En ole helluntailainen vaan ihan normaali luterilainen. Perinteiset helluntailaiset ovat voittopuolisesti ihan normaalia väkeä, kunnon ihmisiä, olen tuntenut monia. Uudet tuulet puhaltaa internetissä, sitä kautta näitä ämerikän oppeja on levinnyt ihan tavallisen kansan keskuuteen. Nämä karismaattiset saarnamiehet on oikeita piruja, niin varmoja itsestään ja tietoisia muiden joutumisesta helvettiin? Me luterilaiset olemme kaikki matkalla helvettiin, katolilaisista puhumattakaan, sehän on selvää.
Paavi on itse perkele, vapaamuurarit palvovat saatanaa, syövät ja raiskaavat lapsia. Olen tuossa yhden aivopestyn kanssa kinannut, siitä kuinka ne luulee vain pelastuvansa ja miksi? Koko muu maailma on menossa heidän mukaan helvettiin – näin se vaan kuulemma on, koska Raamatussa näin sanotaan. En tiijä mikä lahko se on ainakin jotkut hellarit ovat omineet tuon Amerikan fundamentalisminopin. Ai niin meidän raamattumme on kuulemma täysin harhaoppinen, lesboille, homoille ja naispapeille tehty eksytys. Tälle lahkolle ainut raamattu on 100% Genesikseen tukeutuva
https://en.wikipedia.org/wiki/King_James_Only_movement
”King James Only -liike väittää, että Raamatun King James Version (KJV) on parempi kuin kaikki muut Raamatun käännökset . King James Only -liikkeen kannattajat, jotka ovat suurelta osin evankelikaalisen , konservatiivisen pyhyyden liikkeen , perinteisen High Church -anglikaanisen ja baptistikirkon jäseniä , uskovat, että KJV on kaikkien aikojen suurin englanninkielinen käännös, joka ei tarvitse lisäparannuksia, ja he uskovat myös, että kaikki muut Englanninkieliset käännökset, jotka on tuotettu KJV:n jälkeen, ovat korruptoituneita. Nämä väitteet perustuvat yleensä Bysantin tekstityypin tai Textus Receptuksen suosimiseen ja epäluottamukseen Aleksandrian tekstityyppiin tai Nestle-Alandin ja Westcott-Hortin kriittisiin teksteihin , joihin suurin osa 20. ja 20. -ensimmäisen vuosisadan käännökset perustuvat.”
No joo, näistä suurin osa joiden kanssa olen kinannut ovat kreationisteja eli he uskovat vain Raamattuun ei evoluution eikä koulutieteeseen. Samoin näissä on ”nuorenmaan” kreationisteja joiden mukaan maapallo on 6400-vuotta vanha – sen on laskettu Abrahamin sukutaulusta. Heidän mielestään myös homot joutavat hengiltä kuten Ukrainan koomikko presidentti,(joka ei ole homo) tässä asiassa Venäjän KGB-katolilaisuus ja USA:n fundamentalistit löysivät toisensa. Kinasin erään ”uudestisyntyneen - aivopestyn” kanssa siitä että Raamattu on kooste jota on kirjoitettu yli 2000-vuotta, eikä sen syntymiseen ole Jumalalla osuutta eikä arpaa. No tämä pillastutti henkilön koska hän näki minussa demoneja, jotka kauttani kiusaavat häntä, ”oikeaa uskovaista” kuten paholainen kiusasi Jeesusta.
Nämä samat saarnaajat ovat pahimpia salaliittojen ja muun potaskan levittäjiä, unohtamatta koronaan ja rokotteisiin liittyviä kauhukertomuksia. G5 verkko on suunniteltu toiminaan koronarokotteiden kanssa ja rokotetuista tulee Bill Gatesille bitconeja louhivia zombeja ennemmin tai myöhemmin. Heille kaikki tiede on eksytystä, varsinkin luterilaisten raamatunhistorian opetus on paholaisen juoni maallistaa papisto, toki naispappeus on jo tuon suunnan huippu.
Saarnaajissa on oikeita ihmisiä, mutta kaikkein suurimmat huijarit ovat löytyneet noiden fundamentalisti lahkojen piireistä – Jumala palkitsee runsain mitoin oikean evankelistan, joka väläyttää kultahampain ”hollywood”-hymyn limusiinin takapenkiltä ;)
Paavi on itse perkele, vapaamuurarit palvovat saatanaa, syövät ja raiskaavat lapsia. Olen tuossa yhden aivopestyn kanssa kinannut, siitä kuinka ne luulee vain pelastuvansa ja miksi? Koko muu maailma on menossa heidän mukaan helvettiin – näin se vaan kuulemma on, koska Raamatussa näin sanotaan. En tiijä mikä lahko se on ainakin jotkut hellarit ovat omineet tuon Amerikan fundamentalisminopin. Ai niin meidän raamattumme on kuulemma täysin harhaoppinen, lesboille, homoille ja naispapeille tehty eksytys. Tälle lahkolle ainut raamattu on 100% Genesikseen tukeutuva
https://en.wikipedia.org/wiki/King_James_Only_movement
”King James Only -liike väittää, että Raamatun King James Version (KJV) on parempi kuin kaikki muut Raamatun käännökset . King James Only -liikkeen kannattajat, jotka ovat suurelta osin evankelikaalisen , konservatiivisen pyhyyden liikkeen , perinteisen High Church -anglikaanisen ja baptistikirkon jäseniä , uskovat, että KJV on kaikkien aikojen suurin englanninkielinen käännös, joka ei tarvitse lisäparannuksia, ja he uskovat myös, että kaikki muut Englanninkieliset käännökset, jotka on tuotettu KJV:n jälkeen, ovat korruptoituneita. Nämä väitteet perustuvat yleensä Bysantin tekstityypin tai Textus Receptuksen suosimiseen ja epäluottamukseen Aleksandrian tekstityyppiin tai Nestle-Alandin ja Westcott-Hortin kriittisiin teksteihin , joihin suurin osa 20. ja 20. -ensimmäisen vuosisadan käännökset perustuvat.”
