Merikarhut kaataa harmaat vedet mereen!

Tuskin ainakaan sen perusteella, millaisia päätöksiä "purjehtijoiden eliitti" siellä on taas tehnyt. :D Vai onkohan siellä jokin sallitun ÄO:n yläraja 80:ssä? Likavedet mereen ja sitä rataa. No saapahan ainakin muut Suomen veneilijät hyvät naurut.

Anonyymi kirjoitti:

Tuskin ainakaan sen perusteella, millaisia päätöksiä "purjehtijoiden eliitti" siellä on taas tehnyt. :D Vai onkohan siellä jokin sallitun ÄO:n yläraja 80:ssä? Likavedet mereen ja sitä rataa. No saapahan ainakin muut Suomen veneilijät hyvät naurut.

Lue lisää

Siis sinä kohdistat vihamielisyytesi ihmistä kohtaan, joka tuo esille merkittävän puutteen ympäristöasioissa?

Hyväksyt täysin mukisematta sen, että ravinteita ja kemikaaleja sisältävä vesi kaadetaan suoraan mereen, mutta et hyväksy sitä, että siitä kerrotaan.

Anonyymi kirjoitti:

Siis sinä kohdistat vihamielisyytesi ihmistä kohtaan, joka tuo esille merkittävän puutteen ympäristöasioissa?

Hyväksyt täysin mukisematta sen, että ravinteita ja kemikaaleja sisältävä vesi kaadetaan suoraan mereen, mutta et hyväksy sitä, että siitä kerrotaan.

Lue lisää

Siis eikö tässä MK juuri ollut päättänyt, että tuo likavesien dumppaaminen satamiin on sallittua, vai miten tuo aloitus pitäisi tulkita. Kai tästä voi nyt sitten MK-seuraa hiukan muistuttaa. Onko se sitten ihmisvihamielisyyttä? Hih.

Anonyymi kirjoitti:

Siis eikö tässä MK juuri ollut päättänyt, että tuo likavesien dumppaaminen satamiin on sallittua, vai miten tuo aloitus pitäisi tulkita. Kai tästä voi nyt sitten MK-seuraa hiukan muistuttaa. Onko se sitten ihmisvihamielisyyttä? Hih.

Lue lisää

Täällä huutelevat ihmiset, jotka eivät olleet paikalla ihan kuin tietäisivät muita paremmin. Ei tosin yllätä. Se, että ehdotettua uutta ympäristöohjelmaa halutaan demokraattisesti valtaa käyttävässä yhdistyksessä muokata hieman yksittäisten lauseiden takia ei tarkoita, että on päätetty hyväksyä jotain. Nykyinen ympäristöohjelma on voimassa ja yhdistyksen säännöt ovat määrääviä, joten jäsenet kyllä tietävät totuuden. Muut kertovat täällä Pravdaa.

Ilmeisesti porukka kauhistui, kun joku oli mennyt ehdottamaan, että olisivat OIKEASTI ympäristöystävällisiä. Merikarhut haluaa olla vain periaatteessa ja juhlapuheissa sellaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Ilmeisesti porukka kauhistui, kun joku oli mennyt ehdottamaan, että olisivat OIKEASTI ympäristöystävällisiä. Merikarhut haluaa olla vain periaatteessa ja juhlapuheissa sellaisia.

Lue lisää

Jos näin olisi, ei olisi ollut mitään ongelmaa hyväksyä suositusta joka ei velvoita - se olisi juurikin esittämiesi arvojen mukaista.

Pullossako olet elänyt? Pesuaineet kuormittaa voimakkaasti vesistöjä ja pesuaineita käytetään yleensä liikaa koska mainoksissa niiden kanssa aina lotrataan. Maahan imeyttämisen vaiva ei ole suuri. Logiikkasi mukaan kaikki jätteet voi kipata mereen.

Anonyymi kirjoitti:

Pullossako olet elänyt? Pesuaineet kuormittaa voimakkaasti vesistöjä ja pesuaineita käytetään yleensä liikaa koska mainoksissa niiden kanssa aina lotrataan. Maahan imeyttämisen vaiva ei ole suuri. Logiikkasi mukaan kaikki jätteet voi kipata mereen.

Lue lisää

Et nyt ymmärtänyt koko pointttia!

Onko veneily mielestäsi ympäristöystävällistä kaikkine osa-alueineen? No ei varmasti ole vaan kuormittaa koko rannikkoa. Kaikki ylimääräinen kuluttaminen on vahingollista.

Jos ympäristötietoisuus rajoittuu tiskivesien käsittelyyn, niin veneily vie tosiaan aivot taikka sitten vain aivottomat veneilevät ja kuormittavat luontoa harrastuksellaan.

Anonyymi kirjoitti:

Pullossako olet elänyt? Pesuaineet kuormittaa voimakkaasti vesistöjä ja pesuaineita käytetään yleensä liikaa koska mainoksissa niiden kanssa aina lotrataan. Maahan imeyttämisen vaiva ei ole suuri. Logiikkasi mukaan kaikki jätteet voi kipata mereen.

Lue lisää

Luuletko tosissasi, että saariluonnon karuun vähäravinteiseen maaperään imeytetyt tiskivedet eivät kuormita ympäristöä? Kaiken lisäksi maaperä on yleensä niin läpäisevää, että ravinteet päätyvät lopulta mereen.

Keskittykää nyt oleelliseen älkääkä luulko olevanne ympäristötietoisia.

Anonyymi kirjoitti:

Luuletko tosissasi, että saariluonnon karuun vähäravinteiseen maaperään imeytetyt tiskivedet eivät kuormita ympäristöä? Kaiken lisäksi maaperä on yleensä niin läpäisevää, että ravinteet päätyvät lopulta mereen.

Keskittykää nyt oleelliseen älkääkä luulko olevanne ympäristötietoisia.

Lue lisää

Maaperäsuodatus puhdistaa tehokkaasti likavedet. Ällistyttää kyllä, että merikarjut haluaa kaataa likavesiä veteen. Tai ei se oikeastaan ihmetytä, kun tietää mitä ylimielisiä tyyppejä niissä vihreälippuisissa on. No kunhan sotkevat vain omat satmansa.

Anonyymi kirjoitti:

Et nyt ymmärtänyt koko pointttia!

Onko veneily mielestäsi ympäristöystävällistä kaikkine osa-alueineen? No ei varmasti ole vaan kuormittaa koko rannikkoa. Kaikki ylimääräinen kuluttaminen on vahingollista.

Jos ympäristötietoisuus rajoittuu tiskivesien käsittelyyn, niin veneily vie tosiaan aivot taikka sitten vain aivottomat veneilevät ja kuormittavat luontoa harrastuksellaan.

Lue lisää

Ympäristötietoisuus kun ei rajoitu tiskivesien käsittelyyn. Ei sen veneilyn tarvitse olla ympäristöystävällistä, mutta juurikin siksi voi ympäristörasitusta vähentää mm. huomioimalla tiskivesien käsittelyn.

Urputtaminen jostain vierasvenesataman saunasta/suihkusta/jäteasemasta on aivokuollutta hommaa, eihän ne toiminnot ole kotona sen paremmin järjestetty ja kuormitus on käytännössä sama paikkaan katsomatta. Enemmän jäteveden käsittelyssä fuskataan kesämökeillä kuin vierasvenesatamien palveluissa. Puhumattakaan niistä karavaanareista jotka valuttavat kemssan sisällön paskoineen ja kemikaaleineen milloin mihinkin.

Anonyymi kirjoitti:

Luuletko tosissasi, että saariluonnon karuun vähäravinteiseen maaperään imeytetyt tiskivedet eivät kuormita ympäristöä? Kaiken lisäksi maaperä on yleensä niin läpäisevää, että ravinteet päätyvät lopulta mereen.

Keskittykää nyt oleelliseen älkääkä luulko olevanne ympäristötietoisia.

Lue lisää

Kyse olikin siitä miten kuormitusta järkevästi vähennetään. Maaperään imeytys toimii siellä missä maaperä on jotain muuta kuin kiveä..

Anonyymi kirjoitti:

Kyse olikin siitä miten kuormitusta järkevästi vähennetään. Maaperään imeytys toimii siellä missä maaperä on jotain muuta kuin kiveä..

Minäkin käyn aina kaatamassa 40 jalkaisesta SeaRay veneestäni tiskivedet rantakalliolle, meriluonto säästyy.

Anonyymi kirjoitti:

Ympäristötietoisuus kun ei rajoitu tiskivesien käsittelyyn. Ei sen veneilyn tarvitse olla ympäristöystävällistä, mutta juurikin siksi voi ympäristörasitusta vähentää mm. huomioimalla tiskivesien käsittelyn.

Urputtaminen jostain vierasvenesataman saunasta/suihkusta/jäteasemasta on aivokuollutta hommaa, eihän ne toiminnot ole kotona sen paremmin järjestetty ja kuormitus on käytännössä sama paikkaan katsomatta. Enemmän jäteveden käsittelyssä fuskataan kesämökeillä kuin vierasvenesatamien palveluissa. Puhumattakaan niistä karavaanareista jotka valuttavat kemssan sisällön paskoineen ja kemikaaleineen milloin mihinkin.

Lue lisää

Ja vielä enemmän fuskataan kehitysmaissa.

Aina löytyy joku, joka tekee asiat huonommin. Se ei ole kuitenkaan mikään perustelu sille, ettei itse tee mitään.

Apinat ajatelevat niin, että asiat pitää muuttaa kokojärjestyksessä. Niin kauan, kun jossain päin maapalloa on kaupunki, joka päästää likavedet suoraa meneer, on täysin hyväksyttävää kaikille sitä pienemmille kaupungeille ja kesämökeille tehdä samoin?

Anonyymi kirjoitti:

Minäkin käyn aina kaatamassa 40 jalkaisesta SeaRay veneestäni tiskivedet rantakalliolle, meriluonto säästyy.

Kuka hullu noita on kalliolle kaatamassa? Mikä juttu tää on?

Anonyymi kirjoitti:

Luuletko tosissasi, että saariluonnon karuun vähäravinteiseen maaperään imeytetyt tiskivedet eivät kuormita ympäristöä? Kaiken lisäksi maaperä on yleensä niin läpäisevää, että ravinteet päätyvät lopulta mereen.

Keskittykää nyt oleelliseen älkääkä luulko olevanne ympäristötietoisia.

Lue lisää

Jos tiskivedet imeytyy maahan vaikkapa 30m päässä merestä, ne ravinteet jää saareen. Jos on joku kallioluoto, sitten ei.

Anonyymi kirjoitti:

Ja vielä enemmän fuskataan kehitysmaissa.

Aina löytyy joku, joka tekee asiat huonommin. Se ei ole kuitenkaan mikään perustelu sille, ettei itse tee mitään.

Apinat ajatelevat niin, että asiat pitää muuttaa kokojärjestyksessä. Niin kauan, kun jossain päin maapalloa on kaupunki, joka päästää likavedet suoraa meneer, on täysin hyväksyttävää kaikille sitä pienemmille kaupungeille ja kesämökeille tehdä samoin?

Lue lisää

Juuri tämä on vikana suurimmassa osassa ympäristönsuojelun kritiikkiä.

Anonyymi kirjoitti:

Maaperäsuodatus puhdistaa tehokkaasti likavedet. Ällistyttää kyllä, että merikarjut haluaa kaataa likavesiä veteen. Tai ei se oikeastaan ihmetytä, kun tietää mitä ylimielisiä tyyppejä niissä vihreälippuisissa on. No kunhan sotkevat vain omat satmansa.

