Tieteellisesti muun elämän todennäköisyys pieni

Anonyymi

5000. eksoplaneetta löydetty eli tähän mennessä tiede on todistanut että universumissa on ainakin 5000 planeettaa. Muut luvut ovat spekulaatiota. Tiede tuntee vain nämä 5000 ja sen perusteella muun elämän todennäköisyys on hyvin pieni.

21

102

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sinulla on erilainen käsitys tieteestä kuin tieteellä.

      "Jos muilla galakseilla on saman verran planeettoja kuin Linnunradassa, karkea arvio maailmankaikkeuden planeettojen kokonaismäärästä on 200 miljardia kertaa 200 miljardia. Lopputuloksena on tähtitieteellisen suuri luku jossa olisi 22 nollaa. Eli maailmankaikkeudessa on noin 40 000 000 000 000 000 000 000 planeettaa"

      Eikä se tuohon jää ja kaikenlisäksi ne muut ovat jo täällä. Se on jo todistettu.

      • Anonyymi

        Spekulaatiota


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Spekulaatiota

        Tilastotieteesi on varsin erikoista. Siinä yksi luultavasti selitetty ufohavainto selittää kaikki muutkin ufohavainnot ja 5000 havaittua planeettaa kertoo että enempää ei ole ja elämää ei ole muualla? Et saa tuon arviosi taakse yhtään tajuissaan olevaa tiedemiestä.

        Spekulaatio ja tieteellinen arvio eivät ole sama asia. 1995 emme vielä tienneet muista planeetoista kuin oman aurinkokuntamme planeetoista.
        Silloin arviot lähti nollasta ylöspäin eksoplaneettojen osalta.

        Nykyään on jo suoria ja välillisiä havaintoja tuhansittain ja tunnetaan tähtien syntyprosessia jo hyvin. Suurin massa tähtipölykiekosta kertyy yhteen ajan mittaan ja lopulta sen oma painovoima sytyttää sen tähdeksi. Sivutuotteena pölykiekon muusta aineksesta syntyy planeettoja ja kuita. Universumissa seurataan paraikaa miljardien uusien tähtien muodostumista "valmiiden" lisäksi. Tähtiä planeettoineen on tullut ja mennyt jo miljardeittain ennen meitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tilastotieteesi on varsin erikoista. Siinä yksi luultavasti selitetty ufohavainto selittää kaikki muutkin ufohavainnot ja 5000 havaittua planeettaa kertoo että enempää ei ole ja elämää ei ole muualla? Et saa tuon arviosi taakse yhtään tajuissaan olevaa tiedemiestä.

        Spekulaatio ja tieteellinen arvio eivät ole sama asia. 1995 emme vielä tienneet muista planeetoista kuin oman aurinkokuntamme planeetoista.
        Silloin arviot lähti nollasta ylöspäin eksoplaneettojen osalta.

        Nykyään on jo suoria ja välillisiä havaintoja tuhansittain ja tunnetaan tähtien syntyprosessia jo hyvin. Suurin massa tähtipölykiekosta kertyy yhteen ajan mittaan ja lopulta sen oma painovoima sytyttää sen tähdeksi. Sivutuotteena pölykiekon muusta aineksesta syntyy planeettoja ja kuita. Universumissa seurataan paraikaa miljardien uusien tähtien muodostumista "valmiiden" lisäksi. Tähtiä planeettoineen on tullut ja mennyt jo miljardeittain ennen meitä.

        Teoriaa tuo tähtien syntyprosessi. Itse uskon, että tähdet on suunniteltu ja tehty tähdiksi.

        Komediallisessa scifielokuvassa "Linnunradan käsikirja liftareille", planeettaa rakensivat korkeammat sivilisaatiot. Komediaa kylläkin, mutta silti paras teoria mielestäni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teoriaa tuo tähtien syntyprosessi. Itse uskon, että tähdet on suunniteltu ja tehty tähdiksi.

        Komediallisessa scifielokuvassa "Linnunradan käsikirja liftareille", planeettaa rakensivat korkeammat sivilisaatiot. Komediaa kylläkin, mutta silti paras teoria mielestäni.

        Tällä planeetalla ihmetellään mm. Siperiasta löytyneitä noin 4000 tonnia painavia rakennuselementtejä. Kuinka niitä on liikuteltu ja kenen toimesta? Saattaa olla ehkä vaikeampi arvoitus kuin pyramidien rakentaminen.

