Ilmiöt, joita Ellen White koki näkyjensä aikana
"Hän menetti voimansa ja lyyhistyi lattialle. Joskus hän sai lisää voimia. Hän kykeni esimerkiksi kannattelemaan yli kahdeksan kilon painoista Raamattua ojennetussa kädessään puolen tunnin ajan. Hän ei hengittänyt, mutta siitä huolimatta hänen sydämensä syke, hänen pulssinsa ja hänen ihonsa väri olivat normaalit. Silmät auki hän tarkkaili kiihkeästi tapahtumia, joita toiset eivät pystyneet näkemään. Hänen silmänsä eivät olleet liikkumattomat kuten transsissa. Lääkärit tutkivat häntä näkytilan aikana, ja monet henkilöt todistivat tapahtuneesta.
Näkytilassa ollessaan Ellen White ei havainnut mitään siitä, mitä hänen ympärillään tapahtui. Hän istui, seisoi, käveli tai asettui makuulle näyn aikana."
Kommentti:
Ei Raamatun profeetoilla ole tuollaista hourupäisyyttä.
Mitä aineita eukko on vetänyt?
"Hän menetti voimansa ja lyyhistyi lattialle. Joskus hän sai lisää voimia. Hän kykeni esimerkiksi kannattelemaan yli kahdeksan kilon painoista Raamattua ojennetussa kädessään puolen tunnin ajan. Hän ei hengittänyt, mutta siitä huolimatta hänen sydämensä syke, hänen pulssinsa ja hänen ihonsa väri olivat normaalit. Silmät auki hän tarkkaili kiihkeästi tapahtumia, joita toiset eivät pystyneet näkemään. Hänen silmänsä eivät olleet liikkumattomat kuten transsissa. Lääkärit tutkivat häntä näkytilan aikana, ja monet henkilöt todistivat tapahtuneesta.
Näkytilassa ollessaan Ellen White ei havainnut mitään siitä, mitä hänen ympärillään tapahtui. Hän istui, seisoi, käveli tai asettui makuulle näyn aikana."
Kommentti:
Ei Raamatun profeetoilla ole tuollaista hourupäisyyttä.
Mitä aineita eukko on vetänyt?
Vastaukset 40
Vanhimmat
Timo Flinkillä on sapatin jälkeen samanlaisia käytösoireita kuin Ellenillä.
Kuvaus myös sopisi hyvin pastorien yhteisiin saunailtoihin.
Miksi valehtelet?
Timo F uskoo Sisar Whiteen täysin valoin profetian hengessä.
Parempi olisi sinunkin uskoa, mitä White kirjoittaa. Voisit vielä vaikka pelastua.
Usko Whiteen ei pelasta ketään. Usko Jeesukseen taas voi pelastaa.
Näkyjen näkijän tunnusmerkki Raamatussa
"Ja päivän koittaessa vaimo tuli ja kaatui sen miehen talon oven eteen, jonka talossa hänen isäntänsä oli, ja makasi siinä, kunnes päivä valkeni."
Kun hän näki Jeesuksen, kouristi henki häntä, ja hän kaatui maahan, kieritteli itseään.
Pilkkasananne otetaan esiin teitä vastaan tuomiopäivänä.
Miten jonkun kuolleen houreisen akan arvosteleminen voisi kiinnostaa jotakin Jumalaa?
Raamatussa Daniel ei hengittänyt näkytilassa olleessaan.
Raamatussa Paavali oli näkytilassa ja näki taivaan saleihin. Etkö tätäkään tiennyt?
Paavali ei ollut väärä profeetta mutta Ellen White oli.
Ellenin vainajahenki vaikuttaa EGW Estaten kautta.
Tuo on vain sinun valheesi.
Ellen White on oikea profeetta. Niin oli Paavalikin.
"Ellen White on oikea profeetta. Niin oli Paavalikin."
Niinkö siellä Raamatussa lukee?
Aloittaja ei ole lukenut Raamattuaan.
