Paikallinen firma asensi ilmalämpöpumpun ja teki seinäläpiviennin laitevalmistajan asennusohjeiden ja rakennusmääräysten vastaisesti. Läpivientiin olisi pitänyt asentaa holkki tai putki (höyrystyminen), mutta firma käytti ainoastaan uretaanivaahtoa,eikä suostunut korjaamaan tai korvaamaan. Korvaus piti hakea Kuluttajariitalautakunnan kautta. Kaupungin rakennusvalvonnasta saa tietoa oikeasta asennustavasta.
Ilmalämpöpumpun asennusvirheet
Anonyymi
91
4438
Vastaukset
- Anonyymi
Hyvä tieto!
- Anonyymi
Paljonko sait korvausta ja korjattiinko puute?
- Anonyymi
Seinäläpiviennin korjaus jouduttiin teettämään toisella firmalla. Kuluttajariitaltk suositteli asennusfirmaa korvaamaan korjauskulut. Se kuitenkin esitti,lakimiehen avustuksella, että maksaa korjauskulut,jos jatkossa ei esitetä mitään vaatimuksia asiassa. Tähän ei luonnollisesti suostuttu. Firma maksoi lopulta.
- Anonyymi
Köyhät taas itkee..
- Anonyymi
Sähköalan yrityskö?
- Anonyymi
Voi vee iät ja ajat on käytetty uretaania eikä ongelmia,älä lue liikaa netti kirjoituksia kun et ymmärrä mistään mitään
- Anonyymi
Joopa...osaamattomat tekee niin ja piilottaa virheensä. Viilennyksellä kylmäaine kulkee lämpimän seinärakenteen läpi,jossa pitää, höyrytiiviyden takia, olla läpivientiputki,joka on paras eristää,putken sisältä, eristevillalla.
- Anonyymi
Ymmärrätkö itse tämän: putken toinen pää on pakkasilla lämmin, toinen pää kylmä. Mitä tapahtuu putken välissä kondessivedelle jos on käytetty uretaania?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ymmärrätkö itse tämän: putken toinen pää on pakkasilla lämmin, toinen pää kylmä. Mitä tapahtuu putken välissä kondessivedelle jos on käytetty uretaania?
Putken toinen pää on kuuma toinen kylmä tulee kondenssivettä.
Ulkoyksikön kuumakaasuputki pakkasella ei tee mitään kondenssivettä. Osaako joku sanoa miksi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putken toinen pää on kuuma toinen kylmä tulee kondenssivettä.
Ulkoyksikön kuumakaasuputki pakkasella ei tee mitään kondenssivettä. Osaako joku sanoa miksi?Putki on kylmäsilta, joka pakkasilla kehittää kondenssivettä. Jos laitat uretaania niin siitä seuraa kosteusvauriota
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putki on kylmäsilta, joka pakkasilla kehittää kondenssivettä. Jos laitat uretaania niin siitä seuraa kosteusvauriota
Juuri näin ja 95% asentajista tekee seinäläpiviennit täysin väärin!
- Anonyymi
On varmaan käytetty ja käytetään, mutta kun se on asennusohjeiden ja määräysten vastaista. Yritä nyt jatkossa tehdä hommat niinkuin pitää, eikä miten helpointa on ja jätät ongelmat asiakkaalle. Tai sitten siirryt muihin hommiin, se on parempi kaikille.
- Anonyymi
Paras läpivienti tulee, kun halkaisee läpivientiputken, uretaania päälle. Tiivis on ja helppo purkaa jos pumpun vaihtaa pitää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paras läpivienti tulee, kun halkaisee läpivientiputken, uretaania päälle. Tiivis on ja helppo purkaa jos pumpun vaihtaa pitää.
Jaa uretaanin saa helpommin pois kuin villan, mielestäsi?!
Putki on kylmäsilta, joka pakkasilla kehittää kondenssivettä. Jos laitat uretaania niin siitä seuraa kosteusvauriota.
No, pahempiakin virheitä olen kyllä nähnyt. Toivottavasti et sentään ole laittanut uretaania ilma-vesilämpöpumpun läpivientiin.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa uretaanin saa helpommin pois kuin villan, mielestäsi?!
Putki on kylmäsilta, joka pakkasilla kehittää kondenssivettä. Jos laitat uretaania niin siitä seuraa kosteusvauriota.
No, pahempiakin virheitä olen kyllä nähnyt. Toivottavasti et sentään ole laittanut uretaania ilma-vesilämpöpumpun läpivientiin..Hyvä kommentti. Uretaania käyttävät useimmat-villan sijaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa uretaanin saa helpommin pois kuin villan, mielestäsi?!