Lue lisää

Aikamoista hurskastelua. Yleisissä satamissa sähkön varassa vesiboilereitaan lämmittävä enemmistö tiskaa kyllä veneessään ja harmaavesitankilliset veneet laskettaneen vielä promilleissa. Ja sama enemmistö kehtaa vielä hampaansakin pestä veneessä.

Ruotsalaiset vasta harjoittelevat septitankkien käyttöä, joissa suomalaiset ovat sentään olleet kerrankin länsinaapureille suunnannäyttäjänä jo pitkään. Silläkin saralla on vielä parantamisen varaa, joten ehdotan toimien suhteuttamista vallitsevaan tilanteeseen. Kyllähän sitä voi itse kukin taivastella täällä jos joku tiskaa paperilla esipuhdistetut tiskit ulkosaaressa muutamalla tipalla biohajoavaa pesuainetta. Olisiko silti oleellisempaa painostaa hinnoittelulla ja pakottaa lainsäädännöllä ensin kaikki Itämerellä liikkuvat laivat harmaa- ja jätevesien tyhjennyksiin satamissa ja siihen seuranta päälle. Dokumentit, missä satamissa risteilijöiden, rahtilaivojen jne. tankit ja pilssi on tyhjennetty ja paljonko oli tankkimittarilukemat. Jos tyhjentynyt ilman sataman leimattua evidenssiä niin rapsakka sakko päälle.

Anonyymi kirjoitti:

Aikamoista hurskastelua. Yleisissä satamissa sähkön varassa vesiboilereitaan lämmittävä enemmistö tiskaa kyllä veneessään ja harmaavesitankilliset veneet laskettaneen vielä promilleissa. Ja sama enemmistö kehtaa vielä hampaansakin pestä veneessä.

Ruotsalaiset vasta harjoittelevat septitankkien käyttöä, joissa suomalaiset ovat sentään olleet kerrankin länsinaapureille suunnannäyttäjänä jo pitkään. Silläkin saralla on vielä parantamisen varaa, joten ehdotan toimien suhteuttamista vallitsevaan tilanteeseen. Kyllähän sitä voi itse kukin taivastella täällä jos joku tiskaa paperilla esipuhdistetut tiskit ulkosaaressa muutamalla tipalla biohajoavaa pesuainetta. Olisiko silti oleellisempaa painostaa hinnoittelulla ja pakottaa lainsäädännöllä ensin kaikki Itämerellä liikkuvat laivat harmaa- ja jätevesien tyhjennyksiin satamissa ja siihen seuranta päälle. Dokumentit, missä satamissa risteilijöiden, rahtilaivojen jne. tankit ja pilssi on tyhjennetty ja paljonko oli tankkimittarilukemat. Jos tyhjentynyt ilman sataman leimattua evidenssiä niin rapsakka sakko päälle.

Lue lisää

No kyllähän sillä aika monta byrokraattia työllistäisi pois pahanteosta...

Anonyymi kirjoitti:

Pullossako olet elänyt? Pesuaineet kuormittaa voimakkaasti vesistöjä ja pesuaineita käytetään yleensä liikaa koska mainoksissa niiden kanssa aina lotrataan. Maahan imeyttämisen vaiva ei ole suuri. Logiikkasi mukaan kaikki jätteet voi kipata mereen.

Lue lisää

"Maahan imeyttämisen vaiva ei ole suuri."

Ai veneessä?

Anonyymi kirjoitti:

"Maahan imeyttämisen vaiva ei ole suuri."

Ai veneessä?

Aivan, veneessä. No mitä sitten?

Juu imeytä tiskivedet maaperään ja lämmitä vettä padassa, jolloin puunpolton epäpuhtaassa palossa syntyy pienhiukkasia ym. Suojele merta, mutta aiheuta ilmaston lämpeneminen...

Anonyymi kirjoitti:

Juu imeytä tiskivedet maaperään ja lämmitä vettä padassa, jolloin puunpolton epäpuhtaassa palossa syntyy pienhiukkasia ym. Suojele merta, mutta aiheuta ilmaston lämpeneminen...

Lue lisää

Ei se ilmasto siitä mitään lämpene, luulet vaan.

Anonyymi kirjoitti:

Juu imeytä tiskivedet maaperään ja lämmitä vettä padassa, jolloin puunpolton epäpuhtaassa palossa syntyy pienhiukkasia ym. Suojele merta, mutta aiheuta ilmaston lämpeneminen...

Lue lisää

Pienhiukkaset eivät aiheuta ilmaston lämpenemistä. Ne on paikallinen ongelma, ei globaali.

Anonyymi kirjoitti:

Juu imeytä tiskivedet maaperään ja lämmitä vettä padassa, jolloin puunpolton epäpuhtaassa palossa syntyy pienhiukkasia ym. Suojele merta, mutta aiheuta ilmaston lämpeneminen...

Lue lisää

Kannattaisiko sinun lopettaa hengittäminen tai ainakin lopettaa internetin käyttö, jokainen haku vaikuttaa negatiivisesti ilmaston lämpeämiseen, vai oletko asiasta eriävää mieltä.

Ei kun vi**uilemme toisillemme ja arvostelemme kaikkia jotka eivät ole paikalla.

Oletko koskaan kuullut etäkokouksista? Sellaisia on erityisesti korona aikana ollut paljon.

Ei kai ne kaikkia vesiä kaada satamiinsa. Tuskin septivesiä?

Anonyymi kirjoitti:

Ei kai ne kaikkia vesiä kaada satamiinsa. Tuskin septivesiä?

Öykkäreistä tuo on kyllä helppo uskoa. On kuulemma niin leväpuuroa satamiensa vesi jo heinäkuussa. Paskovat sinne.

Anonyymi kirjoitti:

Öykkäreistä tuo on kyllä helppo uskoa. On kuulemma niin leväpuuroa satamiensa vesi jo heinäkuussa. Paskovat sinne.

Tuovat kotoaankin tiskivedet ja kaatavat ne mielenosoituksellisesti mereen.

Anonyymi kirjoitti:

Tuovat kotoaankin tiskivedet ja kaatavat ne mielenosoituksellisesti mereen.

Minä taas kuulin, aivan varmasti luotettavasta lähteestä, että keräävät myös naapurien tiskiveden mukaan veneelle lähtiessään päästäkseen kaatamaan ne mereen.

Anonyymi kirjoitti:

Öykkäreistä tuo on kyllä helppo uskoa. On kuulemma niin leväpuuroa satamiensa vesi jo heinäkuussa. Paskovat sinne.

"Kuulemma". Se on aina parasta tietoa se!

Anonyymi kirjoitti:

"Kuulemma". Se on aina parasta tietoa se!

Melkein yhtä hyvä kuin Anonyymin teksti suomi24.fi:ssä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kai ne kaikkia vesiä kaada satamiinsa. Tuskin septivesiä?

Eivät kaada tiskivesiäkään. Vaikka uutta ympäristöohjelmaa ei hyväksyttykään, on vanha voimassa. Ainakin vuosikymmen, ellei kaksi, sitten olivat tiskivedet jo ympäristöohjelmassa kieltona.

Ei siellä mitään Merikarhujen kokousta ole ollut. Kuhan puhuvat.

Anonyymi kirjoitti:

Ei siellä mitään Merikarhujen kokousta ole ollut. Kuhan puhuvat.

Oli kokous.

Anonyymi kirjoitti:

Oli kokous.

Joo, niin oli. Tässä siitä tallenne, tosin äänet on sensuroitu (members only): https://m.youtube.com/watch?v=o7_JbJAK3ZA

Ruoan tähteissä on enemmän ravinteita kuin pesuaineessa.

Asioita ei voi kuitenkaan katsoa ihan noin yksioikoisesti.
Joku aine, jota on luonnossa vähän ja jonka määrä rajoittaa vaikkapa levien kasvua, vaikuttaa hyvin pieninä pitoisuuksina. Toisia aineita sen sijaan voi lotrata enemmän koska niitä ympäristössä on joka tapauksessa.

Anonyymi kirjoitti:

Ruoan tähteissä on enemmän ravinteita kuin pesuaineessa.

Asioita ei voi kuitenkaan katsoa ihan noin yksioikoisesti.
Joku aine, jota on luonnossa vähän ja jonka määrä rajoittaa vaikkapa levien kasvua, vaikuttaa hyvin pieninä pitoisuuksina. Toisia aineita sen sijaan voi lotrata enemmän koska niitä ympäristössä on joka tapauksessa.

Lue lisää

On ne rantakalliot välillä niin perhanan liukkaita että ihan varmana on joku käynyt saippuoimassa ne. Välillä rantaviivassa on vaahtoa vaikka kuinka!

T. Cityvihreä Ituhippi

Ai kui? Vihreää kuin vesi.

Anonyymi kirjoitti:

Ai kui? Vihreää kuin vesi.

Missä vihreetä vettä on, kuin jenkkien termi kaatuvasta murtuvasta aallosta.
Joskus näyttää siniseltä, toisinaan lyijyn harmaalta joissain paikassa paskan ruskealta... Valitse noista.

Anonyymi kirjoitti:

Missä vihreetä vettä on, kuin jenkkien termi kaatuvasta murtuvasta aallosta.
Joskus näyttää siniseltä, toisinaan lyijyn harmaalta joissain paikassa paskan ruskealta... Valitse noista.

Lue lisää

Leväkukintojen aikaan Itämeressä.

Minun veneessä tiskialtaan viemäri on reilusti vesilinjan yläpuolella. Vähäiset liruttelut kulussa menee suoraan mereen ja korkeuserosta johtuen vaahto paljastaisi satamassa heti jos on käytetty paljon tiskiainetta. Jos satamassa tiskataan veneessä yksittäistä lusikkaa enemmän niin ripustetaan (polttoaine)kanisteri kaidetolppaan ja letkunpätkä viemäriaukosta kanisteriin. Kanisteri on helppo tyhjentää maihin, helpompaa kuin tiskien roudaaminen maihin ja takaisin veneeseen. Monesti kyllä hoidetaan koko kokkailu, ruokailu ja tiskaus maissa jos kelit sallii. En ole minkään veneseuran jäsen.

Kannattaako provoja pitää luotettavana tiedonlähteenä, jonka perusteella tehdä johtopäätöksiä. Katso itärajan propagandaa ja tee johtopäätökset itse.

Hi hi, oletko saanut kutsun kevät kekkereihin, kun talven karhun💩 tulpat avataan ja karhu poikain kalut sojottavat, on siinä menoa ja meininkiä, kun mittaillaan kaluja ja tuloeroja.

Näin on! Kaikessa ympäristön- ja luonnonsuojelussa ja sen sellaisessa on tietenkin kyse tuloeroista ja niihin liittyvästä kateudesta. Köyhillä merikarhuilla ei ole vissiin varaa miettiä tekojensa seurauksia. On kyllä melkoisia idiootteja koko porukka.

Päästöissä on kuitenkin ongelmana niiden paikalliset vaikutukset. Jos tiskivedet lasketaan mereen ulapalla, ei sillä varmaan ole suurtakaan merkitystä. Sen sijaan jossain suojaisessa merenlahdessa sillä rehevöitetään vesistöä ja edesautetaan leväkukintoja.

