siinä autuaan odotetussa silmänräpäyksessä kun ylösotetut MUUTTUVAT?
Minne liha katoaa/menee?
Liharuumis ei pääse sinne Pyhään Taivaaseen, jonne autuaat viedään hääjuhlaan. Ylösotetut menevät " Sinne minne minä menen." Jeesus meni Isän luokse Taivaaseen, sinnehän Jeesus hakee ylösotetut hääjuhlaan hääaterialle. Sitä sietää odottaa.
Selef Urge
Minne liha katoaa/menee?
Liharuumis ei pääse sinne Pyhään Taivaaseen, jonne autuaat viedään hääjuhlaan. Ylösotetut menevät " Sinne minne minä menen." Jeesus meni Isän luokse Taivaaseen, sinnehän Jeesus hakee ylösotetut hääjuhlaan hääaterialle. Sitä sietää odottaa.
Selef Urge
Vastaukset 43
Vanhimmat
Paavali esitti erilaisia mielikuvia, joilla sai riitoja aikaiseksi ja hajaannusta seurakunnassa. Hajoita ja hallitse oli Paavalin strategia.
Paavali oli kuin tuuliviiri, puhui eri lailla eri kuulijakunnalle.
Milloin hurmostilassa tapahtuva puhe oli salakielistä rukoilua, milloin pelkkää merkityksetöntä hurmospuhetta eli glossolaliaa.
Paavali muutti puheitaan aina tilanteen mukaan ja valehteli tarvittaessa.
Paavaliin ei kannata lukittautua autuuden perustana.
Room. 3:7
Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
"Paavali oli kuin tuuliviiri, puhui eri lailla eri kuulijakunnalle."
Fiksu puhuja ottaa aina kohderyhmän huomioon.
Totta kai pitää puhua eri tavalla eri ihmisille eri tilanteissa.
Paavali oli fiksu puhuja.
Room. 3:7
Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
Jumala sen tietää, mutta liharuumis, jossa kaikki viat, vaivat, kivut ja sairaudet ovat, ei Taivaaseen seuraa, vaan saamme uuden ruumiin tai paremminkin kehon, koska kuolemaa ei enää ole Taivaassa, eikä ruumiita.
Tuhatvuotinen valtakunta eli se " taivas" on maan päällä ja siellä tarvitaan lääkkeitä ihan samalla tavalla kuin nytkin.
Hes. 47:12
Mutta virran varrella, sen molemmilla rannoilla, kasvaa kaikkinaisia hedelmäpuita. Niistä eivät lakastu lehdet eivätkä lopu hedelmät: joka kuukausi ne kantavat tuoreet hedelmät, sillä niitten vedet juoksevat pyhäköstä, ja niitten hedelmät ovat ravitsevaiset ja niitten lehdet parantavaiset.
Ilm. 22:2
Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
Pelastuneet Adventistit ovat 1000 vuotta taivaassa. Taivaassa ei ole sairautta, eikä kuolemaa, ei tarvita lääkkeitä. Taivaassa ei tehdä syntiä, sinne synti ei pääse yksin autuaat vaan.
Suon sinulle tuhatvuotisen rauhan maanpäällä.
1234567---
Miksi intät, kun ei kukaan sinun kirkkokuntasi oppiin käänny inttämisesi takia? Miksi sinulle ei riitä se, että tuot käsityksesi kerran julki?
Samaa voi kysyä niiltä luterilaisilta ym., jotka täällä inttävät samalla tavalla ja luulevat sillä "kalastelevansa" ja "käännyttävänsä" jonkun.
Kyllä Jeesus oli lihaa ja verta noustessaan Galilean vuorelta taivaaseen.
Jumala valmisti Jeesuksen ylösnousemusruumiin kasteessa Jordanilla luomalla sen sanallaan "vedestä ja Hengestä", kuten Jeesus Nikodemukselle asiata selitti.
Lauseessa "joku" tarkoittaa puhujaa itseään.