Putki on kylmäsilta, joka pakkasilla kehittää kondenssivettä. Jos laitat uretaania niin siitä seuraa kosteusvauriota.
No, pahempiakin virheitä olen kyllä nähnyt. Toivottavasti et sentään ole laittanut uretaania ilma-vesilämpöpumpun läpivientiin..Niin se kouru kaataa ulospäin. Yleensä rautasahan terällä kouru irtoaa uretaanista ja helppo vetää putkipaketti ulos. Putki on kylmäsilta, mutta kouru uretaanin kanssa ei ole. Villa kastuu uretaani ei, tiesikkö sitä? Höyrysulusta et muuten puhunut mitään.
Ilma-vesipumpussa samat putket menee sisälle ellei ole monolock Jos vesi menee ulos on sitten toinen juttu. Siitä et ymmärtäisi mitään, joten en kerro.
Toista tuhatta lämpöpumppua on tullut asennettua, ilman pahempia töppäyksiä. Työ opettaa, sanotaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paras läpivienti tulee, kun halkaisee läpivientiputken, uretaania päälle. Tiivis on ja helppo purkaa jos pumpun vaihtaa pitää.
Läpivientiputken ympärille eristevillaa esim.hamppukuitua, samoin putken sisäosaan jotkut ammattilaiset laittavat sitä. Sähkötieto ry:n mukaan myös seinän läpiviedyt kaapelit pitää putkittaa ja eristää hörystymisen takia, jolloin kondenssivesi...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä kommentti. Uretaania käyttävät useimmat-villan sijaan!
Uretaania käyttävät tumpelot ja sillä peittävät virheensä!
- Anonyymi
Ei tuollaisella yhdellä läpivientiputkella oo käytännös mitään merkitystä, kuinka se nyt siellä makaa. Ei se talo sen takia homehdu. Talo homehtuu sen takia, että se on tehty liian tiiviiksi, ja säästömielessä pidetään ilmastointi liian pienellä.
Moni on lisäksi uusavuton. Eräskin naapuri ihmetteli kun talon sisällä tunkkainen ilma. Kysyin onko vaihtanut iv-koneeseen suodattimet. Vastaus oli, että mitäs ne sellaiset on. Nää on näitä jotka muuttaa omakotitaloon ja elämäntapa on kuin kaupungin rivari asukilla, eli mistään ei ymmärretä mitään.
Onhan se nyt herrajjumala selvää, että suodattimet vaihdetaan useamman kerran vuodessa. Jotkut asuu monta vuotta tietämättä koko suodattimiata mitään, ja sitten ihmetellään kun talossa on tunkkaista ja rakenteet homehtuu. Sellaisiakin asukkeja on, jotka eivät edes tiedä mikä kapistus koko iv-kone edes on. Se on saattanut olla vikatilassakin vuosia, ennen kuin asukki havahtuu huonoon happeen.
Monelle olisi hyvä asua vain kaupungin vuokrakämpäs, siellä isännöitsijä hoitaa kaiken, eikä tarvi muistaa kuin laittaa ovi perässään kiinni. - Anonyymi
Mikä firma? Kun noita on useita, ja oon ite miettynyt tuon hankkimista.
- Anonyymi
Eipä tänne viitsi firman nimeä...pitää ennen kaupantekoa selvittää, osaavatko tehdä oikein mm.läpiviennin, putkella ja ilman uretaania. Lisäksi pitää vaatia vaadittavat asiakirjat asennuksesta ja käyttöönotosta. Mm.Tukesin sivuilta saa tietoa.
- Anonyymi
täyden palvelun sähköalan yritys?!
- Anonyymi
Kuluttajariitalautakunta pitää kirjaa päätöksiä noudattaneista ja noudattamatta jättäneistä yrityksistä. Nämä ovat julkisia asiakirjoja, jotka ovat myös median saatavilla.
- Anonyymi
Teollisuusalueella?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Teollisuusalueella?
Just joo...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuluttajariitalautakunta pitää kirjaa päätöksiä noudattaneista ja noudattamatta jättäneistä yrityksistä. Nämä ovat julkisia asiakirjoja, jotka ovat myös median saatavilla.
Ko.päätös vuodelta 2018.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Teollisuusalueella?
Niin arvelinkin...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Teollisuusalueella?
Kengät sanoo KOOKOO..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kengät sanoo KOOKOO..
Ai sähköasentaja..justjoo
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kengät sanoo KOOKOO..
