jeesus palasi.
Nyt hän ei olekaan sinulle sunnuntaiherra - vaan Hän on Sapatin Herra.
Eli tämä kirkkohistoriassa vääristelty antisemistismi ja sunnutai sai kokea Herran paluun Luojana - jos paukapää on sen unohtanut. Olen sen sinulle sanonut, mutta ei mene kaaliin.

Sinun edessäsi tuli Sapatin Herra - ja ota opiksi, vai pidätkö edelleen kiinni pakanallisesta auringonpalvonnasta ja hekumoit hurmaasi siinä.
Tuskin taivaassa tunnetaan kaltaisiasi kun vain maallisen kirkkoisän panet välimieheksesi.

Hokaapa se - Yhdyn mielessäni tuohon SapatinHerran paluuseen adventismissa, kun ja koska jopa TV7 kertoo juutalaisuuden rabbiopetuksessa senkin, että menet kerran lamppaitten ja vuohien erotuspaikalle - ja siellä on arkki auki sinullekin nähtävänä.

Ymmärtääkö hän vai viekäkö toljottaa hurmahenkisenä sunnunaikalenteria?
Auringopalvojaa - joka tappoi perheensä - poikansa ja sekä keitti vaimonsa hengiltä.
Hekumoi sitten siintä. SE sinun sunnitaiukkosi katsoi taivaalle ,näki auringon ja toi auringonpalvonnan meille ja se on karsea rätti uskvien silmille. '

Kyllä passaa tuoda 1844 viisas Sapatin Herra opetus sinulle omille typeryyksillesi valona taivaan siitä arkista, joka tuomaroi sinut. Ajattelitko, että typerän pääsi hekuma - on arvollinen viemään sinun sielusi helvetin tuleen, sekö on hurmaasi? Näyttää olevan.
Eli sanallisesti, ajasta, tyhmästä päästä ruumis kärsii. Ota siitä osasi. Itsehän valitset.

Eli, eli. Raamatusta kun luetaan, niin profetoidaan ja nyt on profetoitu taivaan arkista ja myös siellä olevasta laintauluista, kuten tämä Rabbi puhui raamatusta siellä olevan ja Ilmestyskirjahan sen todistaa myös. Sekin on palstalle kirjoitetu. Kirjoitin raamatusta.
Tuttimaitoa en anna - vauvoille. On aika tulla aikapojaksi.
Eli sinulla on väärät profeetat puheissasi, mutta jos Sapatin Herran tunnustat - niin se arkin käskyjen valo on tavoittanut ja onhan siellä enemmänkin tänään loisettavaa aikaan, koska porukka pakanoituu helvettiin suurella voimalla. Ei edes kunnioiteta vanhempia, tai vastaavaa.

Eli kuten siitäkin olen kirjoittanu Jeesuksen paluusta, hellunatissa ainakin on kautta aikain uskottu siihen että Herran paluussa on myös tuomio - sama kuin tuon juutalaisien rabin opetuksessa Ilmestyskirjassa. Siitä et pääse mihinkään. Eli elämänkirjaa kirjoitetaan.
Jos pilkkaat Pyhää Henkeä, on anteeksiantamaton synti - eikö bolla säteile?
Eli me olemme tutkivan tuomion alaisia - Sanoita tuomitaan, jokaisesta - jopa.
Siksi tutkiva tuomio - ota vaari, ettei sielusi käy ohi ja sydän paatuneena helvetin tulet opettaa, typerälle päälle , että kas - se tutkiva tuomio olikin tosi.
Etkä edes ajassa voi välttämättä tietää, missä kohti alitit sen riman, tekoinesi, että pilkkaamisesi oli hetki, jonka jälkeen ei armokellot enää kilkata. Jumala ei tunne nimeäsi.

On turhaa taputella olkapäälle, Jeesuksen nimessä ja veressä kaikki synnit anteeksi, jos taivas on pidättänyt syntimitan takia armon.
Johan raamattu puhuu jopa senkin, että jättää seurakuntakokoukset - se luetaan vakavaan sävyyn. Ei anteeksiantoa.

Eli otahan vaari tiestäsi, äläkä aina mussuta noita typeriä kirkkoisienkin oppeja, kadotukseksesi, se pääsi mukaan ruumiisi voi kärsiä, onkin elämä olkukon arvoinen.
Sekö on arvosi. ???? Varo vain , taivaassa on elämänkirja ja sitä kirjoitetaan.
Se on valmis, kun Herra saapuu ja päivittäin suusisyntisyys sinne pannaan ylös ja Pyhän Hengen pilkka on anteeksiantamaton - tässä ja iankakkisuudessa - revi siitä
Anonyymi kirjoittajalle 17.03.2022 11:08

Anonyymi kirjoitti:

19.3. UUSI .......... Tutkiva tuomio - jep - kyllä on raamatussa luettavissa.
Kerrataan kun paukapää ei lue vastauksia ja toistaa itseään.

/////
No, mikä siinä aikalaskelmassa oli vikaan mennyt.
Nytkin sinä todistat, että se oli fakta - sanoillasi.
Eli fakta oli se, että Jeesus palasi.
Nyt hän ei olekaan sinulle sunnuntaiherra - vaan Hän on Sapatin Herra.
Eli tämä kirkkohistoriassa vääristelty antisemistismi ja sunnutai sai kokea Herran paluun Luojana - jos paukapää on sen unohtanut. Olen sen sinulle sanonut, mutta ei mene kaaliin.

Sinun edessäsi tuli Sapatin Herra - ja ota opiksi, vai pidätkö edelleen kiinni pakanallisesta auringonpalvonnasta ja hekumoit hurmaasi siinä.
Tuskin taivaassa tunnetaan kaltaisiasi kun vain maallisen kirkkoisän panet välimieheksesi.

Hokaapa se - Yhdyn mielessäni tuohon SapatinHerran paluuseen adventismissa, kun ja koska jopa TV7 kertoo juutalaisuuden rabbiopetuksessa senkin, että menet kerran lamppaitten ja vuohien erotuspaikalle - ja siellä on arkki auki sinullekin nähtävänä.

Ymmärtääkö hän vai viekäkö toljottaa hurmahenkisenä sunnunaikalenteria?
Auringopalvojaa - joka tappoi perheensä - poikansa ja sekä keitti vaimonsa hengiltä.
Hekumoi sitten siintä. SE sinun sunnitaiukkosi katsoi taivaalle ,näki auringon ja toi auringonpalvonnan meille ja se on karsea rätti uskvien silmille. '

Kyllä passaa tuoda 1844 viisas Sapatin Herra opetus sinulle omille typeryyksillesi valona taivaan siitä arkista, joka tuomaroi sinut. Ajattelitko, että typerän pääsi hekuma - on arvollinen viemään sinun sielusi helvetin tuleen, sekö on hurmaasi? Näyttää olevan.
Eli sanallisesti, ajasta, tyhmästä päästä ruumis kärsii. Ota siitä osasi. Itsehän valitset.

Eli, eli. Raamatusta kun luetaan, niin profetoidaan ja nyt on profetoitu taivaan arkista ja myös siellä olevasta laintauluista, kuten tämä Rabbi puhui raamatusta siellä olevan ja Ilmestyskirjahan sen todistaa myös. Sekin on palstalle kirjoitetu. Kirjoitin raamatusta.
Tuttimaitoa en anna - vauvoille. On aika tulla aikapojaksi.
Eli sinulla on väärät profeetat puheissasi, mutta jos Sapatin Herran tunnustat - niin se arkin käskyjen valo on tavoittanut ja onhan siellä enemmänkin tänään loisettavaa aikaan, koska porukka pakanoituu helvettiin suurella voimalla. Ei edes kunnioiteta vanhempia, tai vastaavaa.

Eli kuten siitäkin olen kirjoittanu Jeesuksen paluusta, hellunatissa ainakin on kautta aikain uskottu siihen että Herran paluussa on myös tuomio - sama kuin tuon juutalaisien rabin opetuksessa Ilmestyskirjassa. Siitä et pääse mihinkään. Eli elämänkirjaa kirjoitetaan.
Jos pilkkaat Pyhää Henkeä, on anteeksiantamaton synti - eikö bolla säteile?
Eli me olemme tutkivan tuomion alaisia - Sanoita tuomitaan, jokaisesta - jopa.
Siksi tutkiva tuomio - ota vaari, ettei sielusi käy ohi ja sydän paatuneena helvetin tulet opettaa, typerälle päälle , että kas - se tutkiva tuomio olikin tosi.
Etkä edes ajassa voi välttämättä tietää, missä kohti alitit sen riman, tekoinesi, että pilkkaamisesi oli hetki, jonka jälkeen ei armokellot enää kilkata. Jumala ei tunne nimeäsi.

On turhaa taputella olkapäälle, Jeesuksen nimessä ja veressä kaikki synnit anteeksi, jos taivas on pidättänyt syntimitan takia armon.
Johan raamattu puhuu jopa senkin, että jättää seurakuntakokoukset - se luetaan vakavaan sävyyn. Ei anteeksiantoa.

Eli otahan vaari tiestäsi, äläkä aina mussuta noita typeriä kirkkoisienkin oppeja, kadotukseksesi, se pääsi mukaan ruumiisi voi kärsiä, onkin elämä olkukon arvoinen.
Sekö on arvosi. ???? Varo vain , taivaassa on elämänkirja ja sitä kirjoitetaan.
Se on valmis, kun Herra saapuu ja päivittäin suusisyntisyys sinne pannaan ylös ja Pyhän Hengen pilkka on anteeksiantamaton - tässä ja iankakkisuudessa - revi siitä
Anonyymi kirjoittajalle 17.03.2022 11:08

Lue lisää

Eli ei adventistisesta lähteestä ------ sunnuntaihekumahurmaherroille, leike.
Vuonna 325 jKr. Konstantinus kutsui koolle Nikean kirkolliskokouksen.

Rooman keisari Konstantinus palvoi aurinkojumalaa.

Oletettavasti hän kääntyi muodollisesti kristinuskoon. Hänen hallituskauttaan leimasi liitto pakanauskontojen kanssa. Hän luultavasti vainosi enemmän ihmisiä kuin vainottiin minään muuna ajanjaksona Jerusalemin tuhon jälkeen.

Kristityt vainosivat satojatuhansia muita kristittyjä. Kristityt tappoivat kristittyjä.

Ensimmäisellä vuosisadalla Nikean kirkolliskokouksen jälkeen pakanallisuus nousi Rooman valtakunnassa.

Konstantinus synkronoi Rooman pakanauskonnon ja kristinuskon voittaakseen kansanjoukot puolelleen. Vain vuosi Nikean kirkolliskokouksen koollekutsumisen jälkeen Konstantinus määräsi oman poikansa Crispuksen teloitettavaksi.

Myöhemmin hän teloitutti vaimonsa Faustan kuumassa vedessä.
Sitten hän ruoskitutti sisarensa pojan kuoliaaksi ja määräsi sisaren miehen kuristettavaksi. Tämä oli Konstantinus, jota kristityt tukivat.
Kun Konstantinus kutsui koolle ensimmäisen yleisistunnon Nikean kirkolliskokouksessa vuonna 325 jKr., antisemitismi oli laajalle levinnyttä seurakunnassa.

Nikean kirkolliskokoukseen osallistui 318 piispaa, joista yksikään ei ollut juutalainen. Ensimmäinen edikti puolsi "auringon päivän" eli sunnuntain asettamista.

Edikti annettiin Nikean kirkolliskokouksessa. Tähän asti niin kristityt kuin juutalaisetkin viettivät lepopäivää juutalaisena sapattina Raamatun käskyn mukaisesti yhtenä Herran juhlapäivänä.
Se muutettiin Nikean kirkolliskokouksessa sunnuntaiksi, kuten me sitä nyt kutsumme.

Nikean teologinen juutalaisvastaisuus laski perustan - myöhempien kirkolliskokousten antisemitistisille päätöksille.

Antiokian kirkolliskokous (341 jKr.) kielsi kristityiltä yhteisen pääsiäisenvieton juutalaisten kanssa.
laina päättyy.

Eli Apostolisessa seurakunna on ollut yhteisesti Herran kansan Jumalan antama juhlapäivä. Ja tämän Lucifer muutti ja hajotti eri kirkkokunniksi surullisin tuloksi.
Pistähän mieleesi, että kun hurmanhenkumanaallotlyösunnuntaikellojen lauantaikelloina.

TT=typerien toilailut=tutkiva tuomio=taivaspaikkoja taaloilla.

Anonyymi kirjoitti:

TT=typerien toilailut=tutkiva tuomio=taivaspaikkoja taaloilla.

Valheesi ei hetkauta.

Typerä toisto Anonyymi 17.03.2022 11:23

Ilman TT oppia adventismi ja usko Ellen Whiteen olisi näivettynyt. TT oppi ja sunnuntaioppi on adventismin ydintä.

Kun ja koska raamatullinen sana "tavallaan" profetoitiin takaisin aikaan Sapatin Herra!
Jos tätä et käsitä. Lue raamattua, äläkä mussuta - toista tuota samaa mantraasi.
Sinut päivittäin sanoistasikin tuomitaan, eli pajatuksesi on tarkkailun alla. Eli pidä leipäläpi pienemmälä, koska siitä juuri tutkitaan, mitä pajatat.

Anonyymi kirjoitti:

Typerä toisto Anonyymi 17.03.2022 11:23

Ilman TT oppia adventismi ja usko Ellen Whiteen olisi näivettynyt. TT oppi ja sunnuntaioppi on adventismin ydintä.

Kun ja koska raamatullinen sana "tavallaan" profetoitiin takaisin aikaan Sapatin Herra!
Jos tätä et käsitä. Lue raamattua, äläkä mussuta - toista tuota samaa mantraasi.
Sinut päivittäin sanoistasikin tuomitaan, eli pajatuksesi on tarkkailun alla. Eli pidä leipäläpi pienemmälä, koska siitä juuri tutkitaan, mitä pajatat.

Lue lisää

Kyllä hyvin huomaa taas, että kun argumentointitaitoja ei löydy, mennään henkilökohtaisuuksiin. Sinunlaistesi "uskovaisten" kirjoituksia ei voi ottaa tosissaan.

Eikö sinulla sitten ole vastausta aloittajan kysymykseen, vai eikö vastauksesi kestä päivänvaloa, koska esittelet kirkon sivuja vastaukseksi netin hämäryydessä?

Laitas linkkiä kyseisille sivuille.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö sinulla sitten ole vastausta aloittajan kysymykseen, vai eikö vastauksesi kestä päivänvaloa, koska esittelet kirkon sivuja vastaukseksi netin hämäryydessä?

Älä ole typerä.

Anonyymi kirjoitti:

Laitas linkkiä kyseisille sivuille.

Kyllä sinä sen tiedät.

Minäkin kävin siellä mutta en voinut uskoa lukemaani.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä sinä sen tiedät.

Ei kirkolla ole oikeita perusteita julkisesti netissä. Niitä opetetaan vain kurkon sisäpiirissä sapattisin.

Anonyymi kirjoitti:

Älä ole typerä.

Se itse on typerä, joka lähimmäistään typeräksi haukkuu..

Anonyymi kirjoitti:

Se itse on typerä, joka lähimmäistään typeräksi haukkuu..

Meiän isi on kovempi jätkä kuin teiän isi!

Anonyymi kirjoitti:

Ei kirkolla ole oikeita perusteita julkisesti netissä. Niitä opetetaan vain kurkon sisäpiirissä sapattisin.

Tuo on vain sinun valheesi.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo on vain sinun valheesi.

Osoitapa väitteesi todeksi. Et pysty!

Anonyymi kirjoitti:

Ei kirkolla ole oikeita perusteita julkisesti netissä. Niitä opetetaan vain kurkon sisäpiirissä sapattisin.

Näyttää tuolta juu. Jos kirkolla olisi raamatunmukainen opetus asiasta, se ei pitäisi sitä piilossa. Jos sellainen olisi, adventistit tietäisivät mistä sellainen löytyisi ja helposti linkittäisivät sen kysyjälle.

Noo etkai sinäkään täydellinen ole vai ?

Anonyymi kirjoitti:

Noo etkai sinäkään täydellinen ole vai ?

Minä olen saanut syntini täydellisesti anteeksi Jeesuksen Nimessä ja Veressä julistetun syntien anteeksiantamuksen kautta, jotenka näiltä osin Minä olen täydellinen; ja tähän uskoen Minä olen saavuttanut Isä Jumalan mielisuosion.

Valheesi ei hetkauta.

Anonyymi kirjoitti:

Minä olen saanut syntini täydellisesti anteeksi Jeesuksen Nimessä ja Veressä julistetun syntien anteeksiantamuksen kautta, jotenka näiltä osin Minä olen täydellinen; ja tähän uskoen Minä olen saavuttanut Isä Jumalan mielisuosion.

Lue lisää

Ei kai kukaan tosissaan yritä hakea Jumalan mielisuosiota? Kukaan ei ole hyvä paitsi yksi.

Mittailehan itseäsi, mikä pässiys löytyy tyynyltäsi, äläkä märhedi olemattomisasi

Anonyymi kirjoitti:

Valheesi ei hetkauta.

Mikä mielipiteessäni on valhetta?

No ei löydy ei! Näkeehän sen siitä, ettei yksikään palstan kirjoittajista ole pystynyt kertomaan Raamatun mukaista totuutta tutkivasta tuomiosta, puhumattakaan, että he olisivat pystyneet kertomaan yhtään mitään kirkkonsa opetuksesta aiheeseen liittyen.

Anonyymi kirjoitti:

No ei löydy ei! Näkeehän sen siitä, ettei yksikään palstan kirjoittajista ole pystynyt kertomaan Raamatun mukaista totuutta tutkivasta tuomiosta, puhumattakaan, että he olisivat pystyneet kertomaan yhtään mitään kirkkonsa opetuksesta aiheeseen liittyen.

Lue lisää

Montako advaria näillä palstoilla on ?

Anonyymi kirjoitti:

No ei löydy ei! Näkeehän sen siitä, ettei yksikään palstan kirjoittajista ole pystynyt kertomaan Raamatun mukaista totuutta tutkivasta tuomiosta, puhumattakaan, että he olisivat pystyneet kertomaan yhtään mitään kirkkonsa opetuksesta aiheeseen liittyen.

Lue lisää

Ei teille panettelijoille pidä mitään vastata.

Anonyymi kirjoitti:

Ei teille panettelijoille pidä mitään vastata.

Höpöhöpö! Sinulla ei riitä ymmärrys vastamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ei teille panettelijoille pidä mitään vastata.

Se on kyllä kumma juttu nämä muka-uskovaiset. Jos minä olisi rakastunut Jumalaan, niin kuin olenkin, en voisi mitenkään olla hiljaa hänen totuuksistaan, niin paljon häntä rakastan! Ja kuitenkaan yksikään adventisti tällä palstalla ei ole vähääkään kiinnostunut siitä, mitä Jumala oikeasti opettaa näistä asioista. En voisi olla hiljaa siitä, mitä ihania totuuksia Jumalani opettaa. Sen sijaan, että lagoonisesti vain tyytyisin halveksumaan toisia "valheesi ei hetkauta"-tyylisillä lohkaisuilla, kertoisin niistä suu vaahdossa innoissani. Ja niin kerronkin, että tutkiva tuomio-oppi on saatanallinen valhe, jolla hän on saanut kiedottua jos mahdollista omansakin pauloihinsa.