        On yhä paljon tuntemattomia asioita ja arvoituksia maaplaneetalla. Entä mitä me oikeastaan yleisesti tiedämme maailmankaikkeudesta ja muusta elämästä?

        Jos planeettojen ja tähtien rakentaminen on mahdollista, niin voisiko galaksienkin suunnitteleminen ja tekeminen onnistua jonkun tahon toimesta? Ja tarkoitan nyt hyvin korkeasti kehittyneitä sivilisaatioita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tällä planeetalla ihmetellään mm. Siperiasta löytyneitä noin 4000 tonnia painavia rakennuselementtejä. Kuinka niitä on liikuteltu ja kenen toimesta? Saattaa olla ehkä vaikeampi arvoitus kuin pyramidien rakentaminen.

        On yhä paljon tuntemattomia asioita ja arvoituksia maaplaneetalla. Entä mitä me oikeastaan yleisesti tiedämme maailmankaikkeudesta ja muusta elämästä?

        Jos planeettojen ja tähtien rakentaminen on mahdollista, niin voisiko galaksienkin suunnitteleminen ja tekeminen onnistua jonkun tahon toimesta? Ja tarkoitan nyt hyvin korkeasti kehittyneitä sivilisaatioita.

        Onhan tuo suhteellisen selvää että UAP- alusten liikkumiseen liittyy painovoiman kumoaminen. Ne piut paut välittää painovoimista ja toimivat tuoreen raportin osankin mukaan Maan ilmakehässä, merissä sukeltaen sekä avaruudessa.

        Ne luovat siis oman avaruutensa ympärilleen. Näkymättömästi kykenevät vaikuttamaan myös mekaanisiin laitteisiin sähköisten lisäksi niin ei liene ongelmaa liikutella kivipaaseja sen jolla sellainen tekniikka on hallussa.

        Me emme tiedä suurimmista kysymyksistä (kuten painovoima) oikeastaan mitään ja sitäkin pidetään 50-50 mahdollisuutena, ettei meitä ole olemassakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teoriaa tuo tähtien syntyprosessi. Itse uskon, että tähdet on suunniteltu ja tehty tähdiksi.

        Komediallisessa scifielokuvassa "Linnunradan käsikirja liftareille", planeettaa rakensivat korkeammat sivilisaatiot. Komediaa kylläkin, mutta silti paras teoria mielestäni.

        Fysiikan kasvat selittävät miten tähti syntyy, sitä tukevat myös havainnot.


    • Aivopieruja on esitetty kautta historian jo ennen aloittajaa. Jopa Einsteinkin on sellaisia nakellut.

      "Keksinnöt ovat saavuttaneet rajansa jo kauan sitten. En näe toivoa parannuksista tulevaisuudessa"
      – Julius Frontenus, 10 jKr

      Charles H. Duell, Patenttivirasto, 1899
      "Kaikki mikä voidaan keksiä, on keksitty"

      Boeingin insinööri 247:n ensimmäisen lennon jälkeen:
      "Kaksimoottorinen kone, jossa on kymmenen ihmistä.
      Isompaa lentokonetta ei koskaan rakenneta"

      Albert Einstein, 1932
      "Ei ole pienintäkään merkkiä siitä, että ydinenergiaa olisi koskaan saatavilla. Se tarkoittaisi, että atomi täytyisi särkyä haluttaessa"

      Ken Olson, Digital Equipment Corp.:n puheenjohtaja 1977:
      "Ei ole mitään syytä, että kukaan haluaisi tietokonetta kotiinsa"

      Thomas J. Watson, IBM:n hallituksen puheenjohtaja 1958:
      "Luulen, että noin viidelle tietokoneelle on maailmanmarkkinat"

      Marechal Ferdinand Fock, strategiaprofessori, Ecole Superieure de Guerre:
      "Lentokoneet ovat mielenkiintoisia leluja, mutta niillä ei ole minkäänlaista sotilaallista arvoa"

      Yhdysvaltojen sisällissodassa kenraali marssi joukkojensa eteen vihollisen ollessa 600 metrin päässä ja sanoi "Älkä huoliko pojat, tältä etäisyydeltä ne ei osuisi norsuunkaan". Seuraavalla sekunnilla luoti osui otsaan ja sanat jäi viimeisiksi.

      Spekulointi on sallittua suuntaan ja toiseen. Todennäköisyyslaskelmat tuo kuitenkin tieteen lisäksi maalaisjärkeä arvioihin.