No joo, näistä suurin osa joiden kanssa olen kinannut ovat kreationisteja eli he uskovat vain Raamattuun ei evoluution eikä koulutieteeseen. Samoin näissä on ”nuorenmaan” kreationisteja joiden mukaan maapallo on 6400-vuotta vanha – sen on laskettu Abrahamin sukutaulusta. Heidän mielestään myös homot joutavat hengiltä kuten Ukrainan koomikko presidentti,(joka ei ole homo) tässä asiassa Venäjän KGB-katolilaisuus ja USA:n fundamentalistit löysivät toisensa. Kinasin erään ”uudestisyntyneen - aivopestyn” kanssa siitä että Raamattu on kooste jota on kirjoitettu yli 2000-vuotta, eikä sen syntymiseen ole Jumalalla osuutta eikä arpaa. No tämä pillastutti henkilön koska hän näki minussa demoneja, jotka kauttani kiusaavat häntä, ”oikeaa uskovaista” kuten paholainen kiusasi Jeesusta.
Nämä samat saarnaajat ovat pahimpia salaliittojen ja muun potaskan levittäjiä, unohtamatta koronaan ja rokotteisiin liittyviä kauhukertomuksia. G5 verkko on suunniteltu toiminaan koronarokotteiden kanssa ja rokotetuista tulee Bill Gatesille bitconeja louhivia zombeja ennemmin tai myöhemmin. Heille kaikki tiede on eksytystä, varsinkin luterilaisten raamatunhistorian opetus on paholaisen juoni maallistaa papisto, toki naispappeus on jo tuon suunnan huippu.
Saarnaajissa on oikeita ihmisiä, mutta kaikkein suurimmat huijarit ovat löytyneet noiden fundamentalisti lahkojen piireistä – Jumala palkitsee runsain mitoin oikean evankelistan, joka väläyttää kultahampain ”hollywood”-hymyn limusiinin takapenkiltä ;)
Vastaukset 50
Vanhimmat
Ihmisillä on käsityksiä ja omia mielipiteitä. Eipä pidä leimata muita uskovia jos hän kuuluu muuhun uskontoon kuin itse kuuluu. Pitää muistaa että vasta tuomiolla Jeesus ratkaisee mihin olet uskonut ja ketä olet uskonut.
Eläkäämme toisen toistamme rakastaen leimaamatta ketään.
"Pitää muistaa että vasta tuomiolla Jeesus ratkaisee mihin olet uskonut ja ketä olet uskonut."
Eikä sitä edes tuomiolla ratkaista. Jos se vaikuttaisi pelastukseen, minkä kirkkokunnan mukaan evankeliumiin uskoo, kukaan ei pelastuisi. Se, mihin evankeliumin ulkopuolelta uskoo, ei taas vaikuta pelastukseen millään tavalla. Pelastus ei ole kiinni siitä uskooko helvetin olemassa oloon, Ilmestyskirjan tapahtumiin, Jumalan kolmiyhteisyyteen, Jeesuksen jumaluuteen, luomisen tapahtuneen vain 6000 vuotta sitten, vedenpaisumukseen, sielun kuolemattomuuteen, jne jne...
Sanoit asian ytimen. Mikä kirkkokunta tai uskonnollinen liike opettaa totuutta. Ei yksikään.
Jokaisella on omat järkeilyt sanasta.
Niinpä viimeisellä tuomiolla monet saavat kuulla Jeesuksen sanat... Menkää pois, en tunne teitä. Siellä lopullisesti ratkaistaan kuka on noudattanut ja uskonut Jumalan pelastussuunnitelmaan.
Hauska aloitus. Valitettavan todenkuuloista.
Tervetuloa järkiinne !
Myös ihan tavalliset "kristityt."
Täällä uskonnottomuudessa ei ole syntiä, tuomiota, pelastusta ja kuoleman jälkeistä ikuista helvettiä ja paratiissia.
Oletko Jehovan todistaja?
Anonyymi 25.03.2022 07:35
Tervetuloa järkiinne !
Myös ihan tavalliset "kristityt."
Täällä uskonnottomuudessa ei ole syntiä, tuomiota, pelastusta ja kuoleman jälkeistä ikuista helvettiä ja paratiissia.
Aivan, näinhän se on. Silloin siinä on korvaususko - kuolema - juomiset - haureudet ja pettämiset, niin alkutiivistettynä, eli maailma.
Jeesus varoitaa huijareista ja helppoheikeistä,
"Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa,
mutta sisältä ovat raatelevaisia susia"
Matt: 7: 15
monet kyllä eksyy näitten huuha-huijareiden mukaan, jotka sitten sitovat eksyttäviin lahkoihin.
"sieltä et pääse, ennnekuin maksat viimeisenkin rovon"
Anonyymi 25.03.2022 08:11
Jeesus varoitaa huijareista ja helppoheikeistä,
"Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa,
mutta sisältä ovat raatelevaisia susia"
Matt: 7: 15
monet kyllä eksyy näitten huuha-huijareiden mukaan, jotka sitten sitovat eksyttäviin lahkoihin.
"sieltä et pääse, ennnekuin maksat viimeisenkin rovon"
//// No, tuolla peukalopaikan saarnamiehellä ei ole elämälle mitään sanottavaa, vaan omamielikuvitussaarna - - on tavallaan tiivistettynä omajumalainen ropokauppias.
On se omannäköinen ropo siellä, toinen tuolla, sekä kolmas, missä sattuu.
Raamattu on kokonaisuus - sillä on sanomallinen sisältö, eikä sitä ropokauppiaatkaan voi rosvoilla peräkamarinsa hurmaan. Ei jakeella eletä - vaan Jumalan Sanalla.
Jeesus sanoi ropokauppiaallekin, että eksyt- ellet tunne "enempiä" kirjoituksista.
Viimeisellä tuomiolla ei kysytä ihmisen omasta uskosta yhtään mitään.
Ihminen tuomitaan tekojensa ja tekemättä jättämisen mukaan.
1. Piet. 3:21
"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus."
Eli kunhan vaan on pää märkä niin kaikki on ookoo !
hauska oppi sinulla, toivotaan ettei pääsi kuivaa matkalla lopputilille.
Käsittämätön johtopäätös! Jeesus tekee hyvin selväksi, että ilman hyviä tekoja ei pääse Jumalan valtakuntaan. Hän nimen omaan sanoo (myös), että kukin tuomitaan tekojensa mukaan.
Helluntailaiset perustavat uskoon.
Vauvakastetut kasteeseen.
Gal3:7 Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
Saathan sinä yrittää taivaaseen "hyvillä" teoillasi.