Anonyymi kirjoitti:

Se on kyllä kumma juttu nämä muka-uskovaiset. Jos minä olisi rakastunut Jumalaan, niin kuin olenkin, en voisi mitenkään olla hiljaa hänen totuuksistaan, niin paljon häntä rakastan! Ja kuitenkaan yksikään adventisti tällä palstalla ei ole vähääkään kiinnostunut siitä, mitä Jumala oikeasti opettaa näistä asioista. En voisi olla hiljaa siitä, mitä ihania totuuksia Jumalani opettaa. Sen sijaan, että lagoonisesti vain tyytyisin halveksumaan toisia "valheesi ei hetkauta"-tyylisillä lohkaisuilla, kertoisin niistä suu vaahdossa innoissani. Ja niin kerronkin, että tutkiva tuomio-oppi on saatanallinen valhe, jolla hän on saanut kiedottua jos mahdollista omansakin pauloihinsa.

Lue lisää

No, ehkä se syy löytyy pivostasi. Peruste on sille se, että vaikka palstalle kirjoitetaan, niin niitä joko ei lueta ja sitten mantrataan ajasta toiseen noita samoja kysymyksiä.
Varmaa siitä syntyy lopputulema jollekin, ettei enää hetkauttele.

Mitä sitä hetkauttamaan, kun paukapäille ei vastaukset riitä, vaikka olen monet kerrat kirjoittanut vaikka helluntapuolelta, että tämä tutkivat tuomio on pätevä näkemä.
Pidetäänhän sanoista kirjaa - Pyhän Hengen pilkaa ei anneta anteeksi, ei nyt- eikä tulevaisuudessa. Paatuminen jne.
Eli tutkiva tuomio - on pääteltävissä oleva tosi.
Ja sekin, että kun Herra saapuu - "palkka on mukana" - leiviskänpiilottajat sen hokaa.

Anonyymi kirjoitti:

Höpöhöpö! Sinulla ei riitä ymmärrys vastamaan.

Kyllä riittää, mutta teille en halua vastata mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Se on kyllä kumma juttu nämä muka-uskovaiset. Jos minä olisi rakastunut Jumalaan, niin kuin olenkin, en voisi mitenkään olla hiljaa hänen totuuksistaan, niin paljon häntä rakastan! Ja kuitenkaan yksikään adventisti tällä palstalla ei ole vähääkään kiinnostunut siitä, mitä Jumala oikeasti opettaa näistä asioista. En voisi olla hiljaa siitä, mitä ihania totuuksia Jumalani opettaa. Sen sijaan, että lagoonisesti vain tyytyisin halveksumaan toisia "valheesi ei hetkauta"-tyylisillä lohkaisuilla, kertoisin niistä suu vaahdossa innoissani. Ja niin kerronkin, että tutkiva tuomio-oppi on saatanallinen valhe, jolla hän on saanut kiedottua jos mahdollista omansakin pauloihinsa.

Lue lisää

"tutkiva tuomio-oppi on saatanallinen valhe"

Noinhan Saatana haluaa sinun uskovan.

Anonyymi kirjoitti:

No, ehkä se syy löytyy pivostasi. Peruste on sille se, että vaikka palstalle kirjoitetaan, niin niitä joko ei lueta ja sitten mantrataan ajasta toiseen noita samoja kysymyksiä.
Varmaa siitä syntyy lopputulema jollekin, ettei enää hetkauttele.

Mitä sitä hetkauttamaan, kun paukapäille ei vastaukset riitä, vaikka olen monet kerrat kirjoittanut vaikka helluntapuolelta, että tämä tutkivat tuomio on pätevä näkemä.
Pidetäänhän sanoista kirjaa - Pyhän Hengen pilkaa ei anneta anteeksi, ei nyt- eikä tulevaisuudessa. Paatuminen jne.
Eli tutkiva tuomio - on pääteltävissä oleva tosi.
Ja sekin, että kun Herra saapuu - "palkka on mukana" - leiviskänpiilottajat sen hokaa.

Lue lisää

Yrittäkääs ts. lukea vastaukset, ja miettiä, ja hetkauttaa omaltapuolen tosiasia.
Herra mittaa vuohet ja lampaat. Ei siinä muuta tarvita-

Eli hetkautellaan ja joilla ei ole lukutaitoa , he eivät ymmärrä. Heille ei joillakin enää hetkauta vastata ja ymmärrän sen, siksi on sekin lauseke otettava vakavasti, että miksi ei hetkauta. Ei analysoida asiaa -
Raamatussa kyllä hetkautellaan ja sanotaan, että mittapaikalle mennään, sekä elämänkirja on tosi. Sen kautta sydämemme hetkahtaa varmasti, jos Herra ei tunnekaan ja olkiukon osa on odotuksessa. Siinä alkaa hetkahdella poskilihakset, kun kiristellään hampaita.

Eli tutkitaan omaa sydäntä, olisiki tutkivalla tuomiolla jotain sellaista, mikä ei ole elämälle kuuluvaa- siitähän on kyse.

Otetaan hieman tutkivaa tuomiota vakavasti luettavaksi. Eli elämässä tahallisuus.

Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä! Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa". Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin. (Heb 10:26-31)


Eikös se tuossa lue - Synti on ensin raamatun määritelmässä Jumalan lain rikkomista.
Sitten mennään siitä vakavaan paikkaan, eli meihin ja tekoihimme.
Eli jos emme katakise teoissa synnin tekemistä- ei hyvä seuraa.

Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.

Eli jos vastustamme Jumalan mielenmukaisuutta- miltäs näyttää, onko tutkimus läsnä?
On, ja tuhannesti on.
Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon..... Totuus on tietona - mutta - vilunki Jumalaa kohtaan sydämessä on Pyhän Hengen pilkkaa, koska Henki Golgatalla opettaa lunastuksen hinnan, eli sovituksen hirvittävän hinnan määrää. Synnin sovitusta ja silti tekeisimme tahalteen, että ruoskisimme häntä!!
Emme ota Pyhän Hengen oppist vaaria - vaan luemme sen tekomme kautta , että pilkkaamme Henkeä! ---tulemme "vastustajiksi"!

niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. --- Siinä astuu tuomio - eli tätä on tutkiva tuomiota Sanassa - Tahaltinen synninteko, tietoinen valinta... Kuin Kainilla. tiedetään, mutta mieli on musta ja tapetaan veli.

Seurakunta on opetuksen paikkana, jos se laiminlyödään, mikä sitten nuhtelisi meitä?
Kirjoituksia lukien tuossakin on profetia - eli Sanaa lukien profetoimme ja profetian henkeä ei pidä sammuttaa.

Eli profetoimme ansioista elämäämme.
kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan..

Mistä ansiot tulevat??? siis tutkivalla tuomiolla??? Miettikääs sitä!

kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä! Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa". Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin. (Heb 10:26-31)

ts. tahallaan pilkataan Henkeä, eikä tätä Golgatan sovitusta oteta vakavasti. Se on olkiukkjen hommaa. Panettelijoiden tuomiota. Se on hirmuinen paikka ... Elävän Jumalan käsiin joutuminen. Miksi? Herra on tuomitseva ----kansansa---- Siksi.
Ei Jeesustelu auta, jos hylkää Sapatin, eli Luojan - eikä kumarra Häntä, vaan mantra muotouskontojen alttarilla. Tavallaan tästä on kyse - jos tahalteen sen tekee.

Anonyymi kirjoitti:

Yrittäkääs ts. lukea vastaukset, ja miettiä, ja hetkauttaa omaltapuolen tosiasia.
Herra mittaa vuohet ja lampaat. Ei siinä muuta tarvita-

Eli hetkautellaan ja joilla ei ole lukutaitoa , he eivät ymmärrä. Heille ei joillakin enää hetkauta vastata ja ymmärrän sen, siksi on sekin lauseke otettava vakavasti, että miksi ei hetkauta. Ei analysoida asiaa -
Raamatussa kyllä hetkautellaan ja sanotaan, että mittapaikalle mennään, sekä elämänkirja on tosi. Sen kautta sydämemme hetkahtaa varmasti, jos Herra ei tunnekaan ja olkiukon osa on odotuksessa. Siinä alkaa hetkahdella poskilihakset, kun kiristellään hampaita.

Eli tutkitaan omaa sydäntä, olisiki tutkivalla tuomiolla jotain sellaista, mikä ei ole elämälle kuuluvaa- siitähän on kyse.

Otetaan hieman tutkivaa tuomiota vakavasti luettavaksi. Eli elämässä tahallisuus.

Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä! Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa". Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin. (Heb 10:26-31)


Eikös se tuossa lue - Synti on ensin raamatun määritelmässä Jumalan lain rikkomista.
Sitten mennään siitä vakavaan paikkaan, eli meihin ja tekoihimme.
Eli jos emme katakise teoissa synnin tekemistä- ei hyvä seuraa.

Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.

Eli jos vastustamme Jumalan mielenmukaisuutta- miltäs näyttää, onko tutkimus läsnä?
On, ja tuhannesti on.
Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon..... Totuus on tietona - mutta - vilunki Jumalaa kohtaan sydämessä on Pyhän Hengen pilkkaa, koska Henki Golgatalla opettaa lunastuksen hinnan, eli sovituksen hirvittävän hinnan määrää. Synnin sovitusta ja silti tekeisimme tahalteen, että ruoskisimme häntä!!
Emme ota Pyhän Hengen oppist vaaria - vaan luemme sen tekomme kautta , että pilkkaamme Henkeä! ---tulemme "vastustajiksi"!

niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. --- Siinä astuu tuomio - eli tätä on tutkiva tuomiota Sanassa - Tahaltinen synninteko, tietoinen valinta... Kuin Kainilla. tiedetään, mutta mieli on musta ja tapetaan veli.

Seurakunta on opetuksen paikkana, jos se laiminlyödään, mikä sitten nuhtelisi meitä?
Kirjoituksia lukien tuossakin on profetia - eli Sanaa lukien profetoimme ja profetian henkeä ei pidä sammuttaa.

Eli profetoimme ansioista elämäämme.
kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan..

Mistä ansiot tulevat??? siis tutkivalla tuomiolla??? Miettikääs sitä!

kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä! Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa". Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin. (Heb 10:26-31)

ts. tahallaan pilkataan Henkeä, eikä tätä Golgatan sovitusta oteta vakavasti. Se on olkiukkjen hommaa. Panettelijoiden tuomiota. Se on hirmuinen paikka ... Elävän Jumalan käsiin joutuminen. Miksi? Herra on tuomitseva ----kansansa---- Siksi.
Ei Jeesustelu auta, jos hylkää Sapatin, eli Luojan - eikä kumarra Häntä, vaan mantra muotouskontojen alttarilla. Tavallaan tästä on kyse - jos tahalteen sen tekee.

Lue lisää

Eli perillä, Herran omat laulavat lasimerellä Mooseksen ja Karitsan virttä.

Ja minä näin ikäänkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja niiden, jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet.>>>>>>>>> Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä,<<<<<< sanoen:

"Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas. Kuka ei pelkäisi, Herra, ja ylistäisi sinun nimeäsi? Sillä sinä yksin olet Pyhä; sillä kaikki kansat tulevat ja kumartavat sinua, koska sinun vanhurskaat tuomiosi ovat julki tulleet." (Ilm 15:2-4)

Anonyymi kirjoitti:

Eli perillä, Herran omat laulavat lasimerellä Mooseksen ja Karitsan virttä.

Ja minä näin ikäänkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja niiden, jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet.>>>>>>>>> Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä,<<<<<< sanoen:

"Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas. Kuka ei pelkäisi, Herra, ja ylistäisi sinun nimeäsi? Sillä sinä yksin olet Pyhä; sillä kaikki kansat tulevat ja kumartavat sinua, koska sinun vanhurskaat tuomiosi ovat julki tulleet." (Ilm 15:2-4)

Lue lisää

kuunnellaas - lukien mitä uskova - Jerusalemista - juutalinen rabbi opettaa.

Siinä kuvataan voittoa. Lasimeren päällä seisovat ovat saaneet voiton epävakaudesta, josta pahan valtakunta syntyi.
"...ja heillä oli Jumalan kanteleet." Voiton saaneet ylistivät ja palvoivat kanteleilla Jumalaa.

Jumala teki pahuutta synnyttävät asiat epävakaiksi.
Hän toi tilalle vakaan totuuden. Siitä seurasi Jumalan palvontaa.
Jakeessa 3 mainitaan kolmatta kertaa sana virsi. Myös voitto ja tuomio liittyvät toisiinsa. Jotkut sanovat, ettei Uudentestamentin Jumala tuomitse ketään.
He ovat väärässä. Raamatussa tuomio liittyy myös palvontaan. Jae 3: "Ja he veisasivat...virttä..." Kyseessä on uusi laulu, kuten edellä on opetettu.
"Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä..."

Ilmestyskirjassa on viitattu useaan otteeseen siihen, ettei Mooseksen opetusten eikä Messiaan opetusten ja pelastustyön välillä ole ristiriitaa.
Jumalan käskyissä annetaan suuntaviivat totuudelle, pyhyydelle ja vanhurskaudelle, eli sille, mikä Jumalaa miellyttää.
Mutta vain Karitsan lunastuksen kautta Mooseksen opetukset voivat toteutua elämässämme.
Monet sanankohdat vahvistavat Ilmestyskirjan sanoman.
Esimerkiksi VT:n viimeisen kirjan Malakian lopussa sanotaan: -
"Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki..."
Malakia kertoo myös profeetta Eliasta, joka tulee valmistamaan tietä.
Eli Ilmestyskirjassa opetetaan samaa, mitä jo VT:n profeetatkin opettivat. "Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: 'Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas.

Kuka ei pelkäisi, Herra, ja ylistäisi sinun nimeäsi?"
Siinä korostetaan jälleen Jumalan nimeä, joka tarkoittaa Jumalan luonnetta. Juutalaisten rabbien mukaan Jumalan luonteesta kertovat erityisesti hänen käskynsä.
Tämä on laina Ilmestyskirjan 15 luvun läpikäynnissä.

Anonyymi kirjoitti:

kuunnellaas - lukien mitä uskova - Jerusalemista - juutalinen rabbi opettaa.

Siinä kuvataan voittoa. Lasimeren päällä seisovat ovat saaneet voiton epävakaudesta, josta pahan valtakunta syntyi.
"...ja heillä oli Jumalan kanteleet." Voiton saaneet ylistivät ja palvoivat kanteleilla Jumalaa.

Jumala teki pahuutta synnyttävät asiat epävakaiksi.
Hän toi tilalle vakaan totuuden. Siitä seurasi Jumalan palvontaa.
Jakeessa 3 mainitaan kolmatta kertaa sana virsi. Myös voitto ja tuomio liittyvät toisiinsa. Jotkut sanovat, ettei Uudentestamentin Jumala tuomitse ketään.
He ovat väärässä. Raamatussa tuomio liittyy myös palvontaan. Jae 3: "Ja he veisasivat...virttä..." Kyseessä on uusi laulu, kuten edellä on opetettu.
"Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä..."

Ilmestyskirjassa on viitattu useaan otteeseen siihen, ettei Mooseksen opetusten eikä Messiaan opetusten ja pelastustyön välillä ole ristiriitaa.
Jumalan käskyissä annetaan suuntaviivat totuudelle, pyhyydelle ja vanhurskaudelle, eli sille, mikä Jumalaa miellyttää.
Mutta vain Karitsan lunastuksen kautta Mooseksen opetukset voivat toteutua elämässämme.
Monet sanankohdat vahvistavat Ilmestyskirjan sanoman.
Esimerkiksi VT:n viimeisen kirjan Malakian lopussa sanotaan: -
"Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki..."
Malakia kertoo myös profeetta Eliasta, joka tulee valmistamaan tietä.
Eli Ilmestyskirjassa opetetaan samaa, mitä jo VT:n profeetatkin opettivat. "Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: 'Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas.

Kuka ei pelkäisi, Herra, ja ylistäisi sinun nimeäsi?"
Siinä korostetaan jälleen Jumalan nimeä, joka tarkoittaa Jumalan luonnetta. Juutalaisten rabbien mukaan Jumalan luonteesta kertovat erityisesti hänen käskynsä.
Tämä on laina Ilmestyskirjan 15 luvun läpikäynnissä.

Lue lisää

Otetaas tähän pakanoille - siis pakana on epäjumalanpalvelija.
Siis hieman näkyvyyttä, kun mennään sinne vuohien ja lammasten mittapaikalle.

Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat." Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään, ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää ja maanjäristystä ja suuria rakeita.
(Ilm 11:18-19)


Kun mittapaikalla ollaan, vihan aika - tuomio kuolleille, ja palkkapuolelle.
Lukekaas tarkkaan, ja tässä ehkä tämä Ellen sitä ja tätä sai nähdä taivaassa.
Eli tämä temppeli. .... miettikääs aivan rauhassa, pankaa sahapurut päässä ojennukseen.
Temppeli avattiin ja mitä meillekin silloin näkyy??? --hänen--- liittonsa arkki --- ja missä HÄNEN temppelissä...

No mitä me siitä aikaisemmin opittiin varjolain aikaan, kun tehtiin malli taivaan temppelistä - eli ilmestysmaja.

Arkki - mitä siellä oli joka pitää tajuta. Eli lain taulut. Johonkinhan pitää tuomiomme perustaa - eli Jumalan lain päämäärä on rakkaus.

No toteuteaanko me? Siinäpä kysymys ja sitä sitten katselemme perillä. Arkissa on totuus.

Anonyymi kirjoitti:

No, ehkä se syy löytyy pivostasi. Peruste on sille se, että vaikka palstalle kirjoitetaan, niin niitä joko ei lueta ja sitten mantrataan ajasta toiseen noita samoja kysymyksiä.
Varmaa siitä syntyy lopputulema jollekin, ettei enää hetkauttele.

Mitä sitä hetkauttamaan, kun paukapäille ei vastaukset riitä, vaikka olen monet kerrat kirjoittanut vaikka helluntapuolelta, että tämä tutkivat tuomio on pätevä näkemä.
Pidetäänhän sanoista kirjaa - Pyhän Hengen pilkaa ei anneta anteeksi, ei nyt- eikä tulevaisuudessa. Paatuminen jne.
Eli tutkiva tuomio - on pääteltävissä oleva tosi.
Ja sekin, että kun Herra saapuu - "palkka on mukana" - leiviskänpiilottajat sen hokaa.

Lue lisää

Miksi sinä opetat helluntaipuolella Adventistien tutkivan tuomion oppia, jota et edes tunne?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä riittää, mutta teille en halua vastata mitään.

Ja siltikin taas vastasit! Perusteesi ontuu ja pahasti!

Anonyymi kirjoitti:

"tutkiva tuomio-oppi on saatanallinen valhe"

Noinhan Saatana haluaa sinun uskovan.

Saatanalla ei ole mitään tekemistä minun uskoni kanssa. Kaikki ex-adventistit tietävät TT opin raamatunvastaiseksi ja sadat miljoonat uskovaiset eivät ole edes kiinnostuneet moisesta huuhaa opista.