Pastorit ovat lukeneet tarkkaan ja moneen kertaan Ellenin kaikki kirjat.
Adventismi aiheuttaa hourupäisyyttä profeetan hengessä.
Osa näyttää olevan uskonnon uhreja.
Tuo on vain sinun valheesi.
Ja tuo on vain sinun valheesi.
Huonosti käy niille jotka ovat uskoneet vääriin profeettoihin ja kirjanoppineiden valheisiin.
Niin sinun käy.
Adventistit eivät tunne Raamattua koska ovat luomoutuneet Ellinistään ja sapatistaan.
Mutta Herra sanoi minulle: "Valhetta ennustavat profeetat minun nimessäni; minä en ole lähettänyt heitä, en käskenyt heitä enkä puhunut heille. Valhenäkyjä, turhia ennustuksia ja oman sydämensä petosta he ennustavat teille.
Näin sanoo Herra Sebaot: Älkää kuulko profeettain sanoja, noiden, jotka teille ennustavat täyttäen teidät tyhjillä toiveilla: oman sydämensä näkyjä he puhuvat,
Valheesi ei meitä hetkauta.
Ketä teitä?
Ellen Whiten mielisairaudesta johtuen hän ei kyennyt huolehtimaan lapsistaan niinkuin rakastava äiti normaalisti tekee.
Häneltä kuoli kaksi hänen lastaan rakkauden ja hoidon puutteeseen.
Hengittämätön Ellen White
Merkittävä aivovamman aiheuttaja on aivojen hapenpuute. Tunnetaan hapettomissa aivojen vammat tai hypoksinen aivojen vammat, nämä vaivat johtuvat hapen puutteen, joka kestää enemmän kuin muutaman minuutin.
YHDYSVALTAIN National Library of Medicine:
”Aivosolut ovat hyvin herkkiä hapen puutteesta. Jotkut aivosolut alkavat kuolla alle 5 minuuttia sen jälkeen, kun niiden hapensaanti katoaa. Tämän seurauksena aivojen hypoksia voi nopeasti aiheuttaa vakavia aivovaurioita”.
Pastoreille Raamatun kannattelukisat.
Kuka voittaa?
Tämä pastori on voittajaehdokas.
Oikein ylpeä adventisti.
https://2.bp.blogspot.com/-dYK-l16hDU0/UnK1uwz1N7I/AAAAAAAAA2A/Min04jtV8Ks/s1600/Ellen.jpg
Uniapnea aiheuttaa myös hengityskatkoksia. Ellen White kärsi myös uniapneasta epilepsian lisäksi.
Mitään järjellistä Ellen Whiten kirjoituksissa ei ole ollut havaittavissa ja sen ymmärtää hyvin hänen mielisairautensa ja aivovaurionsa huomioon ottaen.
Kiven iskusta johtuvat vammat ja viikkojen tajuttomuus varmasti vaikutti aivoihin.
Adventistit ja jehovat ovat uskontonsa uhreja.
Kylmän rahastuksen kohteita jos ei muuta todisteta.
"Adventtikirkko ei ole apostolinen "oikeaoppinen" kirkko"
Pastori vastaa : "Kyllä on. Se ainoa oikea. Kaikki muut ovat Babylon."
No ei todella ole! Tämä on sensatiohakuisuutta. Samanlaista, kuin Jeesuksesta väitettiin, jotta hänestä saatiin uskottavampi jumalana. Joten kun "profeetta" lähestulkoon kuolaa, ja hänen silmänsä muljahtelevat SAATANAN enkelien kannatellessa hänen käsiään, niin hänen on PAKKO olla jotain erityistä Jumalalta!???
Kiihkeästi!!!
Mikään tuosta ei ole uskottavaa! Ei sitten alkuunkaan. Jumala tulee rankaisemaan näitä White oli profeetta-valheiden levittäjiä, jotka saavat heikoimmat uskomaan moiseen bullshittiin.
Siivoa suusi. Kovin puolustat vainajahenkeäsi. Sairasta.