Eihän ne ravinteet tietenkään pintamaassa asukaan, vaan ne menevät maaperän hajottajien ja kasvien käyttöön. Ihan peruskoulutasolta jo pitäisi nämä osata. Ihan rantaan ei muutenkaan kannata kipata, vaan vie metsään, jossa maaperää ja hajotustoimintaa riittää.

Anonyymi kirjoitti:

Päästöissä on kuitenkin ongelmana niiden paikalliset vaikutukset. Jos tiskivedet lasketaan mereen ulapalla, ei sillä varmaan ole suurtakaan merkitystä. Sen sijaan jossain suojaisessa merenlahdessa sillä rehevöitetään vesistöä ja edesautetaan leväkukintoja.

Lue lisää

Kyllä ne sielläkin vaikuttavat. Levät kelluvat eivätkä kävele.

Anonyymi kirjoitti:

Päästöissä on kuitenkin ongelmana niiden paikalliset vaikutukset. Jos tiskivedet lasketaan mereen ulapalla, ei sillä varmaan ole suurtakaan merkitystä. Sen sijaan jossain suojaisessa merenlahdessa sillä rehevöitetään vesistöä ja edesautetaan leväkukintoja.

Lue lisää

Lähes koko Itämeri on välillä yhtä leväkukintaa

Anonyymi kirjoitti:

Lähes koko Itämeri on välillä yhtä leväkukintaa

Leväkukintoja on ollut aina. Se on luonnon omaa kiertokulkua, ja syntyy otollisissa oloissa. Toki rehevöityminen on lisännyt sitä, mutta levät ovat kukkineet aina. Tämä ei ole mikään uusi tieto.

Anonyymi kirjoitti:

Leväkukintoja on ollut aina. Se on luonnon omaa kiertokulkua, ja syntyy otollisissa oloissa. Toki rehevöityminen on lisännyt sitä, mutta levät ovat kukkineet aina. Tämä ei ole mikään uusi tieto.

Lue lisää

No mitä sitten?

Mikä tahansa pesuaine on ihan jees. Sen tiskaamisen kuormitus on kuin hyttysen pieru, jos mittakaavaa ymmärtää. Enemmän kuormitat ympäristöä joka kerran kun käynnistät koneen ja ajat laituriin.

nimimerkillä "kalat paskovat mereen"

Anonyymi kirjoitti:

Mikä tahansa pesuaine on ihan jees. Sen tiskaamisen kuormitus on kuin hyttysen pieru, jos mittakaavaa ymmärtää. Enemmän kuormitat ympäristöä joka kerran kun käynnistät koneen ja ajat laituriin.

nimimerkillä "kalat paskovat mereen"

Lue lisää

Kalat syövät merestä ja paskovat mereen, eli suljettu kierto.

Pesuaineita on monta sorttia eikä niistä mikään meren tilaa paranna tai jätä koskemattomaksi.

Pesuaineissa on aina ravinnekuormaa koska kaikki hiilivedyt ovat ravinteita eikä pesuaine liuota rasvaa ilman liuotinta eli hiilivetyä.

Monissa shampoissa, hammastahnoissa ja iholle tarkoitetuissa aineissa on käytetty pieniä muovipalleroita eli mikromuovia. Se päätyy joka puolelle ja sitä löytyy lähes kaikista elollisesta. Se on täysin turhaa ja myös haitallista.

Eritysesti kosmetiikka sisältää lisäksi haju- ja väriaineita ja vaikka ne ovatkin iholla mukavia, niin ne menevät kuitenkin suihkuveden mukana tai uidessa suoraan veteen. Aurinkorasvat ovat pahimmasta päästä.

Mitä luulet tapahtuvan kun imeytät tiskiveden saaren maaperään?
Saarten maaperä on hyvin läpäisevää eikä se juuri pidätä ravinteita. Jos samaan paikkaan kaadetaan koko ajan tiskivesiä, niin maaperä kylstyy ravinteista eikä sido niitä sen vertaa.
Kun tiskivedet kaadetaan maahan kasvavat kasvit paikoitellen ylireheviksi ja syksyllä kasvukauden päätyttyä lahoavien kasvien fosfori ym. Ravinteet valuvat sadevesien mukana mereen.
Jos syön paljon itsepyydettyä kalaa , niin saanko paskoa mereen? Se siitä suljetusta kierrosta.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä luulet tapahtuvan kun imeytät tiskiveden saaren maaperään?
Saarten maaperä on hyvin läpäisevää eikä se juuri pidätä ravinteita. Jos samaan paikkaan kaadetaan koko ajan tiskivesiä, niin maaperä kylstyy ravinteista eikä sido niitä sen vertaa.
Kun tiskivedet kaadetaan maahan kasvavat kasvit paikoitellen ylireheviksi ja syksyllä kasvukauden päätyttyä lahoavien kasvien fosfori ym. Ravinteet valuvat sadevesien mukana mereen.
Jos syön paljon itsepyydettyä kalaa , niin saanko paskoa mereen? Se siitä suljetusta kierrosta.

Lue lisää

Riippuu täysin saaresta ja kävijämääristä miten hyvin toimii.

Ei se ole suljettu kierto jos syöt paljon kalaa muun ohessa.

Anonyymi kirjoitti:

Pesuaineissa on aina ravinnekuormaa koska kaikki hiilivedyt ovat ravinteita eikä pesuaine liuota rasvaa ilman liuotinta eli hiilivetyä.

Monissa shampoissa, hammastahnoissa ja iholle tarkoitetuissa aineissa on käytetty pieniä muovipalleroita eli mikromuovia. Se päätyy joka puolelle ja sitä löytyy lähes kaikista elollisesta. Se on täysin turhaa ja myös haitallista.

Eritysesti kosmetiikka sisältää lisäksi haju- ja väriaineita ja vaikka ne ovatkin iholla mukavia, niin ne menevät kuitenkin suihkuveden mukana tai uidessa suoraan veteen. Aurinkorasvat ovat pahimmasta päästä.

Lue lisää

Myös lähdevesi sisältää pienen pieniä hiukkasia sitä sun tätä. Kukaan ei ole tutkinut niiden terveysominaisuuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Myös lähdevesi sisältää pienen pieniä hiukkasia sitä sun tätä. Kukaan ei ole tutkinut niiden terveysominaisuuksia.

On niitä tutkittu ja jatkuvasti tutkitaan kun sitä pullotetaan. Juomavedeksi käytettävistä lähteistä otetaan säännöllisesti vesianalyysit. Merivedestäkin otetaan vaikkei sitä juoda. Peruskoulujuttuja, takaisin sinne hus!

Anonyymi kirjoitti:

Mitä luulet tapahtuvan kun imeytät tiskiveden saaren maaperään?
Saarten maaperä on hyvin läpäisevää eikä se juuri pidätä ravinteita. Jos samaan paikkaan kaadetaan koko ajan tiskivesiä, niin maaperä kylstyy ravinteista eikä sido niitä sen vertaa.
Kun tiskivedet kaadetaan maahan kasvavat kasvit paikoitellen ylireheviksi ja syksyllä kasvukauden päätyttyä lahoavien kasvien fosfori ym. Ravinteet valuvat sadevesien mukana mereen.
Jos syön paljon itsepyydettyä kalaa , niin saanko paskoa mereen? Se siitä suljetusta kierrosta.

Lue lisää

Maaperän suodatuskyky on hyvä. Tästä on paljon tutkimuksia. Toki puuttomilla luodoilla, jollaisista tässä ei lienen kyse, voi tuo ”huono suodatuskyky” -argumentti pitää paikkansa. Aivan naurettavaa väittää, että meriveden sotkeminen paska- ja tiskivesillä olisi jotenkin parempi vaihtoehto.

Anonyymi kirjoitti:

On niitä tutkittu ja jatkuvasti tutkitaan kun sitä pullotetaan. Juomavedeksi käytettävistä lähteistä otetaan säännöllisesti vesianalyysit. Merivedestäkin otetaan vaikkei sitä juoda. Peruskoulujuttuja, takaisin sinne hus!

Lue lisää

Ei ole niiden hiukkasten terveysominaisuuksia tutkittu, lähdeveden kyllä ja terveelliseksi havaittu.

”Paskat veteen, kun mua vähän väsyttää”, sanoi merikarhu. Omaa henkilökohtaista laiskutta voi puolustella monella tavoin. Siihen käytetty energia kannattaisi kohdentaa ympäristöä säästäviin tekoihin.

Jos ei tiedä, mistä kokouksessa keskustellaan, kuten aloittaja tässä ei ole tiennyt, tekee sattumanvaraisia johtopäätöksiä. Tai eihän se sattumanvaraista ollut. Kun on vahva ennakkokäsitys, käsittää asiat aivan omalla tavallaan väärin.

Olipa mukava lukea asiallinen kirjoitus tästä asiasta.
Aluksi, minä en täytä jäsenyysvaatimuksia, sillä vene ei ole tarpeeksi iso, enkä ole purjehdusseuran jäsen.
Olen kuitenkin pannut merkille kuinka vastuullisia veneilijöitä nämä Merikarhut ovat ja jos olisin jäsenyyskelpoinen, niin ilman muuta tekisin hakemuksen.
Vuosien saatossa näillä sivuilla on ollut lukemattomia keskusteluja, joiden sävy on aina ollut voimakkaasti tuota kerhoa arvostelevaa.
En ole nähnyt täällä muuta ryhmää, jonka kimppuun oltaisi käyty yhtä kiivaasti.

Asiaa voi tarkastella myös yleisellä tasolla ja tietysti vaikkapa ns. maalaisjärjellä.
Miten tahansa tätä katsookin, niin yksi asia on aivan varmaa, sillä kukaan järkevä tai muuten yhteiskunta kelpoinen ihminen ei taatusti p**ko omaan pesäänsä.

Aloitus on ilmiselvästi tarkoitushakuinen ja voimakkaasti asenteellinen.
Jos aloittaja on seuran jäsen, niin hän varmasti tietää kuinka siellä suhtaudutaan jätehuoltoon.
Kuten tuolla jo edellä todettiin, niin tämä seura on jo vuosikymmeniä ollut veneilijöiden esikuva, joten tuollainen satamien likaaminen ei varmasti kuulu heidän käytäntöihinsä.
T. Karhujen ystävä

Anonyymi kirjoitti:

Olipa mukava lukea asiallinen kirjoitus tästä asiasta.
Aluksi, minä en täytä jäsenyysvaatimuksia, sillä vene ei ole tarpeeksi iso, enkä ole purjehdusseuran jäsen.
Olen kuitenkin pannut merkille kuinka vastuullisia veneilijöitä nämä Merikarhut ovat ja jos olisin jäsenyyskelpoinen, niin ilman muuta tekisin hakemuksen.
Vuosien saatossa näillä sivuilla on ollut lukemattomia keskusteluja, joiden sävy on aina ollut voimakkaasti tuota kerhoa arvostelevaa.
En ole nähnyt täällä muuta ryhmää, jonka kimppuun oltaisi käyty yhtä kiivaasti.

Asiaa voi tarkastella myös yleisellä tasolla ja tietysti vaikkapa ns. maalaisjärjellä.
Miten tahansa tätä katsookin, niin yksi asia on aivan varmaa, sillä kukaan järkevä tai muuten yhteiskunta kelpoinen ihminen ei taatusti p**ko omaan pesäänsä.