Yleisellä tasolla voidaankin pohtia, että mitähän siitä voi tulla, jos pelkkä sähköasentaja perustais sähköalan yrityksen!?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yleisellä tasolla voidaankin pohtia, että mitähän siitä voi tulla, jos pelkkä sähköasentaja perustais sähköalan yrityksen!?
Sutta ja sekundaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai sähköasentaja..justjoo
Suuret puheet..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai sähköasentaja..justjoo
Ei sähköasentajalta voi odottakaan rakennus-ja kosteusmääräysten tuntemista,sehän on päivänselvää. Itseään ja firmaansa kehuu kyllä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Teollisuusalueella?
sähköasentajan firma ei tiedä rak.määräyksistä enempää kuin sika pohjatuulesta
- Anonyymi
Varmaa eräs metrikääpiö joka niitä pimeänä tekee
- Anonyymi
RakMk C2:sta 1998 löytyy ohje (Kosteus määräykset ja ohjeet)
- Anonyymi
Joku idiootti kehu eristysvilaa,no sehän kun kostuu niin se ei koskaan sitten kuivu,mitä älykääpiöitä on täällä.Tulloo mieleen Vallesmanni vuosia rakennettiin ja yks kesä ku tuli vettä ku esterin perseestä niin sie ne villat oli sateelta suojaamatta seinissä,siihen vaan pantihin tiili vuoraus päälle..koskaan ei kuiva ja koska tulloo ongelmia jos ei oo jo.....
- Anonyymi
Mineraalivilla on nopeiten kuivuva eriste.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mineraalivilla on nopeiten kuivuva eriste.
...toki sillä oletuksella että ilma kulkee. Kuulostaa vähän siltä että että edellisen kirjoittajan tapauksessa ei niin ollut.
Mutta ketjussa oli puhe ilmalämpöpumpusta, jossa ei mitään kuivumisongelmia villalla ole. Jos on oikein asennettu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
...toki sillä oletuksella että ilma kulkee. Kuulostaa vähän siltä että että edellisen kirjoittajan tapauksessa ei niin ollut.
Mutta ketjussa oli puhe ilmalämpöpumpusta, jossa ei mitään kuivumisongelmia villalla ole. Jos on oikein asennettu.Just näin!
- Anonyymi
Läpivientiputken ympärille eristevillaa esim.hamppukuitua, samoin putken sisäosaan jotkut ammattilaiset laittavat sitä
- Anonyymi
Ok.
- Anonyymi
Riita-asia käräjäoikeuteen, jossa osoitat vahingon ja haet korvausta!
- Anonyymi
Höpö..
Ensin reklamaatio yritykselle ja jos se ei reagoi, niin yhteys Kuluttaja-asiamieheen,joka ottaa vielä yht.ko.firmaan sovun ja korvauksen/korjauksen aikaansaamiseksi. Ellei sekään tuota toivottua tulosta, niin valitus Kuluttajariitalautakuntaan. Jos ltk suosittaa päätöksessään yritystä korvaamaan ja yritys ei sitä noudata, niin päätöksen kanssa on helpompi sitten vaatia korvausta käräjäoikeudessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpö..
Ensin reklamaatio yritykselle ja jos se ei reagoi, niin yhteys Kuluttaja-asiamieheen,joka ottaa vielä yht.ko.firmaan sovun ja korvauksen/korjauksen aikaansaamiseksi. Ellei sekään tuota toivottua tulosta, niin valitus Kuluttajariitalautakuntaan. Jos ltk suosittaa päätöksessään yritystä korvaamaan ja yritys ei sitä noudata, niin päätöksen kanssa on helpompi sitten vaatia korvausta käräjäoikeudessa.Kuulostaa järkevältä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuulostaa järkevältä!
Kukaan täysjärkinen ei ala tuollasen asian kanssa riitelemään alioikeudessa, varsinkaan kun ei mitään vahinkoa ole sattunut. Juttu voi kääntyä toisinpäin , niin kannattaa miettiä sitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan täysjärkinen ei ala tuollasen asian kanssa riitelemään alioikeudessa, varsinkaan kun ei mitään vahinkoa ole sattunut. Juttu voi kääntyä toisinpäin , niin kannattaa miettiä sitä.
Eräässä tapauksessa oli Kuluttajariitalautakunnan päätös,jossa suositeltiin firmaa maksamaan korjatun virheen kustannukset,johon ei suostunut. Firma joutui lautakunnan mustalle listalle. Alioikeudessa juttu voitettiin ja firma maksoi myös oikeudenkäyntikulut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan täysjärkinen ei ala tuollasen asian kanssa riitelemään alioikeudessa, varsinkaan kun ei mitään vahinkoa ole sattunut. Juttu voi kääntyä toisinpäin , niin kannattaa miettiä sitä.