Anonyymi kirjoitti:

Yrittäkääs ts. lukea vastaukset, ja miettiä, ja hetkauttaa omaltapuolen tosiasia.
Herra mittaa vuohet ja lampaat. Ei siinä muuta tarvita-

Eli hetkautellaan ja joilla ei ole lukutaitoa , he eivät ymmärrä. Heille ei joillakin enää hetkauta vastata ja ymmärrän sen, siksi on sekin lauseke otettava vakavasti, että miksi ei hetkauta. Ei analysoida asiaa -
Raamatussa kyllä hetkautellaan ja sanotaan, että mittapaikalle mennään, sekä elämänkirja on tosi. Sen kautta sydämemme hetkahtaa varmasti, jos Herra ei tunnekaan ja olkiukon osa on odotuksessa. Siinä alkaa hetkahdella poskilihakset, kun kiristellään hampaita.

Eli tutkitaan omaa sydäntä, olisiki tutkivalla tuomiolla jotain sellaista, mikä ei ole elämälle kuuluvaa- siitähän on kyse.

Otetaan hieman tutkivaa tuomiota vakavasti luettavaksi. Eli elämässä tahallisuus.

Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä! Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa". Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin. (Heb 10:26-31)


Eikös se tuossa lue - Synti on ensin raamatun määritelmässä Jumalan lain rikkomista.
Sitten mennään siitä vakavaan paikkaan, eli meihin ja tekoihimme.
Eli jos emme katakise teoissa synnin tekemistä- ei hyvä seuraa.

Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.

Eli jos vastustamme Jumalan mielenmukaisuutta- miltäs näyttää, onko tutkimus läsnä?
On, ja tuhannesti on.
Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon..... Totuus on tietona - mutta - vilunki Jumalaa kohtaan sydämessä on Pyhän Hengen pilkkaa, koska Henki Golgatalla opettaa lunastuksen hinnan, eli sovituksen hirvittävän hinnan määrää. Synnin sovitusta ja silti tekeisimme tahalteen, että ruoskisimme häntä!!
Emme ota Pyhän Hengen oppist vaaria - vaan luemme sen tekomme kautta , että pilkkaamme Henkeä! ---tulemme "vastustajiksi"!

niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. --- Siinä astuu tuomio - eli tätä on tutkiva tuomiota Sanassa - Tahaltinen synninteko, tietoinen valinta... Kuin Kainilla. tiedetään, mutta mieli on musta ja tapetaan veli.

Seurakunta on opetuksen paikkana, jos se laiminlyödään, mikä sitten nuhtelisi meitä?
Kirjoituksia lukien tuossakin on profetia - eli Sanaa lukien profetoimme ja profetian henkeä ei pidä sammuttaa.

Eli profetoimme ansioista elämäämme.
kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan..

Mistä ansiot tulevat??? siis tutkivalla tuomiolla??? Miettikääs sitä!

kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä! Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa". Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin. (Heb 10:26-31)

ts. tahallaan pilkataan Henkeä, eikä tätä Golgatan sovitusta oteta vakavasti. Se on olkiukkjen hommaa. Panettelijoiden tuomiota. Se on hirmuinen paikka ... Elävän Jumalan käsiin joutuminen. Miksi? Herra on tuomitseva ----kansansa---- Siksi.
Ei Jeesustelu auta, jos hylkää Sapatin, eli Luojan - eikä kumarra Häntä, vaan mantra muotouskontojen alttarilla. Tavallaan tästä on kyse - jos tahalteen sen tekee.

Lue lisää

"Eli tutkitaan omaa sydäntä, olisiki tutkivalla tuomiolla jotain sellaista, mikä ei ole elämälle kuuluvaa- siitähän on kyse."

Siitä ei Adventistien tutkivan tuomion opissa todellakaan ole kyse. Sinä et selvästikään tunne Adventtikirkon opetusta tutkivasta tuomiosta vaan ihan selkeästikin kerrot vain omia mielikuviasi siitä, mitä se voisi olla.

Kerrataanpa kirkon opin viralliset opetukset hyvin hyvin lyhyesti. Kirkon "profeetta", jonka opetuksia Adventtikirkossa ei saa julkisesti kyseenalaistaa, on kertonut virheettömän totuutensa tutkivasta tuomiosta. Hän kirjoittaa yli sadan vuoden takaa, että tutkiva tuomio on enkeleitä varten, jotta enkelit näkisivät onko Jumala tuomiossaan oikeudenmukainen.

Tutkivassa tuomiossa ei käydä läpi jumalattomien syntejä vaan ainoastaan niiden uskovaisten, jotka kuvittelevat olevansa Jumalan omia. Profeetta kirjoittaa edelleen, ettei lunastus ollut täydellinen ristillä vaan lunastus on loppuun suoritettu vasta kun Jeesus on suorittanut tuomitsemisensa taivaallisen temppelirakennuksen kaikkein pyhimmässä ja asettanut syntimme Saatanan päälle, josta tulee syntiemme kantaja.

Kirkko opettaa, että tutkiva tuomio alkoi vuonna 1884 ja ettei Jeesus ei voi tulla takaisin ennen kuin kaikkien uskovien synnit on käyty läpi. Tuolla tuomiolla käydään läpi se, onko kukin uskova ensin pystynyt itse kehittämään kristuksen kaltaisen täydellisen luonteen ja vasta jos on, voidaan hänet julistaa pelastetuksi, sillä Whiten mukaan ilman täydellistä omin töin Kristuksen kaltaiseksi tulemista kukaan ei voi pelastua.

On kyllä mielenkiintoista, että kaikkivoiva Jumalamme ei ole kyennyt käymään syntejämme läpi vielä 137 vuodessa!

Tästäkö tutkivasta tuomiosta sinä kirjoitat ja puhut?

Anonyymi kirjoitti:

"Eli tutkitaan omaa sydäntä, olisiki tutkivalla tuomiolla jotain sellaista, mikä ei ole elämälle kuuluvaa- siitähän on kyse."

Siitä ei Adventistien tutkivan tuomion opissa todellakaan ole kyse. Sinä et selvästikään tunne Adventtikirkon opetusta tutkivasta tuomiosta vaan ihan selkeästikin kerrot vain omia mielikuviasi siitä, mitä se voisi olla.

Kerrataanpa kirkon opin viralliset opetukset hyvin hyvin lyhyesti. Kirkon "profeetta", jonka opetuksia Adventtikirkossa ei saa julkisesti kyseenalaistaa, on kertonut virheettömän totuutensa tutkivasta tuomiosta. Hän kirjoittaa yli sadan vuoden takaa, että tutkiva tuomio on enkeleitä varten, jotta enkelit näkisivät onko Jumala tuomiossaan oikeudenmukainen.

Tutkivassa tuomiossa ei käydä läpi jumalattomien syntejä vaan ainoastaan niiden uskovaisten, jotka kuvittelevat olevansa Jumalan omia. Profeetta kirjoittaa edelleen, ettei lunastus ollut täydellinen ristillä vaan lunastus on loppuun suoritettu vasta kun Jeesus on suorittanut tuomitsemisensa taivaallisen temppelirakennuksen kaikkein pyhimmässä ja asettanut syntimme Saatanan päälle, josta tulee syntiemme kantaja.

Kirkko opettaa, että tutkiva tuomio alkoi vuonna 1884 ja ettei Jeesus ei voi tulla takaisin ennen kuin kaikkien uskovien synnit on käyty läpi. Tuolla tuomiolla käydään läpi se, onko kukin uskova ensin pystynyt itse kehittämään kristuksen kaltaisen täydellisen luonteen ja vasta jos on, voidaan hänet julistaa pelastetuksi, sillä Whiten mukaan ilman täydellistä omin töin Kristuksen kaltaiseksi tulemista kukaan ei voi pelastua.

On kyllä mielenkiintoista, että kaikkivoiva Jumalamme ei ole kyennyt käymään syntejämme läpi vielä 137 vuodessa!

Tästäkö tutkivasta tuomiosta sinä kirjoitat ja puhut?

Lue lisää

En ole koskaan tuollaista tekstiä nähnyt ! Siinä oli paljon asia virheitä.

Anonyymi kirjoitti:

En ole koskaan tuollaista tekstiä nähnyt ! Siinä oli paljon asia virheitä.

Hmmm... taidat luulla Whiten kirjoittamaa tekstiä asiavirheeksi, koska et lue Whiteä itse vaan kuuntelet muiden luuloja aiheesta. Kirkko tietysti pimittää sellaiset Whiten tekstit jäseniltään, jotka ovat sen nykyopetuksen vastaisia, kuitenkin samaan aikaan korostaen Whiten tekstien profetallisuutta.

Esittäisitkö ne , mitkä ovat mielestäsi asiavirheitä, niin etsin sinulle kyseiset viittaamani tekstipaikat Whiten tuotannosta.

Tutkivaa tuomiota ei löydy Raamatun Kirjoituksista eikä perusteluja tutkivalle tuomiolle näin ollen löydy myöskään adventistien sivuilta..

Anonyymi kirjoitti:

En ole koskaan tuollaista tekstiä nähnyt ! Siinä oli paljon asia virheitä.

Katsotaanpa sitten, mitä se White on oikein kirjoittanut. Käännökset ovat vapaita käännöksiä ja lähde löytyy lainauksista, joten jokainen voi itse tarkistaa käännöksen oikeellisuuden.

Eli Jeesus meni taivaallisen pyhäkköön 1844, jossa hän suoritti syntiemme sovituksen loppuun. Sovitus ei siis tullut suoritetuksi valmiiksi vielä ristillä. Tämä on siis Whiten kynästä:

"Niin kuin maallisen temppelin papit astuivat kerran vuodessa sisään kaikkein pyhimpään, puhdistaakseen temppelin, astui Jeesus taivaallisen pyhäkön kaikkein pyhimpään Danielin kirjan 8 luvun 2300 päivän päättyessä vuonna 1844, suorittaakseen lopullisen sovituksen kaikille niille, jotka hyötyisivät hänen välitystoimestaan, ja puhdistaakseen pyhäkön..." (engl. Suuri taistelu, 1858 (IJWWEGW 2.2)

"Minä näin, että jokaisesta tapauksesta päätettiin, oliko oliko hänen määrä elää vai kuolla... sinä aikana kun Jeesus oli työskennellyt pyhäkössä, vanhurskaina kuolleiden tuomio oli ollut käynnissä ja sen jälkeen tuomittaisiin elävät vanhurskaat." (1 SG 162, 197, 198)

Enkelit ovat mukana tutkivassa tuomiossa:

"Taivaallisten enkelien osallistuessa, meidän suuri Ylipappimme menee sisään kaikkein pyhimpään, ilmestyäkseen siellä Jumalan rinnalle, käynnistääkseen hallintonsa viimeiset toimet ihmisten hyväksi, suorittaakseen tutkivan tuomion, ja saattaakseen valmiiksi sovituksen kaikkien niiden puolesta, jotka ovat osoittautuneet sen arvoisiksi." (Spirit of Prophesy sivu 307, kappale 2 )

Miksi enkelit ovat mukana tutkivassa tuomiossa?

Ellen White.org-sivuston mukaan tutkiva tuomio todistaa enkeleille Jumalan tuomion oikeudenmukaisuudesta. Mihin muuhun oikeudenkäynnissä todistajia tarvittaisiinkaan?

"Ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta, ja tuhannet ja taas tuhannet pyhät enkelit toimivat työntekijöinä ja todistajina tässä suuressa tuomioistuimessa." (Great Controversy sivu 479, kappale 2)

Muita lainauksia Whiten teksteistä, mm Suuri taistelu-kirjoista:

"Sovitus tehtiin pyhäkössä mutta Golgata ei ollut sellainen paikka."

"Jeesuksen veren, jonka oli tarkoitus vapauttaa katuva syntinen lain tuomiosta, ei ollut tarkoitus peruuttaa ihmisten syntejä. Veri olisi todistuksena synneistä pyhäkössä aina lopulliseen sovitukseen asti. Lopullisena suurena palkintopäivänä kuolleet tuomitaan heidän kirjoihin merkittyjen tekojensa perusteella ja kaikkien todellisten katujien synnit pyyhitään pois taivaan kirjoista."

"Jeesuksen veri takasi katuville uskoville Jumalan anteeksiannon ja hyväksynnän, mutta heidän syntinsä jäivät taivaan kirjoihin. Vertauskuvallisessa palveluksessa suoritettiin sovitus puhdistustyö vuoden lopussa.....puhdistustyö alkoi 2300 päivän päättyessä. Silloin meidän ylipappimme astui kaikkeinpyhimpään puhdistaakseen pyhäkön."

"Uudessa liitossa katuvan synnit pannaan uskossa Kristuksen päälle ja siirretään taivaan pyhäkköön. Kun Kristus verensä ansiolla poistaa kansansa synnit taivaallisesta pyhäköstä palvelustyönsä lopussa, hän asettaa ne Saatanan päälle, jonka täytyy kärsiä lopullinen rangaistus. Asaselin pukki vietiin autioon maahan, eikä se enää koskaan palannut Israelin seurakunnan luo.”

...jatkuu...

Anonyymi kirjoitti:

Katsotaanpa sitten, mitä se White on oikein kirjoittanut. Käännökset ovat vapaita käännöksiä ja lähde löytyy lainauksista, joten jokainen voi itse tarkistaa käännöksen oikeellisuuden.

Eli Jeesus meni taivaallisen pyhäkköön 1844, jossa hän suoritti syntiemme sovituksen loppuun. Sovitus ei siis tullut suoritetuksi valmiiksi vielä ristillä. Tämä on siis Whiten kynästä:

"Niin kuin maallisen temppelin papit astuivat kerran vuodessa sisään kaikkein pyhimpään, puhdistaakseen temppelin, astui Jeesus taivaallisen pyhäkön kaikkein pyhimpään Danielin kirjan 8 luvun 2300 päivän päättyessä vuonna 1844, suorittaakseen lopullisen sovituksen kaikille niille, jotka hyötyisivät hänen välitystoimestaan, ja puhdistaakseen pyhäkön..." (engl. Suuri taistelu, 1858 (IJWWEGW 2.2)

"Minä näin, että jokaisesta tapauksesta päätettiin, oliko oliko hänen määrä elää vai kuolla... sinä aikana kun Jeesus oli työskennellyt pyhäkössä, vanhurskaina kuolleiden tuomio oli ollut käynnissä ja sen jälkeen tuomittaisiin elävät vanhurskaat." (1 SG 162, 197, 198)

Enkelit ovat mukana tutkivassa tuomiossa:

"Taivaallisten enkelien osallistuessa, meidän suuri Ylipappimme menee sisään kaikkein pyhimpään, ilmestyäkseen siellä Jumalan rinnalle, käynnistääkseen hallintonsa viimeiset toimet ihmisten hyväksi, suorittaakseen tutkivan tuomion, ja saattaakseen valmiiksi sovituksen kaikkien niiden puolesta, jotka ovat osoittautuneet sen arvoisiksi." (Spirit of Prophesy sivu 307, kappale 2 )

Miksi enkelit ovat mukana tutkivassa tuomiossa?

Ellen White.org-sivuston mukaan tutkiva tuomio todistaa enkeleille Jumalan tuomion oikeudenmukaisuudesta. Mihin muuhun oikeudenkäynnissä todistajia tarvittaisiinkaan?

"Ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta, ja tuhannet ja taas tuhannet pyhät enkelit toimivat työntekijöinä ja todistajina tässä suuressa tuomioistuimessa." (Great Controversy sivu 479, kappale 2)

Muita lainauksia Whiten teksteistä, mm Suuri taistelu-kirjoista:

"Sovitus tehtiin pyhäkössä mutta Golgata ei ollut sellainen paikka."

"Jeesuksen veren, jonka oli tarkoitus vapauttaa katuva syntinen lain tuomiosta, ei ollut tarkoitus peruuttaa ihmisten syntejä. Veri olisi todistuksena synneistä pyhäkössä aina lopulliseen sovitukseen asti. Lopullisena suurena palkintopäivänä kuolleet tuomitaan heidän kirjoihin merkittyjen tekojensa perusteella ja kaikkien todellisten katujien synnit pyyhitään pois taivaan kirjoista."

"Jeesuksen veri takasi katuville uskoville Jumalan anteeksiannon ja hyväksynnän, mutta heidän syntinsä jäivät taivaan kirjoihin. Vertauskuvallisessa palveluksessa suoritettiin sovitus puhdistustyö vuoden lopussa.....puhdistustyö alkoi 2300 päivän päättyessä. Silloin meidän ylipappimme astui kaikkeinpyhimpään puhdistaakseen pyhäkön."

"Uudessa liitossa katuvan synnit pannaan uskossa Kristuksen päälle ja siirretään taivaan pyhäkköön. Kun Kristus verensä ansiolla poistaa kansansa synnit taivaallisesta pyhäköstä palvelustyönsä lopussa, hän asettaa ne Saatanan päälle, jonka täytyy kärsiä lopullinen rangaistus. Asaselin pukki vietiin autioon maahan, eikä se enää koskaan palannut Israelin seurakunnan luo.”

...jatkuu...

Lue lisää

...jatkuu...

Sitten luonteenkehitysopin pariin:

"Luonteen kehitys on kaikkein tärkein työ, joka on ikinä annettu ihmisten työksi eikä koskaan ennen sen ahkera opiskelu ole ollut niin tärkeää kuin nyt." (Ed 225.3)

"Arvokkain työ, jota veljeni voivat tehdä on Kristuksen kaltaisen luonteen muodostaminen, jotta he voivat astua sisään niihin kartanoihin, joita Kristus on mennyt heille valmistamaan." (Letter 14, 1886, p. 19. (To "Dear Brother" March 1, 1886.))

Luonteen kehitystä opetellaan Whiten mukaan Jumalan koulussa. Siitä hän sanoo, että:

"Kristuksen koulusta ei voida valmistua. Siinä koulussa kristityt oppivat koko iäisyyden." ( Letter 6, 1885, p. 3. (To Edith Andrews, cir. 1885.))

Näin ollen Kristuksen kaltaiseksi on opiskeltava ihan koko elämänsä viimeiseen henkäykseen asti.

Ellen Whiten teksti on kömpelöä ja siksi hieman hankalaa kääntää. Tämäkin lause oli yksi ainoa virke!

"Me voimme saavuttaa kunniaa ja hyveellisyyttä, vaikkakin heikkoina, syntisinä kuolevaisina, opiskelemalla päivittäisiä läksyjä Kristuksen koulussa, muuttuaksemme yhdenmukaisiksi tuon jumalallisen kuvan kanssa ilmentämällä hänen luonteensa erinomaisuutta, lisäämällä armoa armon päälle, kiivetessämme ylös kohti taivasta, tullaksemme täydelliseksi rakastetussa Jumalassamme. " ((Letter 43, 1895, pp. 6,8,9. (To Dr. J. H. Kellogg, June 14, 1895.)

" Sen luonteen, jonka kehitämme täällä, pitää olla Kristuksen luonteen kaltainen, tai muuten emme voi ikinä kuulla tervetuliais toivotusta: (Matteus 25:34) ’Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte periä valtakunnan, joka on ollut valmistettuna teitä varten maailman perustamisesta asti. (Letter 95, 1901. To F. E. Belden, July 23, 1901.)