"tuomitaan tekojen mukaan",
niin: vaan se ei ole SAMA, "kuin pelastus Jeesuskessa"
höpölöpö -- kastesaarnaajat - ilman verenevankeliumia ovat torikauppiaita ja ihmisopin kirkastajia - yleisuskonnon sokeita puhujia. Siinä lapsi - ikäänkuin luopuu saastaisesta elämästä, tuo viaton, joka muka on synnissä vaikkapa uskovaperhessä syntynyt. Voi pyhä sylvi.
Sitten kun sakaramenttirituaali on päätä hieman kastellut, se nimitetään kasteeksi ja alkaa hirviä haloo hurmahenki , että minun vesi pelastaa. Eihän se näin mene - vaan helvettiin moni menee vauvavaleltu - kun ei se usko tullut vedestä.
On tuhraa tehdä vauvavalelusta pyhäkehää ja siitä lähteä sitten jeesustelemaan, että kaste pelastaa - ...... siitä sinun puheestasi on puuttunut aina veren evankeliumi.
Et ole edes kuunnellut vanhoja kirkon pappeja, joilla on todella uskoontulo ja verenevankeliumi - he eivät hökellä vauvavesistä mitään, vaan sijaisuhrista.
Siinä on suuri ero.
Pistäpä pääsiäisenä uhrilammas - ja vauvan - siis kastamasi äidin tissillä olevan lapsen suuhun lampaan liha - sinun vauvasi kuolee - siihen.
Hänen pelastus uskonsa on viattomuus. Jumala on antanut elämän ja hän on PYHÄ Jumalan silmissä, kasvamaan tietoiseksi - ja tässä on isän ja äidin vastuu.
Äiti antaa lapsensa isän kasvatettavaksi - ja nyt puhu sitten niille vauvavalelluille iseille, että missä he ovat?
Seuraavassa on perhekuntaa - jossa lapsi, joka ei pysty syömään, on viaton.
Mutta, jotka tieten tekevät valintansa on verenmerkki ja pihtipielet oppina missä seurakunta kokoontuu ja miksi kokoontuu. Pakanallinen monijumalainen maailma oli pihalla, jossa kuoleman enkeli liikkui ja esikoiset kuoli. Se on sanomallinen oppi, ilman esikoista - sijaisuhria on kuolema - vaikka siellä yleisuskontojen kirjossa pesuvatilaulut soi.
Pihtipielet ON verellä merkittävä - ja ovi suljettava maailmalta. Eikä tätä käsitä, onko vaikeeta? Siksikö Egypti - jumalaisen marttiverimurhaajan uskovain kasteentappaja on pyhempi?? Mieti kuoleman enkeliä ja verivelkaasi.... Sijaisuhri - sitä Pyhä Henki opettaa Golgatalla ja kuka tajuaa - että se maailma on sitä, että rakennan ne ristit ja ruoskin Jumalani - sylkien ristille - tapan hänte, tapan Jumalani - ellen käänny.... ja näin veren merkki tulee uskoksi ja uskovasta Herran huone - joille kuuluu suun tunnustus ja kaste.
Se on verenmerkillä hyvän uskon liitto. Siitä on lähdettävä liikeelle, eikä tappaa vauvaa- autuasta luullen tunkea hänen suuhunsa sakaramenttilihaa kuolemaksi.
Lapsi syö ja juo Jumalan aivoaitusta, äidin tissiä, tai äidinvalmistamaa lusikkaruokaa.
Siihen asti, kun tietoisuus alkaa - että tarvitsen elämänleipää, muutoin olen maailmassa se ristien rakentaja - orjantappurakruunujen päähänpainaja - ruoskija - kannatan sen ristin, koska minä olen se paha - lähimmäistä - luotua kohtaan. .... Vesi pelkästään ei riitä, on oltava sijaisuhrin kokonaisvaltainen näkeminen silmien edessä. Se saa aikaan parannuksen, koska Jumalan laki - mikä on rakkaudenlaki - osoittaa synnin, eli joutuu lain alle. Mutta parannuksen jälkeen ristiltä näkee sijaisessa vapauden- pääsee lain alta vapaaksi.
Golgatan veressä - voima on! Voima niin siunattu verraton. jne. lauluntekijän sanoin!
Puhukaa koko Israelin kansalle ja sanokaa: Tämän kuun kymmenentenä päivänä ottakoon kukin perheenisäntä itsellensä karitsan, yhden karitsan joka perhekuntaa kohti. Mutta jos perhe on liian pieni koko karitsaa syömään, niin ottakoon lähimmän naapurinsa kanssa yhteisen karitsan, henkilöluvun mukaan. Karitsaa kohti laskekaa niin monta, että voivat sen syödä. Ja karitsanne olkoon virheetön, vuoden vanha urospuoli; lampaista tai vuohista se ottakaa. Ja pitäkää se tallella neljänteentoista päivään tätä kuuta; silloin Israelin koko seurakunta teurastakoon sen iltahämärässä. Ja he ottakoot sen verta ja sivelkööt sillä molemmat pihtipielet ja ovenpäällisen niissä taloissa, joissa he sitä syövät. Ja he syökööt lihan samana yönä; tulessa paistettuna, happamattoman leivän ja katkerain yrttien kanssa he sen syökööt. Älkää syökö siitä mitään raakana tai vedessä keitettynä, vaan tulessa paistettuna päineen, jalkoineen ja sisälmyksineen. Älkääkä jättäkö siitä mitään huomenaamuksi; mutta jos jotakin siitä jäisi huomenaamuksi, niin polttakaa se tulessa.
(2Mo 12:3-10)
Kun tuota varjolainpuolen opetusta (2Mo 12:3-10) "tulessa paistettu" sisältää erittäin sanomallisen sisällön Golgatalle.
Se tuli, mikä poltti Vapahtajani oli juuri se synnin saattama - meidän tekomme.
Hänet ruoskittiin, ettei häntä edes tunnettu. hän oli runneltu - meidän tekojemme tähden.
Siksi uhrikaritsa oli tulella käsitelty ja poltettiin tulessa.
Varjolain- eli vanhanliiton puoli on tärkeä opetuspeili - jonka edessä näemme - mitä takana on tapahtunut, mitä on opetettu.
Eli koko luominen ja luomisen merkitys meille on elämä. Jumala on elämänantaja -antaa sen Pojalle, ja Poika kelle tahtoo. Se on tämä veren merkitys.
Se tuo *Sana - joka oli alussa- jonka varaan luotiin kaikki! Ellei ollut tuota SANAA - ei olisi luomakuntaa - elämää meissä.