Aloitus tosiaan on Adventtikirkon virallisilta sivuilta.
"Aloitus tosiaan on Adventtikirkon virallisilta sivuilta."
Joten? En pahemmin menisi mainostelemaan sellaista.
Miten Jeesuksesta tuli jumala?
Historioitsija Plutarkhos, joka eli samoihin aikoihin Luukkaan evankeliumin kirjoittajan kanssa, kirjoitti kreikaksi kreikkalaisesta filosofi Platonista, että Platon ei ollut syntynyt seksuaalisen kanssakäymisen seurauksena vaan hän oli syntynyt voimallisesta (δύναμις = dynamis) tuulesta/henkäyksestä (πνεῦμα = pneuma), joka tuli hänen päällensä. Platonin veljenpoika kirjoitti Platonin olevan jumala Apollonin poika, jumalan poika.
Luukas käytti tarkalleen samoja kreikkalaisia sanoja Jeesuksen syntymästä. Hän sanoi Jeesuksen olevan Jumalan poika ja syntyneen voimallisesta (δύναμις = dynamis) tuulesta/henkäyksestä (πνεῦμα = pneuma), joka tuli Marian päälle ja joka meidän Raamatussamme käännetään Pyhäksi hengeksi:
“Enkeli vastasi hänelle: ”Pyhä (ἅγιον = hagion) Henki (πνεῦμα = pneuma) tulee päällesi, ja Korkeimman voima (δύναμις = dynamis) varjoaa sinut. Siksi myös sitä Pyhää, joka syntyy, kutsutaan Jumalan Pojaksi.” (Luuk 1:35, FinRK).
Raamattu kertoo, että Jeesusta kutsutaan jumalan pojaksi. Miksi? Koska henki ja korkeimman voima tuli Jeesuksen äidin päälle. Näin Raamattu kertoo kaksi asiaa, joiden perusteella ihmistä voidaan kutsua jumalan pojaksi. Aivan, kuten siihen aikaan muutenkin uskottiin: henkäys ja korkeimman voima/voimallinen henkäys äidin päällä.
Kumpikin heistä, niin Luukas kuin Plutarkhoskin kertoivat, mihin heidän elinaikanaan uskottiin. Näitä asioita pidettiin silloin totena. Silloin uskottiin, että henkäys voi mennä ihmisen suusta sisälle ja mahaan ja sitä kautta jopa kohtuun. Jeesuskin uskoi tällaiseen henkäykseen:
“Näin sanottuaan hän puhalsi heitä kohti ja sanoi heille: ”Ottakaa vastaan Pyhä Henki.” (Joh 20:22, FinRK)
Ihmisen ruumista pidettiin Pyhän hengen asuntona.
Vielä esim. 700eKr. Jumalat lisääntyivät seksin avulla mutta enää Jeesuksen aikoihin sellainen ei tullut kyseeseen vaan silloin uskottiin, etteivät jumalat lisääntyneet seksuaalisen kanssakäymisen avulla. Jumalat ominaisuuksiin ei yksinkertaisesti kuulunut seksi. Plutarhoksen mukaan vanhat kirjoitukset jumalien seksuaalisesta lisääntymisestä eivät olleet kirjaimellisia kuvauksia vaan kuvainnollisia kertomuksia.
Sekä Plutarkhos että Luukas elivät samassa kulttuurissa, imivät sen kulttuurin vaikutteita ja heidän kirjoituksensa heijastelivat niitä. Molemmat olivat korkeasti koulutettuja älykköjä. Ja molemmat käyttivät sanoja termejä kun kirjoittivat em. asiosta.