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." (Joh.3:5)
muista kastella jos laitat perunaa itämään kevään tullen!
lait a omaankin päähäsi vettä hiukan, säilyy nuo vesihorteesi auringossakin !
>> Jeesus oli lihaa ja verta noustessaan Galilean vuorelta taivaaseen <<
Jeesus nousi kylläkin ensin kuolleista ennen tuota taivaasen nousuaan.
Raamatun mukaan hänen kehonsa ei ollut VAIN lihaa ja verta ylösnousemuksen jälkeen, vaan myös yliluonnollinen. Hän otti kalaa ja söi kuten fyysinen ihminen, mutta pystyi silti ilmestymään kuin tyhjästä paikalle niin kuin olisi henki. Ylönousemusruumis on siis enemmän kuin pelkkä liharuumis tai enemmän kuin pelkkä henki.
"viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään"
"hän katosi heidän näkyvistään"
Jeesus oli myös muuttunut niin, etteivät opetuslapset enää tunnistaneet häntä samaksi:
"hän toisenmuotoisena ilmestyi" (Emmauksen tiellä)
"kun jo oli aamu, seisoi Jeesus rannalla. Opetuslapset eivät kuitenkaan tienneet, että se oli Jeesus." (Galileassa)
Eikä Jeesus myöskään noussut taivaaseen Galileasta, vaan Jerusalemista, jonne hän raamatun mukaan myös palaa samaan paikkaan, josta nousi taivaaseen.
Olet ihan harhassa, jos vihjaat Jeesuksen "syntyneen uudesti".
Jeesus ensinnäkin sai vanhan liiton vesikasteen, joka vihki hänet tehtäväänsä. Uutta liittoa ei edes ollut vielä. Jeesu itses tuli perustamaan uuden liiton, ja se tapahtui vasta hänen ristinkuolemansa yhteydessä.
Jeesukseen uskovien on synnyttävä uudesti.
Mielikuvitus lentää ilman liharuumista.
Valitettavasti vain liharuumilla voi olla mielikuvitus.
Jospa se nousee sen verran että happi loppuu ja sitten tippuu pihalle takasin, tai sitten höyrystyy kaasuiksi ja sielu jatkaa matkaa perille asti.
saa valita noista jomman kumman. tai kumman jomman, vitem main.
Itsekin mietin tuossa hetken sitä voisiko ylöstempausten silmänräpäyksessä ylöstemmattaviin tulla voima, joka on sitä voimaa, jossa alkuaineet kuumuudesta sulavat Taivaiden järkkyessä.
Suuri kuumuus polttaisi ylöstemmatavien lihan ja luut silmänräpäyksessä eli kyseessä voisi olla lihaluuruumiin haihtumus , jonka silmänräpäyksessä tapahtuu muuden ylösnousemus ruumiin sielun hangen päälle vaihtumus.
Voihan se näinkin olla tai sitten ei.Jeesus on mun Pelastajani.
Selef Urge
Ja Taivaat järkkyisi kun Taivaiden porttia avataan hääjoukon suuren ollessa niistä sisälle tuleman.
Selef Urge
Kristinuskon pääpointti on uskoa, että Jeesus on ihminen, lihaa ja verta, tosi ihminen.
Jeesus ei todellakaan ole pelkkä henkiolento, kuten riivaajat ovat ja siksi ne eksyttävät helluntailaisia, jotka ovat luopuneet terveestä kristillisyydestä.
1. Tim. 4:1
Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.
1. Joh. 4:2
"ästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta."
Hurmoshenkisille kelpaa henki kuin henki, pääasia että jalat lähtee alta järki lähtee päästä, ja fiilinki on hyvä ja hurmos on syvä.
Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
Eli kirjoitit itsesäsi, homostelija: Hurmoshenget sinua kuljettavat. Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
miten sinä koettelet henget kerrotko hiukan salaisuuttasi?
alkukappaleesi on ihan naurettavan typerä, miksi sellaista laitat kerrotko siitäkin?
>> älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan. <<
Juuri niin. Siksi emme sinuakaan usko, koska uusi testamentti kertoo Jeesuksen opetuslasten hurmostilasta.
Ap. t. 11:5 "Minä olin Joppen kaupungissa ja rukoilin; silloin minä näin hurmoksissa näyn: tuli alas astia, ikäänkuin suuri liinavaate, joka neljästä kulmastaan laskettiin taivaasta, ja se tuli aivan minun eteeni.
Ap. t. 22:17 Kun olin palannut Jerusalemiin, tapahtui minun rukoillessani pyhäkössä, että minä jouduin hurmoksiin
Nuo kerrotut asiat tapahtui 2000 vuotta sitten. Ei ne ole mikään todiste tämän päivän tapahtumista.
Nyt Jeesus on taivaassa.
Lahkoissa on tämän maailman ruhtinaat hurmoshenget, jotka siellä ihmisiä viskoo nurin.
Antikristus lahkoapureineen matkii Raamatussa kerrottuja tapahtumia eksyttääkseen, jos mahdollista valitut eli Juutalaiset ja Kristityt.
Saatana oli taivaan ylienkeli ja ylistyskuoron johtaja. virittelee nytkin niitä ylistyskuoroja lahkoihin, mutta hieman eri tarkoituksessa - eksyttäen, jos mahdollista niin valitut.
>> uusi testamentti kertoo Jeesuksen opetuslasten hurmostilasta <<
Jopa 1992-käännöksessä.
Sekoitat raamatunkohtia toisiinsa ja teet niistä oman opin.
Villitsevät henget ja riivajien opit, sekä humostila, johon myös Jeesuksen opetuslapset menivät, ovat eri asioita.
>> Nuo kerrotut asiat tapahtui 2000 vuotta sitten. Ei ne ole mikään todiste <<
😂😂😂
Niin tapahtui Jeesuksen ristintyökin jo 2000 vuotta sitten. Miksi siihen sitten vielä uskot?
Sinun logiikallasi ja väitteelläsi Jeesuksen 2000 v. sitten tapahtunut ristintyö - ja kaikki muutkin sinä aikana tapahtuneet asiat - on sitten ihan yhtä epäpäteviä tänä päivänä.
Mutta raamattu ja Jeesus ei ole missään sanonut, että ensimmäisillä opetuslapsilla (joita oli muuten satoja, eikä vain 12) olisi eri lahjat ja eri säännöt, kuin heidän jälkeensä tulevilla ja lopun ajan opetuslapsilla.
Kasteessa tapahtuva uudestisyntyminen on Jumalan luomisteko , jossa Jumala luo sen uuden ihmisen, jolla on valmiina se ylösnousemusruumis, joka on osa Jeesuksen ylösnousemusruumista, jossa hän nousi taivaaseen Galilean vuorelta.
Taivaat on luotu vedestä ja Hengestä, niin kyllä taivaittein asukkaatkin luodaan samalla tavalla vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta.
2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
5 Jesus svarade: »Sannerligen, sannerligen säger jag dig: Om en människa icke bliver född av vatten och ande, så kan hon icke komma in i Guds rike.
5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.
Muuttuminen tarkoittaa muuttumista. Saamme samanlaisen ylösnousemusruumiin kuin Jeesuksella on.
Raamatun mukaan meidät on jo kasteessa puettu Kristuksen ylösnousemusruumiiseen,
eli kätketty Kristukseen. Kristukseen kastettu on jo osa Kristuksen ruumista.
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Helluntailaisten kasteessa ei tälläistä ihmettä tapahdu. Heidän kasteensa on pelkkää vettä ja ulospäin näyttävä rituaali, ihmisteko, jolle toiset taputtaa käsiään.
Jeesus on esimerkkinä, liharuumis katosi.
Ei kadonnut , sillä opetuslapsi kosketti Jeesuksen haavoja Jeesuksen ylösnoustua. Jeesus myös söi kalaa ylösnoustuaan.