Alussa oli Sana - Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala.
Tässä pysyy kaikki koossa. Se on Elämä. Hän loi - kumartakaa Häntä - joka on luonut taivaan ja maan! Tämä Sana! Käsittämätön voima! Sana tuli tihaksi - että voimme nähdä Isän! Siksi elämä Hänen mielenmukaisesti on Hyvän omantunnon liitto suhde!
Sitä se kaste merkitsee - se on hyvänomantunnon LIITTO! Kun sydän on verellä pesty - se on puhdas. Jumalalle kelpaava - koska SANA sen puhdistaa! Perille ei pääse mitään epäpyhää - eikä kauhistuksen tekijää, eli sydämessä on oltava - Jumalan puhdistama Henki! Tämä Henki todistaa meidän hengelle, olemmeko tiellä vai ei!
Veren merkki pihtipielessä ja sijaisuhri - joka oli tuolla poltettu - esikuva Golgatasta.
Jumalalla on vain YKSI kansa - ja tässä polvistutaan rukouskammiossa Ylimmäisen Papin edessä - käyden päivään, siihen, mille polulle on kutsunut kulkemaan - ja Pyhä Henki meissä - toteuttaa uskon ja tekemisen. Hengen hedelmä.
Uskovaisuudessa - hyvänomantunnon liitossa on Hänen ristinsä ja minun.
Se on liittosuhde.
Risti on -ihmisen aikaansaama - maailma - uskonnollisuus - yleisuskonnot, väärine kirkkoisineen, jota esim. kirkkohistoria maalaa eteemme.
Sieltä löytyy risti . En palvo ristiä, vaan sijaisuhria. Risti kertoo minulle siitä, mitä maaima saa aikaiseksi . ja kirkkojen ristitkin kertovat - että kuinka paljon muotouskonnollisuus saa aikaiseksi - olenko ristien rakentaja - vai onko se risti tyhjä.
Nostanko katseeni Jumalan temppeliin - jossa Ylimmäinen Pappi, rakentaa nyt sijaa omilleen, rukoilee omien puolesta - Pyhä Henki tekee sitä työtä, mitä Hän on lähettänyt tekemään. ja Henki vie Golgatalle. Oppikirja on siellä ja sen SANAN ääressä.
En niin katso sakramenttaalisiin kirkkoihin, koska ihmiskäskyt ruoskineen heiluu niissä tuvissa. Lucifer - hajotti ja loi kirkkokuntien taistelevat osastot. Niiten mukaan, ei tarvitse mennä. Golgata - jossa polvistutaan ja sanotaan. Jeesus Kristus on Herra!
ts. syventää oppimaan Elämä.
Iankaikkinen elämä on armolahja Elämänantajalta ja tärkeintä on se - että Elämänkirja tuntee ja nimi on kirjoitettu Elämänkirjaan. Se pelastaa toisesta kuolemasta.
Ristillä on oma sanomansa - sitä en kuitenkaan palvo - vaan sitä Ristin sijaisuhria Jeesusta.
Risti teki hänelle hirvittävän teon, teon siksi, että minä näkisin maailmassa paikkani - kannatanko maailmaa - ristien rakennustyömaata - jossa lähimäiset tulevat kärsimään, petettyinä, ihmiskauppiaitten uhreina - sodan uhreina -huumemaailman uhreina- jopa uskonnollisuuden uhreina - jossa Kristuksen vapaus puuttuu. Risti - tuo risti - on kuin koulun pulpetti oppilaalle. Mitä se tekee - mikä vaikutus sillä on, tätäkö se ristinkautta maailma on, eli tekorakkaus - ihmisen lihallinen rakkaus - jne.
Siinä on ristin sanoma. Lyönkö lähimmäiseni ristille?
Vai saako Luojan - joka loi - olisi antanut paratiisin, kun uskossa olisi siinä vaellettu - elämäksi. Lankeemus on ihmisen luomus - siksi olemme täällä alhaalla oppimassa, mitä lihan mukaan eläminen on. Miten se polttaa ruumista, satuttaa, ja tappaa.
Sitä Golgatan uhrissa näen.
Tulen - kivun - mikä ei pitäisi olla minun tekoni.
Onko se merkkinä minun otsassani, myykö käteni syntiä - onko sen merkki kädessäni.
Vai onko todella mielessäni tahto elää uskossa- Eli se merkki otsassa, mielessäni, ja käteni ei halua myydä tuota kallisarvoista elämää. Otanko sen omanristin Hänen kanssan.
Hänen ristinsä ja minun. ........ maailma voi ristiinnaulita --- eli risti voi olla yhteinen
Jokainen on syntiä tehnyt ja on Jumalan kirkkautta vailla. Joka sanoo olevansa synnitön, väittää Jumalaa valehtelijaksi.
Jeesus on ainut tie pelastukseen. Ikuinen elämä tulee teoistamme huolimatta! Täysin armosta, se on lahja. Sitä ei voi saada omien 'hyvien tekojen' kautta, jotta kukaan ei kerskaisi. Pelastua ja uudestisyntyä voi vain myöntämällä, tajuamalla vilpittömästi, olevansa syntinen ja matkalla helvettiin ja ottamalla vastaan pelastuksen, jonka Jumala valtavassa rakkaudessaan meille järjesti Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen kautta.
Jos et vielä ole uskossa, mutta etsit totuutta, rukoile Jumalaa avaamaan silmäsi. Hän haluaa pelastaa jokaisen. Hän ei pilkaten torju luotaan vilpitöntä etsijää, joka nöyrästi pyytää apua. Edes uskoon ei voi tulla ilman että Jumala pelastukseen vetää. Ilman häntä olemme tuomitut, jokaikinen meistä. Jeesuksen kautta voimme TIETÄÄ olevamme pelastetut, koska Raamattu sanoo niin.
Armon aika loppuu pian, uskovien ylöstempaukseen, ja alkaa taas aika, jossa voi pelastua vain uskon JA omien tekojen kautta. Siinä ajassa ei pyhän hengen lahja ole pysyvä, vaan sen voi menettää.