Jeesuksen aikaan jumalat tunnisti mm siitä, että he tappoivat kaikki ne, jotka olivat heitä vastaan. Myös ihmeiden tekeminen oli tunnusmerkki siitä, että kyseessä oli jumala. Historian kirjoitusten mukaan useat keisarit olivat tunnettuja näistä ominaisuuksista ja heidän uskottiin olevan jumalia. Ihmeiden tekeminen oli hyvin tavallista näiden jumalien keskuudessa. Myös lapsijumalat eli jumalat lapsina, tappoivat ihmisiä. Näin teki myös Jeesus Tuomaan evankeliumin mukaan. Miksi joku kristitty halusi kirjoittaa näin Jeesuslapsesta 200-luvulla? Koska Jeesus oli nuorena lapsijumala ja lapsijumalat tekivät niin lapsena. Raamatusta ei löydy juuri mitään tietoa Jeesuksen lapsuudesta, joten me emme voi tietää miten Jeesus lapsena oikeasti käyttäytyi.
Jos vielä näiden ominaisuuksien lisäksi jumalalla oli jotakin enemmän annettavaa, kuten esimerkiksi moraaliset opetukset, oli hän vielä suurempi jumalana.
...jatkuu...
...jatkuu...
Muodonmuutokset olivat myös hyvin tyypillisiä tuon ajan jumalille. Jotkut jumalat naamioituivat ihmisiksi tai muuttuivat eläimiksi tai hengiksi. Esimerkiksi Jeesuksen liha kirkastui niin, että opetuslapset sokaistuivat siitä. Toisaalla Raamatussa Jeesus myös katosi näkyvistä häviten kuin ilmaan. Muodonmuutoksissa jumalat saattoivat ilmestyä ihmisille näyissä, jotka sisälsivät pelottavia elementtejä, kuten maanjäristyksiä tai voimakkaita ääniä. Tämä oli jumalille tyypillistä.
Näihin näkyihin kuului usein kirkas valo ja jumalan puhe; joko jumalan itsensä tai jonkun muun todistus siitä, että tässä on kyseessä jumalan poika. Näin kävi mm Dionysos jumalan ja Demeter jumalattaren kanssa.
Tällaiset kreikkais-roomalaiset ja egyptin roomalaiset jumalien ominaisuudet olivat yleisiä ja hyvin tiedossa 100-luvulla ja 200-luvulla. Raamatun evankeliumit seuraavat melko tarkasti näitä aikansa jumaltarujen kertomusten jumalien ominaisuuksia kertomuksissaan.
Kuolema ja sen jälkeinen ylösnousemus ei ollut aivan niin yleistä sen ajan jumalille mutta riittävän yleistä mainitaksemme, että niin kävi mm. Asklepiokselle, Heraclekselle ja Romulukselle, jotka kuolleista nousemisen jälkeen vielä nousivat taivaisiin, jossa yhteydessä heidän ruumiistaan tuli kuolemattomia. Asklepios oli ihminen, jumalan poika, joka kuoli salamaniskusta ja nousi kuolleista kuolemattomana taivaaseen. Herakles joutui polttamaan itsensä, sai kuolemattoman ruumiin, ja nousi taivaaseen.
Ylösnousemusruumiit eivät olleet enää lihaa ja luuta vaan taivaisiin sopivaa ja niiden uskottiin olevan samaa materiaalia, kuin mistä tähdet oli tehty.
Ylösnousemuksen yhteydessä jumalat saivat uuden nimen. Tämä oli hyvin yleistä. Esimerkiksi Jeesusta ruvettiin kutsumaan kyriokseksi, Herraksi. Myös faaraot saivat jumalaksi muuttumisiensa yhteyksissä uudet nimensä, usein viisikin uutta nimeä. Samoin kreikkalais-roomalaiset jumalat. Esim. Nerosta tuli Zeus Vapahtaja/pelastaja.
Ei ole vaikeaa nähdä, miksi Jeesusta pidettiin Jumalana. Kaikkia niitä pidettiin jumalina, jotka syntyivät neitsyestä ja nousivat taivaisiin. Jeesus itse sanoi, että kaikkia niitä, joille tuli Jumalan sana, kutsuttiin jumaliksi. Jeesukselle toden totta tuli Jumalan sana.
...jatkuu...
...jatkuu...
Onko Jesajan 7:14 ennustus Jeesuksesta? Siinä puhutaan neitsyestä ja syntyvästä lapsesta, vai puhutaanko?