Aloitus on ilmiselvästi tarkoitushakuinen ja voimakkaasti asenteellinen.
Jos aloittaja on seuran jäsen, niin hän varmasti tietää kuinka siellä suhtaudutaan jätehuoltoon.
Kuten tuolla jo edellä todettiin, niin tämä seura on jo vuosikymmeniä ollut veneilijöiden esikuva, joten tuollainen satamien likaaminen ei varmasti kuulu heidän käytäntöihinsä.
T. Karhujen ystävä

Lue lisää

Veneilijöiden esikuva lähinnä omasta mielestään.

Seurasin kokousta paikan päällä. Enemmistöhän tuota esitystä kannatti (n. 2/3 osaa kokousväestä), joten suosio oli kyllä aika suuri. Esitys kuitenkin vedettiin hallituksen toimesta pois, joten tässä päätös oli siis vähemmistön kannan mukainen.

Ei saastuttaminen aina tarkoita myrkkyjä. Liiallinen ravinteiden virta on saastuttamista sekin. Tuo eliöstö ja "koneisto" kasvaa liikaa.

Niin, ja jos satut olemaan satamassa tankin täyttyessä lasket suoraan siinä mereen.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, ja jos satut olemaan satamassa tankin täyttyessä lasket suoraan siinä mereen.

Juuri näin, erityisesti piipahdan karhusatamissa merkkaamassa reviirin kuten koira, koipea en nosta, mutta kytkin asentoon on ja jo alkaa pumppaamaan

Anonyymi kirjoitti:

Niin, ja jos satut olemaan satamassa tankin täyttyessä lasket suoraan siinä mereen.

Jos satamassa on tyhjennnys, niin miksen sitä käyttäisi. Tosin en viihdy satamissa, sillä se on kuin mökkikylässä istuskelisi. Toiset seilaa ja toiset istuu satamissa. Kukin tavallaan...

Anonyymi kirjoitti:

Jos satamassa on tyhjennnys, niin miksen sitä käyttäisi. Tosin en viihdy satamissa, sillä se on kuin mökkikylässä istuskelisi. Toiset seilaa ja toiset istuu satamissa. Kukin tavallaan...

Lue lisää

Koska ne tyhjennyslaitteet on hankalia, likaisia ja haisevia, ja vähän väliä rikki.

On niitä harmaavesitankkeja veneissäkin

Anonyymi kirjoitti:

On niitä harmaavesitankkeja veneissäkin

Onhan niitä, mutta niiden ympäristöhyöty on hyttysen pierun luokkaa...

Anonyymi kirjoitti:

Onhan niitä, mutta niiden ympäristöhyöty on hyttysen pierun luokkaa...

Niinhän sä luulet, mutta et tiedä hyttysen pieruistakaan mitään.

Entä, jos sellainen on veneessä jo tehtaalla asennettu.

Tyhjennän harmaa vedet avoimemmilla ja syvissä kohdin, niin luulen sen olevan parempi vaihtoehto, kuin matala lahti, jossa vesi ei vaihdu usein.

Ei olla 30 vuoteen päästetty tiskivesiä satamaan. Merikarhut on huonon maineensa ansainneet eikä sitä muutamassa vuodessa valkopestä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei olla 30 vuoteen päästetty tiskivesiä satamaan. Merikarhut on huonon maineensa ansainneet eikä sitä muutamassa vuodessa valkopestä.

Varmaan on joitain hyvin harvoja yksilöitä, jotka ovat pidempäänkin vieneet tiskivetensä maihin. Merikarhut ovat kuitenkin järjestönä olleet pioneereja käytännön yleistämisessä. Ja siitä joku toinen ajattelisi maineen parantuvan, mutta aivan kuin Venäjällä asiat voi halutessaan kääntää ylösalaisin.

Anonyymi kirjoitti:

Varmaan on joitain hyvin harvoja yksilöitä, jotka ovat pidempäänkin vieneet tiskivetensä maihin. Merikarhut ovat kuitenkin järjestönä olleet pioneereja käytännön yleistämisessä. Ja siitä joku toinen ajattelisi maineen parantuvan, mutta aivan kuin Venäjällä asiat voi halutessaan kääntää ylösalaisin.

Lue lisää

Ei tiskivesi ratkaise Merikarhujen mainetta. Ovat olevinaan muita ylempänä, parempia, eliittiä, edelläkävijöitä, esikuvia. No eivät ole.

Eikö siellä Merimulkuissa nimenomaan noussut ihan kansanliike vastustamaan sitä, että tiskivesiä ei enää saisi laskea mereen ja sellaisen ehdottajat erotettiin seurasta?

Anonyymi kirjoitti:

Eikö siellä Merimulkuissa nimenomaan noussut ihan kansanliike vastustamaan sitä, että tiskivesiä ei enää saisi laskea mereen ja sellaisen ehdottajat erotettiin seurasta?

Entinen kielto tiskivesien päästämisestä pidettiin voimassa. Ei siinä sen kummempaa.

Olet ilmiselvästi yksi niistä kun luulet sitä kateudeksi.

Merikarhujen suurin ongelma on että ne päästävät jäseniksi sellaisia pyrkyreitä jotka keinoja kaihtamatta kiillottavat julkisivuaan täyttääkseen jäsenyyden vaatimukset mutta jotka eivät ymmärrä seuran hyvien arvojen päälle. Tällainen tyyppi löytyy perhepiiristä. Nämä sitten vuorostaan suosittelevat kavereitaan jäseniksi jotka sitten luulevat olevansa koko perse kun pääsevät "piireihin". Sinällään ei jäseneksi pääseminen kauheasti vaadi, seurassa on hyviäkin puolia ja järkeviäkin ihmisiä, mutta kun ovat kuvainnollisesti paskoneet omaan pesäänsä en kehtaisi käyttää kyseisen seuran lippua eikä liiemmin kiinnosta vierailut seuran satamissakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Olet ilmiselvästi yksi niistä kun luulet sitä kateudeksi.

Valitettavasti erehdyt.
Olen ulkopuolinen näissä veneilyseuroja koskevissa kysymyksissä, mutta olen kyllä joskus saanut apua eräältä tavalliselta veneseuralta. Totesin silloin, että jos joskus haluaisin liittyä johonkin kuppikuntaan, niin tuollainen seuratoiminta voisi olla mahdollinen.
Olen nimittäin aina ollut haluton liittymään mihinkään yhteisöön.
Pakollinen kuuluminen asuinkuntaan on minulle jo tarpeeksi rasittava kokemus.
Tässä yhteisössä pystyy juuri ja juuri pitämään itsensä erossa kaikenlaisista hääräilijöistä.
Asunto - osakeyhtiö olisi jo aivan liikaa.
Merikarhuista olen kuullut pelkää hyvää, joten päätin antaa oman näkemykseni aiheeseen.

Tuttavapiiristäni olen kuullut kuinka eräs kokenut veneilijä oli saanut hylkäävän päätöksen hakiessaan ko. seuran jäsenyyttä.
Tuosta pettyneenä hän oli luopunut veneestään.
En kuitenkaan usko, että hän olisi täällä kirjoittamassa haukkuma postauksia, mutta tuosta voi päätellä kuinka voimakkaasti joku voin noissa merkeissä reagoida.
Me sivulliset emme voi puuttua heidän valintakriteereihinsä.
Päivät pitenevät ja kohta kevät pääsee niskan päälle, joten iloitkaamme tulevasta veneilykaudesta.

Anonyymi kirjoitti:

Valitettavasti erehdyt.
Olen ulkopuolinen näissä veneilyseuroja koskevissa kysymyksissä, mutta olen kyllä joskus saanut apua eräältä tavalliselta veneseuralta. Totesin silloin, että jos joskus haluaisin liittyä johonkin kuppikuntaan, niin tuollainen seuratoiminta voisi olla mahdollinen.
Olen nimittäin aina ollut haluton liittymään mihinkään yhteisöön.
Pakollinen kuuluminen asuinkuntaan on minulle jo tarpeeksi rasittava kokemus.
Tässä yhteisössä pystyy juuri ja juuri pitämään itsensä erossa kaikenlaisista hääräilijöistä.
Asunto - osakeyhtiö olisi jo aivan liikaa.
Merikarhuista olen kuullut pelkää hyvää, joten päätin antaa oman näkemykseni aiheeseen.

Tuttavapiiristäni olen kuullut kuinka eräs kokenut veneilijä oli saanut hylkäävän päätöksen hakiessaan ko. seuran jäsenyyttä.
Tuosta pettyneenä hän oli luopunut veneestään.
En kuitenkaan usko, että hän olisi täällä kirjoittamassa haukkuma postauksia, mutta tuosta voi päätellä kuinka voimakkaasti joku voin noissa merkeissä reagoida.
Me sivulliset emme voi puuttua heidän valintakriteereihinsä.
Päivät pitenevät ja kohta kevät pääsee niskan päälle, joten iloitkaamme tulevasta veneilykaudesta.

Lue lisää

No ne jotka ovat hakeneet eivätkä päässeet Merikarhuihin on niin pieni osa kaikista joilla on Merikarhuista kokemusta, että on väärin yleistää Merikarhuista pahaa puhuvat kateellisiksi. Ennemmin ne hylätytkin on katkeria kuin kateellisia. Todennäköisemmin kateelliset kiillottavat kilpeään ja lobbaavat kunnes pääsevät sisälle tai katkeroituvat, eli kateelliset kehuvat Merikarhuja irtopisteiden toivossa. Merikarhujen valintakriteerit löytyvät netistä. Onhan muillakin seuroilla sisäänpääsykriteerejä joita kaikki ei täytä, mutta ei se johda vastaavaan katkeruuteen, eli jotenkin nuo Merikarhuihin haluavat ovat oma rotunsa johon haluan pitää etäisyyttä. Kun on kohdannut riittävästi Merikarhujen pohjasakkaa on helppo puhua pahaa koko seurasta, mutta ei se tarkoita etteikö siellä olisi fiksujakin ihmisiä.

Anonyymi kirjoitti:

Valitettavasti erehdyt.
Olen ulkopuolinen näissä veneilyseuroja koskevissa kysymyksissä, mutta olen kyllä joskus saanut apua eräältä tavalliselta veneseuralta. Totesin silloin, että jos joskus haluaisin liittyä johonkin kuppikuntaan, niin tuollainen seuratoiminta voisi olla mahdollinen.
Olen nimittäin aina ollut haluton liittymään mihinkään yhteisöön.
Pakollinen kuuluminen asuinkuntaan on minulle jo tarpeeksi rasittava kokemus.
Tässä yhteisössä pystyy juuri ja juuri pitämään itsensä erossa kaikenlaisista hääräilijöistä.
Asunto - osakeyhtiö olisi jo aivan liikaa.
Merikarhuista olen kuullut pelkää hyvää, joten päätin antaa oman näkemykseni aiheeseen.

Tuttavapiiristäni olen kuullut kuinka eräs kokenut veneilijä oli saanut hylkäävän päätöksen hakiessaan ko. seuran jäsenyyttä.
Tuosta pettyneenä hän oli luopunut veneestään.
En kuitenkaan usko, että hän olisi täällä kirjoittamassa haukkuma postauksia, mutta tuosta voi päätellä kuinka voimakkaasti joku voin noissa merkeissä reagoida.
Me sivulliset emme voi puuttua heidän valintakriteereihinsä.
Päivät pitenevät ja kohta kevät pääsee niskan päälle, joten iloitkaamme tulevasta veneilykaudesta.