Viimeisellä tuomiolla tuomitaan syntiset, jotka eivät ole ottaneet vastaan pelastusta Jeesuksessa. Ylöstempauksessa pääsemme seitsemäksi vuodeksi taivaaseen kaikki me syntiset, jotka olemme ottaneet vastaan pelastuksen yksin Jeesuksessa, yksin armosta. Me olemme viimeisellä tuomiolla katsomassa, kun helvetissä tuhat vuotta kärsineitä tuomitaan tuliseen järveen. Ne ärsyttävät aidot uskovat ovat siellä katsomassa, kun yrität selitellä, miten hyvä ihminen oikeasti olitkaan. Kaikki ajatuksesi ja tekosi näytetään kaikille silloin. Lopussa joudut polvistuen myöntämään, että Jumalan tuomio on oikeudenmukainen. Ja sitten sinut heitetään palavaan järveen. Sinun ei tarvitse mennä sinne. Jeesus maksoi syntivelkasi. Ota se vastaan nyt, sillä loppu on lähellä.
ALOITTAJA:
USKO - se on ydinkysymys uskonnoissa. Papit, saarnaajat puhuvat ja pelottelevat sinut uskomaan fiktiivisiin persooniin, kuten Jumala ja myös Jeesus. Ole vahva uskossa älä epäile, tärkeintä on uskoa.
Kremli uskottelee venäläisille, että Ukrainan invaasio oli pakko tehdä ja se on ollut suuri menestys. Kun tätä propakandaa syötetään päivästä päivään moni venäläinen uskoo siihen ja pitää lännen uutisia sodasta propakandana.
Minun puolestani jokainen uskokoon mihin huvittaa. Raamattu antaa riittävästi aiheita uskoa, se tietysti pelastaa sinut helvetin tulelta. Ei tietysti voi väheksyä Raamatun viitoittamia elämän ohjeita ihmisarvoiseen elämään. Meille kansakoulun käynneille 10-käskyä oli itsestään selvyys. Ihmisarvoiseen elämään kuuluu myös humanismi, se tuntuu olevan uudestisyntyneille vieras käsite tai suuri eksytys. Lahkot haukkuvat katolilaisia ja luterilaisia, koska niiden opeista on karsittu fundamentalismi ja ne hyväksyvät tieteen sen kaikissa muodossa. Oikea kristitty palaa henkisesti Israelin heimon, Abrahamin suvun paimentolaisaikaan. He hyväksyvät kuitenkin urbaanin maailman tieteen saavutukset, mutta eivät ihmisen biologiaa eikä maapallon geologista historiaa.
Raamattuun on lisätty ajan saatossa käsitteet joilla saarnaajat pelottelevat ihmisiä synnintuntoon, Jeesukseen ja sitäkautta pelastukseen. Lahkoille historia ja kristinuskon historia on Jumalan pilkkaa, varsinkin kun sitä opiskellaan täkäläisessä pappiskoulutuksessa. Nykyisen eurooppalaisen ihmispopulaation kulttuurihistoria löytyy Sumerista, jonka kiilakirjoituksista on napattu tarnoita ja käsitteitä Jahve-uskontoon - se Babylonian aika oli kamalaa.
Uskontomme historia löytyy Sumerista.
Irving Finkel on ylivoimaisesti paras sumerilaisen historian ja kielen esittelijä. Hän toimii kuraattorina British Museumin Lähi-idän näyttelyssä. Hänen kirjansa The First Ghosts on yhtä mukaansatempaava kuin hänen luennot.
https://www.youtube.com/watch?v=We9Op1EKjy8
Yksinkertaisesti sanottuna:
Raamattu ei ole Jumalan kirjoittama kirja. Se on meidän kirjoittamamme kirja Jumalasta. Siinä on valtava ero.
https://www.patheos.com/blogs/keithgiles/2019/11/god-didnt-write-the-bible-we-did/
Kirjoitat sekavia. Jokainen tulkoon uskollaan autuaaksi, ”Minun puolestani jokainen uskokoon mihin huvittaa. Raamattu antaa riittävästi aiheita uskoa, se tietysti pelastaa sinut helvetin tulelta.”
Mutta.
”Yksinkertaisesti sanottuna:
Raamattu ei ole Jumalan kirjoittama kirja. Se on meidän kirjoittamamme kirja Jumalasta. Siinä on valtava ero.”
Kysyisinkin, arvoisa puhemies, miten ”meidän kirjoittamamme kirja” voisi ketään pelastaa helvetin tulelta, sillä sehän olisi silkkaa arvailua.
Opetusministeri vastaa
Lisäkysymys kulttuuriministerille: Entä keitä ovat nuo me mme jotka ovat kirjoittaneet tuon kirjan?
Kaksi minuuttia, jatkamme vielä kymmenen minuuttia.
Joo tämä ihmisotuksen loputon kiduttamo ihan itse sovellettu ja kirjoitettu eri raamatun versioihin. Vatikaani, papisto ja "kirjan oppineet" määrittelivät raamatun sisällön riipuen uskon suunnista - munkit kirjoittivat. Jos kiinnostusta riittä ja englanti kääntyy raamatun synnystä ja sisällöstä löytyy tekstiä valtavat määrät.
---------------------------------------------------------------
"helvetin käsite oli juutalaisuuden myöhäinen kehitysvaihe eikä tärkeä historiallinen opetus. Gihenna oli kaatopaikka Jerusalemin ulkopuolella ja se käännettiin helvetiksi. Sheol oli juutalaisuuden aikana kuolleiden pidätyspaikka ja se käännettiin helvetiksi. On vaikea tietää, mikä kristinusko ottaa tämän kauhean idean, kenties Zoorasterim."
https://www.quora.com/Is-hell-a-man-made-concept-or-is-it-actually-from-original-versions-of-the-Bible-Ive-seen-passages-where-hell-is-mentioned-in-more-recent-versions-of-the-Bible-but-are-those-just-bad-translations
Nii no, kerrot jehovain oppia, mutta kyllä hellvetistä on tarpeeksi viittauksia kirjattu aivan Jeesuksen sanomanakin, jotta sitä voisi noin vain sivuuttaa.
Saarnurit esittelevät helvetin näkyjä ikään olisivat itse olleet siellä pitempiä aikoja. Urbaani helvetti on ihan ihmisten itsensä kehittämä ja evankelistat kertovat lisää. Jeesus on myös fiktiivinen hahmo jonka suuhun on laitettu ihmisten toimesta sanoja. Toisaalta Jeesuksen hahmo on raamatussa ja saarnoissa on hyvin moderni, Jeesushahmo toimii siinä tarkoituksessa mihin sitä käytetään. Yksi asia särähtää näissä tuomioissa, ne pohjaavat oletusolentojen sanomisiin, joiden olentojen sanomiset ovat ihmisten keksimiä. Muuten monen raamatun tarinan juuret ovat Sumerissa ja myös Egyptissä, siinä on vielä kielellisenä suodattimena Kreikka välissä.
