Uusia välimuotoja.

131012
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Suomessakin on näitä risteytymiä, esim. "korpimetto" joka on metton ja teeren risteytys.
Nyt on käynyt ilmi, että osa näistä onkin suvunjatkamiskykyisiä.

Eli on syntymässä laji, joka on metton ja teeren välimuoto ...

Äänestä
  • -BBC on tunnetusti luomisoppiin vihamielisesti suhtautuva yhtiö jota darwinin opetuslapset käyttävät puhtaasti omiin tarkoituksiinsa .Näiden väitteissä on paljon ilmaa.
    Todelliset välimuodot ,joita ei ole koskaan löydetty ,olisivat käytännössä elinkelvottomia.Mutta niitähän evoluutio-uskonto tarvitsee hengenpitimikseen.

    Äänestä

  • Jaaha, aika rohkea johtopäätös.

    Tietääkseni moisia risteymiä ei pidetä tärkeinä eläinten evoluutiossa/lajiutumisessa.

    Äänestä

  • lintuja kirjoitti:

    -BBC on tunnetusti luomisoppiin vihamielisesti suhtautuva yhtiö jota darwinin opetuslapset käyttävät puhtaasti omiin tarkoituksiinsa .Näiden väitteissä on paljon ilmaa.
    Todelliset välimuodot ,joita ei ole koskaan löydetty ,olisivat käytännössä elinkelvottomia.Mutta niitähän evoluutio-uskonto tarvitsee hengenpitimikseen.

    Entäs kaikki

    matelija->nisäkäs
    matelija->lintu

    välimuodot joita on löydetty (esmes?)

    http://www.talkorigins.org/faqs/faq-transitional.html

    Äänestä

  • UPDATE_6770109 kirjoitti:

    Entäs kaikki

    matelija->nisäkäs
    matelija->lintu

    välimuodot joita on löydetty (esmes?)

    http://www.talkorigins.org/faqs/faq-transitional.html

    Aika vanha tuo TO:n esitys, ja hieman mielivaltaisia tulkintoja muutamissa kohtaa ehkä.

    Tekijä tietää.

    Äänestä

  • ilmeisesti:[Eli on syntymässä laji, joka on metton ja teeren välimuoto ... ]
    Tuskinpa vaan on syntymässä.
    Perustelut: korpimetsoja on syntynyt aina silloin tällöin ilmeisen kauan. Jos olis uusi laji syntymässä, se olis jo syntyny.
    Tilannehan voisi olla niinkin, että kaksi lajia on fuusioitumassa, eli lajimäärä on vähenemässä? Miten erottelet nämä kaksi vaihtoehtoa?

    Jotta syntyisi korpimetsolaji, pitäisi olla sellainen metastabiilitila, jossa ko. risteytys olisi energeettisesti edullisemmassa asemassa kuin muut lajit ja varsinkin verrattuna metsoon ja teereen. Tämän kaltaista tilaa ei taida löytyä. (Metastabiilitila = n. ekolokero)

    Äänestä

Sukupuuttoon kuolemista tapahtuu jatkuvasti.
Eli ei mitään ihmeellistä.

:)

Äänestä
  • Taas pari välimuotoa jotka kreationistit jättävät huomioimatta.

    Äänestä

  • Nimetön kirjoitti:

    Taas pari välimuotoa jotka kreationistit jättävät huomioimatta.

    Mutta niitähän evoluutio-uskonto tarvitsee hengenpitimikseen.

    - Uskonto? Miksi sitten kukaan muu kuin kreationistit eivät näe luonnontieteitä uskontona? Esim. lukuisat kristityt, muslimit, hindut, buddhalaiset ja niin edelleen jotka tutkivat luonnontieteitä ja hyväksyvät evoluutioteorian?

    - Ainoastaan metaforisesti evoluutioteoriaa voisi kutsua uskonnoksi, koska sitä tutkivat ovat siitä kiinnostuneita, mutta tähän samaan litanniaan voisit lisätä useimmat harrastukset ja mielenkiinnon kohteet.

    Äänestä

Lukaisin tuon kalajutun puolihuolimattomasti.
Siitä ei käynyt ilmi, missä määrin löydetty eliö oli etukäteen ennustetun kaltainen? Miten paljon oli tuotettu vääriä välimuotoennusteita? Näistä tiedoista voisi päätellä, missä määrin evoluutio-opit(-teoriat) ovat tieteellisiä.

