miltä se näyttää, toisaalta se ei ole myöskään niin heikko kuin miltä se näyttää. Mielenkiintoista nähdä tulevina vuosina miten kirkko tulee pikkuhiljaa heikkenemään, tulee talousvaikeuksia, irtisanomisia, vain huonoja uutisia (joita tosin jo nyt on pääasiassa) ja lopuksi romahdus.
Luterilainen kirkko ei ole niin
vahva kuin
12825
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Luulen, että tulevaisuudessa talous tosiaan heikkenee ja se on toisaalta haaste, toisaalta se myös tervehdyttää, saamme löysät pois. Suhteellinen osuus väestöstä hiljalleen vähenee, samalla mukana olevien sitoutuminen vahvistuu, mikä on tervehdyttävää. Teologinen ja kirkollinen osaaminen on noteerattu yhä laajemmin yhteiskuntasektorilla, jatkossa yhä useampi kirkon työntekijä töskentelee myös kirkon ulkopuolella (esim. oma kirkon työnohjaajakoulutukseni takaa kysynnän sosiaalisektorilla). Mitä tulee hyviin/huonoihin uutisiin, niin ne huonot saavat palstatilaa ja hyvät eivät (uutiskriteerit). Olellista on se, että hyvät (pienet asiat) toteutuvat ruoonjuuritasolla ja niitä on moninkertaisesti jokaista huonoa uutista kohden.
tapahtuu kirkosta voimakas väestönpako. Veikkaan, että ennen sitä kirkko jakautuu uskoviin ja byrokraatteihin. Jälkimmäiset yrittävät pitää kirkkoa mahdollisimman suurena tinkimällä opista yhä enemmän ja enemmän.
Sulla on herätyskristityille tyypillinen asenne. Pitää olla 100pros sitä tai tätä. Ihmisten asenne vaihtelee. Ja koska se vaihtelee, halutaan kuulua. Ne joilla ei vaihtele, menee vapareihin tai kääntyy ateisteiksi. Hihhuleilla ja ateisteilla onkin aika samantapainen luonne, ollaan ainakin vähän fanaatikkoja
Kummankin verokirkon käytäntö näyttää määräytyvät gallupien mukaan. Jos vertaat luterilaista kirkkoa ja kirkon tunnustuskirjoja ja ortodoksista kirkkoa ja kanoneja, et uskoisi niiden puhuvan samasta kirkosta.
Hyvin moni asia leviää nopeasti tietyn rajan ylittämisen jälkeen (esimerkiksi naisten siirtyminen pitkiin housuihin, kannyköiden yleistyminen, internetin laajeneminen, aikanaan sosialismin leviäminen ja maallistuminen …), joten veikkaan kirkon käyvän samoin. Kun ihmiset hieman pilkallisesti kyselevät, vieläkö sinä kuulut kirkkoon työpaikkojen aamukahvilla, alkaa kirkon ulko-ovi käymään entistä tiuhemmin.
Minusta sinulla on fanaattinen asenne.
Jos Jumala on ilmoittanut tahtonsa ,niin se on selkeää.
Ei ihmistä pidä mielyttää Jumalan sana, sillä se on ihmiselle ohjeeksi.
Tämän perusteella ei siis voi fanaattiseksi sanoa sellaista joka tahtoo uskoa Raamatun mukaisesti.Eneminkin sellaista joka fanatisoi sellaisen ,joka uskaltaa katsoa tosiasioita.
Jumala on 100%.Mitä sinä olet ihmisenä?
Kumpi siis on oikeaa asiaa?
Minäkään en ole fanaatikko,mutta näen sellaista sinussa :)
/Teologinen ja kirkollinen osaaminen on noteerattu yhä laajemmin yhteiskuntasektorilla/
Vai osaaminen?
Minusta olet hakoteillä.
Minusta enemmän on ilmaantunut osaamattomuutta.
Se on herättänyt ihmetystä kirkon jäsenistössä.
Se on johtanut eroamisiin ,koska kirkossa on menossa ihan omanlaiset bileet.
Ne eivät liity Raamattuun enään paljoakaan ja ovat siis Raamatun vastaisia.
