JT-uskonnon noudattaminen

Anonyymi

Kukaan ei pysty noudattamaan täydellisesti JT-uskontoa. Siksi siitä on otettava ne kohdat, joita pystyy noudattamaan, ja hylättävä ne, joita ei pysty. JT-uskonto on täynnä ihmisten keksimiä sääntöjä, jotka ovat usein ylivoimaisia. Siksi on oltava valikoiva.

43

605

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Onkohan mitään Raamattua myynnissä kirjakaupoissa, joissa ei ole ristin kuvaa kannessa? Juutalaisten Toorassa eli Vanhassa Testamentissä (menikö se näin?) ei varmaan ole ristiä kannessa. Mutta olisin kiinnostunut myös koko Raamatusta. Mutta en nyt tarkoita Jehovan todistajien Raamattua.

      • Anonyymi

        Risti on eräänlainen kristityn ja kristinuskon tunnus.
        Koska Jeesuksen ristinkuolemaan liittyy ihmisen vapahduttaminen.

        Vartiotorniuskonnossa lahkojehoova murhaa ristillä viattoman enkelin

        Ristinvastaisessa sodassaan vartiotorni on kirjoittanut myös "ristin palvomisesta"
        Mutta se on vain yksi mielettömyys muiden vartiotornilaisten joukossa.
        Ristihän on elotonta ainetta


      • Anonyymi

        En tiedä onko myynnissä, mutta olen nähnyt sellaisen version Kirkkoraamatusta. Se oli joku jehovantodistajien yhteistilaus, tarkoitus nimenomaan saada kirja ilman ristiä. Keräät porukan ja tilaat kirjapainosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä onko myynnissä, mutta olen nähnyt sellaisen version Kirkkoraamatusta. Se oli joku jehovantodistajien yhteistilaus, tarkoitus nimenomaan saada kirja ilman ristiä. Keräät porukan ja tilaat kirjapainosta.

        Vartiotorniseurahan on käyttänyt ristinvastaisen sotansa todisteena vanhaa kirjaa, joka itseasiassa esittää todisteet, että Jeesus naulattiin ristille.

        (liekö vartiotorniseuran syynä se että kirjassa on kuva myös paaluun naulatusta miehestä, ja että kirja on erittäin harvinainen. Mutta Helsingin yliopiston kokoelmassa se on)

        Turusen kirjassa selvitys tuosta asiasta. Lähdeviitteineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vartiotorniseurahan on käyttänyt ristinvastaisen sotansa todisteena vanhaa kirjaa, joka itseasiassa esittää todisteet, että Jeesus naulattiin ristille.

        (liekö vartiotorniseuran syynä se että kirjassa on kuva myös paaluun naulatusta miehestä, ja että kirja on erittäin harvinainen. Mutta Helsingin yliopiston kokoelmassa se on)

        Turusen kirjassa selvitys tuosta asiasta. Lähdeviitteineen.

        Vt-seuralla on suorastaan pakonomainen tarve erottautua kristikunnasta, mikä ilmenee myös tällaisilla tavoilla.

        Kysehän on siis vain siitä, ettei seura halua käyttää ristiä, koska kristityt sitä käyttävät. Nimellisenä, ei tosiasiallisena perusteluna on ontuvasti vedottu mm. siihen, että Jeesuksen kuolinpuu olisi ollut pelkkä pystypaalu (ei saa kannatusta tutkijoilta) ja siihen, ettei teloitusvälinettä tulisi pitää esillä (krisitityille risti symboloi kuitenkin voittoa kuolemasta).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vt-seuralla on suorastaan pakonomainen tarve erottautua kristikunnasta, mikä ilmenee myös tällaisilla tavoilla.

        Kysehän on siis vain siitä, ettei seura halua käyttää ristiä, koska kristityt sitä käyttävät. Nimellisenä, ei tosiasiallisena perusteluna on ontuvasti vedottu mm. siihen, että Jeesuksen kuolinpuu olisi ollut pelkkä pystypaalu (ei saa kannatusta tutkijoilta) ja siihen, ettei teloitusvälinettä tulisi pitää esillä (krisitityille risti symboloi kuitenkin voittoa kuolemasta).