Joten tämä ei ole Jeesuksen viimeinen ateria vaan muistoateria.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_viimeinen_ateria
Jeesus muuttui muodoltaan niin, etteivät häntä tunnistaneet Emmauksen tietä kulkneeet opetuslapsetkaan enää. Hänellä oli siis ehyt keho, jossa kuitenkin ristiinnaulitsemisen jäljet yhä olivat.
Raamatun mukaan meillekin tulee hänen "kirkkautensa ruumiin" kaltainen ylösnousemusruumis: "hän on muuttava meidän alennustilamme ruumiin (liharuumiimme) kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi voimallaan", sanotaan raamatussa, Fil. 3:21.
Ei ole täysin selvää, käyttääkö Herra maallista jäännöstämme tuon uuden ylösnousmusruumiin osana, kun muutumme tai ylösnousemme, mutta näytämme kuitenkin jatkossakin itseltämme, olipa kehomme kokonaan uutta 'mallia' tai vain osoittain uusi, vanhasta kokoon kyhätty, paranneltu versio.
Saatana järjestää ALASTEMPAUKSEN jossa kaikki uskovat temmataan alakertaan viettämään jumalattoman svengaavia bakkanaaleja ja taatusti on hauskempaa kuin "taivaassa".
ensin temmapaan harhaoppien levittäjät eli luste, ne on viimeksi syntyneitä uskonlahkoja, joita on tänne työnnetty Amerikasta kaikella valheen voimalla
Last in - First out
Jeesus on taivaassa, mutta Saatana on jo täällä maan päällä perustamassa niitä "lahkoja", joissa ihmisiä eksytetään.
Ilm. 12:9
Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit.
Saatana apureineen tekeytyy tosiuskoviksi.Lahkolaisiksi.
13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.
Monet Raamatun kirjoitukset on sen ajan ihmisten mielikuvituksia, joilla he yrittävät hahmottaa ajatuksiaan kuulijan ymmärtämään muotoon. Paavalin taivaassa käynnit on puhdasta sen ajan retoriikkaa, jota hän oppi opiskellessaan kreikkalaista filosofiaa ja tuodessaan Raamattuun ihmisestä erkanevan erillisen sielun käsitteen.
Raamattu ei ole pelkkää "Jumalan sanaa" kuten usein hoetaan, ymmärtämättä, että Raamatussa saa jokainen puheenvuoron. Jumala, Jeesus, Pyhä Henki, Käärme paratiisissa, luotu ihminen, Jaakobin ilmeät veljet, Jobin väärmieliset ystävät, Jobin vaimo, joka käski Jobia kiroamaan Jumala ja sitten tappamaan itsensä.
>> Raamattu ei ole pelkkää "Jumalan sanaa" kuten usein hoetaan <<
Sinullahan se käsitys tuntuu olevan, että uskovat pitäisivät jokaista sanaa raamatussa suoraan Jumalan suusta tulleena. Luuletko ehkä olevasi ainoa, joka ymmärtää, mitä "Jumalan sanalla" tarkoitetaan?
Raamatusta kyllä selviää, että kirjoitukset on koottu Jumalan tahdosta ja kehoituksesta muistiin. Eli on kirjoitettu muistiin paitsi tapahtumia, niin myös Jumalan omia sanoja, joita hän on puhunut.
Mutta koska ne tapahtumatkin on nimenomaan Jumalan tahdosta kirjoitettu, voi koko raamattua sen vuoksi ihan hyvällä syyllä kutsua Jumalan sanaksi.
Johannekselle sanottiin:
Kirjoita kirjaan, mitä näet, ja lähetä niille seitsemälle seurakunnalle, Efesoon ja Smyrnaan ja Pergamoon ja Tyatiraan ja Sardeeseen ja Filadelfiaan ja Laodikeaan.
Jesajalle sanottiin:
Mene siis nyt ja kirjoita se tauluun heidän läsnäollessaan ja piirrä se kirjaan, että se säilyisi tuleviin aikoihin, ainiaan, iankaikkisesti.