Ateistin kanssa on turhauttavaa vääntää hellvetistä tai taivaasta. Jos et usko, niin älä usko. En minäkään usko sinun satuihisi sumerilaisista hahmoista.
Näinä se menee, jos olet ateisti sinulla ei ole oikeutta tutkia vaikka nyt kristinuskon historiaa, ihan normaali kommentti "oikealta uskovalta". Suurin osa historian tutkijoista on tavallaan ateisteja tai sitten agnostikkoja - kuten minäkin.
Varsinkin raamatunhistoriaa tutkiva syvässä uskossa oleva pyrkii löytämään tuloksia jotka vahvistavat hänen näkemyksiään uskonnosta, eli hänen tutkimuksensa ovat subjektiivisia. Raamatun argeologiasta oli paras esimerkki oli edesmennyt Ron Wyatt, joka löysi kaikki vanhan testamentin esineet ja tapahtumapaikat. Paras oli Graalinmaljaan Golkatalta pudonneet veripisarat josta saatiin Jeesuksen DNA.
Pappa, tunnistan sinut näistä pilkallisista ja uhmakkaista avautumisistasi. Olen yrittänyt auttaa sinua näkemään totuuden ja autan jatkossakin. Olen englannista kääntänyt Chuck Misslerin kokoamaa tietoa KJV-Raamatusta. Sinun takiasi käänsin. Sinä et viitsi edes lukea, saati laittaa aivojasi käyntiin ja tosissasi yrittää tajuta. Olen kertonut sinulle, että ei edes ihmisen kehittelemä huipputietokone pystyisi kirjoittamaan kirjaa, jossa kaikki tuo esiintyisi. Kun vielä ottaa huomioon, että KJV on Raamatun seitsemäs ja viimeinen versio, ja että Raamattu kirjoitettiiin hepreaksi ja kreikaksi, on vielä uskomattomampaa, että King James -Raamatussa on nuo ihmeellisyydet, mitkä olen sinulle esitellyt. Saatanallisissa kaupallisissa väännöksissä mitään noista ei esiinny. On kuin seinille puhuisi. Se, että sinulle puhuminen on turhauttavaa, on kuitenkin mitätön harmi, kun vertaan sitä siihen kärsimykseen, johon olet laput silmillä rynnimässä IKUISESTI. Jumalan avulla jaksan loppuun asti rukoilla puolestasi ja tuoda esille Raamatusta löytyviä ihmeitä. On sääli, että et ole viitsinyt opetella englantia. Youtuben aikana se olisi kovin helppoa.
Jeesus puhui helvetistä enemmän kuin kukaan muu. Satanistiset käännökset ovat 1880-luvulta asti pyrkineet poistamaan maininnat helvetistä ja Jeesuksen jumaluudesta. Kokonaisia jakeita on poistettu. Lukekaa tai kuunnelkaa Gail Riplingeriä. Hän on koonnut laajan teoksen, jossa vertailee Raamattua noihin muihin muka-raamatuihin.
Ei kannata käyttää valheellisia lähteitä, kun etsii totuutta. Totuus löytyy Raamatusta. 1611 lähtien King James -Raamattu on ollut Jumalan sana. Jokainen pilkku ja pistekin siinä on totta.
Ron Wyattia kannattaa itse kuunnella ja päätellä itse hänen esittämistään löydöistä, mikä on totuus. Sinä et voi tehdä sitä, koska et ole viitsinyt opetella englantia. Hänellä on valtavasti myös videomateriaalia, joilla pääset alkuun.
Jeesus rakastaa pientä Genesisrosvoa, no menihän rahat hyvään tarkoitukseen.
Ron Wyattin arkeologisten tutkimusten
petosasiakirjat.
https://www.tentmaker.org/WAR/
Suuri kristillinen huijaus
https://www.tentmaker.org/Dew/Dew7/D7-AGreatChristianScam.html
Pidä varasi ateismi voi tarttua kun korona, turha lukea historiaa se pilaa vain pyhän paatoksen, sitäpaitsi ateisteilla ei ole oikeutta arvostella raamattua
Luin 'artikkelin' läpi. No eipä ole mitään uskottavaa, ei mitään todisteita muka valheista. Vertaapa tähän videoon, jossa Wyattit kävelevät tuhotussa Sodomassa. Jos et pysty näkemään kaupungin rakennusten muotoja, hahmotuskykysi on hyvin erilainen kuin minun. Ja miten 'väärentäisit' sulfapallot? https://www.youtube.com/watch?v=DGydsZdr0zk
Hyvin uskottavia petkuttajia on aina ollut. Oli esimerkiksi se Abignail, joka menestyneesti toimi lääkärinä ja lentäjänä (saadakseen ilmaisen kyydin lennoilla varapaikalla) ja kirjoitteli katteettomia shekkejä. On totta, että huijareita on aina ollut. Ilman todisteita en näe Ron Wyattia huijariksi. Hän on uskottava puhuja, kyllä, mutta vielä enemmän puhuvat hänen esittämänsä videot ja kuvat. Jos hän olikin huijari, Jumala laittaa hänet tilille. Jos taas joku yrittää mustamaalata Jumalan miestä, hänkin saa tuomionsa.
Kiitos linkistä kuitenkin. Se muistuttaa, millä tasolla Wyattin vastustajat toimivat.
Tuo kommententisi ei poista sitä tosia asiaa, Genesiksen tarinat ovat fiktiivisiä, toki yhtymäkohtia löytyy geologisiin tapahtumiin. Tässä valossa jos seikkailija löytää lahes kaikki esineet tai paikat jotka liittyvät Israelin heimon tarinoihin sitä voidaan pitä argeologian riemuvoittona. Jokainen uskokoon vaikka Wyattiín, häntä nimittivät huijariksi myös amerikkalaiset kristityt.