Taivaaseen ei siis päästä ilman että luonne on itse kehitettynä Kristuksen kaltainen..

"Sitten pelastetut ovat tervetulleita siihen kotiin, jonka Jeesus on heille valmistanut. Heidän seuralaisinaan eivät ole maan alhaiset, valehtelijat, epäjumalan palvelijat, epäpuhtaat ja ei-uskovat vaan ne, jotka ovat voittaneet Saatanan ja ovat muodostaneet täydelliset luonteet jumalallisen armon kautta.--" ( Steps to Christ, p.126.)

Luonteen on siis oltava TÄYDELLINEN.

"Jotta voisit olla pyhimys taivaassa, sinun on ensin oltava pyhimys maassa. Niitä luonteen piirteitä, joita hellit tässä elämässä, ei muuteta kuolemalla tai ylösnousemuksella. -- Jeesus ei muuta luonteita saapumisensa yhteydessä. Muutostyö on tehtävä nyt. Joka päiväinen elämämme määrää (kohtalomme) iankaikkisuutemme. Luonteen viat on kaduttava ja korjattava tässä elämässä Kristuksen armosta ja symmetrinen (sopiva, kelvollinen) luonne on muodostettava tässä koettelemuksellisessa tilassa, jotta olemme sopivia taivaan kartanoihin." (Letter 18b, 1891 quoted in Last Day Events, 295.)

Oletko vielä sitä mieltä, että tekstissäni oli asiavirheitä?

Anonyymi kirjoitti:

...jatkuu...

Sitten luonteenkehitysopin pariin:

"Luonteen kehitys on kaikkein tärkein työ, joka on ikinä annettu ihmisten työksi eikä koskaan ennen sen ahkera opiskelu ole ollut niin tärkeää kuin nyt." (Ed 225.3)

"Arvokkain työ, jota veljeni voivat tehdä on Kristuksen kaltaisen luonteen muodostaminen, jotta he voivat astua sisään niihin kartanoihin, joita Kristus on mennyt heille valmistamaan." (Letter 14, 1886, p. 19. (To "Dear Brother" March 1, 1886.))

Luonteen kehitystä opetellaan Whiten mukaan Jumalan koulussa. Siitä hän sanoo, että:

"Kristuksen koulusta ei voida valmistua. Siinä koulussa kristityt oppivat koko iäisyyden." ( Letter 6, 1885, p. 3. (To Edith Andrews, cir. 1885.))

Näin ollen Kristuksen kaltaiseksi on opiskeltava ihan koko elämänsä viimeiseen henkäykseen asti.

Ellen Whiten teksti on kömpelöä ja siksi hieman hankalaa kääntää. Tämäkin lause oli yksi ainoa virke!

"Me voimme saavuttaa kunniaa ja hyveellisyyttä, vaikkakin heikkoina, syntisinä kuolevaisina, opiskelemalla päivittäisiä läksyjä Kristuksen koulussa, muuttuaksemme yhdenmukaisiksi tuon jumalallisen kuvan kanssa ilmentämällä hänen luonteensa erinomaisuutta, lisäämällä armoa armon päälle, kiivetessämme ylös kohti taivasta, tullaksemme täydelliseksi rakastetussa Jumalassamme. " ((Letter 43, 1895, pp. 6,8,9. (To Dr. J. H. Kellogg, June 14, 1895.)

" Sen luonteen, jonka kehitämme täällä, pitää olla Kristuksen luonteen kaltainen, tai muuten emme voi ikinä kuulla tervetuliais toivotusta: (Matteus 25:34) ’Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte periä valtakunnan, joka on ollut valmistettuna teitä varten maailman perustamisesta asti. (Letter 95, 1901. To F. E. Belden, July 23, 1901.)

Taivaaseen ei siis päästä ilman että luonne on itse kehitettynä Kristuksen kaltainen..

"Sitten pelastetut ovat tervetulleita siihen kotiin, jonka Jeesus on heille valmistanut. Heidän seuralaisinaan eivät ole maan alhaiset, valehtelijat, epäjumalan palvelijat, epäpuhtaat ja ei-uskovat vaan ne, jotka ovat voittaneet Saatanan ja ovat muodostaneet täydelliset luonteet jumalallisen armon kautta.--" ( Steps to Christ, p.126.)

Luonteen on siis oltava TÄYDELLINEN.

"Jotta voisit olla pyhimys taivaassa, sinun on ensin oltava pyhimys maassa. Niitä luonteen piirteitä, joita hellit tässä elämässä, ei muuteta kuolemalla tai ylösnousemuksella. -- Jeesus ei muuta luonteita saapumisensa yhteydessä. Muutostyö on tehtävä nyt. Joka päiväinen elämämme määrää (kohtalomme) iankaikkisuutemme. Luonteen viat on kaduttava ja korjattava tässä elämässä Kristuksen armosta ja symmetrinen (sopiva, kelvollinen) luonne on muodostettava tässä koettelemuksellisessa tilassa, jotta olemme sopivia taivaan kartanoihin." (Letter 18b, 1891 quoted in Last Day Events, 295.)

Oletko vielä sitä mieltä, että tekstissäni oli asiavirheitä?

Lue lisää

Luonteenkehitys Whiten kirjoituksissa tapahtuu ihmisen toimesta. Sitä ei kuitenkaan voi tapahtua ilman Jumala-suhdetta. Joka tapauksessa kyseessä on asia, joka on ihmisen omaa pyrkimystä ja tekoa. Fowler kertoo tästä kirjassaan:

The Concept of Character Development in the Writings of Ellen G. White, Andrews University John M. Fowler, 1977 

Tässä väitöskirjassa Fowler kertoon että Whiten luonteenkehitys konseptin mukaan seuraavat asiat vaikuttavat luonteemme kehittämiseen:  henkilön omat uskomukset itsestään, perinnöllisyys, ympäristö, terveys, äly, ruokavalio, hengellinen kutsumus, raamatun tutkiminen, meditoiminen, rukous, jumalanpalvelus, ystävyyssuhteet ja epäitsekäs palvelualttius. Fowler kirjoittaa, että Whiten mukaan: vaikka yksilö on itse vastuussa oman luonteensa kehittämisestä, kodilla ja koululla on päävastuu luonteen kehitystä hellivän ympäristön luomisessa.

John M. FOWLER kertoo melko kattavasti Whiten luonteenkehitys konseptista. Jos antaa Whitelle merkityksellisen aseman omassa uskomusmaailmassaan, pitäisi myös huomioida tämäkin puoli hänen kirjoituksistaan kieltämättä sitä.

Fowler sanoo, että Whiten mukaan luonteenkehitys tapahtuu ihmisen toimesta. Hän jatkaa, että sitä ei kuitenkaan voi tapahtua ilman Jumala-suhdetta. Joka tapauksessa kyseessä on asia, joka on ihmisen omaa pyrkimystä ja tekoa.

Fowler kertoon että Whiten luonteenkehitys konseptin mukaan seuraavat asiat vaikuttavat luonteemme kehittämiseen:  henkilön omat uskomukset itsestään, perinnöllisyys, ympäristö, terveys, äly, ruokavalio, hengellinen kutsumus, raamatun tutkiminen, meditoiminen, rukous, jumalanpalvelus, ystävyyssuhteet ja epäitsekäs palvelualttius. 

Fowler kirjoittaa, että Whiten mukaan: vaikka yksilö on itse vastuussa oman luonteensa kehittämisestä, kodilla ja koululla on päävastuu luonteen kehitystä hellivän ympäristön luomisessa.

Mutta miten perinnöllisyys, ruokavalio, terveys ja äly voisivat vaikuttaa siihen miten hyviä olemme kehittämään luonnettamme. Ei edes psykologisessa tutkimuksessa moraalisen luonteen kehittymisestä mainita mitään edes tuon suuntaista. Ja olisihan se hassua jos Jumalallisen luonteen saavuttamisen esteenä olisivat asiat, joihin ei voisi edes itse vaikuttaa, kuten kutsumus, terveys, äly ja perinnöllisyys. Terveyteen voi jollakin tasolla vaikuttaa mutta ennen pitkää me kaikki sairastumme jollakin tavalla. 

Entäpä sitten ruokavalio? Enkö minä kelpaa Jumalalle, jos en syö tietyllä oikealla tavalla? Siihen tuo viittaisi, sillä ilman oikeaa ruokavaliota luonteeni ei voi kehittyä Jumalan mielen mukaiseksi. Mitä jos olen liian tyhmä kehittämään juuri oikeanlaista luonnetta, joka miellyttäisi Jumalaa? Entäpä ihmiset, joiden aivotoiminnot ovat jonkin sairauden takia rapistuneet. Liekö heillä ollenkaan mahdollisuutta saavuttaa oikeanlaista luonteen kehittämistä?

Tulee ihan mieleen Ted Wilsonin kommentti siitä, miten koemme Pyhän hengen aivolohkoissamme ja hermopääteissämme herkemmin kun syömme vegaaniruokaa. Ikään kuin ruokavaliomme vaikuttaisi Pyhän hengen työhön meissä: aivoissamme ja lihasten ja elimiemme toiminnoissa. Wilson ei muuten varmaan edes tiedä mitä hermopääte tarkoittaa. Hermopäätteitä löytyy lihaksista, kipureseptoreista ja sisäelimistä. Ei aivoista!

Erityisen ongelmallisen asiasta tekee sen, että White väittää luonteen kehityksen olevan kristityn tärkein tehtävä. Edes lähimmäisen rakkaus ja rakkaus Jumalaan eivät ole enää tärkeämpiä kuin omalla työllä aikaansaatu luonteen kehitys. Luonteenkehityskonsepti ei olekaan enää marginaalinen pikkujuttu. Sitä ei voi vähätellä. Lause antaa sille suuremman merkityksen, jota tuhatkaan päinvastaista kirjoitusta ei kumoa.

Mutta tässä ei ole kyse yksittäisestä Whiten kirjoituksesta vaan ajatusfilosofiasta, jota Raamatusta ei löydy. Sitä ei voi niin vain pyyhkiä pois olemasta eikä muut päinvastaiset tekstit tee tätä tosiasiaa tyhjäksi. Kyse on vakavasta asiasta.

Adventtikirkko ei kerro tästä asiasta niin kuin White siitä kertoo. Miksi? Haluaako kirkko salata Whiten raamatunvastaiset kirjoitukset? Esimerkiksi Adventtikirkon luonteen kehitystä käsittelevä raamatuntutkistelu sivuuttaa kätevästi kaikki edellä mainitut lainaukseni. Se kertoo asiasta hyvin vähän vaikka siitä pystyisi kirjoittamaan väitöskirjan, johon kaikki Whiten asiaa käsittelevät lainaukset eivät edes järkevällä tavalla valiten mahtuisi. Kirkko vie raamatunlainauksilla painotusta eri suuntaan kuin White. Miksi? Miksei kirkko irtisanoudu näistä asioista? Miksei se tunnusta "profeettansa" virheellisyyttä tässä asiassa? Kenties siksi, että tämä tekisi hänestä valeprofeetan?

Kavahtakaa vääriä profeettoja! Pienikin hapate hapattaa koko taikinan.

Anonyymi kirjoitti:

No, ehkä se syy löytyy pivostasi. Peruste on sille se, että vaikka palstalle kirjoitetaan, niin niitä joko ei lueta ja sitten mantrataan ajasta toiseen noita samoja kysymyksiä.
Varmaa siitä syntyy lopputulema jollekin, ettei enää hetkauttele.

Mitä sitä hetkauttamaan, kun paukapäille ei vastaukset riitä, vaikka olen monet kerrat kirjoittanut vaikka helluntapuolelta, että tämä tutkivat tuomio on pätevä näkemä.
Pidetäänhän sanoista kirjaa - Pyhän Hengen pilkaa ei anneta anteeksi, ei nyt- eikä tulevaisuudessa. Paatuminen jne.
Eli tutkiva tuomio - on pääteltävissä oleva tosi.
Ja sekin, että kun Herra saapuu - "palkka on mukana" - leiviskänpiilottajat sen hokaa.

Lue lisää

Noinko se rakastava Jumalan seuraaja vastas? Hmmm.....

Anonyymi kirjoitti:

Katsotaanpa sitten, mitä se White on oikein kirjoittanut. Käännökset ovat vapaita käännöksiä ja lähde löytyy lainauksista, joten jokainen voi itse tarkistaa käännöksen oikeellisuuden.

Eli Jeesus meni taivaallisen pyhäkköön 1844, jossa hän suoritti syntiemme sovituksen loppuun. Sovitus ei siis tullut suoritetuksi valmiiksi vielä ristillä. Tämä on siis Whiten kynästä:

"Niin kuin maallisen temppelin papit astuivat kerran vuodessa sisään kaikkein pyhimpään, puhdistaakseen temppelin, astui Jeesus taivaallisen pyhäkön kaikkein pyhimpään Danielin kirjan 8 luvun 2300 päivän päättyessä vuonna 1844, suorittaakseen lopullisen sovituksen kaikille niille, jotka hyötyisivät hänen välitystoimestaan, ja puhdistaakseen pyhäkön..." (engl. Suuri taistelu, 1858 (IJWWEGW 2.2)

"Minä näin, että jokaisesta tapauksesta päätettiin, oliko oliko hänen määrä elää vai kuolla... sinä aikana kun Jeesus oli työskennellyt pyhäkössä, vanhurskaina kuolleiden tuomio oli ollut käynnissä ja sen jälkeen tuomittaisiin elävät vanhurskaat." (1 SG 162, 197, 198)

Enkelit ovat mukana tutkivassa tuomiossa:

"Taivaallisten enkelien osallistuessa, meidän suuri Ylipappimme menee sisään kaikkein pyhimpään, ilmestyäkseen siellä Jumalan rinnalle, käynnistääkseen hallintonsa viimeiset toimet ihmisten hyväksi, suorittaakseen tutkivan tuomion, ja saattaakseen valmiiksi sovituksen kaikkien niiden puolesta, jotka ovat osoittautuneet sen arvoisiksi." (Spirit of Prophesy sivu 307, kappale 2 )

Miksi enkelit ovat mukana tutkivassa tuomiossa?

Ellen White.org-sivuston mukaan tutkiva tuomio todistaa enkeleille Jumalan tuomion oikeudenmukaisuudesta. Mihin muuhun oikeudenkäynnissä todistajia tarvittaisiinkaan?

"Ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta, ja tuhannet ja taas tuhannet pyhät enkelit toimivat työntekijöinä ja todistajina tässä suuressa tuomioistuimessa." (Great Controversy sivu 479, kappale 2)

Muita lainauksia Whiten teksteistä, mm Suuri taistelu-kirjoista:

"Sovitus tehtiin pyhäkössä mutta Golgata ei ollut sellainen paikka."

"Jeesuksen veren, jonka oli tarkoitus vapauttaa katuva syntinen lain tuomiosta, ei ollut tarkoitus peruuttaa ihmisten syntejä. Veri olisi todistuksena synneistä pyhäkössä aina lopulliseen sovitukseen asti. Lopullisena suurena palkintopäivänä kuolleet tuomitaan heidän kirjoihin merkittyjen tekojensa perusteella ja kaikkien todellisten katujien synnit pyyhitään pois taivaan kirjoista."

"Jeesuksen veri takasi katuville uskoville Jumalan anteeksiannon ja hyväksynnän, mutta heidän syntinsä jäivät taivaan kirjoihin. Vertauskuvallisessa palveluksessa suoritettiin sovitus puhdistustyö vuoden lopussa.....puhdistustyö alkoi 2300 päivän päättyessä. Silloin meidän ylipappimme astui kaikkeinpyhimpään puhdistaakseen pyhäkön."

"Uudessa liitossa katuvan synnit pannaan uskossa Kristuksen päälle ja siirretään taivaan pyhäkköön. Kun Kristus verensä ansiolla poistaa kansansa synnit taivaallisesta pyhäköstä palvelustyönsä lopussa, hän asettaa ne Saatanan päälle, jonka täytyy kärsiä lopullinen rangaistus. Asaselin pukki vietiin autioon maahan, eikä se enää koskaan palannut Israelin seurakunnan luo.”

...jatkuu...

Lue lisää

"Eli Jeesus meni taivaallisen pyhäkköön 1844, jossa hän suoritti syntiemme sovituksen loppuun. Sovitus ei siis tullut suoritetuksi valmiiksi vielä ristillä."

Hebr kirjeen mukaan Jeesus meni heti kohta taivaaseen astumisensa jälkeen taivaan temppelin kaikkeinpyhimpään istuen valtaistuimella eli kaikkein pyhimmän armoistuimella Isän oikealla puolella.
Syntien sovitus oli täydellisesti suoritettu loppuun.

Meitä kehoitetaan myös menemään kaikkeinpyhimpään armoistuimen eteen.

Jeesus sovitti synnit kertakaikkisesti ristillä.

Temppeliseremonian lähes kaikki vaiheet kuvaavat Jeesusta - Jeesuksen eri tehtäviä ja puolia/rooleja.

Syntiuhrikaritsa kuvasi Jeesuksen työtä syntien sovittajana, kun uhraaja tunnusti syntinsä ja laski kätensä karitsan päälle näin siirtäen syntinsä karitsan päälle.
Pappi vei karitsan verta pyhäkköön.

Jeesus on tuo Karitsa, joka otti pois maailman synnin.
Jeesus on tuo armoistuin kaikkein pyhimmässä.
Jeesus on itse temppeli.

Hebr9:12. hän meni, ei pukkien eikä mullikoiden veren kautta vaan oman verensä kautta kertakaikkisesti kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.

Hebr10:10. Tämän tahdon perusteella meidät on pyhitetty Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kertakaikkisesti.
12. Kristus sen sijaan on uhrannut yhden ainoan uhrin syntien vuoksi ja istuutunut ikuisiksi ajoiksi Jumalan oikealle puolelle.
14. sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla tehnyt pysyvästi täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.

Hebr10:19. Meillä on siis, veljet, rohkea luottamus siihen, että Jeesuksen veren kautta meillä on pääsy kaikkeinpyhimpään.

Hebr4:16. Käykäämme siis rohkeasti armon valtaistuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon avuksemme oikeaan aikaan.

Anonyymi kirjoitti:

Luonteenkehitys Whiten kirjoituksissa tapahtuu ihmisen toimesta. Sitä ei kuitenkaan voi tapahtua ilman Jumala-suhdetta. Joka tapauksessa kyseessä on asia, joka on ihmisen omaa pyrkimystä ja tekoa. Fowler kertoo tästä kirjassaan:

The Concept of Character Development in the Writings of Ellen G. White, Andrews University John M. Fowler, 1977 

Tässä väitöskirjassa Fowler kertoon että Whiten luonteenkehitys konseptin mukaan seuraavat asiat vaikuttavat luonteemme kehittämiseen:  henkilön omat uskomukset itsestään, perinnöllisyys, ympäristö, terveys, äly, ruokavalio, hengellinen kutsumus, raamatun tutkiminen, meditoiminen, rukous, jumalanpalvelus, ystävyyssuhteet ja epäitsekäs palvelualttius. Fowler kirjoittaa, että Whiten mukaan: vaikka yksilö on itse vastuussa oman luonteensa kehittämisestä, kodilla ja koululla on päävastuu luonteen kehitystä hellivän ympäristön luomisessa.