Kaikki täysjärkiset tajuaa että on myöhäistä valittaa kahdenkymmenen vuoden päästä sitten on kämppä homeessa ja rakennusfirma vuosikymmen takaperin mennyt konkkaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki täysjärkiset tajuaa että on myöhäistä valittaa kahdenkymmenen vuoden päästä sitten on kämppä homeessa ja rakennusfirma vuosikymmen takaperin mennyt konkkaan.
On niitä mulkkuja asiakkaita myös. Juttu kun kiertää, niin on hankalaa saada muita asentajia taloaan korjaamaan. Voiko siitäkin nostaa sitten syytteen. Kenen syy se sitten on kun talo mätänee. Muuten koko juttu on keksitty. Vastaavaa juttua ei Seinäjoen syyttäjältä löydy. Aika moni meni helppoon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On niitä mulkkuja asiakkaita myös. Juttu kun kiertää, niin on hankalaa saada muita asentajia taloaan korjaamaan. Voiko siitäkin nostaa sitten syytteen. Kenen syy se sitten on kun talo mätänee. Muuten koko juttu on keksitty. Vastaavaa juttua ei Seinäjoen syyttäjältä löydy. Aika moni meni helppoon.
Löytyy löytyy...et vaan osaa...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki täysjärkiset tajuaa että on myöhäistä valittaa kahdenkymmenen vuoden päästä sitten on kämppä homeessa ja rakennusfirma vuosikymmen takaperin mennyt konkkaan.
Heti virheellisen asennuksen jälkeen reklamoidaan ja prosessi lähtee käyntiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan täysjärkinen ei ala tuollasen asian kanssa riitelemään alioikeudessa, varsinkaan kun ei mitään vahinkoa ole sattunut. Juttu voi kääntyä toisinpäin , niin kannattaa miettiä sitä.
Aina pitää tuoda tumpeloitten asennusvirheet julkisuuteen,jotta sana kiertää ja osataan varoa!
- Anonyymi
Aina löytyy viallisen asennuksen korjaajia ja mielellään tekevät bisnestä, kun joku möhlii.
- Anonyymi
Olisi kiva kuulla mitä ne muut vialliset asennukset ovat?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisi kiva kuulla mitä ne muut vialliset asennukset ovat?
Tiedäthän niitäkin...tumpeloita riittää
- Anonyymi
Taas tapaus missä asiakas halusi huonomman läpiviennin kuin alkujaan sai 😁
- Anonyymi
Hyvä, jotta asiat tuodaan esiin-osataan vaatia osaamista ja varoa tumpeloita!
- Anonyymi
Jos putkien jatkos tulee ulos, kaikki putket ja kaapeli niputetaan yhteen, kietoen ilmastointi teippi ympäri. Villalla tiivistetään, unohtamatta höyrysulkua sisälle. On asennus sääntöjen mukainen. Siitä löytyy hovioikeuden ennakkopäätös, jota toistaiseksi noudatetaan. Jutun aloitus on siis täyttä potaskaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos putkien jatkos tulee ulos, kaikki putket ja kaapeli niputetaan yhteen, kietoen ilmastointi teippi ympäri. Villalla tiivistetään, unohtamatta höyrysulkua sisälle. On asennus sääntöjen mukainen. Siitä löytyy hovioikeuden ennakkopäätös, jota toistaiseksi noudatetaan. Jutun aloitus on siis täyttä potaskaa.
Sinä ja sun hovioikeutesi ja asennuksesi... hehhhehhh
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos putkien jatkos tulee ulos, kaikki putket ja kaapeli niputetaan yhteen, kietoen ilmastointi teippi ympäri. Villalla tiivistetään, unohtamatta höyrysulkua sisälle. On asennus sääntöjen mukainen. Siitä löytyy hovioikeuden ennakkopäätös, jota toistaiseksi noudatetaan. Jutun aloitus on siis täyttä potaskaa.
Älä piittaa-et vaan ymmärrä.
- Anonyymi
Luoma. Hän tuhosi meidän talon asennuksellaan. Muka oli hyvä ja osasi. Vastuuta ei koskaan mistään ottanut, eikä korvauksia antanut. Rotta oli.