Kristityt kääntävät tarkoitushakuisesti sanan nuori nainen (hā·‘al·māh) sanaksi neitsyt, vaikkei kyse ole neitsyestä vaan nuoresta naisesta. Heprean kielessä tämä sana ei tarkoittanut neitsyttä missään yhteydessä sillä neitsyt on hepreaksi bethulah. Kyseessä on käännösvirhe kun teksti käännettiin hepreasta kreikkaan. Kreikankielessä nuori nainen voidaan kääntää myös neitsyeksi mutta ei koskaan hepreankielessä.
Toinen ongelma tässä lauseessa on ennustuksen tapahtumien ajankohta. Lauseen kieliopista käy selvästi ilmi, että tuo nuori nainen, joka tulisi synnyttämään Davidin sukukunnalle poikalapsen, ON JO raskaana. Tätä lausuttaessa hänet ON JO SIITETTY. Ja vieläpä niin raskaana, että pojan syntymä on välittömästi lähellä. Miten tämä sopii Jeesukseen? Ei sovi mitenkään. Kyse ei olekaan Jeesuksesta vaan mitä ilmeisemmin hallitsijan pojasta, koska hallitsijoita ja heidän sukuaan kutsutiin tuohon aikaan jumaliksi.
Lisäksi tämä poika tulisi tekemään hyvää mutta hänestä sanotaan myös, että hän tulee tekemään pahaa. Sopiiko tämä Jeesukseen? Ennen kuin hän oppii hylkäämään pahan, autioituu kahden tietyn kuninkaan maa. Tämän mukaan Jeesus siis teki pahaa, syntiä. Entä autioituivatko jotkut maat Uuden testamentin mukaan Jeesuksen elinaikana? Sellaista väitettä ei löydy Uudesta testamentista. Kyseessä olikin joko Jesajan vaimo, joka olisi ollut raskaana kolmannesta lapsestaan taikka Aahaksen vaimo, joka oli raskaana saadakseen tulevan kuningas Hiskian, josta 2. Kuninkaiden kirja 18:7 sanoo:
"Niin HERRA OLI HISKIAN KANSSA, ja hän menestyi kaikessa, mihin ryhtyi. Hän nousi kapinaan Assurin kuningasta vastaan eikä enää palvellut häntä." Herra oli siis Daavidin sukukunnan kanssa kun hän oli Hiskian kanssa.
Milloin tuo käännösvirhe syntyi? Silloin kun Vanha testamentti käännettiin kreikaksi jo paljon ennen Jeesuksen syntymää: Jesajan kirja noin 200eKr eteenpäin.
Asia on hyvin yksinkertaista tarkastaa kun kirjoittaa tähän aramea-englanti sanakirjaan sanan neitsyt:
https://www.atour.com/cgi-bin/dictionary.cgi?string=Virgin&Search_Field=Meaning
Neitsyt on siis armeaksi betulah
Saman voi tehdä tähän englanti-heprea sanakirjaan:
https://www.doitinhebrew.com/Translate/default.aspx?kb=US US&l1=en&l2=iw
Jälleen saadaan, että neitsyt on b'etulah
Sanat muistuttavat toisiaan, koska aramea on sukua hepreankielelle. Osa Vanhasta testamentista on kirjoitettu arameaksi.
Voidaan myös kirjoittaa heprean kielellä Jesajan 7:14 käytetty hā·‘al·māh, joka kirjoitetaan: הָֽעַלְמָ֔ה
Käännökseksi saadaa englanninkielen Miss eli suomeksi neiti.
Vanhassa testamentissa on vain kolme kohtaa, joissa sana almah esiintyy. Ne ovat tuon Jesajan lisäksi:
1. Mooseksen kirja 24:43
Minä seison tässä vesilähteellä. Kun joku neitonen tulee ammentamaan vettä, minä kysyn häneltä: ’Antaisitko minun juoda vähän vettä ruukustasi?’