      Kun esimerkiksi tietty lintulaji munii isolla tarkastetulla otoksella keskimäärin tunnetusti kolme munaa per vuosi, niin on erittäin todennäköistä, että niissäkin pesissä on noin kolme munaa, joita emme päässeet tai ehtineet tarkastella.

      Tähtien syntytapa on samankaltainen kaikkialla. Siis myös planeettojen syntytapa on samankaltainen kaikkialla. Tilastotieteessä lukua tuhat pidetään sellaisena, jonka virhemarginaali on plus - miinus 3%.

      • Anonyymi

        Kirkonmiehiltä on tulleet kaikkein parhaimmat aivopierut:

        "Väite, jonka mukaan maapallo ei ole maailman keskus ja liikkumaton, vaan että se liikkuu ja myös vuorokauden liikkeellä, on yhtä absurdi ja väärä filosofisesti ja teologisesti. Ei koskaan voida todistaa, että maapallo liikkuu."

        Paavin inkvisitio Galileolle, 1633


    • Anonyymi

      Afrikassa on satanut kohta täyden kuun jo.

    • Anonyymi

      Täällä osa ei kykene tekemään eroa löydettyjen ja mahdollisten eksoplaneettojen määriin. Löydettyjä on tosiaan vähän, mutta teoreettisesti eksoplaneettoja voi olla hyvinkin suuri määrä.

      Tiedämme jo sen, miten monen tekijän on osuttava kohdalleen, että tällainen anomalia saa yleensä mahdollisuudet kehittyä edes alkeellisessa muodossa ja miten äärimmäisen vähäiset mahdollisuudet on kehittyä tällainen elämä, jossa yksi laji on kehittynyt älyllisesti, tiedollisesti ja teknologisesti. Valtaosa planeetoista on pelkkiä väkivaltaisten tapahtumien jäljiltä syntyneitä kivikasoja ja kaasupalloja, mikä osaltaan kertoo universumin luonteesta paljon. Unohtamatta sitä, miten tappava paikka universumi on. Elämää todellakin voi sanoa anomaliaksi johtuen sen hyvin pienestä mahdollisuudesta syntyä, joten näillä opeilla voimme todeta, että mahdollisuudet elollisen planeetan syntymiselle jossain muuallakin on hyvin vähäiset. On jopa mahdollista, että Maa on se ensimmäinen elollinen planeetta ja joskus satojen miljoonien tai miljardien vuosien päästä jossain aurinkokunnassa syntyy samanlaiset olosuhteet.

      • Vähän perusasioita TM- lehdestä:

        Kosmos eli maailmankaikkeus on vain 13,8 miljardia vuotta vanha eli miten ihmeessä jokin galaksi voi olla yli 30 miljardin valovuoden päässä meistä? Valolta (josta termi valovuosi tulee) menee vuoden päivät matkustaa yhden valovuoden pituinen matka! Mitä noituutta tämä on?

        Ei hätää, vastaus on yksinkertainen: avaruus laajenee. Mitä kaukaisempi galaksi, sitä nopeampaa se etääntyy meistä, kertoo Hubblen laki. Niinkin lähellä kuin 3,3 miljoonan valovuoden päässä Maasta siintävä galaksi pakenee meitä parhaillaan 68 kilometrin sekuntivauhdilla. Galaksien välimatkan venyessä tarpeeksi pitkäksi yltyy pakovauhti ylivalonnopeuteen eli parhaimmillaan reilusti yli 1,079 miljardin kilometrin tuntinopeuteen.

        Maailmankaikkeuden vanhin galaksi sekä aiemmin kaukaisimman tunnetun astronomisen objektin titteliä hallussaan pitänyt 13,4 miljardin vuoden ikäinen GN-z11 löydettiin vuonna 2016. Se havaittiin Nasan ja Euroopan avaruusjärjestö ESA:n Hubble-avaruusteleskoopin sekä Nasan Spitzer-avaruusteleskoopin avulla. Noin 25 kertaa kotigalaksiamme pienempi GN-z11 sijaitsee Ison karhun tähdistössä. Koostaan huolimatta kyseisessä galaksissa muodostuu uusia tähtiä noin 20-kertaisella vauhdilla verrattuna oman galaksimme tahtiin.
        _____________________________________________________________________________________________________
        Kaikella millä on alku, on myös loppu.