- Anonyymi
Mauri on kuollut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mauri on kuollut.
yhdessä välissä kun luultiin että se on paras bisnes maakunnan tapaan juoksi iso porukka tekemään sitä..no markkinat meni pilalle ja alalle tuli huonoja asentajia. se siitä sitten. sama on käynyt ränni ja kattomaalaus hommissa joskus
- Anonyymi
Nyt olisi koulutusta asoy päättäjille tästä aiheesta ja ihan ilmaiseksi.
https://www.lyyti.fi/reg/Viranomaisilta_1_EtelaPohjanmaa_1985?utm_source=emaileri&utm_medium=email&utm_campaign=Kiinteistoliitto Etela-Pohjanmaa kouluttaa&utm_term=Ilmoittaudu tapahtumaan tasta linkista&utm_content=u-4300222-62274450-2264914-5- Anonyymi
Joopajoo...tuo koulutus ei anna mitään tietoa siitä, kuinka esim.seinäläpivienti tehdään oikeaoppisesti.
- Anonyymi
Reikä hiukan alaviistoon, putkiholkki reikään, kaikki sisäyksikölle menevä ilmastointiteipillä nippuun ulos asti ja villaa ympärille, ei koskaan mitään uretaanivaahtoja !
siinä on oikea tapa asentaa ko detalji.- Anonyymi
Koneen mukana tulee asennusohjeet, iso paperilakana kymmenellä kielellä, ei pitäisi olla vaikeaa laittaa oikein !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koneen mukana tulee asennusohjeet, iso paperilakana kymmenellä kielellä, ei pitäisi olla vaikeaa laittaa oikein !
Suurin osa ei vaan osaa asentaa oikein
- Anonyymi
Tuo on oikeaa puhetta!
- Anonyymi
Mikä firma tekee em.tavalla ja oikein?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä firma tekee em.tavalla ja oikein?
Timanttiporarit tekevät kaikki läpiviennit suoraan ulos. Ovatko ne sitten väärin tehty?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Timanttiporarit tekevät kaikki läpiviennit suoraan ulos. Ovatko ne sitten väärin tehty?
Et vaan ymmärrä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et vaan ymmärrä
eikös seinäjoella oo suomen eniten ränni ja pumppu asentajia? jostakin se voitto pitää repiä...
- Anonyymi
AINUT JA OIKEA ASENNUSTAPA! Ehkä sähköasentajafirmankin kantis opetella asentamaan oikein!
Reikä hiukan alaviistoon, putkiholkki reikään, kaikki sisäyksikölle menevä ilmastointiteipillä nippuun ulos asti ja villaa ympärille, ei koskaan mitään uretaanivaahtoja !
siinä on oikea tapa asentaa ko detalji.- Anonyymi
Hyvä!
- Anonyymi
Korrin tietoon?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Korrin tietoon?
ilmalämpöpumput
huollot ja korjaukset ...hohhoijaa..
Korjaisivatkin virheensä!
- Anonyymi
Eräs firma yrittää minimoida työn osuutta kuitissa, mutta pumpun hinta on valtava,
Näin asiakas saa vain pienen kotitalousvähennyksen, ja he maksavat vain vähän veroa.- Anonyymi
Mitsun 35 pumppu laitettiin taloon keväällä. Pumpun hinta 1250€, työ 500€. Maksoi siis 1550€. Työn jälki oli moitteeton.
- Anonyymi
Saippa halavalla. Yleensä on parin tonnin tietämissä.
- Anonyymi
AINUT OIKEA ASENNUSTAPA!
Reikä hiukan alaviistoon, putkiholkki reikään, kaikki sisäyksikölle menevä ilmastointiteipillä nippuun ulos asti ja villaa ympärille, ei koskaan mitään uretaanivaahtoja ! - Anonyymi
Koo....?
- Anonyymi
Mitsun pumpusta tullut uus malli joka on nyt markkinoiden paras. Kylmälaiteasentajan mielestä pumppujen mersu. FT35VGHZ-SC antaa vielä minus 35 asteessa enemmän kuin se kuluttaa sähköä.
- Anonyymi
Osaava asentaja puuttuu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osaava asentaja puuttuu
Niitä on vähän,suurin osa tekee seinänläpiviennin rak.määr.vastaisesti!
- Anonyymi
Samoin Cree 35 ja asennettuna 1800 eur
- Anonyymi
Onko kokemusta Spon alkuisesta firmasta? Postin mukana tullut nyt esite ja kiertää ovilla?
- Anonyymi
On.
- Anonyymi
Onko huumeilla osuutta
- Anonyymi
Ilmalämpöpumpuissa ei ole muita eroja, kuin hinta ja sisäyksikön ääni. Ihmiset luulevat, kun ostaa sen kalleimman pumpun, niin saa tehokkaimman lämmittäjän. Säästöä voi olla muutaman kympin vuodessa, joskus ei sitäkään. Ei kannata uskoa mainoksiin.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2043065Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391580Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus921442- 881332
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e461294Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1481196Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121158Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze119989Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89912Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.44793