Jeremialle sanottiin:
Ota kirjakäärö ja kirjoita siihen kaikki ne sanat, jotka minä olen puhunut sinulle Israelista ja Juudasta ja kaikista pakanakansoista siitä päivästä asti, jolloin minä aloin sinulle puhua, Joosian päivistä, aina tähän päivään saakka.
Kirje kolossalaisille:
Ja kun tämä kirje on luettu teille, niin toimittakaa, että se luetaan Laodikeankin seurakunnassa ja että myös te luette Laodikeasta tulevan kirjeen.
5. Mooses:
Ja nyt kirjoittakaa itsellenne tämä virsi. Opeta se israelilaisille...
Joosua:
Ja Joosua kirjoitti nämä puheet Jumalan lain kirjaan...
1. Kun.:
Ja noudata Herran, Jumalasi, määräyksiä, niin että vaellat hänen teitänsä ja noudatat hänen säädöksiänsä, käskyjänsä, oikeuksiansa ja todistuksiansa, niinkuin on kirjoitettuna Mooseksen laissa...
Mitä muuta on kerrottavaa Abiamista ja kaikesta, mitä hän teki, se on kirjoitettuna Juudan kuningasten aikakirjassa.
1. Aikakirja:
Ja Semaja, Netanelin poika, kirjuri, joka oli Leevin sukua, kirjoitti heidät muistiin kuninkaan, päämiesten, pappi Saadokin ja Ahimelekin, Ebjatarin pojan, sekä pappien ja leeviläisten perhekuntien päämiesten läsnäollessa.
2. Aikakirja:
...kaikki laulajat ja laulajattaret ovat itkuvirsissään puhuneet Joosiasta aina tähän päivään asti; ja nämä ovat tulleet yleisiksi Israelissa. Katso, ne ovat kirjoitettuina "Itkuvirsissä".
Nehemia:
Niin he huomasivat lakiin kirjoitetun, että Herra oli Mooseksen kautta käskenyt...
1. Joh.:
Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä.
Kyllä siellä Raamatussa on kirjoitettuna se väkevä eksytyskin. Ei se muuten mikään väkevä olisi, jos joku ei olisi sitä saanut tehtäväksi sinne kirjoittaa. Pääepäilty on eräs Tarsolainen murhamies.
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
1. Kun. 22:22
Hän vastasi: 'Minä menen valheen hengeksi kaikkien hänen profeettainsa suuhun'. Silloin Herra sanoi: 'Saat viekoitella, siihen sinä pystyt; mene ja tee niin'.
Room. 3:7
Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
1. Joh. 4:1
Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
Jumalan sanat on Jumalan itsensä sanomia sanoja, joita niitäkin Raamatusta löytyy vaikka kuinka paljon.
Apostolien tekojen havainnot on jo erilaisten ihmisten tulkintaa asioista, mitä he luulivat nähneensä ja kuulleensa. Yhden mukaan molemat ryövärit pilkkasivat Jeesusta. Toinen kertoo vain toise pilkanneen. Ihan todellisia ihmisen havaintoja, ne ovat erilaisia samastakin asiasta.
Kaikilla Amerikasta tulleilla lahkoilla on ihan omat pyhät kirjat ja raamattunsa, joissa ei ole edes kaikkia niitä kohtia, mitä Kirkkoraamatussa on.
(Jehovantodistajat,Helluntailaiset,Mormonit jne.)
Kuten sinä.
Maallikot löytää kovasti niitä käännösvirheitä sieltä Raamatusta. Jeesuksen suuhun vaihdetaan ihan muuta, mitä alunperin on sanottu. Oman opin kannalta kiusalliset kohdat selitetään vertauskuviksi ja symbooleiksi. Perisynti kielletään kokonaan, koska juuri sitä sanaa ei ole käytetty syntiinlankeemuksesta ja se seurauksista.