Lue lisää

Joopajoo... luopuu veneestä koska ei pääse jäseneksi. Jos näin on, tuli vene hankittua vääristä syistä ja on aivan oikein ettei hakemusta hyväksytty.

Mutta ilmeisen hyvä sellainen.

Ilmeisen onnistunut provo oli vai oliko sittenkin tyäyttä totta, jos jotain on pääteltävissä Merikarhujen eli Paskaseppojen vesistöjen sotkemista puolustelevista raivokkaista kirjoituksista.

Anonyymi kirjoitti:

Ilmeisen onnistunut provo oli vai oliko sittenkin tyäyttä totta, jos jotain on pääteltävissä Merikarhujen eli Paskaseppojen vesistöjen sotkemista puolustelevista raivokkaista kirjoituksista.

Lue lisää

Mihin kategoriaan sijoittaisit oman postauksesi, jonka mukaan
” Paskaseppojen”
kerrot sotkevan vesistöjä?

Mielestäni Itämeren puolustaminen ei ole kateutta, vaan jokaisen velvollisuus.

Joo joo paitsi sen kerran nyt kun tuli bumerangina takaisin.

Kateus mitä kohtaan?
En ymmärrä?

Minäkään en ymmärrä minkä tulkitset kateudeksi Merikarhuja kohtaan, ei se ole mikään veneilyseurojen ihanneseura ainakaan minusta.

Anonyymi kirjoitti:

Mielestäni Itämeren puolustaminen ei ole kateutta, vaan jokaisen velvollisuus.

Kuka nyt ei ole Itämerta puolustamassa? Menit vain monen muun lailla venäläisen RT:n tapaan tehtyyn uutiseen. Se, että uutta ympäristöohjelmaa ei hyväksytty, ei tarkoita etteikö vanha ohjelma olisi voimassa. Vanhakin ohjelma kieltää tiskivesien laskemisen satamiin vähän yksinkertaisemmin sanankääntein.

Anonyymi kirjoitti:

Minäkään en ymmärrä minkä tulkitset kateudeksi Merikarhuja kohtaan, ei se ole mikään veneilyseurojen ihanneseura ainakaan minusta.

Ai Merikarhuja kohtaan se kateus oli?

Ja kateus ilmeni sillä tavalla, että paheksuu tiskiveden johtamista suoraan meneen?

Olenko minä siis kateellinen Nurmijärvelle koska paheksun sitä, että sen jäteveden puhdistamossa on usein tilanteita, jolloin jätevesi jmenee puhdistamattomana Vantaanjokeen?

Olen varmaan myös kateellinen Venäjälle koska paheksun sen hyökkäystä Ukrainaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kuka nyt ei ole Itämerta puolustamassa? Menit vain monen muun lailla venäläisen RT:n tapaan tehtyyn uutiseen. Se, että uutta ympäristöohjelmaa ei hyväksytty, ei tarkoita etteikö vanha ohjelma olisi voimassa. Vanhakin ohjelma kieltää tiskivesien laskemisen satamiin vähän yksinkertaisemmin sanankääntein.

Lue lisää

Missä se on luettavana?

No jos lienee aiiii-van sama mitä me täällä teemme niin uidaan ja nautitaan kesästä kuten ennenkin eikä anneta propagandan vaikuttaa. Septit tietysti tyhjennämme maihin.

Anonyymi kirjoitti:

No jos lienee aiiii-van sama mitä me täällä teemme niin uidaan ja nautitaan kesästä kuten ennenkin eikä anneta propagandan vaikuttaa. Septit tietysti tyhjennämme maihin.

Nih, tarkoitus oli korostaa sitä että huolimatta siitä että minä ja sinä tyhjennämme septit asianmukaisesti, veli venäläinen voi suutus- ja/tai kostopäissään keksiä että kak, avaamme fosforialtaan tai annamme sonnan valua tsuhnan vesille.

Anonyymi kirjoitti:

Nih, tarkoitus oli korostaa sitä että huolimatta siitä että minä ja sinä tyhjennämme septit asianmukaisesti, veli venäläinen voi suutus- ja/tai kostopäissään keksiä että kak, avaamme fosforialtaan tai annamme sonnan valua tsuhnan vesille.

Lue lisää

Ja vaikka näin kävisi on lisäkuormitus aina haitallista lisäkuormitusta. Ei ne ravinteet talvessa katoaisi vaikka hana taas suljettaisiin.

Lehtijuttua en ole nähnyt, mutta koska seuraan päivittäin Saksan televisiokanavia, niin olen hyvin tietoinen ainakin Bodensee järven tilanteesta.
Eräässä dokumentissa toimittaja meni paikallisen kalastajan mukaan verkoille.
Kalastaja valitti kuinka saaliit olivat vuosien saatossa tasaisesti vähentyneet ja kalojen koko myös pienentyt.

Sen järven vesi on erittäin kirkasta - olen sen myös itsekin todennut - eikä rannoilla ole juurikaan kaislikoita tai muitakaan vesikasveja.
Toisin sanoen se vesi muistuttaa enemmän kaivovettä kuin järvivettä.

Kun toimittaja kysyi siltä kalastajalta mistä hän arvelee noiden saaliiden pienenemisen johtuvan.
Tuo kalastaja antoi selvän selityksen kuinka vuosikymmeniä kestänyt järven suojelu johtanut siihen, että ravinteita ei enää pääse mistään sinne järveen.
Tuo järvihän saa suuren osan vedestään vuoristosta, sillä Reinin lähde sijaitsee Sveitsin puolella.
Ne jäätiköiltä tulevat vedet eivät paljoa ravinteita sisällä.

Meillä kotisuomessa on tästä samasta ilmiöstä hyvä esimerkki käsivarren Lapista.
Korkealla melkein 1000 metrin korkeudessa sijaitsevassa Goddejärvessä Rautu kasvaa vain kitukasvuiseksi.
Paikalliset eivät halua mennä niitä pyytämään kun ovat niin pieniä ja ruotoisia.
Kävin kerran sitä järveä katsomassa ja totesin, ettei siellä ollut muutakaan kasvillisuutta näkyvillä.
Vielä elokuun alussa varjon puoleisella rannalla oli jäätä ja pari metriä lunta.
Bootmann

Jos se on luonnostaan kalaton niin suojelu on tuottanut tulosta.

Anonyymi kirjoitti:

Lehtijuttua en ole nähnyt, mutta koska seuraan päivittäin Saksan televisiokanavia, niin olen hyvin tietoinen ainakin Bodensee järven tilanteesta.
Eräässä dokumentissa toimittaja meni paikallisen kalastajan mukaan verkoille.
Kalastaja valitti kuinka saaliit olivat vuosien saatossa tasaisesti vähentyneet ja kalojen koko myös pienentyt.

Sen järven vesi on erittäin kirkasta - olen sen myös itsekin todennut - eikä rannoilla ole juurikaan kaislikoita tai muitakaan vesikasveja.
Toisin sanoen se vesi muistuttaa enemmän kaivovettä kuin järvivettä.

Kun toimittaja kysyi siltä kalastajalta mistä hän arvelee noiden saaliiden pienenemisen johtuvan.
Tuo kalastaja antoi selvän selityksen kuinka vuosikymmeniä kestänyt järven suojelu johtanut siihen, että ravinteita ei enää pääse mistään sinne järveen.
Tuo järvihän saa suuren osan vedestään vuoristosta, sillä Reinin lähde sijaitsee Sveitsin puolella.
Ne jäätiköiltä tulevat vedet eivät paljoa ravinteita sisällä.

Meillä kotisuomessa on tästä samasta ilmiöstä hyvä esimerkki käsivarren Lapista.
Korkealla melkein 1000 metrin korkeudessa sijaitsevassa Goddejärvessä Rautu kasvaa vain kitukasvuiseksi.
Paikalliset eivät halua mennä niitä pyytämään kun ovat niin pieniä ja ruotoisia.
Kävin kerran sitä järveä katsomassa ja totesin, ettei siellä ollut muutakaan kasvillisuutta näkyvillä.
Vielä elokuun alussa varjon puoleisella rannalla oli jäätä ja pari metriä lunta.
Bootmann

Lue lisää

Joo, oli varmaan tuo järvi mistä oli lehdessä juttua.

Anonyymi kirjoitti:

Jos se on luonnostaan kalaton niin suojelu on tuottanut tulosta.

Bodensee järvellä on pitkät perinteet kalastuksessa. Vuosikymmeniä sitten sieltä vedettiin satojen tonnien saaliita ja kalastajiakin oli pitkälti yli 100.
Nykyisten ammattikalastajien on etsittävä muuta lisätyötä, sillä pelkällä kalastamisella ei enää elä.
Siellä on 32-36 kalalajia, joista muutamat eivät kuulu alkuperäiseen lajistoon.
Tärkein kalalaji siellä on ollut Bodenseefelchen, joka on siiansukuinen lohikala.
Siitä on aikaisemmin saatu lähes 200 tonnin vuosisaaliita, mutta nykyisin vain muutamia tonneja.
Fosforitaso on laskenut niin alhaiseksi, ettei levät ja planktonit enää lisäänny, joka taas aiheuttaa lopulta kalojen ravinnon saantiin.

Tuo järvi toimii monien miljoonien ihmisten juomavesi varastona, joten viranomaiset ovat hyvin tarkkoina pitämään sen puhtaana kun se nyt vihdoin on siihen kuntoon saatu.
Tuskin kalastajien vetoomukset auttavat fosforin lisäämiseksi.
Bootmann

Anonyymi kirjoitti:

Bodensee järvellä on pitkät perinteet kalastuksessa. Vuosikymmeniä sitten sieltä vedettiin satojen tonnien saaliita ja kalastajiakin oli pitkälti yli 100.
Nykyisten ammattikalastajien on etsittävä muuta lisätyötä, sillä pelkällä kalastamisella ei enää elä.
Siellä on 32-36 kalalajia, joista muutamat eivät kuulu alkuperäiseen lajistoon.
Tärkein kalalaji siellä on ollut Bodenseefelchen, joka on siiansukuinen lohikala.
Siitä on aikaisemmin saatu lähes 200 tonnin vuosisaaliita, mutta nykyisin vain muutamia tonneja.
Fosforitaso on laskenut niin alhaiseksi, ettei levät ja planktonit enää lisäänny, joka taas aiheuttaa lopulta kalojen ravinnon saantiin.

Tuo järvi toimii monien miljoonien ihmisten juomavesi varastona, joten viranomaiset ovat hyvin tarkkoina pitämään sen puhtaana kun se nyt vihdoin on siihen kuntoon saatu.
Tuskin kalastajien vetoomukset auttavat fosforin lisäämiseksi.
Bootmann

Lue lisää

Kiva, kun tulee tieteellistä tekstiä eikä vain yhden kalastajan väite.

Kalansaaliit ovat pienentyneet lähes kaikkialla maailmassa. Kaikkialla muualla syy on ylikalastuksessa. Kalat nostetaan ylös ennen kuin ne ehtivät lisääntyä ja populaatio pienenee.

Toinen kalastukseen liittyvä asia on kalojen koon pieneneminen. Perimältään kookkaat kalat jäävät aikaisemmin verkkoon ja siksi liikakalastus suosii pienempiä kaloja. Normaalissa tilanteessa iso kala on vahvempi ja menestyy paremmin, mutta kun isot poistetaan, pienet menestyvät.