        Meidän näkökyky on vain menneisyyteen, kun puhutaan valovuosien etäisyyksistä. Se mitä näemme, sitä ei välttämättä enää ole.

        Laskelmien mukaan meillä pitäisi olla yhdeksäs planeetta aurinkokunnassa, mutta sitäkään ei ole vieläkään löydetty.

        Se mitä on löydetty, kertoo huimaa tarinaa. Se kertoo siitä että eksoplaneettoja on huikea määrä ja samat elämänainekset kuin me tunnemme, löytyy kaikkialta ja on muistettava että meidän tuntemamme elämänmuoto ei varmaankaan ole se ainoa.

        "Meidän tuntemamme elämä vaatii muun muassa hiiltä, vetyä, happea, typpeä, rikkiä ja fosforia. Vety ja happi muodostavat vettä. Elinkelpoinen planeetta määritelläänkin usein planeetaksi, jonka pinnalla voi esiintyä pitkiä aikoja nestemäistä vettä"

        "Maankaltaisen planeetan havaitsemiseksi on tarkkailtava tähtiä usean ratakierroksen ajan ja havaittava useita ylikulkuja — se tarkoittaa vuosien keskeytyksetöntä havaintoprojektia"
        James Webb muuttanee tuon asian. Maan kokoiset planeetat on niin pieniä että niiden löytämiseen tarvitaan paljon tehoja.

        "Oleellista on, että planeetta kulkee Maasta katsottuna tähden pinnan editse. Sen kiertoradan on siis oltava juuri oikeassa asennossa avaruudessa. Jos planeetta kiertää tähtensä verrattaen nopeasti muutamassa tai korkeintaan muutamassa kymmenessä päivässä, on noin prosentin todennäköisyys, että planeetan ylikulku on havaittavissa. Siten vain suunnilleen joka sadannen tähden kiertolaiset voidaan havaita Maasta käsin. Maankaltaisen kaukana tähtensä pinnasta kiertävän planeetan ylikulun havaitseminen on vielä sitäkin epätodennäköisempää — Maan ylikulun havaitsemistodennäköisyys on vain 0.04 promillea satunnaisesta suunnasta katsottuna"

        italialainen tähtitieteilijä Claudio Maccone on jo vuonna 2012 laski käyttämällä tieteellistä teoreemaa Draken kaavaan. Maccone sai arvioitua, että Linnunradassa voi olla jopa 4590 sivilisaatiota. Siis pelkässä Linnunradassa ja tämä siis vuonna 2012.

        Maccone laski myös todennäköisen etäisyyden sivilisaatioiden välille, ja sai keskiarvoksi noin 2 670 valovuotta.

        The Astrophysical Journal -lehdessä 2020 julkaistussa tutkimuksessa on arvioitu, kuinka monta teknologisesti edistynyttä sivilisaatiota Linnunradassa on, jos oletetaan, että älykäs elämä syntyy muilla planeetoilla samalla tavalla kuin Maassa. He päätyivät lukemaan 36.
        https://tekniikanmaailma.fi/laskelma-linnunradassa-on-36-alykasta-sivilisaatiota-jos-elama-kehittyy-muualla-samalla-tavalla-kuin-maassa/

        Tuossa on huomioitava nimenomaan se, että siinä laskettiin vain Maan kaltaisia teknologisia sivilisaatioita, joka on kehittynyt versio elävästä planeetasta, jollainen Maa olisi ilman ihmistä.

        Elämän määrä korreloi suoraan elinkelpoisten planeettojen määrän kanssa elämän vyöhykkeellä tähdestään. Elinkelpoisuudelle on kovat vaatimukset ja sen kaikkein elinkelpoisimmankin aika on rajallinen.

        Jos vertauskuvallisesti heitetään että olisi vaikka tuhat miljardia elinkelpoista planeettaa ja niissä vain yhdessä promillessa (yksi tuhannesosa) olisi elämää, niin se tekee silti jo miljardi elävää planeettaa.


    • Anonyymi

      Kaikista koomisimmat ja täysin sairaat aivopierut on esittänyt Hörhökoukku jo vuosien ajan. Kokoelma myös karttuu päivittäin.

      • Anonyymi

        Ja sinun avulla maailmaa täyttyy viisaudellako?