-----
Hajoava meteoriitti teki tuhoja Lähi-Idästä (Sodoma ja Komorra) Etelä-Amerikaan saakka. Siitä on geologiset todisteet sillä puolella maapallon johon meteoriitti tuli. Massiivinen kraatteri Grönlannin jään alla viittaa ilmastoa muuttaviin vaikutuksiin ihmisten aikana 31 kilometriä leveä Hiawatha-kraatteri on saattanut muodostua jo 12 800 vuotta sitten, kun 1,5 kilometrin asteroidi osui maahan.
https://www.science.org/content/article/massive-crater-under-greenland-s-ice-points-climate-altering-impact-time-humans
Tulvatarina - tulva oli tarina tsunamista, tarinnan lopussa sanotaan "vedet asettuivat" , heiluttuaan aikansa.
Arkeologit löytävät todisteita neoliittisesta megatsunamista Israelista Katastrofaalinen tsunami tapahtui toisinaan vuosina 7910–7290 eaa. äärimmäisen 16 metrin (52,5 jalkaa) aallonkorkeudella ja 1,5–3,5 km:n (0,93–2,2 mailia) nousulla Israelin Karmelin rannikolla lehdessä julkaistu
http://www.sci-news.com/archaeology/neolithic-mega-tsunami-israel-09188.html
Tässä pitkä hyvä dokumentti tiedemiehiltä, jotka ovat myös Raamattuun uskovia kristittyjä: https://www.youtube.com/watch?v=UM82qxxskZE Suomenkielinen tekstitys. 'Is Genesis History' -ryhmällä on valtavasti muitakin erinomaisia videoita youtubessa.
Itselleni Grand Canyon on ilmiselvä todiste Nooan vedenpaisumuksesta. Ihmettelen, miten koskaan saatoin uskoa, että sen olisi kaivertanut pieni joki, noustuaan ensin monta sataa metriä ylämäkeen ja sitten levittäytyen laajalle alueelle, muodostaen äkkiä repeytyneen näköiset rosoiset jyrkänteet. Jos rehellisesti katsoo, uskaltaa katsoa tosiasioita ja pitää auki sen mahdollisuuden, että Raamattu on totta, pystyy ymmärtämään sen, mitä synteihinsä käpristynyt Jeesuksen vihaaja ei voi.
Fossiilit ovat myös ilmiselvä todiste vedenpaisumuksesta.
Ei ihminen pelastu sen mukaan mihin lahkoon kuuluu. Jeesus taivaaseen on ainut tie.
Aivan. Jopa luterilaisessa kirkossa voi olla pelastettuja, kuten nyt esimerkiksi Räsänen. Hän on jäänyt kirkkoon ja yrittänyt korjata sitä sisältäpäin. Suurin osa uskovista lienee jo poistunut sieltä. En tiedä Suomessa yhtään uskovien seurakuntaa. Jos joku teistä tietää, kertoisitteko. Minun 'seurakuntani' pastoreita ovat Charles Lawson, Robert Breaker, Spencer Smith, Chuck Missler, Peter Ruckman, Raymond Thomas, David Peacock, Gene Kim.
Aloittaja ei paljoakaan vissiin tunne ns. tavallisia uskovia tai tavallista uskovaisuutta, vaan on sen vallassa, mitä jotkut harvat julistjat netissä julistavat.
Pastoreita, raamatunopettajia ja julistajia on todella paljon enempi kristikunnassa kuin nämä harvalukuiset netissä saarnaavat ihmiset. Ja enin osa kuuntelee lähinnä omia paikallisia pastoreitaan.
Vilkaiseppas seuraavaksi niiden nettipastoreitten videonkatselulukujakin, ettet turhaan pillastu heidän takiaan. Monella heistä on vain alle 1000-1500 katselukertaa videoillaan.
>> Jeesus rakastaa huijareita ja "helppo-heikkejä" <<
Syntisiä vartenhan Jeesus juuri tuli. Paavali koki olevansa suurin heistä.
Kuningas Daavid on esikuva Jeesuksesta. Jo Daavidin luokse kerääntyi kaikenlaista katkeroitunutta väkeä.
mitä näissä keskusteluissa ja otiskko "rakastaa huijareita", ja näitä mielipidekommentteja, niin muistaa se vanha sanonta:
"ei savua ilman tulta",
ei siis negatiivisetkaan kommentit "tyhjästä lähde", miettikää sitä.
Olemme kaikki syntisiä. Vain ne, jotka sen tajuavat, voivat pelastua. Omahyväisyyden ylpeys estää uskoontulon. Raamattu vertaa omia töitä likaisiin riepuihin. Ylöstempauksen jälkeen pelastussuunnitelma muuttuu, ja pelastua voi vain uskon JA tekojensa kautta. Nyt armon ajassa pelastuminen on yksin uskosta.
Niin. Miettikääpä, miksi ei esiinny noita katkeria vuodatuksia siitä, että joulupukkia ei ole. Se viha, joka pakanoilla on Jeesusta kohtaan, johtuu saatanasta, joiden lapsia he ovat. Me kaikki olemme pahan lapsia, kunnes otamme vastaan Jeesuksen ja meistä tulee Jumalan lapsia. Helvettiin menevistä totuus näyttää vihapuheelta, koska he vihaavat totuutta. Minä rakastan totuutta. Elin suurimman osan elämästäni synnissä, tuhlasin arvokasta Jumalan antamaa elämää. Kiitos Herralle, että hän silti minut vielä pelasti. Sinäkin, omahyväinen aloittaja, voit pelastua samalla tavalla. Nöyrry. Ota vastaan pelastus.
Hyvin menee niin menköön - Jeesus peukuttaa
https://www.youtube.com/watch?v=AUdKwTGFU2g&t=43s
palsta on KESKUSTELU-palsta, - "you tube on oma palstanansa.
Tunnistan sinut ja vastaan sen mukaan.
Aina kun puhun sinulle uskosta, pelastumisesta ja amerikkalaisista kristityistä Raamatun opettajista, sinä alat suoltaa pilkallisesti 'lahkolaisista', 'helluntailaisista', 'karismaattisista' jne. Kun sanon, etten ole mitään noista, suljet korvasi.
Mitä on 'normaali luterilainen'? Luuletko, että joka uskonnolla on oma taivaansa ja että sinä olet menossa luterilaisten taivaaseen, kunhan elät jotenkuten siivosti? Tulet pettymään katkerasti, mutta silloin se on myöhäistä. Parannus (mielenmuutos ja itsensä näkeminen syntisenä) on tehtävä ennen kuin kuolee. Olet jo kohta 80-vuotias. Kenellekään ei ole luvattu edes seuraavaa hetkeä. Jos kuolet nyt, siirryt ajasta ikuisuuteen päämäärässä, joka on hirveä. Pilkkaa vaan, mutta kerron sinulle totuuden, koska välitän sinusta. Mikä sinua motivoi pilkkaasi? Ei ainakaan rakkaus.