John M. FOWLER kertoo melko kattavasti Whiten luonteenkehitys konseptista. Jos antaa Whitelle merkityksellisen aseman omassa uskomusmaailmassaan, pitäisi myös huomioida tämäkin puoli hänen kirjoituksistaan kieltämättä sitä.

Fowler sanoo, että Whiten mukaan luonteenkehitys tapahtuu ihmisen toimesta. Hän jatkaa, että sitä ei kuitenkaan voi tapahtua ilman Jumala-suhdetta. Joka tapauksessa kyseessä on asia, joka on ihmisen omaa pyrkimystä ja tekoa.

Fowler kertoon että Whiten luonteenkehitys konseptin mukaan seuraavat asiat vaikuttavat luonteemme kehittämiseen:  henkilön omat uskomukset itsestään, perinnöllisyys, ympäristö, terveys, äly, ruokavalio, hengellinen kutsumus, raamatun tutkiminen, meditoiminen, rukous, jumalanpalvelus, ystävyyssuhteet ja epäitsekäs palvelualttius. 

Fowler kirjoittaa, että Whiten mukaan: vaikka yksilö on itse vastuussa oman luonteensa kehittämisestä, kodilla ja koululla on päävastuu luonteen kehitystä hellivän ympäristön luomisessa.

Mutta miten perinnöllisyys, ruokavalio, terveys ja äly voisivat vaikuttaa siihen miten hyviä olemme kehittämään luonnettamme. Ei edes psykologisessa tutkimuksessa moraalisen luonteen kehittymisestä mainita mitään edes tuon suuntaista. Ja olisihan se hassua jos Jumalallisen luonteen saavuttamisen esteenä olisivat asiat, joihin ei voisi edes itse vaikuttaa, kuten kutsumus, terveys, äly ja perinnöllisyys. Terveyteen voi jollakin tasolla vaikuttaa mutta ennen pitkää me kaikki sairastumme jollakin tavalla. 

Entäpä sitten ruokavalio? Enkö minä kelpaa Jumalalle, jos en syö tietyllä oikealla tavalla? Siihen tuo viittaisi, sillä ilman oikeaa ruokavaliota luonteeni ei voi kehittyä Jumalan mielen mukaiseksi. Mitä jos olen liian tyhmä kehittämään juuri oikeanlaista luonnetta, joka miellyttäisi Jumalaa? Entäpä ihmiset, joiden aivotoiminnot ovat jonkin sairauden takia rapistuneet. Liekö heillä ollenkaan mahdollisuutta saavuttaa oikeanlaista luonteen kehittämistä?

Tulee ihan mieleen Ted Wilsonin kommentti siitä, miten koemme Pyhän hengen aivolohkoissamme ja hermopääteissämme herkemmin kun syömme vegaaniruokaa. Ikään kuin ruokavaliomme vaikuttaisi Pyhän hengen työhön meissä: aivoissamme ja lihasten ja elimiemme toiminnoissa. Wilson ei muuten varmaan edes tiedä mitä hermopääte tarkoittaa. Hermopäätteitä löytyy lihaksista, kipureseptoreista ja sisäelimistä. Ei aivoista!

Erityisen ongelmallisen asiasta tekee sen, että White väittää luonteen kehityksen olevan kristityn tärkein tehtävä. Edes lähimmäisen rakkaus ja rakkaus Jumalaan eivät ole enää tärkeämpiä kuin omalla työllä aikaansaatu luonteen kehitys. Luonteenkehityskonsepti ei olekaan enää marginaalinen pikkujuttu. Sitä ei voi vähätellä. Lause antaa sille suuremman merkityksen, jota tuhatkaan päinvastaista kirjoitusta ei kumoa.

Mutta tässä ei ole kyse yksittäisestä Whiten kirjoituksesta vaan ajatusfilosofiasta, jota Raamatusta ei löydy. Sitä ei voi niin vain pyyhkiä pois olemasta eikä muut päinvastaiset tekstit tee tätä tosiasiaa tyhjäksi. Kyse on vakavasta asiasta.

Adventtikirkko ei kerro tästä asiasta niin kuin White siitä kertoo. Miksi? Haluaako kirkko salata Whiten raamatunvastaiset kirjoitukset? Esimerkiksi Adventtikirkon luonteen kehitystä käsittelevä raamatuntutkistelu sivuuttaa kätevästi kaikki edellä mainitut lainaukseni. Se kertoo asiasta hyvin vähän vaikka siitä pystyisi kirjoittamaan väitöskirjan, johon kaikki Whiten asiaa käsittelevät lainaukset eivät edes järkevällä tavalla valiten mahtuisi. Kirkko vie raamatunlainauksilla painotusta eri suuntaan kuin White. Miksi? Miksei kirkko irtisanoudu näistä asioista? Miksei se tunnusta "profeettansa" virheellisyyttä tässä asiassa? Kenties siksi, että tämä tekisi hänestä valeprofeetan?

Kavahtakaa vääriä profeettoja! Pienikin hapate hapattaa koko taikinan.

Lue lisää

"miten koemme Pyhän hengen aivolohkoissamme ja hermopääteissämme herkemmin kun syömme vegaaniruokaa. Ikään kuin ruokavaliomme vaikuttaisi Pyhän hengen työhön meissä: "

Kyllä tämän ovat monet muutkin huomanneet, että kasviruokailijoilla on herkemmät aistit.

Anonyymi kirjoitti:

...jatkuu...

Sitten luonteenkehitysopin pariin:

"Luonteen kehitys on kaikkein tärkein työ, joka on ikinä annettu ihmisten työksi eikä koskaan ennen sen ahkera opiskelu ole ollut niin tärkeää kuin nyt." (Ed 225.3)

"Arvokkain työ, jota veljeni voivat tehdä on Kristuksen kaltaisen luonteen muodostaminen, jotta he voivat astua sisään niihin kartanoihin, joita Kristus on mennyt heille valmistamaan." (Letter 14, 1886, p. 19. (To "Dear Brother" March 1, 1886.))

Luonteen kehitystä opetellaan Whiten mukaan Jumalan koulussa. Siitä hän sanoo, että:

"Kristuksen koulusta ei voida valmistua. Siinä koulussa kristityt oppivat koko iäisyyden." ( Letter 6, 1885, p. 3. (To Edith Andrews, cir. 1885.))

Näin ollen Kristuksen kaltaiseksi on opiskeltava ihan koko elämänsä viimeiseen henkäykseen asti.

Ellen Whiten teksti on kömpelöä ja siksi hieman hankalaa kääntää. Tämäkin lause oli yksi ainoa virke!

"Me voimme saavuttaa kunniaa ja hyveellisyyttä, vaikkakin heikkoina, syntisinä kuolevaisina, opiskelemalla päivittäisiä läksyjä Kristuksen koulussa, muuttuaksemme yhdenmukaisiksi tuon jumalallisen kuvan kanssa ilmentämällä hänen luonteensa erinomaisuutta, lisäämällä armoa armon päälle, kiivetessämme ylös kohti taivasta, tullaksemme täydelliseksi rakastetussa Jumalassamme. " ((Letter 43, 1895, pp. 6,8,9. (To Dr. J. H. Kellogg, June 14, 1895.)

" Sen luonteen, jonka kehitämme täällä, pitää olla Kristuksen luonteen kaltainen, tai muuten emme voi ikinä kuulla tervetuliais toivotusta: (Matteus 25:34) ’Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte periä valtakunnan, joka on ollut valmistettuna teitä varten maailman perustamisesta asti. (Letter 95, 1901. To F. E. Belden, July 23, 1901.)

Taivaaseen ei siis päästä ilman että luonne on itse kehitettynä Kristuksen kaltainen..

"Sitten pelastetut ovat tervetulleita siihen kotiin, jonka Jeesus on heille valmistanut. Heidän seuralaisinaan eivät ole maan alhaiset, valehtelijat, epäjumalan palvelijat, epäpuhtaat ja ei-uskovat vaan ne, jotka ovat voittaneet Saatanan ja ovat muodostaneet täydelliset luonteet jumalallisen armon kautta.--" ( Steps to Christ, p.126.)

Luonteen on siis oltava TÄYDELLINEN.

"Jotta voisit olla pyhimys taivaassa, sinun on ensin oltava pyhimys maassa. Niitä luonteen piirteitä, joita hellit tässä elämässä, ei muuteta kuolemalla tai ylösnousemuksella. -- Jeesus ei muuta luonteita saapumisensa yhteydessä. Muutostyö on tehtävä nyt. Joka päiväinen elämämme määrää (kohtalomme) iankaikkisuutemme. Luonteen viat on kaduttava ja korjattava tässä elämässä Kristuksen armosta ja symmetrinen (sopiva, kelvollinen) luonne on muodostettava tässä koettelemuksellisessa tilassa, jotta olemme sopivia taivaan kartanoihin." (Letter 18b, 1891 quoted in Last Day Events, 295.)

Oletko vielä sitä mieltä, että tekstissäni oli asiavirheitä?

Lue lisää

"Luonteen on siis oltava TÄYDELLINEN. "

Olen samaa mieltä.
Mutta kun olen Jeesuksessa, niin Jeesuksen luonne peittää omat puutteeni.

Anonyymi kirjoitti:

Katsotaanpa sitten, mitä se White on oikein kirjoittanut. Käännökset ovat vapaita käännöksiä ja lähde löytyy lainauksista, joten jokainen voi itse tarkistaa käännöksen oikeellisuuden.

Eli Jeesus meni taivaallisen pyhäkköön 1844, jossa hän suoritti syntiemme sovituksen loppuun. Sovitus ei siis tullut suoritetuksi valmiiksi vielä ristillä. Tämä on siis Whiten kynästä:

"Niin kuin maallisen temppelin papit astuivat kerran vuodessa sisään kaikkein pyhimpään, puhdistaakseen temppelin, astui Jeesus taivaallisen pyhäkön kaikkein pyhimpään Danielin kirjan 8 luvun 2300 päivän päättyessä vuonna 1844, suorittaakseen lopullisen sovituksen kaikille niille, jotka hyötyisivät hänen välitystoimestaan, ja puhdistaakseen pyhäkön..." (engl. Suuri taistelu, 1858 (IJWWEGW 2.2)

"Minä näin, että jokaisesta tapauksesta päätettiin, oliko oliko hänen määrä elää vai kuolla... sinä aikana kun Jeesus oli työskennellyt pyhäkössä, vanhurskaina kuolleiden tuomio oli ollut käynnissä ja sen jälkeen tuomittaisiin elävät vanhurskaat." (1 SG 162, 197, 198)

Enkelit ovat mukana tutkivassa tuomiossa:

"Taivaallisten enkelien osallistuessa, meidän suuri Ylipappimme menee sisään kaikkein pyhimpään, ilmestyäkseen siellä Jumalan rinnalle, käynnistääkseen hallintonsa viimeiset toimet ihmisten hyväksi, suorittaakseen tutkivan tuomion, ja saattaakseen valmiiksi sovituksen kaikkien niiden puolesta, jotka ovat osoittautuneet sen arvoisiksi." (Spirit of Prophesy sivu 307, kappale 2 )

Miksi enkelit ovat mukana tutkivassa tuomiossa?

Ellen White.org-sivuston mukaan tutkiva tuomio todistaa enkeleille Jumalan tuomion oikeudenmukaisuudesta. Mihin muuhun oikeudenkäynnissä todistajia tarvittaisiinkaan?

"Ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta, ja tuhannet ja taas tuhannet pyhät enkelit toimivat työntekijöinä ja todistajina tässä suuressa tuomioistuimessa." (Great Controversy sivu 479, kappale 2)

Muita lainauksia Whiten teksteistä, mm Suuri taistelu-kirjoista:

"Sovitus tehtiin pyhäkössä mutta Golgata ei ollut sellainen paikka."

"Jeesuksen veren, jonka oli tarkoitus vapauttaa katuva syntinen lain tuomiosta, ei ollut tarkoitus peruuttaa ihmisten syntejä. Veri olisi todistuksena synneistä pyhäkössä aina lopulliseen sovitukseen asti. Lopullisena suurena palkintopäivänä kuolleet tuomitaan heidän kirjoihin merkittyjen tekojensa perusteella ja kaikkien todellisten katujien synnit pyyhitään pois taivaan kirjoista."

"Jeesuksen veri takasi katuville uskoville Jumalan anteeksiannon ja hyväksynnän, mutta heidän syntinsä jäivät taivaan kirjoihin. Vertauskuvallisessa palveluksessa suoritettiin sovitus puhdistustyö vuoden lopussa.....puhdistustyö alkoi 2300 päivän päättyessä. Silloin meidän ylipappimme astui kaikkeinpyhimpään puhdistaakseen pyhäkön."

"Uudessa liitossa katuvan synnit pannaan uskossa Kristuksen päälle ja siirretään taivaan pyhäkköön. Kun Kristus verensä ansiolla poistaa kansansa synnit taivaallisesta pyhäköstä palvelustyönsä lopussa, hän asettaa ne Saatanan päälle, jonka täytyy kärsiä lopullinen rangaistus. Asaselin pukki vietiin autioon maahan, eikä se enää koskaan palannut Israelin seurakunnan luo.”

...jatkuu...

Lue lisää

"Jeesus meni taivaalliseen pyhäkköön 1844"

Kirjoittaja viittaa tähän Raamatun kohtaan:
Dan8:14. Hän sanoi minulle: "Vielä on kaksituhatta kolmesataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö asetetaan oikeaan asemaansa"

Temppeli on ensisijaisesti taivaallinen eli hengellinen.
Maallinen pyhäkkö kuvasi hengellisiä asioita ja sen avulla ihmisille opetettiin tärkeitä asioita Jlan teoista ihmisen pelastamiseksi.
Temppelipalvelun eri vaiheet ovat demonstraatio hengellisistä asioista.

Jeesus meni heti taivaaseenastumisensa jälkeen pyhäkköön ja kaikkein pyhimpään.
Sinne Hebr kirjeen kirjoittaja kehottaa kaikkia uskovia uskossa menemään.
Siis kaikilla on ollut sinne pääsy esiripun repeämisen eli maallisen temppelin merkityksen loppumisen jälkeen.

Noin vuonna 1844 perustuksia myöten tuhottu pyhäkkö saatiin jälleen kunnostettua niin, että sen kaikki osat ja toiminnot palautettiin kunniaan eli oikeaan asemaan.
Toisin sanoen hengellisen temppelin eli uskon puhdistuksen viimeinenkin vaihe saatiin suoritettua.
Näin opetus Jeesuksesta palautettiin oikeaan asemaansa.

Silloin mm alettiin kristittyjen parissa ymmärtää, että
-Jeesus on se ylipappi, jota maallisen ylipapin palvelus pyhäkössä kuvasi.
-Kaikkeinpyhimmässä liiton arkussa olevat lain taulut palautettiin oikeaan asemaansa, kun alettiin opettaa käskyjä Jlan sormella kirjoittamien alkuperäisten lain taulujen mukaisesti.

Anonyymi kirjoitti:

"Eli tutkitaan omaa sydäntä, olisiki tutkivalla tuomiolla jotain sellaista, mikä ei ole elämälle kuuluvaa- siitähän on kyse."

Siitä ei Adventistien tutkivan tuomion opissa todellakaan ole kyse. Sinä et selvästikään tunne Adventtikirkon opetusta tutkivasta tuomiosta vaan ihan selkeästikin kerrot vain omia mielikuviasi siitä, mitä se voisi olla.

Kerrataanpa kirkon opin viralliset opetukset hyvin hyvin lyhyesti. Kirkon "profeetta", jonka opetuksia Adventtikirkossa ei saa julkisesti kyseenalaistaa, on kertonut virheettömän totuutensa tutkivasta tuomiosta. Hän kirjoittaa yli sadan vuoden takaa, että tutkiva tuomio on enkeleitä varten, jotta enkelit näkisivät onko Jumala tuomiossaan oikeudenmukainen.

Tutkivassa tuomiossa ei käydä läpi jumalattomien syntejä vaan ainoastaan niiden uskovaisten, jotka kuvittelevat olevansa Jumalan omia. Profeetta kirjoittaa edelleen, ettei lunastus ollut täydellinen ristillä vaan lunastus on loppuun suoritettu vasta kun Jeesus on suorittanut tuomitsemisensa taivaallisen temppelirakennuksen kaikkein pyhimmässä ja asettanut syntimme Saatanan päälle, josta tulee syntiemme kantaja.

Kirkko opettaa, että tutkiva tuomio alkoi vuonna 1884 ja ettei Jeesus ei voi tulla takaisin ennen kuin kaikkien uskovien synnit on käyty läpi. Tuolla tuomiolla käydään läpi se, onko kukin uskova ensin pystynyt itse kehittämään kristuksen kaltaisen täydellisen luonteen ja vasta jos on, voidaan hänet julistaa pelastetuksi, sillä Whiten mukaan ilman täydellistä omin töin Kristuksen kaltaiseksi tulemista kukaan ei voi pelastua.

On kyllä mielenkiintoista, että kaikkivoiva Jumalamme ei ole kyennyt käymään syntejämme läpi vielä 137 vuodessa!

Tästäkö tutkivasta tuomiosta sinä kirjoitat ja puhut?

Lue lisää

"vaan lunastus on loppuun suoritettu vasta kun Jeesus on suorittanut tuomitsemisensa taivaallisen temppelirakennuksen kaikkein pyhimmässä ja asettanut syntimme Saatanan päälle, josta tulee syntiemme kantaja. "

Aivan oikein.
Maailman puhdistamisesta synnistä ei ole vielä saatettu loppuun.
Vaikka paholainen on jo tuomittu.
Mutta hän on vielä vapaana ja eksyttää ihmisiä kiivaaseen tahtiin.
Esimerkkinä vaikka Ukrainan sota.
Työ on suoritettu loppuun sitten kun, paholaisen tuomio on lopullisesti laitettu toimeen.

Anonyymi kirjoitti:

"Eli Jeesus meni taivaallisen pyhäkköön 1844, jossa hän suoritti syntiemme sovituksen loppuun. Sovitus ei siis tullut suoritetuksi valmiiksi vielä ristillä."

Hebr kirjeen mukaan Jeesus meni heti kohta taivaaseen astumisensa jälkeen taivaan temppelin kaikkeinpyhimpään istuen valtaistuimella eli kaikkein pyhimmän armoistuimella Isän oikealla puolella.
Syntien sovitus oli täydellisesti suoritettu loppuun.

Meitä kehoitetaan myös menemään kaikkeinpyhimpään armoistuimen eteen.

Jeesus sovitti synnit kertakaikkisesti ristillä.

Temppeliseremonian lähes kaikki vaiheet kuvaavat Jeesusta - Jeesuksen eri tehtäviä ja puolia/rooleja.

Syntiuhrikaritsa kuvasi Jeesuksen työtä syntien sovittajana, kun uhraaja tunnusti syntinsä ja laski kätensä karitsan päälle näin siirtäen syntinsä karitsan päälle.
Pappi vei karitsan verta pyhäkköön.

Jeesus on tuo Karitsa, joka otti pois maailman synnin.
Jeesus on tuo armoistuin kaikkein pyhimmässä.
Jeesus on itse temppeli.

Hebr9:12. hän meni, ei pukkien eikä mullikoiden veren kautta vaan oman verensä kautta kertakaikkisesti kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.