Sovitaan kuitenkin niin, että Sveitsissä ei ole tarpeeksi paskaa ettei tule paha mieli.

Anonyymi kirjoitti:

Kiva, kun tulee tieteellistä tekstiä eikä vain yhden kalastajan väite.

Kalansaaliit ovat pienentyneet lähes kaikkialla maailmassa. Kaikkialla muualla syy on ylikalastuksessa. Kalat nostetaan ylös ennen kuin ne ehtivät lisääntyä ja populaatio pienenee.

Toinen kalastukseen liittyvä asia on kalojen koon pieneneminen. Perimältään kookkaat kalat jäävät aikaisemmin verkkoon ja siksi liikakalastus suosii pienempiä kaloja. Normaalissa tilanteessa iso kala on vahvempi ja menestyy paremmin, mutta kun isot poistetaan, pienet menestyvät.

Sovitaan kuitenkin niin, että Sveitsissä ei ole tarpeeksi paskaa ettei tule paha mieli.

Lue lisää

Nyt siellä ovat kalastajat ehdottaneet tuon halutun Bodenseefelchenin kassikasvatusta suurissa verkkopusseissa, jotka kiinnitettäisiin pohjaan.
En kyllä usko, että viranomaiset suostuvat tuollaisen kalankasvatuksen tuomista sille järvelle.

Kalanpyynti on noilla seuduilla todella tarkkaan säädeltyä puuhaa. Verkkojen silmäkoko on tarkkaan määritelty ja niitä määräyksiä valvotaan huolellisesti.

Kumma kun se Bergenzer Ach jokikaan, joka tulee Itävallan puolelta asuttujen alueiden läpi ei tuo tarpeeksi fosforia elämän ylläpitämiseksi.
Ilmeisesti silläkin suunnalla on pelto-ojat tukittu ja yhdyskuntien vedenpuhdistamot hyvässä kunnossa.

Anonyymi kirjoitti:

Kiva, kun tulee tieteellistä tekstiä eikä vain yhden kalastajan väite.

Kalansaaliit ovat pienentyneet lähes kaikkialla maailmassa. Kaikkialla muualla syy on ylikalastuksessa. Kalat nostetaan ylös ennen kuin ne ehtivät lisääntyä ja populaatio pienenee.

Toinen kalastukseen liittyvä asia on kalojen koon pieneneminen. Perimältään kookkaat kalat jäävät aikaisemmin verkkoon ja siksi liikakalastus suosii pienempiä kaloja. Normaalissa tilanteessa iso kala on vahvempi ja menestyy paremmin, mutta kun isot poistetaan, pienet menestyvät.

Sovitaan kuitenkin niin, että Sveitsissä ei ole tarpeeksi paskaa ettei tule paha mieli.

Lue lisää

Suomessakin on kaupallinen rannikkokalastus melkein loppunut. Tässä vuosituhannella saaliit , pois lukien silakka, on tippuneet jotain 90%. Norjan lohi on vienyt katteet pois ja hylkeet ja merimetsot on nostaneet kuluja per saatu kala. Hylkeen lisääntyminen johtuu suojelun lisääntymisestä, merimetson lisääntyminen taas suojelun vähyydestä, kun meri on rehevöitynyt, mutta myös turhan kovasta suojelusta, kun niitä ei saa ampua edes kalastuselinkeinonsa pelastaakseen.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessakin on kaupallinen rannikkokalastus melkein loppunut. Tässä vuosituhannella saaliit , pois lukien silakka, on tippuneet jotain 90%. Norjan lohi on vienyt katteet pois ja hylkeet ja merimetsot on nostaneet kuluja per saatu kala. Hylkeen lisääntyminen johtuu suojelun lisääntymisestä, merimetson lisääntyminen taas suojelun vähyydestä, kun meri on rehevöitynyt, mutta myös turhan kovasta suojelusta, kun niitä ei saa ampua edes kalastuselinkeinonsa pelastaakseen.

Lue lisää

Hylkeet ja metsot syövät kaloja, muttei ne syö niin paljon, että kannat olisivat uhattuina.

Kalastuksessa on suuret taloudelliset intressit. Yleensä se toimii niin, että halutaan kalastaa kaikki mahdollinen, vaikka 3-4 vuoden rauhoitus lisäisi kalojen määrää niin, että vahinko saadaan takaisin nopeasti ja sen jälkeen voidaan joka vuosi kalastaa enemmän.

Kalastajat voivat olla fiksua porukkaa, mutta jotenkin se järki himmenee, kun puhutaan yli vuoden pituisista jaksoista.

Et kai ole tosissasi, että tämän ketjun aloituksen ja monien häirikköpostausten tuloksena teet tuon johtopäätöksen?

Mieti nyt hetki lisää ja suhteuta nuo juoruilut oikeaan perspektiiviin.
Ei tuo johtava ja kunniakkaat perinteet omaava veneseura varmasti likaa omia tai muitakaan satamia.

Nykyisin monet aivan tavallisetkin veneilijät vievät tiskivetensä maalle ja käyvät maalla saunomassa.
Tuossa valossa katsottuna ei voi olla totta, että MK jäsenet laskisivat pesuvetensä vieläpä omaan satamaansa.

Aloitus oli provotarkoituksessa laadittu, jotta saataisiin joka keväinen Merikarhuja käsittelevä kähinä aikaiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Et kai ole tosissasi, että tämän ketjun aloituksen ja monien häirikköpostausten tuloksena teet tuon johtopäätöksen?

Mieti nyt hetki lisää ja suhteuta nuo juoruilut oikeaan perspektiiviin.
Ei tuo johtava ja kunniakkaat perinteet omaava veneseura varmasti likaa omia tai muitakaan satamia.

Nykyisin monet aivan tavallisetkin veneilijät vievät tiskivetensä maalle ja käyvät maalla saunomassa.
Tuossa valossa katsottuna ei voi olla totta, että MK jäsenet laskisivat pesuvetensä vieläpä omaan satamaansa.

Aloitus oli provotarkoituksessa laadittu, jotta saataisiin joka keväinen Merikarhuja käsittelevä kähinä aikaiseksi.

Lue lisää

Ja kuka nyt yleensäkään omaa rantaa sotkisi? Jo ajatuksena typerä.

Niin nyt kun se jäsenhakemuskaan ei mennyt läpi on hyvä olla tuota mieltä, ethän olisi halunnutkaan olla mukana noin konservatiivisessa porukassa, vaikka saaritukikohdat hienoja onkin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin nyt kun se jäsenhakemuskaan ei mennyt läpi on hyvä olla tuota mieltä, ethän olisi halunnutkaan olla mukana noin konservatiivisessa porukassa, vaikka saaritukikohdat hienoja onkin.

Lue lisää

Paljon mieluummin menee omaan saaritukikohtaan. Onhan se parempi niin että nuo karhut kerääntyvät laumoihin sen sijaan että niillä kaikilla olisi oma saaritukikohta vaikka osalla tietysti onkin. Sinällään aika erikoista että tarvitsevat niin monta tukikohtaa kotimaan suojaisessa saaristossa kun ovat olevinaan niin kokeneita merenkävijöitä. Levittäisivät edes tukikohtansa kunnon päivämatkojen päähän toisistaan.

Anonyymi kirjoitti:

Paljon mieluummin menee omaan saaritukikohtaan. Onhan se parempi niin että nuo karhut kerääntyvät laumoihin sen sijaan että niillä kaikilla olisi oma saaritukikohta vaikka osalla tietysti onkin. Sinällään aika erikoista että tarvitsevat niin monta tukikohtaa kotimaan suojaisessa saaristossa kun ovat olevinaan niin kokeneita merenkävijöitä. Levittäisivät edes tukikohtansa kunnon päivämatkojen päähän toisistaan.

Lue lisää

Miksi luulet, ettei purjehdittaisi "kunnon päivämatkoja" ? Mikä sinulle on kunnon päivämatka? Meillä se oli lasten ollessa pieniä n 20-30 Nm, nykyisin vaimon kanssa kahdestaan max 40 Nm. Sen jälkeen koirakin jo kaipaa jaloittelua ja sopivaa pissapaikkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi luulet, ettei purjehdittaisi "kunnon päivämatkoja" ? Mikä sinulle on kunnon päivämatka? Meillä se oli lasten ollessa pieniä n 20-30 Nm, nykyisin vaimon kanssa kahdestaan max 40 Nm. Sen jälkeen koirakin jo kaipaa jaloittelua ja sopivaa pissapaikkaa.

Lue lisää

20-30 Nm on aloittelijoiden ja sunnuntaipurjehtijoiden eikä tosipurjehtijoiden päivämatka, eihän sellaisia Merikarhuihin hyväksytä. Ei koiranpissatustauolle omaa saaritukikohtaa tarvita, niin territoriaalinen ei ole edes Merikarhun koira. Koska Merikarhuihin hyväksytään vain kokeneita avomeripurjehtijoita niin pitäähän sille olla joku syy, eli ei jäädä lähivesille pörräämään vaan kaikki tukikohdat kotisatamia lukuun ottamatta avomerilegin taakse. Muutama tukikohta ripoteltuna pitkin Suomen rannikoa ja seuraavat Ruotsi, Viro, Latvia jne. vaikka Espanjaan asti jos haluaa koko kesäloman viettää vesillä lähempänä niitä Merikarhujen parhaita purjehdusvesiä.

Työssäkäyvän tosipurjehtijan viikonloppuhan menee kutakuinkin niin, että konttorilta livahdetaan perjantaina hiukan etuajassa "ennen kehäteiden ruuhkia" (eli heti lounaan jälkeen), Espoosta yötä myöten jonnekin Utön nurkille, lauantaina Gotlantiin ja sunnuntaina yhtä soittoa takaisin Espooseen. Diesel papattaen vaikka koko matkan ellei purjeilla pääse "täysiä". Maanantaina kymmeneksi konttorille univelkaisena tiuskimaan. Koko viikko paukutellaan henkseleitä kuinka kova purjehtija onkaan.

Merikarhuthan ovat tosipurjehtijoita.

Anonyymi kirjoitti:

Paljon mieluummin menee omaan saaritukikohtaan. Onhan se parempi niin että nuo karhut kerääntyvät laumoihin sen sijaan että niillä kaikilla olisi oma saaritukikohta vaikka osalla tietysti onkin. Sinällään aika erikoista että tarvitsevat niin monta tukikohtaa kotimaan suojaisessa saaristossa kun ovat olevinaan niin kokeneita merenkävijöitä. Levittäisivät edes tukikohtansa kunnon päivämatkojen päähän toisistaan.

Lue lisää

<Sinällään aika erikoista että tarvitsevat niin monta tukikohtaa kotimaan suojaisessa <saaristossa kun ovat olevinaan niin kokeneita merenkävijöitä.
Vain yksi yöpyminen on sallittu, joka päivä pitää purjehtia uuteen paikkaan.

Anonyymi kirjoitti:

<Sinällään aika erikoista että tarvitsevat niin monta tukikohtaa kotimaan suojaisessa <saaristossa kun ovat olevinaan niin kokeneita merenkävijöitä.
Vain yksi yöpyminen on sallittu, joka päivä pitää purjehtia uuteen paikkaan.

Lue lisää

Niin, se on vähän kuin siirtyisi olkkarin sohvalta makkariin ja jääkaapin kautta takaisin sohvalle.