Jumala kertoo sanassaan, miten jokainen, kuka tahansa, sinäkin, voi pelastua. Ainoa tie ikuiseen elämään on uskoa Jeesuksen veren sovitustyö omalle kohdalleen syntisenä, ja sen että Jeesus on Jumala, joka tuli ihmiseksi, kuoli ja nousi kuolleista. Heti, kun uskot sen, olet uudestisyntynyt beibi-kristitty. Siitä sitten alat kasvaa lukemalla Raamattua ja kuuntelemalla Jumalan sanaa raamatunmukaisilta opettajilta. En tiedä yhtään suomalaista hyvää opettajaa, mutta amerikkalaisia muutamia. Miksi pilkkaat heitä siitä, että he ovat Amerikasta? Mainitse edes yksi viisas, oppinut ja Raamatun mukainen opettaja Suomesta.
Katolinen babylonin kirkko on tappanut kymmeniä miljoonia kristittyjä kahdentuhannen vuoden ajan. Vapaamuurarit tosiaan ovat soluttautuneet kaikille elämän aloille ja suunnittelevat uutta maailmanjärjestystä. Satanistit tosiaan uhraavat ihmisiä. Syntymättömien lasten murhaaminen äitiensä kohtuun on saatanallinen ihmisuhri sekin.
Unohda se, että jokin kirkkokunta olisi se oikea ja muut väärässä. Jokainen yksilö, joka uskoo Jeesukseen, muodostaa yhdessä toisten uskovien kanssa Kristuksen ruumiin, kirkon. Jokaisella paikkakunnalla kristitty seurakunta on sen kunnan uskovat yhdessä. Naispappeus ei kuulu kristittyyn seurakuntaan. Synnin sietäminen tai siitä ylpeily eivät perustu rakkaudelle vaan sen vastakohdalle, koska sillä tavalla hyssytellään toistenkin syntisten tietä helvettiin.
Voin kertoa sinulle paljonkin siitä, miten KJV koottiin ja miksi se on selvästi jumalallinen teos, ei ihmisten aikaansaama. Mutta sinua ei kiinnosta totuus. Menet sen sijaan etsimään 'tietoa' jumalattomilta sivuilta. Miksi oma sielusi on sinulle niin arvoton?
Tutustu youtubesta 'Is Genesis History' -ryhmän videoihin. Muutamassa on suomalainen tekstitys. Käytä omia aivojasi, kuten minäkin teen. Ymmärrät pian, että usko Raamattuun on täysin sopusoinnussa tieteen kanssa. Uskovat tiedemiehet ja ateistiset satanistit katsovat samoja todisteita, mutta vetävät täysin erilaiset johtopäätökset.
Yltiötottelevaisena pilkkaajana sinä olet suuressa vaarassa ottaa sen merkin jäätyäsi pois tempauksesta. Et ehkä sittenkään usko, vaikka yhtäkkiä katoaisin vierestäsi autossa. Uskoisit 'virallista' selitystä jostain ufoista ja ottaisit merkin, koska ethän muuten saisi ostettua ruokaa ja kurjan elämäsi pidentäminenhän on ainut päämääräsi. Sen pitemmälle et osaa katsoa. Ei kukaan osaa ennen kuin tulee uskoon. Rukoilen edelleen puolestasi. Sinut on ehkä annettu minulle rangaistuksena aiemmasta elämästäni. Jospa kaikki tämä ei menisi kohdaltasi hukkaan.
King James Only -liike väittää, että Raamatun King James Version (KJV) on parempi kuin kaikki muut Raamatun käännökset - juuret ovat Sumerissa.
------
Sumerien kielletty historia.
Tämä ei ole uusi video, ja olet saattanut jo katsoa sen, mutta halusin lähettää sen tänne uudelleen, koska se näkyy klo.15:17että kaikki Raamatun tärkeimmät tarinat ovat sumerilaisten kirjoittamia 2000 vuotta ennen kuin hepreaa puhuvat kanaanilaiset varastivat ne, kirjoittivat uudelleen
------
https://www.youtube.com/watch?v=iHzeOdxjoV4
Jos+haluaa+kuulla+hämmästyttäviä+FAKTOJA+Raamatusta,+tässä+on+Chuck+Misslerin+lyhyt+puhe+siitä,+miten+Raamattua+ei+olisi+voinut+kirjoittaa+sellaiseksi+kuin+se+on+edes+käyttäen+supertietokoneita.+Chuck+Missler+on+huippuälyjä.+En+nyt+muista,+onko+hän+matemaatikko+vai+statistikko+vai+tekniikan+asiantuntija,+mutta+sen+saa+helposti+selville,+jos+kiinnostaa.+Tämä+kannattaa+kuunnella+ensin.+Raamatusta+ei+voi+muuttaa+kirjaintakaan+ilman,+että+Jumalan+siihen+asettamat+kuviot+menisivät+täysin+sekaisin:+https://www.youtube.com/watch?v=1r1xmGL86Fk
Jes.59:1- 6 Katso, ei Herra käsi ole liian tyhyt autamaan, eikä hänen korvansa kuuro kuulemaan: vaan teidän pahat tekonne eroittavat teidät Jumalastanne, ja teidän syntinne peittävät teiltä hänen kasvonsa, niin ettei hän kuule. Sillä teidän kätenne ovat tahratut verellä ja sormenne vääryydellä; teidän huulenne puhuvat valhetta, teidän kielenne latelee petosta. Ei kukaan vaadi oikeuteen vanhurskaaksi, eikä kukaan käräjöi rehellisesti. He turvautuvat tyhjään ja puhuvat vilppiä, kantavat kohdussaan tuhoa ja synnyttävät turmion. Myrkkyliskon munia he hautovat, hämähäkin verkkoja he kutovat; joka niitä munia syö, se kuolee, rikkipoljetusta puhkeaa kyykäärme. Heidän verkkonsa eivät kelpaa vaatteeksi, heidän tekemäänsä ei voi verhoutua; heidän työnsä ovat vääryydtn töitä, ja heidän kätensä ovat täynnä väkivallan tekoa. Job.8:13-14