Hebr10:10. Tämän tahdon perusteella meidät on pyhitetty Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kertakaikkisesti.
12. Kristus sen sijaan on uhrannut yhden ainoan uhrin syntien vuoksi ja istuutunut ikuisiksi ajoiksi Jumalan oikealle puolelle.
14. sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla tehnyt pysyvästi täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.

Hebr10:19. Meillä on siis, veljet, rohkea luottamus siihen, että Jeesuksen veren kautta meillä on pääsy kaikkeinpyhimpään.

Hebr4:16. Käykäämme siis rohkeasti armon valtaistuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon avuksemme oikeaan aikaan.

Lue lisää

Hyvin sanottu! En minäkään usko Adventtikirkon kirjoittamaan puppuun.

Anonyymi kirjoitti:

"miten koemme Pyhän hengen aivolohkoissamme ja hermopääteissämme herkemmin kun syömme vegaaniruokaa. Ikään kuin ruokavaliomme vaikuttaisi Pyhän hengen työhön meissä: "

Kyllä tämän ovat monet muutkin huomanneet, että kasviruokailijoilla on herkemmät aistit.

Lue lisää

Ihanko totta. Mihin tutkimukseen viittaat? Ja onko sitäkin tutkittu, että miten vegaaniruokavalio vaikuttaa Pyhän hengen toimintaan? Olisko laittaa lähdetietoa?

Anonyymi kirjoitti:

"Luonteen on siis oltava TÄYDELLINEN. "

Olen samaa mieltä.
Mutta kun olen Jeesuksessa, niin Jeesuksen luonne peittää omat puutteeni.

Olen samaa mieltä! Vaan kun White ei tuossa kirjoittanut mitään tuollaista, mitä sinä puhut. Siihen aikaan kun White kirjoitteli omiaan, maailmassa uskottiin (alkuadventistien toimesta), että omat teot saavat aikaan sen, että on hyväksytympi Jumalan silmissä. Näinhän White on useaan otteeseen kurjoittanut. Asialla ei olisi muuten merkitystä mutta kun A-kirkon johto väittää, että White esiintyi profeettana kirjoittaessaan moista huuhaata.

White itse ei koskaan väittänyt olevansa profeetta. Kirkon johto on nostanut hänet lähes Raamattua korkeammalle jalustalleen ja profeetakseen.

Anonyymi kirjoitti:

"vaan lunastus on loppuun suoritettu vasta kun Jeesus on suorittanut tuomitsemisensa taivaallisen temppelirakennuksen kaikkein pyhimmässä ja asettanut syntimme Saatanan päälle, josta tulee syntiemme kantaja. "

Aivan oikein.
Maailman puhdistamisesta synnistä ei ole vielä saatettu loppuun.
Vaikka paholainen on jo tuomittu.
Mutta hän on vielä vapaana ja eksyttää ihmisiä kiivaaseen tahtiin.
Esimerkkinä vaikka Ukrainan sota.
Työ on suoritettu loppuun sitten kun, paholaisen tuomio on lopullisesti laitettu toimeen.

Lue lisää

Jaahas, no miksi sitten Adventtikirkko toisaalta väittää Ellen Whiten sanoja totuudeksi, profeetalliseksi Jumalalta saadiksi sanaksi mutta samalla sanoo virallisissa opinkohdissaan, että Lunastus oli lopullinen ja kertakaikkinen ristillä?

Samalla tavoin, kirkko opettaa, että Jumalan kaltaiseksi ei muututaan Pyhän hengen toimesta mutta White sanoo että, se tehdään omin toimin.

Eivätkä nämä ole ainoat opetukset, joissa kirkko ja Whiten löperrykset ovat ristiriidassa. Kirkko ei koskaan anna selitystä tälle ilmiölle. Se pimittää sen virallisesti. Syynä on tietenkin se, että jos se tunnustaisi nämä räikeät ristiriidat, se tulisi tunnustaneensa Whiten kirjoitukset osittain paikkaansa pitämättömiksi, mikä tekisi Whitestä valeprofeetan. Samalla se tarkoittaisi sitä, että koko Adventtikirkon teologia olisi käytävä läpi uudelleen ja poistetava White yhtälöstä, koska ei voitaisi tietää milloin White puhuu omiaan ja milloin ei.

Kyse onkin kirkon kaksinaisviestinnästä, joka on hyvin likellä kaksinaismoralismia.

Anonyymi kirjoitti:

Olen samaa mieltä! Vaan kun White ei tuossa kirjoittanut mitään tuollaista, mitä sinä puhut. Siihen aikaan kun White kirjoitteli omiaan, maailmassa uskottiin (alkuadventistien toimesta), että omat teot saavat aikaan sen, että on hyväksytympi Jumalan silmissä. Näinhän White on useaan otteeseen kurjoittanut. Asialla ei olisi muuten merkitystä mutta kun A-kirkon johto väittää, että White esiintyi profeettana kirjoittaessaan moista huuhaata.

White itse ei koskaan väittänyt olevansa profeetta. Kirkon johto on nostanut hänet lähes Raamattua korkeammalle jalustalleen ja profeetakseen.

Lue lisää

Mormooneilla on sama oppi, että on itse muutettava itsensä Kristuksen kaltaiseksi, jotta voi pelastua.

Anonyymi kirjoitti:

Jaahas, no miksi sitten Adventtikirkko toisaalta väittää Ellen Whiten sanoja totuudeksi, profeetalliseksi Jumalalta saadiksi sanaksi mutta samalla sanoo virallisissa opinkohdissaan, että Lunastus oli lopullinen ja kertakaikkinen ristillä?

Samalla tavoin, kirkko opettaa, että Jumalan kaltaiseksi ei muututaan Pyhän hengen toimesta mutta White sanoo että, se tehdään omin toimin.

Eivätkä nämä ole ainoat opetukset, joissa kirkko ja Whiten löperrykset ovat ristiriidassa. Kirkko ei koskaan anna selitystä tälle ilmiölle. Se pimittää sen virallisesti. Syynä on tietenkin se, että jos se tunnustaisi nämä räikeät ristiriidat, se tulisi tunnustaneensa Whiten kirjoitukset osittain paikkaansa pitämättömiksi, mikä tekisi Whitestä valeprofeetan. Samalla se tarkoittaisi sitä, että koko Adventtikirkon teologia olisi käytävä läpi uudelleen ja poistetava White yhtälöstä, koska ei voitaisi tietää milloin White puhuu omiaan ja milloin ei.

Kyse onkin kirkon kaksinaisviestinnästä, joka on hyvin likellä kaksinaismoralismia.

Lue lisää

Kirjoitisvirhe. Kirjoitin:

"Samalla tavoin, kirkko opettaa, että Jumalan kaltaiseksi ei muututaan Pyhän hengen toimesta mutta White sanoo että, se tehdään omin toimin."

Piti kirjoittaa: Samalla tavoin, kirkko opettaa, että Jumalan kaltaiseksi muututaan Pyhän hengen toimesta mutta White sanoo että, se tehdään omin toimin.

Anonyymi kirjoitti:

Saatanalla ei ole mitään tekemistä minun uskoni kanssa. Kaikki ex-adventistit tietävät TT opin raamatunvastaiseksi ja sadat miljoonat uskovaiset eivät ole edes kiinnostuneet moisesta huuhaa opista.

Lue lisää

Väitteesi on perkeleestä.

Anonyymi kirjoitti:

"Jeesus meni taivaalliseen pyhäkköön 1844"

Kirjoittaja viittaa tähän Raamatun kohtaan:
Dan8:14. Hän sanoi minulle: "Vielä on kaksituhatta kolmesataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö asetetaan oikeaan asemaansa"

Temppeli on ensisijaisesti taivaallinen eli hengellinen.
Maallinen pyhäkkö kuvasi hengellisiä asioita ja sen avulla ihmisille opetettiin tärkeitä asioita Jlan teoista ihmisen pelastamiseksi.
Temppelipalvelun eri vaiheet ovat demonstraatio hengellisistä asioista.

Jeesus meni heti taivaaseenastumisensa jälkeen pyhäkköön ja kaikkein pyhimpään.
Sinne Hebr kirjeen kirjoittaja kehottaa kaikkia uskovia uskossa menemään.
Siis kaikilla on ollut sinne pääsy esiripun repeämisen eli maallisen temppelin merkityksen loppumisen jälkeen.

Noin vuonna 1844 perustuksia myöten tuhottu pyhäkkö saatiin jälleen kunnostettua niin, että sen kaikki osat ja toiminnot palautettiin kunniaan eli oikeaan asemaan.
Toisin sanoen hengellisen temppelin eli uskon puhdistuksen viimeinenkin vaihe saatiin suoritettua.
Näin opetus Jeesuksesta palautettiin oikeaan asemaansa.

Silloin mm alettiin kristittyjen parissa ymmärtää, että
-Jeesus on se ylipappi, jota maallisen ylipapin palvelus pyhäkössä kuvasi.
-Kaikkeinpyhimmässä liiton arkussa olevat lain taulut palautettiin oikeaan asemaansa, kun alettiin opettaa käskyjä Jlan sormella kirjoittamien alkuperäisten lain taulujen mukaisesti.

Lue lisää

"Temppeli on ensisijaisesti taivaallinen eli hengellinen."

No niinpä olikin/onkin. Ei siellä taivaassa mitään käsin rakennettua temppelirakennusta ole.

Itseasiassa Raamattu sanoo, että Jumala on temppeli.

Anonyymi kirjoitti:

Väitteesi on perkeleestä.

Luupe mitäs luulet. Se ei minua liikuta. Väite on kuitenkin faktaa!

Anonyymi kirjoitti:

Saatanalla ei ole mitään tekemistä minun uskoni kanssa. Kaikki ex-adventistit tietävät TT opin raamatunvastaiseksi ja sadat miljoonat uskovaiset eivät ole edes kiinnostuneet moisesta huuhaa opista.

Lue lisää

Mutta sinä olet Saatanan pettämä, kun kuvittelet, että Raamatussa ei ole tuomiota. Kyllä on. Ne sadat miljoonat ovat myös Saatanan pettämiä.

Anonyymi kirjoitti:

"Eli tutkitaan omaa sydäntä, olisiki tutkivalla tuomiolla jotain sellaista, mikä ei ole elämälle kuuluvaa- siitähän on kyse."

Siitä ei Adventistien tutkivan tuomion opissa todellakaan ole kyse. Sinä et selvästikään tunne Adventtikirkon opetusta tutkivasta tuomiosta vaan ihan selkeästikin kerrot vain omia mielikuviasi siitä, mitä se voisi olla.

Kerrataanpa kirkon opin viralliset opetukset hyvin hyvin lyhyesti. Kirkon "profeetta", jonka opetuksia Adventtikirkossa ei saa julkisesti kyseenalaistaa, on kertonut virheettömän totuutensa tutkivasta tuomiosta. Hän kirjoittaa yli sadan vuoden takaa, että tutkiva tuomio on enkeleitä varten, jotta enkelit näkisivät onko Jumala tuomiossaan oikeudenmukainen.

Tutkivassa tuomiossa ei käydä läpi jumalattomien syntejä vaan ainoastaan niiden uskovaisten, jotka kuvittelevat olevansa Jumalan omia. Profeetta kirjoittaa edelleen, ettei lunastus ollut täydellinen ristillä vaan lunastus on loppuun suoritettu vasta kun Jeesus on suorittanut tuomitsemisensa taivaallisen temppelirakennuksen kaikkein pyhimmässä ja asettanut syntimme Saatanan päälle, josta tulee syntiemme kantaja.

Kirkko opettaa, että tutkiva tuomio alkoi vuonna 1884 ja ettei Jeesus ei voi tulla takaisin ennen kuin kaikkien uskovien synnit on käyty läpi. Tuolla tuomiolla käydään läpi se, onko kukin uskova ensin pystynyt itse kehittämään kristuksen kaltaisen täydellisen luonteen ja vasta jos on, voidaan hänet julistaa pelastetuksi, sillä Whiten mukaan ilman täydellistä omin töin Kristuksen kaltaiseksi tulemista kukaan ei voi pelastua.

On kyllä mielenkiintoista, että kaikkivoiva Jumalamme ei ole kyennyt käymään syntejämme läpi vielä 137 vuodessa!

Tästäkö tutkivasta tuomiosta sinä kirjoitat ja puhut?

Lue lisää

Sinä vääristelet Whiten sanoja pahasti.

"On kyllä mielenkiintoista, että kaikkivoiva Jumalamme ei ole kyennyt käymään syntejämme läpi vielä 137 vuodessa!"

Tuo kertoo kaiken oleellisen. SINÄ ITSE et tajua tutkivan tuomion opista mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Hmmm... taidat luulla Whiten kirjoittamaa tekstiä asiavirheeksi, koska et lue Whiteä itse vaan kuuntelet muiden luuloja aiheesta. Kirkko tietysti pimittää sellaiset Whiten tekstit jäseniltään, jotka ovat sen nykyopetuksen vastaisia, kuitenkin samaan aikaan korostaen Whiten tekstien profetallisuutta.

Esittäisitkö ne , mitkä ovat mielestäsi asiavirheitä, niin etsin sinulle kyseiset viittaamani tekstipaikat Whiten tuotannosta.

Lue lisää

"Kirkko tietysti pimittää sellaiset Whiten tekstit jäseniltään, jotka ovat sen nykyopetuksen vastaisia, "

Tuo on vain sinun valheesi.

Anonyymi kirjoitti:

Tutkivaa tuomiota ei löydy Raamatun Kirjoituksista eikä perusteluja tutkivalle tuomiolle näin ollen löydy myöskään adventistien sivuilta..

Tuo on vain sinun valheesi.

Anonyymi kirjoitti:

Luonteenkehitys Whiten kirjoituksissa tapahtuu ihmisen toimesta. Sitä ei kuitenkaan voi tapahtua ilman Jumala-suhdetta. Joka tapauksessa kyseessä on asia, joka on ihmisen omaa pyrkimystä ja tekoa. Fowler kertoo tästä kirjassaan:

The Concept of Character Development in the Writings of Ellen G. White, Andrews University John M. Fowler, 1977 

Tässä väitöskirjassa Fowler kertoon että Whiten luonteenkehitys konseptin mukaan seuraavat asiat vaikuttavat luonteemme kehittämiseen:  henkilön omat uskomukset itsestään, perinnöllisyys, ympäristö, terveys, äly, ruokavalio, hengellinen kutsumus, raamatun tutkiminen, meditoiminen, rukous, jumalanpalvelus, ystävyyssuhteet ja epäitsekäs palvelualttius. Fowler kirjoittaa, että Whiten mukaan: vaikka yksilö on itse vastuussa oman luonteensa kehittämisestä, kodilla ja koululla on päävastuu luonteen kehitystä hellivän ympäristön luomisessa.

John M. FOWLER kertoo melko kattavasti Whiten luonteenkehitys konseptista. Jos antaa Whitelle merkityksellisen aseman omassa uskomusmaailmassaan, pitäisi myös huomioida tämäkin puoli hänen kirjoituksistaan kieltämättä sitä.

Fowler sanoo, että Whiten mukaan luonteenkehitys tapahtuu ihmisen toimesta. Hän jatkaa, että sitä ei kuitenkaan voi tapahtua ilman Jumala-suhdetta. Joka tapauksessa kyseessä on asia, joka on ihmisen omaa pyrkimystä ja tekoa.

Fowler kertoon että Whiten luonteenkehitys konseptin mukaan seuraavat asiat vaikuttavat luonteemme kehittämiseen:  henkilön omat uskomukset itsestään, perinnöllisyys, ympäristö, terveys, äly, ruokavalio, hengellinen kutsumus, raamatun tutkiminen, meditoiminen, rukous, jumalanpalvelus, ystävyyssuhteet ja epäitsekäs palvelualttius. 

Fowler kirjoittaa, että Whiten mukaan: vaikka yksilö on itse vastuussa oman luonteensa kehittämisestä, kodilla ja koululla on päävastuu luonteen kehitystä hellivän ympäristön luomisessa.

Mutta miten perinnöllisyys, ruokavalio, terveys ja äly voisivat vaikuttaa siihen miten hyviä olemme kehittämään luonnettamme. Ei edes psykologisessa tutkimuksessa moraalisen luonteen kehittymisestä mainita mitään edes tuon suuntaista. Ja olisihan se hassua jos Jumalallisen luonteen saavuttamisen esteenä olisivat asiat, joihin ei voisi edes itse vaikuttaa, kuten kutsumus, terveys, äly ja perinnöllisyys. Terveyteen voi jollakin tasolla vaikuttaa mutta ennen pitkää me kaikki sairastumme jollakin tavalla. 

Entäpä sitten ruokavalio? Enkö minä kelpaa Jumalalle, jos en syö tietyllä oikealla tavalla? Siihen tuo viittaisi, sillä ilman oikeaa ruokavaliota luonteeni ei voi kehittyä Jumalan mielen mukaiseksi. Mitä jos olen liian tyhmä kehittämään juuri oikeanlaista luonnetta, joka miellyttäisi Jumalaa? Entäpä ihmiset, joiden aivotoiminnot ovat jonkin sairauden takia rapistuneet. Liekö heillä ollenkaan mahdollisuutta saavuttaa oikeanlaista luonteen kehittämistä?

Tulee ihan mieleen Ted Wilsonin kommentti siitä, miten koemme Pyhän hengen aivolohkoissamme ja hermopääteissämme herkemmin kun syömme vegaaniruokaa. Ikään kuin ruokavaliomme vaikuttaisi Pyhän hengen työhön meissä: aivoissamme ja lihasten ja elimiemme toiminnoissa. Wilson ei muuten varmaan edes tiedä mitä hermopääte tarkoittaa. Hermopäätteitä löytyy lihaksista, kipureseptoreista ja sisäelimistä. Ei aivoista!

Erityisen ongelmallisen asiasta tekee sen, että White väittää luonteen kehityksen olevan kristityn tärkein tehtävä. Edes lähimmäisen rakkaus ja rakkaus Jumalaan eivät ole enää tärkeämpiä kuin omalla työllä aikaansaatu luonteen kehitys. Luonteenkehityskonsepti ei olekaan enää marginaalinen pikkujuttu. Sitä ei voi vähätellä. Lause antaa sille suuremman merkityksen, jota tuhatkaan päinvastaista kirjoitusta ei kumoa.

Mutta tässä ei ole kyse yksittäisestä Whiten kirjoituksesta vaan ajatusfilosofiasta, jota Raamatusta ei löydy. Sitä ei voi niin vain pyyhkiä pois olemasta eikä muut päinvastaiset tekstit tee tätä tosiasiaa tyhjäksi. Kyse on vakavasta asiasta.

Adventtikirkko ei kerro tästä asiasta niin kuin White siitä kertoo. Miksi? Haluaako kirkko salata Whiten raamatunvastaiset kirjoitukset? Esimerkiksi Adventtikirkon luonteen kehitystä käsittelevä raamatuntutkistelu sivuuttaa kätevästi kaikki edellä mainitut lainaukseni. Se kertoo asiasta hyvin vähän vaikka siitä pystyisi kirjoittamaan väitöskirjan, johon kaikki Whiten asiaa käsittelevät lainaukset eivät edes järkevällä tavalla valiten mahtuisi. Kirkko vie raamatunlainauksilla painotusta eri suuntaan kuin White. Miksi? Miksei kirkko irtisanoudu näistä asioista? Miksei se tunnusta "profeettansa" virheellisyyttä tässä asiassa? Kenties siksi, että tämä tekisi hänestä valeprofeetan?