Osaamisesta ei siis voi puhua.Kirkkoa johtaa nyt aivan vääränlaiset ihmiset.
Yksi piispoista käy kirkon nimissä ihan yksityistä sotaansa ja uutena lakitarkennuksena yritetään ajaa sitä että pappi ei saa kuulua enään muuhun seurakuntaan.Tässä siis papin tehtäviä rajoitetaan.Sosiaalinenkin alue on "muu seurakunta" koska se ei ole Jumalan sanaa.
Jumalan sana on hyvin yksinkertaista ja usko helppoa.
Mun ihmispäätä muussataan erilaisin näkemyksin(ei Jumalasta lähtöisillä ajatuksilla),on siinä sitten usko menetetty.
Sinänsä hyviä nämä keskustelut, koska näissä voi lähestyä asioita niinkuin ne oikeasti ovat.
Kirkon ei siis pidä luulla saavuttaneensa jotakin, vaan kovaa vauhtia on menettämässä.
Syy on yksinkertainen.
Kirkko toimii Raamatun vastaisesti.
Meidän seurakunnassa jätettiin valitsematta pätevin hakija työpaikkaan koska henkilö ei ollut kouluttautunut jonkun kristillisen opiston kautta. Nyt hänen työtään hoitaa (johon ei kuulu uskonnollista opetusta vaan raakaa työtä) mielestäni hiukan omituinen tyyppi, joka on epäpätevä ja tekee työnsä huonosti. Mielenkiintoista kun kirkon kouluttamat kelpaavat yleiselle sekstorille mutta ei päinvastoin. Asiahan on niin että aina kun työntekijä valitaan muilla kuin pätevyysperusteilla , valituksi tulee vähemmän päteviä.
ja pitävät selkänsä takana ja kannattelevat käsivarsista.
Pätevyydestä viis.
Kai sen nyt jo kaikki tajuaa, mistä seurakunnissa ilmenevä hirvittävä kiusaaminen johtuu.
Veikkaanpa että tapahtuu seuraava:
Tarpeeksi suuren joukon erottua kirkosta, Suomen valtio tai EU:n byrokratit määräävät myös kirkoista eronneet maksamaan kirkollisveroa, tämä tietysti eri nimikkeellä vrt. ajoneuvon käyttömaksu, ja kirkko saa rahoitusta myös siihen kuulumattomilta kuten yritysten yhteisövero toimii nykyisin.
Kysyn vaan. Minä ainakin kyllästyn siihen, että kun ihmiset menevät luterilaiseen kirkkoon, sinne mennään vakava ilme kasvoilla, istuudutaan varovasti, ja ollaan mahdollisimman pyhän näköisinä mahdollisimman hiljaa.
Kukaan ei ymmärrä mitään mitään leipäpappi saarnaa. Monet kärsivät sielut tulevat yhtä tyhjinä ulos kirkosta saamatta sieltä yhtään mitään. surullista, Pyhästä Hengestä ei ole tietoakaan. Ain niin, ja auta armias, jos joku uskaltaa vahingossa liian kovaa tai korkealta vanhaa ja arvokasta virttä. Heti kääntyvät paheksuvat päät. Puhumattakaan siitä, että saisi vapaasti ylistää ja vaikka nostaa kädet ylös, heti tullaan sanomaan, ettei noin saa täällä tehdä. Ulos vaan kirkosta sanon minä. Seurakunta on siellä missä kaksi tai enemmän kristittyjä yhdessä kokoontuu Jeesuksen nimessä.
Kirkko on rikas kuin mikä, mutta erästä nuorta perhettä joka pyysi hädässään pientä avustusta todellakin kipeään tilanteeseen, kirkko ei voinut auttaa. Kirkko ei anna ihmisille mitään,koska se on täysin kuollut. Sitäpaitsi, Jumala vihaa muodollisia rituaaleja ja perinnäis-sääntöjä. Se siitä kirkkotouhusta. Minua ei ainakaan voisi vähempää kiinnostaa.
"Minua ei ainakaan voisi vähempää kiinnostaa."
Kirjoitteletko muistakin asioista, jotka eivät siinua kinnosta laisinkaan.
siitä oli kysymys vain.