Kun evoluutio-oppi on tutkimusta ohjaavana paradigmana tai metafyysisenä tutkimusohjelmana tms., niin sehän automaattisesti johtaa tutkijat kiinnittämään huomionsa teorian mukaisesti.

Esim. 100 vuotta vanha nahkiaisen jäänne ei johtaisi tulkintaan kalan kehitysvaiheesta, vaikka identtinen jäänne jossakin sopivassa kerrostumassa tulkittaisiinkin kehitykseksi.

Samoin nyt löydetyn kaltainen eliö ei nykyaikaisena versiona olisikaan välimuoto.

On ehkä kuitenkin tieteellistä väittää nyt löydettyä fossiilia kalojen ja esikalojen välimuodoksi tms. Tämä väitehän on sentään kumottavissa (tai heikennettävissä) ainakin löytämällä vielä tätä fossiilia varhempia "kehittyneempiä" kalafossiileja.
Ko. väite ei kuitenkaan mitenkään vahvasti osoita, että tästä fossiilisesta lajista olisi kehittynyt yhtään uutta lajia.

Äänestä
  • Kumoa nyt vielä tuo dinosauruskin. Kovasti viittasi vahvistuneeseen ennustukseen.

    'Ja kyllä noista kalojen morfologioista löytyy ennustuksia, ja vahvistuksia. Selailepa vaikka Pubmedin arkistoja.

    Äänestä

  • "Esim. 100 vuotta vanha nahkiaisen jäänne ei johtaisi tulkintaan kalan kehitysvaiheesta, vaikka identtinen jäänne jossakin sopivassa kerrostumassa tulkittaisiinkin kehitykseksi.

    Samoin nyt löydetyn kaltainen eliö ei nykyaikaisena versiona olisikaan välimuoto. "

    Teksti-tv:ssä (ja Iisalmen Sanomissa tänään) kerrottiin miten löydettiin keuhkoton salamanteri Koreasta. Hengittää kostean ihon kautta. Vaikkei sen tarvi olla edes välimuoto, niin se avaa valtavasti välimuotojen mahdollisuuksia niiden silmissä (minä ja kreationistit), jotka emme tienneet edes Italian keuhkottomien salamantereiden olemassaolosta.
    Kreationistithan vielä todistelee välimuotoja mahdottomiksi ("miten keuhkoton tai puolikeuhkoinen voi elää"), joten mikä tahansa nykyinen "välimuoto" ravistelee heidän oppejaan todella rajusti.

    (Tosin minä meuhkasin toisessa ryhmässä keuhkottomista/kiduksettomista kaloista ja oppinut kreationisti tuntui olevan ällikällä ;).

    Äänestä

  • Mr.K.A.T. kirjoitti:

    "Esim. 100 vuotta vanha nahkiaisen jäänne ei johtaisi tulkintaan kalan kehitysvaiheesta, vaikka identtinen jäänne jossakin sopivassa kerrostumassa tulkittaisiinkin kehitykseksi.

    Samoin nyt löydetyn kaltainen eliö ei nykyaikaisena versiona olisikaan välimuoto. "

    Teksti-tv:ssä (ja Iisalmen Sanomissa tänään) kerrottiin miten löydettiin keuhkoton salamanteri Koreasta. Hengittää kostean ihon kautta. Vaikkei sen tarvi olla edes välimuoto, niin se avaa valtavasti välimuotojen mahdollisuuksia niiden silmissä (minä ja kreationistit), jotka emme tienneet edes Italian keuhkottomien salamantereiden olemassaolosta.
    Kreationistithan vielä todistelee välimuotoja mahdottomiksi ("miten keuhkoton tai puolikeuhkoinen voi elää"), joten mikä tahansa nykyinen "välimuoto" ravistelee heidän oppejaan todella rajusti.

    (Tosin minä meuhkasin toisessa ryhmässä keuhkottomista/kiduksettomista kaloista ja oppinut kreationisti tuntui olevan ällikällä ;).

    että keuhkoton salamanderi olisi välimuoto?
    Mikä on keuhkottoman salamanderin loppumuoto?
    Kehittyminen on lähtöoletus ilman todisteita sen oikeellisuudesta.Tyypillistä kehäpäättelyä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Arvicola kirjoitti:

Killer dino 'turned vegetarian'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4512487.stm

Fossils illuminate fish evolution
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4498049.stm

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu