Niinistö oli sanonut, että Suomen jäsenyyshakemus saattaisi johtaa raja- ja alueloukkaukseen. Mielestäni vähän harkitsematon kommentti, sillä tuo kommentti saattaa vaikuttaa joidenkin kansanedustajien ja kansalaisten NATO-kantaan. Suomi päättää omasta jäsenyydestään itse ja tuollainen kommentointi on vaikutusyritys jäsenyyskeskustelussa. Mahdollinen rajaloukkaus todistaisi NATO-jäsenyyden tarpeellisuuden. Lisäksi Venäjä saattaa saada idean estää Suomen liittymisen NATOon Tasavallan presidentin kommentista. Tyhmää.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f13e615c-d3c8-43a2-8864-cf5eb87817a5
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f13e615c-d3c8-43a2-8864-cf5eb87817a5
Vastaukset 60
Vanhimmat
Tai sitten se oli vain todennäköisyyksiin viittaava toteamus .
Venäjän armeijan helikopterin pyörähtäminen Suomen rajojen sisäpuolella on esimerkiksi raja ja alue loukkaus ja niitähän tapahtuu ja on tapahtunut vuosikausia yleensä hävittäjillä tai lentokoneilla tehtynä.
Ei kai tämä kenellekkään mikään uusi asia tai yllätys ole .
Niinistö puhui nimenomaan ilmatilaloukkauksista tms. pikkujäynästä.
Aikoinaan venäläinen rynnäkkökopteri laskeutui suomen puolelle kovat piipussa media ei kertonut pihaustakaan asiasta eikä yle.Ilmeisesti kyseessä navigointivirhe.Ohjus putosi lappiin sillä kertaa kyseessä maaliohjus näitä riittää.Liipasinhulluja rarjan molemmin puolin.
"Media eikä Yle". Eikö Yle ole myös media?
Tasavallan presidentille ja puolueille:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/amerikkalaiselta-politiikan-tutkijalta-varoitus-lannen-arvio-todellisuudesta-irtautuneesta-putinista-on-vaara-ja-vahingollinen/8382024
Syöttää lapaan taas. Nämä ei voi enää olla vahinkoja. Nyt lausuu että natohakemus ymmärrettävästi johtaa venäjä ronskiin ja valtakunnan alue rajat ylittävään toimintaan. Aiemmin puhui eskalaatkosta euroopassa. Ja omituiset odotukset lännen pidättyväisyydestä jos venäläiset hiukan ydinpommittavat. Naurahtelua väliin.
Jospas joku on mennyt lupaamaan, että Suomi ei liity NATOon? Marin tulee ainakin mieleen, toivottavasti pyörtää sanomisensa vedoten tilanteen muuttumiseen.
Niinistö sanoo ääneen sen, mitä muutenkin on tapahtunut, ja voi myös tulevaisuudessakin tapahtua. Nämä jutut eivät katoa vaikenemalla.
Selevä tappaus. Kun Nato-hakemus lähtee, jokaisen suomalaisen on oltava erittäin valpas ja ilmoitettava viranomaisille epäilyttävistä tapahtumista. Mieluusti kotimaan matkailu on suunnattava itärajan tuntumaan, leireiltävä maastossa ja kuullosteltava epäilyttäviä kulkijoita ja havainnot ilmoitettava viranomaisille.
Lisään, että viimeistään tuossa vaiheessa. Nyt olisi hyvä jo olla valpas. Hybridivaikuttaminen on jo alkanut. On palvelunestohyökkäyksiä, GPS-häirintää, informaatiovaikuttamista.
No nyt sinne Natoon on ihan pakko mennä, osoituksena että ryssän määräysvalta päättyy meidän itärajaan.
Ja jos on pakko sotia niin sitten soditaan, me emme varmasti ole siinä yksin kun taas ryssä on ja kerää laskuja vuosisadan loppuun asti.
Älä lässytä. Se Nato on pakko siksi, että yksin emme Venäjää vastaan pärjää. Venäjä on tehnyt aikeensa jo selviksi. Jos emme ehdi Natoon ennen kuin Venäjä jo hyökkää, niin mitä sitten? Se kyllä hyökkää myöhemmin joka tapauksessa vaikka emme edes Natoon yrittäisi.
Jyrki Brner tietää nämä asiat paremmin kuin puolueet ja kansanedustajat:
"Nato-jäsenyys ei tuo Suomelle merkittävää lisäturvaa nykyhetkeen."
Suomella on vahva puolustus, jonka vuoksi ei ole syytä kiirehtiä Naton jäseneksi, ajattelee maanpuolustuksen pitkän linjan asiantuntija.
Puolustusyhteistyö on muiden maiden kanssa tiiviimpää kuin koskaan ennen."
Maanpuolustuskorkeakoulun entinen strategian opettaja ja komentaja evp Jyrki Berner sanoo MTV Uutiset Livessä 22.3.2022.
Pieniä rajaloukkauksia tapahtuu jatkuvasti. Niistä lähetetään nootti perään.:)
Kansanäänestykset ja muut fundeeramiset minimiin nyt, jäsenhakemus natoon heti ripp rapp. Aikaa on vähän, Ukrainan sodan verran.
Markkinamiesten kikka, toimittava heti, suinpäin. Kiirehtimällä ei hyvää tule.
Johan tässä on ollut aikaa miettiä Neuvostoliiton hajoamisesta lähtien. Olisi pitänyt liittyä silloin kun Viro liittyi. Kohta on myöhäistä.
Ja on sanottu valmistautumisen olleen niin lähellä kuin vain mahdollista. Lähempänä ei voisi olla. Kuitenkin presidentti estänyt keskustelun niin ettei suuri osa edes kansanedustajista tiennyt asiasta kuin jotain luuloja. Kyllä kansa tietää ja osaa itse päättää toisteli presidentti niin kauan kun kansa oli hänen peesissä vastaan. Kun kansa alkoi kannattamaan, alkoi presidentti puhumaan riskeistä, eskalaatiosta, kuinka asia kestää kauan, eikä ole yksinkertainen päätös, vaikeaa on jne
No mutta raja- ja alueloukkauksiahan on sattunut ja tapahtunut kaiketi joka vuosi Suomen ja Venäjän välillä läpi historian. Joku eksynyt sienestäjä Igor tai suomalainen Paavo on saattanut eksyä sienireissullaan vahingossa rajan yli ja palannut takaisin. Eikä siinä sen kummempaa. Myös venäläisiä hävittäjiä käy aina tasaiseen tahtiin täällä, kun niillä ei ole kai muutakaan tekemistä.
Venäjä ei ole se joka voisi mitenkään estää Suomen liittymisen Natoon. Lähinnä mietityttää nyt tuo Unkari ja sen presidentti Orban. Ellei Nato kutsu jotain jäsenmaata jäsenekseen, siihen liittyminen vaatii yksimielisyys-periaatteen. Orban on Putinin kaveri. Tosin en tiedä onko enää. Ei se voi sitä myöntää nyt tulevien vaalien takia.
Mutta nyt on riski, että Unkarin takia voimme menettää jäsenyytemme. Se kyllä rassaisi, jos sukulaiskansa jolla on itsekin ollut ongelmia Neuvostoliiton kanssa estäisi jäsenyytemme.
Mistä hatusta te näitä oikein vedätte. Nämä "orban on putinin kaveri" jutut ovat lapsellisia. Valtionjohtajat eivät ole kavereita, vaikka toisiaan työn vuoksi tapaavatkin. Itä-Euroopan valtiot ymmärtävät Venäjän uhan ja itsenäisyyden merkityksen paremmin kuin ne Euroopan valtiot, joilla ei ole omaa kokemusta itäblokin ajasta. Mikä ihmeen syy Unkarilla olisi estää EU-valtion Nato-jäsenyys?
Noita vedetään Nato-vastaisesta hatusta. Sitä hattua pitävät päässään ne, jotka haluavat Suomen vajoavan päättämättömyyteen ja apatiaan Nato-kysymyksen ja pelkoon Venäjän edessä. Eiköhän tuo ole ihan sitä venäläistä informaatiovaikuttamista itseään. Tarkoitus ei välttämättä ole syöttää mitään tiettyjä mielipiteitä, vaan riittää, että Suomi lamaantuisi.
Niinistö taitaa olla ainoa porvari suomessa joka ei halua sotaa venäjän kanssa ,
Kukaan ei haluaa sotaa Venäjän kanssa,
Aivan.
Parhaiten se estetään liittymällä Natoon.
Esimerkkejä on riittävästi.
Ja sen vuoksi Niinistökin kannattaa Nato-jäsenyyttä.
Tuon Niinistön kiemurtelu saa kyllä kylmät väreet kulkemaan , ensin ei sano omaa kantaansa sitten ilmoittaa että anomus saattaa aiheuttaa rajaloikkauksia .
Tarkoittaako tuo ehkä myös tukikohtien käyttöönottoa ja vihreiden miesten putkahtelua sinne tänne ?? Vai ehkä panssarivaunujen köröttelemistä rajan yli ??
Nuo yhdisteltynä saavat tekemään johtopäätöksen, että Niinistö on itse asiassa NATOon liittymistä vastaan. Norjan mallin on se, että maahan ei perusteta pysyviä NATO tukikohtia, eikä NATO-joukkoja sijoiteta pysyvästi. Tämä malli voisi sopia Suomenkin tilanteeseen. Norjan malli oli minulle ainakin uusi juttu. Eihän se muuttaisi nykytilannetta mitenkään muuten, paitsi että saisimme ne turvatakuut.
Niinistö ei selvästikään vastusta Nato-jäsenyyttä. Hän ei vain halua vaikuttaa demokratian prosesseihin ja mielipiteisiin ennenaikaisesti. Juna on jo liikkeellä. Turvallisuuspoliittinen selonteko valmistuu huhtikuussa, jonka jälkeen eduskunta saa perehtyä siihen huolella. Kun eduskunta on valmis, niin hallitus tekee esityksen Nato-jäsenyyden hakemisesta, josta eduskunta äänestää.
Niinistö on sanonut natokantansa haastattelussa. Jyrkkä ei. Haastattelusta useampi vuosi aikaa. Teot samaa linjaa. Aloitti investointipankkiirina rahan työntämisen venäläisille. Painosti suomen eu puheenjohtajakauden teemaksi venäjän. Presidentti kaudellaan investoinnit venäjälle. Painosti fortumin fennovoimaan. Laittoi tuomiojan estämään harkimon jokeribisneskumppaneiden pakotteet. Puheet kansanäänestyksestä. Natomyönteisten stubbin ja Kataisen läksytykset ja optio-orpon silittely. Junaili stubbin syrjäyttämisen kostona natokeskustelun aloittamisesta. Pelottelut sillä että hakemus hylätään, eskalaatiot Euroopassa ja mahdolliset alue kahinat hakemuksen seurauksena
Ei kuulostanut yhtään tuolta Niinistön haastattelu asian tiimoilta radiossa. Kyse oli ennemminkin siitä, että kun lähdetään tarkastelemaan tulevaisuuden turvallisuuspoliittisia ratkaisujamme, niin katsotaan kaikki vaihtoehdot ja mietitään ne läpi. Tämä johtuu siitä, että olemme demokratia ja päätökset pitää tehdä vaihtoehtoja vertaillen. Kyllä Niinistö penäsi selvästi Suomelle riittävää turvallisuusratkaisua ja Natosta totesi, että se olisi se riittävin. En usko, että Niinistökään haluaa valita vähempää kuin parhaan. Hän kuitenkin näyttää katsovan, että oman kantansa esittämisen ajankohta ei ole nyt.
Presidentti ja ministerit ovat vähitellen esittäneet kantansa sanoen ettei heidän kantansa esittäminen ole vielä ajankohtaista, ja sitten kun kannan esittäminen on ajankohtaista se on jo esitetty moneen kertaan.
Suomi on jo alistunut siihen olotilaan,että antaa takuut suomen olevan puolueton venäjän etuvartio!
Suomi on ollut alistuneena tuohon tilaan, mutta suunta on muuttunut. Nato-jäsenyyden kannatus on noussut kohisten, ja vihdoin asia on nostettu pöydälle niin, ettei vain toistella samaa vanhaa mantraa "Nato-optiosta".
Niinistö haluaa kai avata kaikkia mahdollisia seurauksia kansalaisille, jotka sitten saavat muodostaa oman käsityksensä ja tehdä päätöksensä, vaikkapa sitten virheellisenkin.
Onhan se demokraattista, mutta onko sellaiseen kaikissa tilanteissa aikaa, voi olla haasteellista.
Niinistö valmistelee kansalaisia jäsenyysprosessiin. Kansalaiset eivät kuitenkaan Nato-jäsenyydestä päätä. Sen tekee hallituksen esityksen perusteella eduskunta. Eduskunta saa Nato-jäsenyyttä käsittelevän selonteon huhtikuussa. Kun siitä on muodostettu käsitys, niin virallinen prosessi käynnistyy.
Asia on juuri noin.
Sauli Niinistö.
Hieman realismia keskusteluun.
Niinistöltä onnistuu huonosti fundeeraaminen. Pisteet Mauno Koivistolle siitä, että ei yrittänyt ottaa Karjalaa takaisin, koska silloin se olisi tullut väestön kanssa ja nyt olisimme samanlaisessa kusessa Ukrainan kanssa. Pieni miinus Koivistolle siitä, että ei luopunut Ahvenanmaan demilitarisaatiosta. Sodan tullen ja juuri ennen sodan syttymistä Ahvenanmaalle tulee kilpajuoksu kolmen valtion kesken. Helikoptereilla se otetaan ja se käy nopeasti Kaliningradista käsin, ei kissaa ehdi sanoa. Pitäisi meillä koko ajan olla koptereita jääkäreineen valmiudessa valmiina ottamaan Maarianhamina haltuun kriisin sattuessa.
Miten Koivisto olisi edes "ottanut Karjalan takaisin", kun 1) sitä ei koskaan tarjottu ja 2) alueluovutukset perustuivat Pariisin rauhansopimukseen.
Siitä on ollut erilaisia spekulaatioita, että Karjalan palautus olisi ollut hetken mahdollista Neuvostoliiton romahduksen jälkeen. Jäämeren satama on kyllä se (Petsamo), millä olisi ollut Suomelle konkreettista merkitystä, ehkä se tulee mahdolliseksi jossain vaiheessa, kun Venäläiset ovat kaivaneet alueen nikkelistä tyhjäksi.
Koivisto ryssi aivan kaiken .Karjalaa tarjottiin suomelle vaan kremlin puudeli koivistoa ei kiinnostanut.Sensijaan muilutti valeinkeriläiset heroiiniliigoineen suomeen.Voit muuttaa ahvenanmaalle ja käydä kaliningradissa milloin huvittaa ja jäädä sinne bongailemaan koptereita.
Niinistö sanoi sen, jonka "kaikki" tietää. No ei sitten kai saisi sanoa, kun kaikki tietää muutenkin..
Noo..+Vähän+samantapainen+möläytys+kuin+Bideniltä+pieni+hyökkäys+ja+suuri+hyökkäys.+Nyt+siellä+Ukrainassa+on+se+suuri+invaasio.+Eipä+silti+etupäässä+Venäjä+on+ampunut+venäjänkielisten+alueita+paskaksi.+Kuten+Mariupol,+40%+venäläinen+ja+Harkova+on+myös+venäjänkielinen.+Mariupolista+ainakaan+ei+enää+suurta+kaupunkia+saada+ikinä..+Siksi+varmaan+Zelenskyij+on+valmis+luopumaan+niistä+alueista.+Marinilta+oli+myös+melkoinen+sammakko+sanoa,+että+hänen+pääministerikaudellaan+Suomi+ei+liity+NATOon.+Saattaa+joutua+pyörtämään+sanomisensa+=)
Niinistö puhui aiemmin venäläisen sijoitusten suulla, mutta kun aavisteli geopoliittisia tavoitteita, Ukrainaan viimeisen hyökkäyksen jälkeen tajusi jopa jäävänsä pommitusten alle, meni Niinistön pää sekaisin. Pommitus ja ystävän puoleta kuolema on sitä mitä parhainta lähimmäisen rakkautta, sanoi Putin ja sitä samaa ordotoksinen kirkkokin on.
Jo 90 luvulla edu puheenjohtajana näkyi niinistön mieltymykset venäjään. Sinne oli suunta
Niinistö kyllä viimeksi sanoi että NATO on paras puolustusratkaisu eri vaihtoehdoista Suomelle eli miten huonoja ne muut ratkaisut on olleet kun tiedetään että NATOkaan ei ole mikään hyvä ratkaisu. Nyt Niinistöltä tuli kyllä kannanotto NATOn puolesta että eli NATOoon pian haetaan kysymättä kansalta mitään kun NATOkannatus on laskussa.
Ei, Niinistö ilmoitti, että hän ei kerro kantaansa. Niinpä se voi olla myös NATO-kielteinen, periaatteessa.
Riittävin ei tarkoita parasta onko jotenkin vaikeaa ymmärtää selko suomea?Natossa ongelmansa.Alle viikko sitten biden määritteli naton torikokouksesksi ja naureskeli rttä nyt löytyy yksimielisyyttä kun rautaa rajalle luvassa.Nähtyään siviilien kärsimykset roiskautti mielipiteensä putinista jota muut ei sitä uskalla sanoa ääneen ja nyt sitten selitellään siellä täällä.Vastuu painaa eikä sale halua sitä taakkaa yksin kantaa eikä ole edes tarpeen.
Suomi ja venäjä allekirjoittivat kumppanuussopimuksen vuonna 1994. 3 artiklan lopussa lukee, "Jos jompi kumpi osapuoli joutuu hyökkäyksen kohteeksi, pidättäytyy toinen tukemasta aseellisesti hyökkääjää."
Venäjä kiersi hyökkäyksensä Ukrainaan, nimittämällä sitä "erikoisoperaatioksi."
Kun Suomi nyt aseisti Ukrainaa, voi se syyttää Suomea sopimusrikkomuksesta ja vaatia syyllisiä tuomiolle, eli pääministeriä ja presidenttiä.
Eipä taida mennä natohakemus läpi, kun ei tiedä mikä tilanne on Suomen pääministerillä ja presidentillä, usiemman vuoden aikana.
Koko maailman järki on täällä.
Palstan pikku PELKURIPA5KAN ja MITÄTTÖMYYDEN, ikioman mikä-mikä maan "uutisointia"!
Kommenttisi on typerä. Hyökkäyksen kohteeksi joutui Ukraina ja hyökkääjä on Venäjä. Avustaessamme Ukrainaa emme tietenkään tue Venäjälle hyökännyttä osapuolta, vaan Venäjän hyökkäyksen kohteeksi joutunutta osapuolta.
Putinhan on ilmoittaunut, että se irtisanoutuu kaikista tekemistään sopimuksista, jos sen edut niin vaativat. Kyseinen paperi on pyllypaperi ja niin on myös Pariisin rauhansopimuskin, jos Putinille niin sopii.
Kaikki tiedämme, kumpi oli hyökkääjä, mutta omalle kansalle ja tuleville Venäjän historian tutkijoille voi ilmoittaa menneensä tekemään erikoisoperaation Ukrainaan ja pelastamaan Venäläinen kansanosa "huume-natseilta", kun Ukraina HYÖKKÄSI heidän rauhantahtoista offensiivia vastaan.
Naurettavahan perustelu on, mutta tällä voi kuitenkin nostaa syyte kansainväliseen oikeuteen sopimusrikkomuksesta ja vaatia vastapuolta edesvastuuseen.
Nämä käräjät kestäisivät vuosikausia ja ehkä siihen mennessä koko nato on historiaa, tai ainakin täysin perusteiltaan erilainen.
Ainakin Ranskalla ja Yhdysvalloilla on epäilyksiä naton toimivuudesta.
vierasperäinen lahottaja, narsitikääpä..
Simppeli? Näköjään et kestä suoraa puhetta.Vähätätelet konfliktin mahdollisuutta venäjän kanssa.Ukrainan sota leimahti koska kaltaisesi eivät ymmärrä suoraa puhetta.Zelenskyn natopuheet jäsenhakemuksesta syy tilanteeseen ukrainassa. Et edes erota uhkausta lupauksesta.Sale tietää tilanteesta varmasti enemmän kuin sinä tällä hetkellä.Aika uhkaa loppua kesken.Enää pari vuotta jäljellä virkakautta.Oma näkemykseni on että salen virkakautta pitää jatkaa neljällä vuodella poikkeusolojen vuoksi tietysti jos hän itse siihen suostuu.Yhteispohjoismainen puolustusliitto vasta aihio johon on halukkaita ulkojäsenvaltioita tarjolla.Straff staff nordics&Arctics.
>> Niinistö oli sanonut, että Suomen jäsenyyshakemus saattaisi johtaa raja- ja alueloukkaukseen. <<
Onko Niinistö muka noin sanonut?
Sehän on ihan päinvastaista sitten kuin se lausahdus, jossa hän sanoi, ettei hän usko Venäjän millään tankeilla tulevan Suomen rajan yli. Ja naurahtikin vielä siihen päälle.
Mitä siis tuo aloituksen väite oikeasti tarkoittaa, jos Niinistö on niin sanonut? Ilmatilaloukkauksia ja sen sellaista kaiketi.
Eikö kuitenkin todellisen uhkatekijän esilletuonti ole REHELLISYYTTÄ ? Lienee tuntematon käsite aloituksen tekijälle ?
Salen omatunto kolkuttaa, siksi kiertely. On tullut luvattua liikaa, jossain vaiheessa
totuus tulee kuitenkin ilmi.
Ettekö te vitun Suomalaiset tajua mitään kun yritetään kohteliaasti kertoa että te ette ole mitään muuta kuin SUUREN VENÄJÄN satelliitti ja teette juuri niin kuin käsketään, joka tapauksessa te tulette olemaan osa SUURTA VENÄJÄÄ hyvällä tai pahalla vielä muutaman vuoden sisään niin kuin Ukrainakin tulee olemaan !
NATOON teitä ei tulla päästään karkuun te ette tule ehtimään sinne.
Terveisin Dima