Kavahtakaa vääriä profeettoja! Pienikin hapate hapattaa koko taikinan.

Lue lisää

Sinä et tajua paskaakaan Whiten tekstistä. Kavahdamme SINUA!

Anonyymi kirjoitti:

"Eli Jeesus meni taivaallisen pyhäkköön 1844, jossa hän suoritti syntiemme sovituksen loppuun. Sovitus ei siis tullut suoritetuksi valmiiksi vielä ristillä."

Hebr kirjeen mukaan Jeesus meni heti kohta taivaaseen astumisensa jälkeen taivaan temppelin kaikkeinpyhimpään istuen valtaistuimella eli kaikkein pyhimmän armoistuimella Isän oikealla puolella.
Syntien sovitus oli täydellisesti suoritettu loppuun.

Meitä kehoitetaan myös menemään kaikkeinpyhimpään armoistuimen eteen.

Jeesus sovitti synnit kertakaikkisesti ristillä.

Temppeliseremonian lähes kaikki vaiheet kuvaavat Jeesusta - Jeesuksen eri tehtäviä ja puolia/rooleja.

Syntiuhrikaritsa kuvasi Jeesuksen työtä syntien sovittajana, kun uhraaja tunnusti syntinsä ja laski kätensä karitsan päälle näin siirtäen syntinsä karitsan päälle.
Pappi vei karitsan verta pyhäkköön.

Jeesus on tuo Karitsa, joka otti pois maailman synnin.
Jeesus on tuo armoistuin kaikkein pyhimmässä.
Jeesus on itse temppeli.

Hebr9:12. hän meni, ei pukkien eikä mullikoiden veren kautta vaan oman verensä kautta kertakaikkisesti kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.

Hebr10:10. Tämän tahdon perusteella meidät on pyhitetty Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kertakaikkisesti.
12. Kristus sen sijaan on uhrannut yhden ainoan uhrin syntien vuoksi ja istuutunut ikuisiksi ajoiksi Jumalan oikealle puolelle.
14. sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla tehnyt pysyvästi täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.

Hebr10:19. Meillä on siis, veljet, rohkea luottamus siihen, että Jeesuksen veren kautta meillä on pääsy kaikkeinpyhimpään.

Hebr4:16. Käykäämme siis rohkeasti armon valtaistuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon avuksemme oikeaan aikaan.

Lue lisää

Heprealaiskirje ei puhu suuresta sovituspäivästä, vaan taivaan temppelin vihkijuhlasta. Daniel ja Ilmestyskirja sen sijaan puhuvat sitten suuresta sovituspäivästäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin sanottu! En minäkään usko Adventtikirkon kirjoittamaan puppuun.

Emmekä me usko sinua.

Anonyymi kirjoitti:

Jaahas, no miksi sitten Adventtikirkko toisaalta väittää Ellen Whiten sanoja totuudeksi, profeetalliseksi Jumalalta saadiksi sanaksi mutta samalla sanoo virallisissa opinkohdissaan, että Lunastus oli lopullinen ja kertakaikkinen ristillä?

Samalla tavoin, kirkko opettaa, että Jumalan kaltaiseksi ei muututaan Pyhän hengen toimesta mutta White sanoo että, se tehdään omin toimin.

Eivätkä nämä ole ainoat opetukset, joissa kirkko ja Whiten löperrykset ovat ristiriidassa. Kirkko ei koskaan anna selitystä tälle ilmiölle. Se pimittää sen virallisesti. Syynä on tietenkin se, että jos se tunnustaisi nämä räikeät ristiriidat, se tulisi tunnustaneensa Whiten kirjoitukset osittain paikkaansa pitämättömiksi, mikä tekisi Whitestä valeprofeetan. Samalla se tarkoittaisi sitä, että koko Adventtikirkon teologia olisi käytävä läpi uudelleen ja poistetava White yhtälöstä, koska ei voitaisi tietää milloin White puhuu omiaan ja milloin ei.

Kyse onkin kirkon kaksinaisviestinnästä, joka on hyvin likellä kaksinaismoralismia.

Lue lisää

Sinä et tiedä lunastuksesta mitään. Väitteesi ovat valhetta.

Anonyymi kirjoitti:

Mormooneilla on sama oppi, että on itse muutettava itsensä Kristuksen kaltaiseksi, jotta voi pelastua.

Tuokin on valhetta.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta sinä olet Saatanan pettämä, kun kuvittelet, että Raamatussa ei ole tuomiota. Kyllä on. Ne sadat miljoonat ovat myös Saatanan pettämiä.

Jopas sinä olet herkkä tuomitsemaan vaikket edes tiedä mistä on kyse! Tottakai Raamatussa on tuomio. Mutta sieltä ei löydy Adventtikirkon tutkiva tuomio-oppia.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä vääristelet Whiten sanoja pahasti.

"On kyllä mielenkiintoista, että kaikkivoiva Jumalamme ei ole kyennyt käymään syntejämme läpi vielä 137 vuodessa!"

Tuo kertoo kaiken oleellisen. SINÄ ITSE et tajua tutkivan tuomion opista mitään.

Lue lisää

Kerro ihmeessä, missä menen vikaan, niin keskustellaan. Jos pystyt...

Anonyymi kirjoitti:

"Kirkko tietysti pimittää sellaiset Whiten tekstit jäseniltään, jotka ovat sen nykyopetuksen vastaisia, "

Tuo on vain sinun valheesi.

Melko suppea poiminta. Voisitko perustella? Et taida pystyä siihen.

Anonyymi kirjoitti:

Tuokin on valhetta.

No tuon sinun väitteesi voi helposti todistaa valheeksi. Luepas nyt itse, jos satut osaamaan englantia:

https://www.churchofjesuschrist.org/study/ensign/2001/10/developing-character?lang=eng

Kuules nyt numerosarjapyhpyh! Olet jäänyt niin monta kertaa tällä palstalla valheesta kiinni, ettei sinun väitteitäsi voi enää ottaa tosissaan.

Anonyymi kirjoitti:

"miten koemme Pyhän hengen aivolohkoissamme ja hermopääteissämme herkemmin kun syömme vegaaniruokaa. Ikään kuin ruokavaliomme vaikuttaisi Pyhän hengen työhön meissä: "

Kyllä tämän ovat monet muutkin huomanneet, että kasviruokailijoilla on herkemmät aistit.

Lue lisää

Olen itse syönyt elämässäni useaan otteeseen pelkkää kasvisruokaa, liharuokaa ja vegaaniruokaa. En ole koskaan huomannut mitään tuollaista. Joskus henki juttelee mutta se johtuu lähinnä liiasta ruisleivästä ja hernekeitosta.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä et tajua paskaakaan Whiten tekstistä. Kavahdamme SINUA!

Ei tarvitse tajuta. Lukee vaan ja toistaa lukemansa niin pöljempikin näkee, miten hukassa koko akka on ollut.

Ohho!!!

Onko kirkkonne tosiaan opettanut noin pahasti raamatunvastaista opetusta?! Hyvä, että kerroit, että asiasta nousi noin suuri kohu. Joku Ford on ymmärtänyt opetuksen virheet. Kiitos tiedosta. Aion etsiä lisätietoja tästä Fordista ja koko jupakasta.

Ja samat asiat suomeksi. Please.

Anonyymi kirjoitti:

Ja samat asiat suomeksi. Please.

Noista linkeistä löytyy tutkivan tuomion teologiaa adventtikirkon mukaan. Mutta siellä mainitaan myös Desmond Ford, yksi adventtikirkon etevimpiä teologeja, joka oli eri mieltä kirkon tutkiva tuomio opetuksesta, ja syystä.

Koko maailmanlaajuisen Adventtikirkon johto asetti 1980-luvun vaihteessa toimikunnan, johon Fordkin kuului. Tuon toimikunnan oli tarkoitus löytää teologiset todisteet tutkivan tuomion opille. Tutkivan tuomion oppi oli A-kirkon alkuaikojen maallikkojen keksimä konsepti, jota ei oltu siihen mennessä vielä kunnolla tutkittu eksegeettisesti Raamattua vasten.

Toimikunta ei pystynyt todistamaan tutkivan tuomion oppia Raamatulla. Kun asia kävi ilmi, annettiin sille lisäaikaa, jotta oppi saataisiin todistetuksi. Nämä kirkon parhaat teologit eivät edelleenkään pystyneet löytämään todellisia oikeita teologisia todisteita Raamatusta, opin tueksi. Eikä ihme, sillä yksikään muu kirkkokunta ei ole löytänyt Raamatusta tätä maallikkojen keksimää opetusta. Kirkon selkärangaton toiminta johti lopulta mm. Desmond Fordin eroon.

Kaikesta tästä syntyi aikanaan suuri kohu. Sadat pastorit ja tuhannet jäsenet erosivat kirkosta mutta asia lakaistiin maton alle eikä kirkko ole julkisesti kertonut siitä jäsenilleen. Ford kirjoitti tuhatsivuisen teologisen tutkielman toimikunnan tutkimustyön tuloksista täydentäen sitä vielä lisää.

Kirkko puolestaan vastasi Fordin tutkielmaan nimittämällä toiseksi parhaat teologinsa keksimään vastaväitteet Fodin väitteille. Ja kas kummaa, johan keksittiin Raamatun mukaiset teologiset argumentit tutkivan tuomion tueksi.

Kaikki tämä on pimitetty kirkon jäseniltä mutta onneksi internet on olemassa. Netistä löytyy mukana olleiden todistajalausunnot ja runsaasti videoita aiheesta. Mm nämä:

Esim. Entinen adventistipastori Dale Ratzlaff:
https://youtu.be/c37bNhYzdbE

Desmond Ford:
https://youtu.be/NcyUa7_flYE 

Tämä on ollut katkera pala erityisesti tämän palstan adventisteille, jotka eivät myöskään tiedä koko totuutta asiasta. Mutta onneksi on internet!

Tämä on kova pala myös adventtikirkolle, jonka oma erinomaisuus perustuu siihen, että juuri tutkivan tuomion oppi erottaa sen muista kirkkokunnista. Muilla kirkkokunnilla ei tämän kaltaista oppia ole olemassa. Jos tutkiva tuomio viedään pois Adventtikirkolta, ei kirkolle jää mitään erityistä "viestiä" Jumalalta. Koko kirkon perustus luhistuu. Samalla kirkon ns profeetta Ellen White, joka kirjoittaa satoja sivuja juuri tästä opista, menettää profeetan asemansa ja hänestä tulee väärä profeetta. Siihen kaatuisi koko adventtikirkon olemassaolo, kun nämä valheet tunnustettaisiin julkisesti. Tähän ei ole kirkolla varaa. Se haluaa pitää ennemmin kiinni omaisuudestaan, ja pastorit ja johtajat palkoistaan kuin kertoa totuuden. Tai edes osan siitä....

Anonyymi kirjoitti:

Ohho!!!

Onko kirkkonne tosiaan opettanut noin pahasti raamatunvastaista opetusta?! Hyvä, että kerroit, että asiasta nousi noin suuri kohu. Joku Ford on ymmärtänyt opetuksen virheet. Kiitos tiedosta. Aion etsiä lisätietoja tästä Fordista ja koko jupakasta.

Lue lisää

"Onko kirkkonne tosiaan opettanut noin pahasti raamatunvastaista opetusta?! "

Kaikki kirkkokunnat ovat opettaneet vajavaisesti - eli osin Raamatun vastaisesti.
Kukaan täällä maan päällä ei valitettavasti ymmärrä Raamattua täydellisesti.
Juuri siksi tulee tutkia Raamattua ja edetä uskonpuhdistuksen tiellä.

Anonyymi kirjoitti:

Noista linkeistä löytyy tutkivan tuomion teologiaa adventtikirkon mukaan. Mutta siellä mainitaan myös Desmond Ford, yksi adventtikirkon etevimpiä teologeja, joka oli eri mieltä kirkon tutkiva tuomio opetuksesta, ja syystä.

Koko maailmanlaajuisen Adventtikirkon johto asetti 1980-luvun vaihteessa toimikunnan, johon Fordkin kuului. Tuon toimikunnan oli tarkoitus löytää teologiset todisteet tutkivan tuomion opille. Tutkivan tuomion oppi oli A-kirkon alkuaikojen maallikkojen keksimä konsepti, jota ei oltu siihen mennessä vielä kunnolla tutkittu eksegeettisesti Raamattua vasten.

Toimikunta ei pystynyt todistamaan tutkivan tuomion oppia Raamatulla. Kun asia kävi ilmi, annettiin sille lisäaikaa, jotta oppi saataisiin todistetuksi. Nämä kirkon parhaat teologit eivät edelleenkään pystyneet löytämään todellisia oikeita teologisia todisteita Raamatusta, opin tueksi. Eikä ihme, sillä yksikään muu kirkkokunta ei ole löytänyt Raamatusta tätä maallikkojen keksimää opetusta. Kirkon selkärangaton toiminta johti lopulta mm. Desmond Fordin eroon.

Kaikesta tästä syntyi aikanaan suuri kohu. Sadat pastorit ja tuhannet jäsenet erosivat kirkosta mutta asia lakaistiin maton alle eikä kirkko ole julkisesti kertonut siitä jäsenilleen. Ford kirjoitti tuhatsivuisen teologisen tutkielman toimikunnan tutkimustyön tuloksista täydentäen sitä vielä lisää.

Kirkko puolestaan vastasi Fordin tutkielmaan nimittämällä toiseksi parhaat teologinsa keksimään vastaväitteet Fodin väitteille. Ja kas kummaa, johan keksittiin Raamatun mukaiset teologiset argumentit tutkivan tuomion tueksi.

Kaikki tämä on pimitetty kirkon jäseniltä mutta onneksi internet on olemassa. Netistä löytyy mukana olleiden todistajalausunnot ja runsaasti videoita aiheesta. Mm nämä:

Esim. Entinen adventistipastori Dale Ratzlaff:
https://youtu.be/c37bNhYzdbE

Desmond Ford:
https://youtu.be/NcyUa7_flYE 

Tämä on ollut katkera pala erityisesti tämän palstan adventisteille, jotka eivät myöskään tiedä koko totuutta asiasta. Mutta onneksi on internet!

Tämä on kova pala myös adventtikirkolle, jonka oma erinomaisuus perustuu siihen, että juuri tutkivan tuomion oppi erottaa sen muista kirkkokunnista. Muilla kirkkokunnilla ei tämän kaltaista oppia ole olemassa. Jos tutkiva tuomio viedään pois Adventtikirkolta, ei kirkolle jää mitään erityistä "viestiä" Jumalalta. Koko kirkon perustus luhistuu. Samalla kirkon ns profeetta Ellen White, joka kirjoittaa satoja sivuja juuri tästä opista, menettää profeetan asemansa ja hänestä tulee väärä profeetta. Siihen kaatuisi koko adventtikirkon olemassaolo, kun nämä valheet tunnustettaisiin julkisesti. Tähän ei ole kirkolla varaa. Se haluaa pitää ennemmin kiinni omaisuudestaan, ja pastorit ja johtajat palkoistaan kuin kertoa totuuden. Tai edes osan siitä....

Lue lisää

"Noista linkeistä löytyy tutkivan tuomion teologiaa adventtikirkon mukaan. Mutta siellä mainitaan myös Desmond Ford, yksi adventtikirkon etevimpiä teologeja, joka oli eri mieltä kirkon tutkiva tuomio opetuksesta, ja syystä. "

Valitettavasti kumpikaan osapuoli ei täydellisesti ymmärtänyt sitä asiakokonaisuutta, jota he tutkivat.
Molempien osapuolien tulisi nöyrtyä ja pyytää Jeesusta opettamaan syvällisemmin Raamattua.

Anonyymi kirjoitti:

"Onko kirkkonne tosiaan opettanut noin pahasti raamatunvastaista opetusta?! "

Kaikki kirkkokunnat ovat opettaneet vajavaisesti - eli osin Raamatun vastaisesti.
Kukaan täällä maan päällä ei valitettavasti ymmärrä Raamattua täydellisesti.
Juuri siksi tulee tutkia Raamattua ja edetä uskonpuhdistuksen tiellä.

Lue lisää

Minun uskoni onkin jo puhdistunut Adventtikirkon harhaopeista.

Anonyymi kirjoitti:

"Noista linkeistä löytyy tutkivan tuomion teologiaa adventtikirkon mukaan. Mutta siellä mainitaan myös Desmond Ford, yksi adventtikirkon etevimpiä teologeja, joka oli eri mieltä kirkon tutkiva tuomio opetuksesta, ja syystä. "

Valitettavasti kumpikaan osapuoli ei täydellisesti ymmärtänyt sitä asiakokonaisuutta, jota he tutkivat.
Molempien osapuolien tulisi nöyrtyä ja pyytää Jeesusta opettamaan syvällisemmin Raamattua.

Lue lisää

"Molempien osapuolien tulisi nöyrtyä ja pyytää Jeesusta opettamaan syvällisemmin Raamattua."

Eli sinulla ei ole lainkaan hajua, mistä puhutaan. Ford on kuollut.

Anonyymi kirjoitti:

Noista linkeistä löytyy tutkivan tuomion teologiaa adventtikirkon mukaan. Mutta siellä mainitaan myös Desmond Ford, yksi adventtikirkon etevimpiä teologeja, joka oli eri mieltä kirkon tutkiva tuomio opetuksesta, ja syystä.

Koko maailmanlaajuisen Adventtikirkon johto asetti 1980-luvun vaihteessa toimikunnan, johon Fordkin kuului. Tuon toimikunnan oli tarkoitus löytää teologiset todisteet tutkivan tuomion opille. Tutkivan tuomion oppi oli A-kirkon alkuaikojen maallikkojen keksimä konsepti, jota ei oltu siihen mennessä vielä kunnolla tutkittu eksegeettisesti Raamattua vasten.

Toimikunta ei pystynyt todistamaan tutkivan tuomion oppia Raamatulla. Kun asia kävi ilmi, annettiin sille lisäaikaa, jotta oppi saataisiin todistetuksi. Nämä kirkon parhaat teologit eivät edelleenkään pystyneet löytämään todellisia oikeita teologisia todisteita Raamatusta, opin tueksi. Eikä ihme, sillä yksikään muu kirkkokunta ei ole löytänyt Raamatusta tätä maallikkojen keksimää opetusta. Kirkon selkärangaton toiminta johti lopulta mm. Desmond Fordin eroon.

Kaikesta tästä syntyi aikanaan suuri kohu. Sadat pastorit ja tuhannet jäsenet erosivat kirkosta mutta asia lakaistiin maton alle eikä kirkko ole julkisesti kertonut siitä jäsenilleen. Ford kirjoitti tuhatsivuisen teologisen tutkielman toimikunnan tutkimustyön tuloksista täydentäen sitä vielä lisää.