Mistä lie olet tietosi, tai siis kuvitelmasi saanut. Merikarhujen ohjeet harmaista vesistä ovat vähintään yhtä vanhat kuin PSS:n ja niitä velvoittavammat. Uusi ohjelmarhdotus olisi vain ollut liian yksityiskohtiin menevä, vähän kuin olisi määrätty, minkä värisillä hanskoilla pitäisi tiskata.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä lie olet tietosi, tai siis kuvitelmasi saanut. Merikarhujen ohjeet harmaista vesistä ovat vähintään yhtä vanhat kuin PSS:n ja niitä velvoittavammat. Uusi ohjelmarhdotus olisi vain ollut liian yksityiskohtiin menevä, vähän kuin olisi määrätty, minkä värisillä hanskoilla pitäisi tiskata.

Lue lisää

Tulihan se jo tässä moneen kertaan selväksi, kaveria ei oltu hyväksytty jäseneksi ja nyt se täällä trollaa Merikarhuja kostoksi.

Anonyymi kirjoitti:

Tulihan se jo tässä moneen kertaan selväksi, kaveria ei oltu hyväksytty jäseneksi ja nyt se täällä trollaa Merikarhuja kostoksi.

Jos ketjua lukee tarkasti niin täällähän on muutamaan kertaan todettu, että aloittaja on oikeassa siinä, että on esitetty jokin ympäristöohjelma, jota on sittemmin vastustettu eikä hyväksytty. Selitykseksi on kerrottu, että on jo olemassa sääntö, joka kieltää harmaiden vesien laskemisen veteen. Voisiko nyt joku Merikarhujen jäsen laittaa tänne sen säännön nähtäville? Sitä ei voi varmaankaan ulkopuoliset nähdä. Sillähän tämä kiista olisi ratkaistu.

Anonyymi kirjoitti:

Jos ketjua lukee tarkasti niin täällähän on muutamaan kertaan todettu, että aloittaja on oikeassa siinä, että on esitetty jokin ympäristöohjelma, jota on sittemmin vastustettu eikä hyväksytty. Selitykseksi on kerrottu, että on jo olemassa sääntö, joka kieltää harmaiden vesien laskemisen veteen. Voisiko nyt joku Merikarhujen jäsen laittaa tänne sen säännön nähtäville? Sitä ei voi varmaankaan ulkopuoliset nähdä. Sillähän tämä kiista olisi ratkaistu.

Lue lisää

Mikä kiista? Anonyymien höpinää...

Anonyymi kirjoitti:

Jos ketjua lukee tarkasti niin täällähän on muutamaan kertaan todettu, että aloittaja on oikeassa siinä, että on esitetty jokin ympäristöohjelma, jota on sittemmin vastustettu eikä hyväksytty. Selitykseksi on kerrottu, että on jo olemassa sääntö, joka kieltää harmaiden vesien laskemisen veteen. Voisiko nyt joku Merikarhujen jäsen laittaa tänne sen säännön nähtäville? Sitä ei voi varmaankaan ulkopuoliset nähdä. Sillähän tämä kiista olisi ratkaistu.

Lue lisää

No kirjoittaa tänne joku jotain järkeäkin. Olen samaa mieltä. Paperi esille, Merikarhut, niin loppu tämä jankutus!

Anonyymi kirjoitti:

No kirjoittaa tänne joku jotain järkeäkin. Olen samaa mieltä. Paperi esille, Merikarhut, niin loppu tämä jankutus!

Höpö höpö, ei se sillä mihinkään lopu että joku anonyymi esittää tekaistun paperin.

Anonyymi kirjoitti:

<Sinällään aika erikoista että tarvitsevat niin monta tukikohtaa kotimaan suojaisessa <saaristossa kun ovat olevinaan niin kokeneita merenkävijöitä.
Vain yksi yöpyminen on sallittu, joka päivä pitää purjehtia uuteen paikkaan.

Lue lisää

Kolme vuorokautta saa olla samassa satamassa.

Anonyymi kirjoitti:

Kolme vuorokautta saa olla samassa satamassa.

Mistä tämä varma tieto on peräisin?

Anonyymi kirjoitti:

Mistä tämä varma tieto on peräisin?

Merikarhujen ohjeistuksesta.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä tämä varma tieto on peräisin?

Tuolta: https://www.merikarhut.fi/ohjeita-merikarhuille/

"Merikarhusatamat ovat matkapurjehdussatamia, joissa yhtäjaksoinen oleskelu tulee rajoittaa, pakottavia olosuhteita lukuun ottamatta, korkeintaan kolmeksi vuorokaudeksi."

Uusien jäsenten perehdytysmateriaalissa esittävät: "Satamissa käynti tarkoittaa yhtä -kahta yötä, pidempi oleskelu vain poikkeustapauksissa." (https://www.merikarhut.fi/wp-content/uploads/2021/03/julkinen_2021-Mertikarhut_perehdytys_tark_1.pdf) Ilmeisesti vanhat yrittävät pitää uudet kurissa mutta toisaalta eivät osaa edes kirjoittaa seuransa nimeä oikein julkiseen pdf-dokumenttiin joten sisältökin lienee vähän sinne päin.

Anonyymi kirjoitti:

Tuolta: https://www.merikarhut.fi/ohjeita-merikarhuille/

"Merikarhusatamat ovat matkapurjehdussatamia, joissa yhtäjaksoinen oleskelu tulee rajoittaa, pakottavia olosuhteita lukuun ottamatta, korkeintaan kolmeksi vuorokaudeksi."

Uusien jäsenten perehdytysmateriaalissa esittävät: "Satamissa käynti tarkoittaa yhtä -kahta yötä, pidempi oleskelu vain poikkeustapauksissa." (https://www.merikarhut.fi/wp-content/uploads/2021/03/julkinen_2021-Mertikarhut_perehdytys_tark_1.pdf) Ilmeisesti vanhat yrittävät pitää uudet kurissa mutta toisaalta eivät osaa edes kirjoittaa seuransa nimeä oikein julkiseen pdf-dokumenttiin joten sisältökin lienee vähän sinne päin.

Lue lisää

Mökin lähellä on Kittuisten Merikarhusatama. Siellä ainakin on sama HR-vene parhaassa paikassa koko kesän. Taitaa olla joku päällikkömies, joka määrää siellä kaikki asiat.

Anonyymi kirjoitti:

Mökin lähellä on Kittuisten Merikarhusatama. Siellä ainakin on sama HR-vene parhaassa paikassa koko kesän. Taitaa olla joku päällikkömies, joka määrää siellä kaikki asiat.

Lue lisää

Siellä on tehtävänsä tosissaan ottava satamaisäntä.

Anonyymi kirjoitti:

Siellä on tehtävänsä tosissaan ottava satamaisäntä.

Huh huh, onneksi en ole liittynyt. Ei huvittaisi tulla kenenkään saari-isännän mökkiin häiritsemään isännän rauhaa. Saaristossa on pelkästään luonnonsatamia tuhansia. Ainoa paikka, joka oikeasti voisi kiinnostaa, on keskellä Kihtiä oleva saari, oliko se Alskär vai mikä. Mutta siinäkin ympärillä tiedän luonnonsatamia. Molemmat voittavat kun epäsosiaaliset eivät lähde sosiaalistumaan väkisin.

Anonyymi kirjoitti:

Höpö höpö, ei se sillä mihinkään lopu että joku anonyymi esittää tekaistun paperin.

Eli sellaista harmaiden vesien laskemisen kieltävää sääntöä ei siis ole Merikarhuilla olemassakaan. Tämähän selvisi aika äkkiä, vaikka merimullisaukkojen puolustelijat täällä yrittää muuta väittää. Aika säälittävä porukka, kun kilpeä kiillotellaan puhumalla puuta heinää.

Anonyymi kirjoitti:

Eli sellaista harmaiden vesien laskemisen kieltävää sääntöä ei siis ole Merikarhuilla olemassakaan. Tämähän selvisi aika äkkiä, vaikka merimullisaukkojen puolustelijat täällä yrittää muuta väittää. Aika säälittävä porukka, kun kilpeä kiillotellaan puhumalla puuta heinää.

Lue lisää

Mistä sen tiedät? Vaikka esittäisivät anonyymillä foorumilla mitä paperia tahansa niin joku väittäisi tekaistuksi.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä sen tiedät? Vaikka esittäisivät anonyymillä foorumilla mitä paperia tahansa niin joku väittäisi tekaistuksi.

Mutta kun kukaan ei esitä yhtään mitään. Mitä siitä on pääteltävissä? Yleensä näihin sääntöihin kohdistuviin kysymyksiin tulee vastaus. Nyt hiljaisuus on korvia vihlova. Minusta näissä puheissa kannattaisi olla rehellinen, koska meissä purjehtijoissa on paljon Merikarhujen toiminnasta periaatteessa kiinnostuneita, mutta jos tulee kuva, että ihan täyttä totuutta ei puhuta, niin kiinnostus laimenee äkkiä.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta kun kukaan ei esitä yhtään mitään. Mitä siitä on pääteltävissä? Yleensä näihin sääntöihin kohdistuviin kysymyksiin tulee vastaus. Nyt hiljaisuus on korvia vihlova. Minusta näissä puheissa kannattaisi olla rehellinen, koska meissä purjehtijoissa on paljon Merikarhujen toiminnasta periaatteessa kiinnostuneita, mutta jos tulee kuva, että ihan täyttä totuutta ei puhuta, niin kiinnostus laimenee äkkiä.

Lue lisää

Siitä voi päätellä kaikkien tietävän että tyhmille Anonyymi-änkyröille on turha yrittää todistaa yhtikäs mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Siitä voi päätellä kaikkien tietävän että tyhmille Anonyymi-änkyröille on turha yrittää todistaa yhtikäs mitään.

Jep, jep. Jos joku kysyy jotain Merikarhuista on tyhmä, kateellinen tai suorastaan Merikarhujen hylkäämä epätoivoinen hakija.

Mitä te merikarhut oikein ajattelette saavuttavanne tuollaisella asenteella muita purjehtijoita kohtaan? Hyvän maineen ja lisää hakijoita?

Anonyymi kirjoitti:

Jep, jep. Jos joku kysyy jotain Merikarhuista on tyhmä, kateellinen tai suorastaan Merikarhujen hylkäämä epätoivoinen hakija.

Mitä te merikarhut oikein ajattelette saavuttavanne tuollaisella asenteella muita purjehtijoita kohtaan? Hyvän maineen ja lisää hakijoita?

Lue lisää

Suomi24 oikea paikka kysellä Merikarhuista? Jep, jep.

Anonyymi kirjoitti:

Jep, jep. Jos joku kysyy jotain Merikarhuista on tyhmä, kateellinen tai suorastaan Merikarhujen hylkäämä epätoivoinen hakija.

Mitä te merikarhut oikein ajattelette saavuttavanne tuollaisella asenteella muita purjehtijoita kohtaan? Hyvän maineen ja lisää hakijoita?

Lue lisää

Kirjoitin tuon viestin jota kommentoit enkä ole Merikarhujen jäsen, eikä kiinnostakaan. Varmasti se, joka omalla nimellään lähtee Merikarhujen ympäristöohjelmasta heidän toimistolta asiallisesti kyselemään, saa myös asiallisen vastauksen. Anonyymit turhan huutelijat voisivat vaikka käydä Merikarhujen nettisivuilla lukemassa alkeet. Mitä seuran sisällä käydään keskustelua sääntöuudistuksesta on seuran sisäinen asia. Voimassa olevat säännöt ratkaisevat.