2. Mooseksen kirja 2:8
"Faraon tytär vastasi: ”Mene!” Tyttö meni ja kutsui lapsen äidin."
Näissä halalmah on käännetty oikein: neitoseksi ja tytöksi. On siis aivan kirkas fakta, että joko Jesaja ei ennusta Jeesuksesta tai sitten jos ennustaa, Jeesus ei syntynyt neitseestä. Kyse on tosiaankin käännösvirheestä, joka huomattiin vasta 1600-luvulla. Kun Uuden testamentin kirjoittajat olivat lukeneet käännösvirheellä varustettua kreikankielen Vanhaa testamenttia, siirtyi tuo käännösvirhe sellaisenaan myös Uuden testamentin kirjoituksiin.
Jumala oli hänen kanssaan, viittaa vahvasti heprealaisten leeviläiseen taustaan, jossa leeviläisyys oli suorastaan synonyymi sille, että Jumala kulki kansansa kanssa. Tuon ajan hallitsijoita kutsuttiin jumaliksi, niin faaraoita kuin kuninkaitakin. He antoivat kaikenlaisia jumalille sopivia arvonimiä itselleen, joilla heitä sitten kutsuttiin.
Mutta kaiken tämänhän sinä jo tiesitkin, jos olet adventisti.
Ehdotan pientä paikkausta aloittajan raamattutietoihin. Hän toteaa, ettei "Raamatun profeetoilla ollut tuollaista..."
Teologiassa on pitkään ymmärretty se, että kaikkeen karismaattiseen liittyy jotakin poikkeuksellista. Ja runsaan sadan vuoden ajan erityisesti kolmen luterilaisen teologin työ (Bernhard Duhm, Gustav Hölscher ja Johannes Lindblom) vakiinnutti protestanttiseen teologian opetukseen sen käsityksen, että Raamatun profeettoihin liittyy paljon ekstaattisia kokemuksia ja transsia. Tämän ei pitäisi olla minkäänlainen yllätys ainakaan helluntailaisille, joille kaatumiset, kielilläpuhumiset, kontrolloimaton nauru, transsitilat jne. ovat normia.
Raamatussa Israelin vanhimmat menevät hurmokseen, 4M 11, samoin Saul, kun joutuu profeetanoppilaiden seuraan ja Herran Henki saa hänet makaamaan maassa alastomana koko päivän 1S 19, Herran käsi laskeutuu Hesekielin päälle ja milloin hän matkustaa eri puolille tai makaa puhekyvyttömänä jossakin, Jesaja laulaa profetiansa Hengessä (Jes 5) tai ollessaan temppelissä ei näe enää rakennuksia vaan suoraan taivaaseen (Jes 6), Elisa mene hurmokseen musiikista ja saa profetian 2K 3 jne. jne. Löytyy toki myös profeettoja, joiden hurmoksesta ei kerrota mitään.
Mutta on tärkeää huomata myös se, että Raamattu kertoo kuinka esim. Baalin profeetat menevät hurmokseen Karmelilla ja on useita muitakin esimerkkejä väärien profeettojen hurmoksesta. Tästä seuraa, ettei hurmoskokemuksilla ole mitään erityistä arvoa todistamaan jotakin profeetan hyvyydestä tai huonoudesta ja siksi mielestäni Adventtikirkko on tässä asiassa vähän lapsellinen ja elää 1800 -luvun asenteissa (niinkuin muutamassa muussakin jutussa) laittaessaan tällaisen tekstin nettisivulleen. Sehän herättää enemmän kummastusta kuin luottamusta.
Raamattu kyllä sanoo, että lasten kaltaisten on taivasten valtakunta, mutta se ei sano valtakunnan kuuluvan lapsellisille... :)
Noo mikäs uskon suunta ei herätä kummastusta ?
Tottahan ateistitkin hurmosta tarvitsevat. Muistan jostakin otsikon kuinka jenkkiyliopiston kampuksella nuoret menettivät uskonsa mutta löysivät ekstaasin...