      • Anonyymi

        Sie et vaan pärjää ja kiukuttelet kuin pikkulapsi. Näin älyvapaita aloituksia näkee harvoin. Hellis ja jotkut muut palautti sinut taas maanpinnalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sie et vaan pärjää ja kiukuttelet kuin pikkulapsi. Näin älyvapaita aloituksia näkee harvoin. Hellis ja jotkut muut palautti sinut taas maanpinnalle.

        sie vaan luulet niin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sie vaan luulet niin

        Itkupotkuraivarit on aina hyvä ratkaisu, jos ei keksi enää mitään sanottavaa, parahin skeppanan reppana. Tieteellisesti muun elämän todennäköisyydet ovat valtaisat maan ulkopuolella, mutta meidän havaintokykymme on vielä varsin onneton, mutta kehittyy vauhdilla. Kuten tuossa koukku siteerasi tiedettä niin havaintokykymme havaita maapallon kokoista planeettaa on ollut tuurin varassa ja vain 0,04 promillen luokkaa niistä planeetoista jotka sattuu kiertämään sitä puolta tähteään joka näkyy meille päin. Yksi sadastuhannesosan mahdollisuus. Siis jos katselemme sataatuhatta tähteä pitkäjaksoisesti, niin saatamme nähdä siellä yhden planeetan, vaikka niissä kaikissa olisikin planeetta. Kiertoaika ja suunta ei välttämättä ole sovelias havaintoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itkupotkuraivarit on aina hyvä ratkaisu, jos ei keksi enää mitään sanottavaa, parahin skeppanan reppana. Tieteellisesti muun elämän todennäköisyydet ovat valtaisat maan ulkopuolella, mutta meidän havaintokykymme on vielä varsin onneton, mutta kehittyy vauhdilla. Kuten tuossa koukku siteerasi tiedettä niin havaintokykymme havaita maapallon kokoista planeettaa on ollut tuurin varassa ja vain 0,04 promillen luokkaa niistä planeetoista jotka sattuu kiertämään sitä puolta tähteään joka näkyy meille päin. Yksi sadastuhannesosan mahdollisuus. Siis jos katselemme sataatuhatta tähteä pitkäjaksoisesti, niin saatamme nähdä siellä yhden planeetan, vaikka niissä kaikissa olisikin planeetta. Kiertoaika ja suunta ei välttämättä ole sovelias havaintoon.

        Juu juu, näin on mutta ei siellä humanoidit lentele, ei taas pysytä asiassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu juu, näin on mutta ei siellä humanoidit lentele, ei taas pysytä asiassa.

        Melkoisella varmuudella lentelee, mutta ollaan vielä tosi kaukana siitä että kyettäisiin sellaista havaitsemaan valtavien matkojen päästä. Helpompi havainnoida ilmakehää että ketäs täällä oikein lentelee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Melkoisella varmuudella lentelee, mutta ollaan vielä tosi kaukana siitä että kyettäisiin sellaista havaitsemaan valtavien matkojen päästä. Helpompi havainnoida ilmakehää että ketäs täällä oikein lentelee.

        Melkoinen varmuus ja kova usko ei ole vielä todiste humanoideista.


    • Anonyymi

      Luit kyllä jutusta, jos et vain otsikkoa, että lukema on miljardeja pelkästään tällä galaksilla.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä

      Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla
      Maailman menoa
      509
      1491
    2. Rakastan sinua

      Anteeksi että epäilin sinua.. ❤️
      Ikävä
      64
      1156
    3. Mitähän meinaat

      Vai meinaatko mitään kohtaamisen suhteen?
      Ikävä
      61
      862
    4. Oletko hyljännyt minut mies?

      Toivottavasti et. 🥺🥺🥺🥺🥺
      Ikävä
      61
      835
    5. Hotellille löytyi ostaja....

      Tämän päivän Kainuun Sanomissa oli uutinen, että pesänhoitajan mukaan Hotelli Kainuu myydään ensiviikolla. Hieno homma,
      Kuhmo
      18
      817
    6. Onko se loukkaavaa

      Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k
      Ikävä
      101
      756
    7. Sinä. Just sinä.

      Palataan ajassa taaksepäin vuosi tai kaksi. Mitä tekisit toisin jos voisit?
      Ikävä
      72
      724
    8. Jippii ! Zoon konkurssia tutkitaan .

      Vihdoinkin jotakin tietoa.
      Ähtäri
      30
      697
    9. Onko kaivattusi seinäruusu?

      Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai
      Ikävä
      49
      691
    10. Tiedätkö kaivattusi musiikkimaun?

      Minkälaisesta musiikista hän pitää?
      Ikävä
      63
      685
    Aihe