Kirkko puolestaan vastasi Fordin tutkielmaan nimittämällä toiseksi parhaat teologinsa keksimään vastaväitteet Fodin väitteille. Ja kas kummaa, johan keksittiin Raamatun mukaiset teologiset argumentit tutkivan tuomion tueksi.

Kaikki tämä on pimitetty kirkon jäseniltä mutta onneksi internet on olemassa. Netistä löytyy mukana olleiden todistajalausunnot ja runsaasti videoita aiheesta. Mm nämä:

Esim. Entinen adventistipastori Dale Ratzlaff:
https://youtu.be/c37bNhYzdbE

Desmond Ford:
https://youtu.be/NcyUa7_flYE 

Tämä on ollut katkera pala erityisesti tämän palstan adventisteille, jotka eivät myöskään tiedä koko totuutta asiasta. Mutta onneksi on internet!

Tämä on kova pala myös adventtikirkolle, jonka oma erinomaisuus perustuu siihen, että juuri tutkivan tuomion oppi erottaa sen muista kirkkokunnista. Muilla kirkkokunnilla ei tämän kaltaista oppia ole olemassa. Jos tutkiva tuomio viedään pois Adventtikirkolta, ei kirkolle jää mitään erityistä "viestiä" Jumalalta. Koko kirkon perustus luhistuu. Samalla kirkon ns profeetta Ellen White, joka kirjoittaa satoja sivuja juuri tästä opista, menettää profeetan asemansa ja hänestä tulee väärä profeetta. Siihen kaatuisi koko adventtikirkon olemassaolo, kun nämä valheet tunnustettaisiin julkisesti. Tähän ei ole kirkolla varaa. Se haluaa pitää ennemmin kiinni omaisuudestaan, ja pastorit ja johtajat palkoistaan kuin kertoa totuuden. Tai edes osan siitä....

Lue lisää

Ford ja Rakzlaff ovat vääräuskoisia.

Anonyymi kirjoitti:

Ford ja Rakzlaff ovat vääräuskoisia.

Miten joku kuollut voi olla vääräuskoinen?

Anonyymi kirjoitti:

Ohho!!!

Onko kirkkonne tosiaan opettanut noin pahasti raamatunvastaista opetusta?! Hyvä, että kerroit, että asiasta nousi noin suuri kohu. Joku Ford on ymmärtänyt opetuksen virheet. Kiitos tiedosta. Aion etsiä lisätietoja tästä Fordista ja koko jupakasta.

Lue lisää

Paitsi että Ford on väärässä.

Anonyymi kirjoitti:

Minun uskoni onkin jo puhdistunut Adventtikirkon harhaopeista.

Ja minun uskoni on puhdistunut kaikista teistä antiadventisteista.

Anonyymi kirjoitti:

Miten joku kuollut voi olla vääräuskoinen?

Kuolema ei muuta mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Paitsi että Ford on väärässä.

Sinulla ei tosin riitä koulutus eikä ymmärrys kyseenalaistamaan sitä, koska ottelet ihan eri sarjassa kuin Adventtikirkon arvostetuimpiin teologeihin luettu Desmond Ford.

"Yksi esimerkki Kristuksen vertaukset: "Kristus odottaa kaivaten julkituomistaan seurakunnassaan. Kun Kristuksen luonne täydellisesti ilmenee hänen kansassaan, silloin hän tulee ja julistaa sen omakseen""

Eipä nyt sitten valita sitä kaikkein voimakkainta ilmaisua ja sovelleta siitä jokaiseen tapaukseen. Otetaan KAIKKI Whiten lainaukset aiheesta ja katsotaan, mitä White todella ajatteli, soveltamatta sitä yhtään mihinkään:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17358935/tutkiva-tuomio--#comment-113430512

Anonyymi kirjoitti:

"Yksi esimerkki Kristuksen vertaukset: "Kristus odottaa kaivaten julkituomistaan seurakunnassaan. Kun Kristuksen luonne täydellisesti ilmenee hänen kansassaan, silloin hän tulee ja julistaa sen omakseen""

Eipä nyt sitten valita sitä kaikkein voimakkainta ilmaisua ja sovelleta siitä jokaiseen tapaukseen. Otetaan KAIKKI Whiten lainaukset aiheesta ja katsotaan, mitä White todella ajatteli, soveltamatta sitä yhtään mihinkään:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17358935/tutkiva-tuomio--#comment-113430512

Lue lisää

"Otetaan KAIKKI Whiten lainaukset aiheesta ja katsotaan, mitä White todella ajatteli, "

Kannattaa painottaa niitä viimeisimpiä kirjallisia tekstejä.

"Monet sitä tutkivat ja ymmärrys lisääntyy".
Tämä pätee kaikkiin - myös Whitin kirjoituksiin.

Anonyymi kirjoitti:

"Yksi esimerkki Kristuksen vertaukset: "Kristus odottaa kaivaten julkituomistaan seurakunnassaan. Kun Kristuksen luonne täydellisesti ilmenee hänen kansassaan, silloin hän tulee ja julistaa sen omakseen""

Eipä nyt sitten valita sitä kaikkein voimakkainta ilmaisua ja sovelleta siitä jokaiseen tapaukseen. Otetaan KAIKKI Whiten lainaukset aiheesta ja katsotaan, mitä White todella ajatteli, soveltamatta sitä yhtään mihinkään:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17358935/tutkiva-tuomio--#comment-113430512

Lue lisää

"Eipä nyt sitten valita sitä kaikkein voimakkainta ilmaisua "

Eri kulttuureissa ja eri aikakausina sekä eri puhujilla/kirjoittajilla on erilaisia tyylejä puhua ja kirjoittaa.

Suomessa me olemme oppineet hillityn kielenkäytön.
Siksi meillä on haasteita esim soveltaa EU-lainsäädäntöä, kun tulkitsemme joka lauseen tiukimman mukaan.
Näin ei tulkita Etelä- ja Keski-Euroopassa.

Sama koskee eri maiden uskonnollisia puhujia.

Esim Paavalikin käytti toisinaan hyvin voimakasta kieltä.
Samoin Luther.

Pyrkivät siis käyttämään sellaista kieltä, että
-kuulijat pysyivät hereillä
-kuuntelivat korva tarkkana
-saisi aikaan tunnereaktioita
-ehkä myös sanoma menisi perille - uppoaisi kovapäisiinkin kuulijoihin.

Anonyymi kirjoitti:

"Eipä nyt sitten valita sitä kaikkein voimakkainta ilmaisua "

Eri kulttuureissa ja eri aikakausina sekä eri puhujilla/kirjoittajilla on erilaisia tyylejä puhua ja kirjoittaa.

Suomessa me olemme oppineet hillityn kielenkäytön.
Siksi meillä on haasteita esim soveltaa EU-lainsäädäntöä, kun tulkitsemme joka lauseen tiukimman mukaan.
Näin ei tulkita Etelä- ja Keski-Euroopassa.

Sama koskee eri maiden uskonnollisia puhujia.

Esim Paavalikin käytti toisinaan hyvin voimakasta kieltä.
Samoin Luther.

Pyrkivät siis käyttämään sellaista kieltä, että
-kuulijat pysyivät hereillä
-kuuntelivat korva tarkkana
-saisi aikaan tunnereaktioita
-ehkä myös sanoma menisi perille - uppoaisi kovapäisiinkin kuulijoihin.

Lue lisää

Yritätkö väittää, että Whiten käyttämä kieli muuttaa sanojen merkitystä niin, että hänen selkeästi ilmaisema kantansa siitä, että ihmisen on itse yritettävä muuttaa itseään omilla teoillaan Kristuksen kaltaiseksi saavuttaakseen pelastuksen, onkin itseasiassa nykykielessä huuhaata ja hän onkin tarkoittanut sitä, että ihmisen ei tarvitsekaan muuttaa itse itseään Kristuksen kaltaiseksi pelastuakseen?

Meinaatko, että Fowler vuonna 1977 pystyi kirjoittamaan väitöskirjansa niin, että väitöskirjan tarkastajat eivät olisi ottaneet huomioon tätä aspektia? Eli että maailma on muuttunut reilussa 40 vuodessa niin paljon, ettei Whiten sanat enää merkitse samaa kuin nyt? Jos näin on, romutat sillä koko adventtikirkon opetukset, sillä ne nimenomaan perustuvat pääosin Whiten 1800-luvun lopun ajatuksiin.

Anonyymi kirjoitti:

"Otetaan KAIKKI Whiten lainaukset aiheesta ja katsotaan, mitä White todella ajatteli, "

Kannattaa painottaa niitä viimeisimpiä kirjallisia tekstejä.

"Monet sitä tutkivat ja ymmärrys lisääntyy".
Tämä pätee kaikkiin - myös Whitin kirjoituksiin.

Lue lisää

Hyvä! Niin minäkin ajattelen. Whiten kuoleman jälkeen monet hänen opetuksistaan ovat osoittautuneet virheellisiksi nyky-ymmärryksen mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Yritätkö väittää, että Whiten käyttämä kieli muuttaa sanojen merkitystä niin, että hänen selkeästi ilmaisema kantansa siitä, että ihmisen on itse yritettävä muuttaa itseään omilla teoillaan Kristuksen kaltaiseksi saavuttaakseen pelastuksen, onkin itseasiassa nykykielessä huuhaata ja hän onkin tarkoittanut sitä, että ihmisen ei tarvitsekaan muuttaa itse itseään Kristuksen kaltaiseksi pelastuakseen?

Meinaatko, että Fowler vuonna 1977 pystyi kirjoittamaan väitöskirjansa niin, että väitöskirjan tarkastajat eivät olisi ottaneet huomioon tätä aspektia? Eli että maailma on muuttunut reilussa 40 vuodessa niin paljon, ettei Whiten sanat enää merkitse samaa kuin nyt? Jos näin on, romutat sillä koko adventtikirkon opetukset, sillä ne nimenomaan perustuvat pääosin Whiten 1800-luvun lopun ajatuksiin.

Lue lisää

Sinä vain vääristelet Whitea ja Fowleria.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä! Niin minäkin ajattelen. Whiten kuoleman jälkeen monet hänen opetuksistaan ovat osoittautuneet virheellisiksi nyky-ymmärryksen mukaan.

Valehtelet.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä vain vääristelet Whitea ja Fowleria.

Lainaukset ovat suoraa suomennosta Whiten ja Fowlerin teksteistä. On siis helppoa huomata, ettei sinulla ole hajuakaan mitä White ja Fowler ovat oikeastaan edes sanoneet. Mutta jos nyt hetki oletetaan, että olisit oikeassa, niin silloinhan sinulla ei pitäisi olla minkäänlaista ongelmaa kertoa, mikä kohta teksteissäni on vääristelyä. Jos et siihen pysty, olet mustamaalaaja ja valehtelija. Sellaista ei odottaisi oikeasti uudestisyntyneeltä.

Anonyymi kirjoitti:

Valehtelet.

Osoita väitteesi todeksi äläkä vain soita suutasi.

Anonyymi kirjoitti:

Lainaukset ovat suoraa suomennosta Whiten ja Fowlerin teksteistä. On siis helppoa huomata, ettei sinulla ole hajuakaan mitä White ja Fowler ovat oikeastaan edes sanoneet. Mutta jos nyt hetki oletetaan, että olisit oikeassa, niin silloinhan sinulla ei pitäisi olla minkäänlaista ongelmaa kertoa, mikä kohta teksteissäni on vääristelyä. Jos et siihen pysty, olet mustamaalaaja ja valehtelija. Sellaista ei odottaisi oikeasti uudestisyntyneeltä.

Lue lisää

Sinä vain vääristelet asioita.

Anonyymi kirjoitti:

Osoita väitteesi todeksi äläkä vain soita suutasi.

Valehtelet. Piste.

Anonyymi kirjoitti:

Valehtelet. Piste.

😂🤣🤣🤣🤣😂🤣🤣😅🤣🤣🤣🤣😅😅😅🤣😜

"Taivas tekee politiikkaa tai selittää Raamattua. "

Tai sitten ihmisen kuvitelmat taivaasta.

Samaa mieltä.

Minä jätin Adventtikirkon mm tutkivan tuomion valheopin takia. Mutta en minä uskoani Jeesukseen ole hyljännyt.

Onko tuo nyt esimerkki siitä kuuluisasta adventistien lähimmäisen rakkaudesta? Yksi adventistipastori sanoikin, että Adventtikirkko on heidän maassaan tunnettu opeistaan mutta ei rakkaudestaan.

Anonyymi kirjoitti:

Minä jätin Adventtikirkon mm tutkivan tuomion valheopin takia. Mutta en minä uskoani Jeesukseen ole hyljännyt.

Mutta oletko varma että Jeesus ei ole hylännyt sinua?

Anonyymi kirjoitti:

Onko tuo nyt esimerkki siitä kuuluisasta adventistien lähimmäisen rakkaudesta? Yksi adventistipastori sanoikin, että Adventtikirkko on heidän maassaan tunnettu opeistaan mutta ei rakkaudestaan.

Lue lisää

Teitä adventistien vihaajia (tappajia) emme hyväksy. Siitä voit olla varma.

Anonyymi kirjoitti:

Minä jätin Adventtikirkon mm tutkivan tuomion valheopin takia. Mutta en minä uskoani Jeesukseen ole hyljännyt.

Tutkiva tuomio on Raamatun oppi, joten olet hylännyt totuuden ja sen mukana mahdollisuutesi selvitä lopunajan eksytyksistä.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta oletko varma että Jeesus ei ole hylännyt sinua?

Tottakai olen. Olenhan pelastettu!

Anonyymi kirjoitti:

Teitä adventistien vihaajia (tappajia) emme hyväksy. Siitä voit olla varma.

Luuletko, että sinun sanasi hetkauttaa jotakuta kun sinua ei voi ottaa edes tosissaan kommentteinesi?

Anonyymi kirjoitti:

Tutkiva tuomio on Raamatun oppi, joten olet hylännyt totuuden ja sen mukana mahdollisuutesi selvitä lopunajan eksytyksistä.

Höpsis! Adventtikirkon mukaan kaikista kirkkokunnista löytyy pelastettuja. Kun he muut pelastetut eivät tiedä A-kirkon maallikkojen itse keksimästä tutkivan tuomion opista mitään ja silti he pelastuvat, niin mihin minä tarvitsisin moista valheopetusta?

Jos edes TT oppi olisi jokin totuus...mutta kun ei ole. Valhetta se on. Olet vain niin syvälle aivopesty, ettet pysty näkemään sitä.

Anonyymi kirjoitti:

Tutkiva tuomio on Raamatun oppi, joten olet hylännyt totuuden ja sen mukana mahdollisuutesi selvitä lopunajan eksytyksistä.

Valheesi ei hetkauta..

Anonyymi kirjoitti:

Valheesi ei hetkauta..

Ai että sinua ei enää hetkauta edes oman kirkkokuntasi opetus? No se onkin jo ihan uutta!

Onneksi olkoon! Ei minuakaan hetkauta adventismi!

Kaikki tietävät, että sinä valehtelet.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki tietävät, että sinä valehtelet.

Ketkä kaikki? Sinä ja vaimosiko vain?

Oletko siis sitä mieltä, että se kaikki muu Whiten kirjoittelu jotenkin mitätöisi hänen kyseenalaiset väitteensä mm tutkivasta tuomiosta ja luonteen kehityksestä? Ei kai nyt sentään. Niitä lausuntoja ei saa mikään kirjoittamattomiksi. Et voi ottaa KOKO Whiten kirjoittamaa materiaalia yhden tai kahden lauseen kontekstiksi. Yhtäkään tässä ketjussa lainatuista Whiteä koskevista teksteistä ei ole irrotettu asiayhteydestään. Se asia on hyvin helppo tarkistaa, koska lähdetiedot ovat näkyvissä. Minua ei ole opetettu valehtelemaan, toisin kuin joitakin muita tämän ketjun muka-uskovaisista. En ole ketjun aloittaja mutta suomensin useita Whiten tekstejä tähän ketjuun.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko siis sitä mieltä, että se kaikki muu Whiten kirjoittelu jotenkin mitätöisi hänen kyseenalaiset väitteensä mm tutkivasta tuomiosta ja luonteen kehityksestä? Ei kai nyt sentään. Niitä lausuntoja ei saa mikään kirjoittamattomiksi. Et voi ottaa KOKO Whiten kirjoittamaa materiaalia yhden tai kahden lauseen kontekstiksi. Yhtäkään tässä ketjussa lainatuista Whiteä koskevista teksteistä ei ole irrotettu asiayhteydestään. Se asia on hyvin helppo tarkistaa, koska lähdetiedot ovat näkyvissä. Minua ei ole opetettu valehtelemaan, toisin kuin joitakin muita tämän ketjun muka-uskovaisista. En ole ketjun aloittaja mutta suomensin useita Whiten tekstejä tähän ketjuun.

Lue lisää

Mitään kyseenalaisia lausuntoja ei ole olemassakaan. Ne ovat vain sinun väärää ja valheellista tulkintaasi.

Anonyymi kirjoitti:

Mitään kyseenalaisia lausuntoja ei ole olemassakaan. Ne ovat vain sinun väärää ja valheellista tulkintaasi.

Ketjussa on useita sellaisia mutta sinä kiellät ne. Koita nyt jo päättää uskotko Whiten teksteihin vai et.

Noissa sanakohdissa viitataan lakiin. Perustuuko adventismi siis Vanhan Testamentin lakiliittoon ja lain käskyihin, joista myös Uuden Testamentin Kirjoituksissa puhutaan, koskapa esittämäsi sanankohdat viittaavat lakiin?

Ellen G. Whiten tekstejä ei pidä alkaa tuunaamaan Raamatun Kirjoituksiin, koska Raamatun Kirjoitukset ovat Jumalan Pyhän Hengen ilmoitus hänen ennen valitsemilleen todistajille, jotka kertovat ainoastaan sen, jonka Isä Jumala tahtoo heidän kertovan.

Vastaavasti koska E.G.W. kirjoittaa lähimmäisiltään kavaltamiaan tekstejä ominaan, niillä ei ole hänen kohdallaan minkäänlaista painoarvoa.

Viimeinen väitteesi on täyttä puppua ja se todettiin jo toisessa ketjussa. Lue sieltä.

"Eli adventisti, joka uskoo tutkivaan tuomioon niin kuin heidän kirkkonsa opettaa, uskoo pelastuksen muuttuneen erilaiseksi vuonna 1844. Aivan selkeästi heidän mukaansa Jeesuksen ristintyön kautta ei voi enää pelastua kuten ennen vuotta 1844."

Väitteesi on oman pääsi väärää tulkintaa. Adventistit eivät usko noin.

Anonyymi kirjoitti:

Viimeinen väitteesi on täyttä puppua ja se todettiin jo toisessa ketjussa. Lue sieltä.

Se toinen ketju jossa tuo oli aloitettiin aikaleiman perusteella kolme päivää tämän jälkeen (ilmeisesti kun täällä einvastattu kun vanha ketju tms). Eikä sielläkään ollut kuin yksi tai kaksi kommenttia joissa joku koitti selittää Ellenin antamaa oppia. Edelleen ei kukaan sielläkään tainnut selittää mikä muuttui 1844.

Ei kai se silti niin mene että ennen 1844 ei ollut mitään tuomiota ja tuomiot alkoi 1844? Ei lopullinen tuomio kai sentään?