        Risti oli ja on lahkon emolahkon raamatuntutkijoiden rintamerkissä

        Onko nykyvartiotornin mukaan raamatuntutkijat siten menettäneet mahdollisuutensa iäiseen leijonan hymyn kohteena olemiseen ja sen palkitsemiseen korvantaustan rapsutuksella ? (nykyvartiotornin piirroksellinen todistus)
        Tosin silloin oli paratiisi pelastuspaikkana tuntematon, kaikissa uskonnoissa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Risti on eräänlainen kristityn ja kristinuskon tunnus.
        Koska Jeesuksen ristinkuolemaan liittyy ihmisen vapahduttaminen.

        Vartiotorniuskonnossa lahkojehoova murhaa ristillä viattoman enkelin

        Ristinvastaisessa sodassaan vartiotorni on kirjoittanut myös "ristin palvomisesta"
        Mutta se on vain yksi mielettömyys muiden vartiotornilaisten joukossa.
        Ristihän on elotonta ainetta

        Jehovantodistajuus on USAsta johdettu uskonto ja katolisuus on yleistä USAssa. Katolisuudessa ja varsinkin ortodoksisuudessa on piirteitä, jotka voidaan hyvinkin tulkita ristin ja kuvien palvonnaksi. Useimmille muille sellainen on vierasta.

        Joku todistaja voi kertoa, miksi Jeesuksen uhriin viittaava risti on tuomittava, mutta ei pelastavasta Vartiotorniseurasta muistuttava torni- tai JW.ORG-logo?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovantodistajuus on USAsta johdettu uskonto ja katolisuus on yleistä USAssa. Katolisuudessa ja varsinkin ortodoksisuudessa on piirteitä, jotka voidaan hyvinkin tulkita ristin ja kuvien palvonnaksi. Useimmille muille sellainen on vierasta.

        Joku todistaja voi kertoa, miksi Jeesuksen uhriin viittaava risti on tuomittava, mutta ei pelastavasta Vartiotorniseurasta muistuttava torni- tai JW.ORG-logo?

        Mutta eikös palvonta ole suhtautumista Jumalaan ?


    • Anonyymi

      Jos ei pysty noudattamaan, niin ei ole mitään asiaa vartiotorniparatiisiin, siihen jossa saa lipata paskoo 500 ensimmäistä vuotta.

    • Anonyymi

      JT uskonnossa ei saa poiketa säännöistä, paitsi järjestön hyväksi. Esimerkiksi valehtelu on normaalisti kiellettyä, mutta järjestön edun ollessa kyseessä niin saa tehdä. Jos ei pysty noudattamaan sääntöjä, eikä pysty perustelemaan rikkomusta seuran edulla, niin se on voi voi, ei pääse paratiisiin tottelemaan järjestöä, vaan joutuu lepäämään ikuisesti.

      • Anonyymi

        On monia asioita, jotka ovat henkilökohtaisia. Niistä ei ole pakko kertoa kenellekään.


    • Anonyymi

      Noilla jutuilla epäilemättä pääsee luopioksi.
      Mikäpä se pierua vääntäessä kun ei muuta totuutta ole.

      • Anonyymi

        JT-uskonto on jatkuvaa juoksemista ikävystyttävissä kokouksissa liikemiesten ja poliitikoiden vaatteet päällä. Vaikka ei nyt ole ovilla kiertelyä, niin sitä se on aina ollut, ja tulee aina tilanteen mukaan olemaan. Sellainen kaikki on hyvin ikävää. On yksi ja sama, onko jokin asia totuus, jos sitä pitää taukoamatta käydä takomassa päähän monta kertaa viikossa, ja kotona olla nenä kiinni oppikirjoissa, niin koko elämä on raskasta ja masentavaa. Sellainen elämäntapa ei kiinnosta. Elämä on tarkoitettu elettäväksi, eikä istuttavaksi kokouksissa. JT-uskonnon oppi on lyhyessä ajassa luettu. Siihen ei tarvita jatkuvaa ramppaamista kokouksissa köydä kuuntelemassa saman asian jauhamista vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen. Sanojen paikkoja vain vaihdetaan. Tylsää ja ikävystyttävää veivaamista. Mihin sellaista edes tarvitaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JT-uskonto on jatkuvaa juoksemista ikävystyttävissä kokouksissa liikemiesten ja poliitikoiden vaatteet päällä. Vaikka ei nyt ole ovilla kiertelyä, niin sitä se on aina ollut, ja tulee aina tilanteen mukaan olemaan. Sellainen kaikki on hyvin ikävää. On yksi ja sama, onko jokin asia totuus, jos sitä pitää taukoamatta käydä takomassa päähän monta kertaa viikossa, ja kotona olla nenä kiinni oppikirjoissa, niin koko elämä on raskasta ja masentavaa. Sellainen elämäntapa ei kiinnosta. Elämä on tarkoitettu elettäväksi, eikä istuttavaksi kokouksissa. JT-uskonnon oppi on lyhyessä ajassa luettu. Siihen ei tarvita jatkuvaa ramppaamista kokouksissa köydä kuuntelemassa saman asian jauhamista vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen. Sanojen paikkoja vain vaihdetaan. Tylsää ja ikävystyttävää veivaamista. Mihin sellaista edes tarvitaan?