Alussa septisäiliö pumpataan tyhjäksi ja myöhemmin se on painovoimaisella tyhjennyksellä. Olet selvää MK-ainesta, voisit olla kutsuttava jäsen.

"Satamassa veneessä sontiessamme pyrimme aina muistamaan kääntää poisto septisäiliöön."

Parempi niin, ettei valu punttia pitkin pilssiin.

No kai ne paskovat jos kerran on mustat ja harmaat menneet sekaisin.

Olis kannattanut telakoida se vene syksyllä eikä jättää rantaan. Ahdistaa vaan entistä enemmän talven aiheuttamat tuhot.

En uskalla vielä mennä, kun tipautin septin sisällön veneen alle marraskuussa noston jälkeen.

:D Jep. Onko turhempaa keskustelua. Isot valtiot paskovat vedet; sen rinnalla joku merikarhu ei septivesineen paljoa vahinkoa saa aikaiseksi. Hyvä vain etteivät lähde kaikkiin nykyajan hömpötyksiin mukaan

Anonyymi kirjoitti:

:D Jep. Onko turhempaa keskustelua. Isot valtiot paskovat vedet; sen rinnalla joku merikarhu ei septivesineen paljoa vahinkoa saa aikaiseksi. Hyvä vain etteivät lähde kaikkiin nykyajan hömpötyksiin mukaan

Lue lisää

Logiikkasi on aukoton.

Koska muut saastuttaa niin miksemme mekin?
Koska muut rikkoo lakia niin miksemme mekin?
Koska muut sotii niin miksemme mekin?
Koska muut rikkoo ihmisoikeiksia niin miksemme mekin?
Tehdään kaikki mitä lystää...

Pois silmistä mutta pahentaa vaan ympäristötuhoa. Parempi jättää pintaan.

Anonyymi kirjoitti:

Pois silmistä mutta pahentaa vaan ympäristötuhoa. Parempi jättää pintaan.

Tuttava teki näin pilssiä tyhjentäessään troolarista. Siitä joku valitti ja merivartiosto kävi ottamassa pohjassa näytteet ja vertailunäytteet pilssistä. Näytteitä verrattiin ja tehtiin rikosilmoitus.

Nesteet haihdutetaan ja kiinteät lasketaan veteen? On kuulemma Itämeren tila taas mennyt heikompaan suuntaan. Merikarhujen tekosia vai kakkiiko merimetsot merellä?

En ole mk:n jäsen, purjehduksen olen lopettanut vuosikymmeniä sitten. Tätä aloitusta ja seurannutta "keskustelua" olen seurannut kummeksuen. Mk:n ympäristöohjelma löytyy aivan helposti ja siitä myös seuraavanlainen teksti.

Kullekin satamalle laaditaan ympäristöinventointiin perustuva hoitosuunnitelma, jossa otetaan huomioon vesiensuojelun vaatimukset sekä luonto- ja kulttuuriarvot. Hoitosuunnitelmassa määritellään myös sataman ylläpidon ja kehittämisen tarpeet ja toimenpiteiden tärkeysjärjestys.

Saarikiinteistöjen palvelurakenteiden (käymälät, saunat, tiskauspaikat) hoidossa käytetään vesiensuojelun kannalta parhaita ja tarkoituksenmukaisia ratkaisuja. Saunojen ja tiskauspaikkojen pesuvedet johdetaan maalle niin, että niiden sisältämät ravinteet suodattuvat sedimentteihin. Kuivakäymälöiden jäte kompostoidaan ja loppusijoitetaan niin, ettei siitä koidu haitallisia valumia vesistöön eikä haitallisia muutoksia saaristokasvillisuudelle. Merikarhusatamissa ei oteta vastaan, käsitellä eikä säilytetä muita jätteitä.

Merikarhut seuraa toimialueellaan, erityisesti omistamiensa kiinteistöjen läheisyydessä tapahtuvaa maankäytön suunnittelua, lainsäädännön muutoksia ja muuta viranomaistoimintaa. Tarpeen tullen yhdistys ottaa kantaa hankkeisiin sääntöihinsä ja asianmukaisesti päätettyihin periaatelinjauksiinsa tukeutuen.

torrelaine kirjoitti:

En ole mk:n jäsen, purjehduksen olen lopettanut vuosikymmeniä sitten. Tätä aloitusta ja seurannutta "keskustelua" olen seurannut kummeksuen. Mk:n ympäristöohjelma löytyy aivan helposti ja siitä myös seuraavanlainen teksti.

Kullekin satamalle laaditaan ympäristöinventointiin perustuva hoitosuunnitelma, jossa otetaan huomioon vesiensuojelun vaatimukset sekä luonto- ja kulttuuriarvot. Hoitosuunnitelmassa määritellään myös sataman ylläpidon ja kehittämisen tarpeet ja toimenpiteiden tärkeysjärjestys.

Saarikiinteistöjen palvelurakenteiden (käymälät, saunat, tiskauspaikat) hoidossa käytetään vesiensuojelun kannalta parhaita ja tarkoituksenmukaisia ratkaisuja. Saunojen ja tiskauspaikkojen pesuvedet johdetaan maalle niin, että niiden sisältämät ravinteet suodattuvat sedimentteihin. Kuivakäymälöiden jäte kompostoidaan ja loppusijoitetaan niin, ettei siitä koidu haitallisia valumia vesistöön eikä haitallisia muutoksia saaristokasvillisuudelle. Merikarhusatamissa ei oteta vastaan, käsitellä eikä säilytetä muita jätteitä.

Merikarhut seuraa toimialueellaan, erityisesti omistamiensa kiinteistöjen läheisyydessä tapahtuvaa maankäytön suunnittelua, lainsäädännön muutoksia ja muuta viranomaistoimintaa. Tarpeen tullen yhdistys ottaa kantaa hankkeisiin sääntöihinsä ja asianmukaisesti päätettyihin periaatelinjauksiinsa tukeutuen.

Lue lisää

Onko tuo hyväksytty? Missä tuossa sanotaan, että harmaita vesiä ei lasketa satama-altaaseen? Eikö tässä keskustelussa ollut siitä kysymys.

Anonyymi kirjoitti:

Onko tuo hyväksytty? Missä tuossa sanotaan, että harmaita vesiä ei lasketa satama-altaaseen? Eikö tässä keskustelussa ollut siitä kysymys.

No voihan .... Dokumentin lopussa sanotaan, että hyväksytty 2010, tarkistettu 2013.
Tiski- ja saunavedet ovat juuri niitä harmaita vesiä joista tässä ketjussa on jänkätty!

Et sitten nähnyt satamasäännön linkin takaa samalta sivustolta sitä ympäristöohjelmaa? Siinä minä näen ristiriidan että huudetaan vaikka mitä keksittyä vääryyttä ja vaaditaan todisteita, mutta itse ei pistetä mitään efforttia tiedonhakuun.

https://www.merikarhut.fi/ymparisto/ymparistoohjelma/

Anonyymi kirjoitti:

Et sitten nähnyt satamasäännön linkin takaa samalta sivustolta sitä ympäristöohjelmaa? Siinä minä näen ristiriidan että huudetaan vaikka mitä keksittyä vääryyttä ja vaaditaan todisteita, mutta itse ei pistetä mitään efforttia tiedonhakuun.

https://www.merikarhut.fi/ymparisto/ymparistoohjelma/

Lue lisää

”Saunojen ja tiskauspaikkojen pesuvedet johdetaan maalle niin, että niiden sisältämät ravinteet suodattuvat sedimentteihin. ”

Eihän tuossa kielletä veneiden harmaiden vesien laskemista veteen. On tämäkin: huudetaan, että on todisteet, mutta kuitenkaan mitään ei löydy.

Anonyymi kirjoitti:

”Saunojen ja tiskauspaikkojen pesuvedet johdetaan maalle niin, että niiden sisältämät ravinteet suodattuvat sedimentteihin. ”

Eihän tuossa kielletä veneiden harmaiden vesien laskemista veteen. On tämäkin: huudetaan, että on todisteet, mutta kuitenkaan mitään ei löydy.

Lue lisää

"Veneiden jätevesipäästöt on minimoitava muuallakin kuin merikarhusatamissa."

Arvaa miten ne minimoidaan? Veneen kannen pesun kaikkien jätevesien talteenotto on varsin hankalaa, mutta tiskivesien talteenotto on hyvin yksinkertaista.

Anonyymi kirjoitti:

"Veneiden jätevesipäästöt on minimoitava muuallakin kuin merikarhusatamissa."

Arvaa miten ne minimoidaan? Veneen kannen pesun kaikkien jätevesien talteenotto on varsin hankalaa, mutta tiskivesien talteenotto on hyvin yksinkertaista.

Lue lisää

Älä kiertele, vaan näytä se dokumentti, jossa kielletään harmaiden vesien laskeminen veneestä mereen! Sellainen piti olla, mutta ei tunnu löytyvän.

Anonyymi kirjoitti:

Älä kiertele, vaan näytä se dokumentti, jossa kielletään harmaiden vesien laskeminen veneestä mereen! Sellainen piti olla, mutta ei tunnu löytyvän.

Tuossa se lukee jos osaat lukea. Kaikkea ei tarvitse yksilöidä kun toinen lause kattaa sen.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa se lukee jos osaat lukea. Kaikkea ei tarvitse yksilöidä kun toinen lause kattaa sen.

Ketjun läpi lukeneena huomaan, että siitähän tässä nimenomaan kysymys: kun yritettiin yksilöidä eli kieltää harmaiden vesien laskeminen veteen, ehdotus kaadettiin. Eli voidaan julistaa jotain yleistä ympäristöystävällisyydestä, mutta ei saa olla konkreettista sääntöä sen toteuttamiseen.

Ei mitään Merikarhuja vastaan, mutta tuo on se kuva, minkä tästä saa.

Anonyymi kirjoitti:

Ketjun läpi lukeneena huomaan, että siitähän tässä nimenomaan kysymys: kun yritettiin yksilöidä eli kieltää harmaiden vesien laskeminen veteen, ehdotus kaadettiin. Eli voidaan julistaa jotain yleistä ympäristöystävällisyydestä, mutta ei saa olla konkreettista sääntöä sen toteuttamiseen.

Ei mitään Merikarhuja vastaan, mutta tuo on se kuva, minkä tästä saa.

Lue lisää

Eihän jokaista pientä yksityiskohtaa voi eikä kannata kirjata sääntökirjaan josta tulisi älyttömän paksu ja sitä luettaisiin kuin piru raamattua. Normaalihoksottimilla varustetut ymmärtävät yleisemmistä julistuksista mitä tarkoitetaan, toteutustapa on vapaa kunhan lopputulos on sama. Järkeä saa käyttää eikä kaikkea opasteta kädestä pitäen. Parempi niin. "Veneiden jätevesipäästöt on minimoitava muuallakin kuin merikarhusatamissa." on siitä hyvä esimerkki, eli esim. tiskivesiä ei saa päästää veteen.

Laitappa linkki tutkimustulokseen josta tämä fakta ilmenee.

Anonyymi kirjoitti:

Laitappa linkki tutkimustulokseen josta tämä fakta ilmenee.

Kokemukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Kokemukseen.

No minun kokemukseni mukaan 99 prossaa tänne kirjoittavista on epäluotettavia sekopäitä.