        Ihmettelen kovin, miksi asioita pitää takoa koko ajan päähän.
        Jos asia on mennyt sydämeen, niin onpas heikkoa usko, jos niitä oppeja pitää toistaa.
        Raamatussahan sanotaan:" sydämen uskolla pelastutaan". Ei millään päähän pänttäämisellä joka viikko ja vielä monta kertaa.
        Tulee mieleen:" jos se ei olekkaan oikeaa uskoa?".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmettelen kovin, miksi asioita pitää takoa koko ajan päähän.
        Jos asia on mennyt sydämeen, niin onpas heikkoa usko, jos niitä oppeja pitää toistaa.
        Raamatussahan sanotaan:" sydämen uskolla pelastutaan". Ei millään päähän pänttäämisellä joka viikko ja vielä monta kertaa.
        Tulee mieleen:" jos se ei olekkaan oikeaa uskoa?".

        Oppeja ja sääntöjä pitää iskoistaa päähän jatkuvasti, ja samalla välttää kriittistä materiaalia ja kriittistä keskustelua. Eihän sellainen vahvasta uskosta kerro, vaan heikosta, kun sitä pitää noin vahvistaa eikä sekään tahdo riittää. Siitä huolimatta monet jehovantodistajat havahtuvat siihen, ettei järjestöllä olekaan mitään totuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oppeja ja sääntöjä pitää iskoistaa päähän jatkuvasti, ja samalla välttää kriittistä materiaalia ja kriittistä keskustelua. Eihän sellainen vahvasta uskosta kerro, vaan heikosta, kun sitä pitää noin vahvistaa eikä sekään tahdo riittää. Siitä huolimatta monet jehovantodistajat havahtuvat siihen, ettei järjestöllä olekaan mitään totuutta.

        Niin se on.
        Ja sitten sanotaan, että siihen meni demoni.
        Voiko Raamattua lukemalla ja huomaamalla, ettei järjestö seuraa Raamatun ohjeita ja opettaa Raamatusta väärin, niin; voiko sellaisessa ihmisessä olla demoni?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin se on.
        Ja sitten sanotaan, että siihen meni demoni.
        Voiko Raamattua lukemalla ja huomaamalla, ettei järjestö seuraa Raamatun ohjeita ja opettaa Raamatusta väärin, niin; voiko sellaisessa ihmisessä olla demoni?

        Kun Jehovan todistaja ei osaa kumota toisinajattelijan väitteitä, tai ei edes uskalla tutkia mitä tämä on sanonut, niin hän joutuu väittämään, että toisinajattelijaan meni demoni.

        Kyseessä on helppo ja halpa, mutta tunneperäisesti voimakas tapa torjua kritiikki. Ei sitä turhaan käytetä, se toimii. Moni todistaja pelkää ihan oikeasti, että esim. luopiosivustoilta voi saada demonin kimppuunsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmettelen kovin, miksi asioita pitää takoa koko ajan päähän.
        Jos asia on mennyt sydämeen, niin onpas heikkoa usko, jos niitä oppeja pitää toistaa.
        Raamatussahan sanotaan:" sydämen uskolla pelastutaan". Ei millään päähän pänttäämisellä joka viikko ja vielä monta kertaa.
        Tulee mieleen:" jos se ei olekkaan oikeaa uskoa?".

        Sananlaskussa sanaotaan: "ei kannettu vesi kaivossa pysy."


    • Anonyymi

      Anonyymi 09.04.2022 14:13

      " Kukaan ei pysty noudattamaan täydellisesti JT-uskontoa "

      Lahkon jättäneiden foorumilla tulee esille "kenttää" eli vartiotornikaupustelua.
      Jos on masentunut, lääkkeeksi kenttää.
      Koskaan ei tee tarpeeksi kenttää, aina voi ylittää entisen suorituksensa, näin vanhin.
      Harrastuksia ei juurikaan saisi olla, loppu on pian, ja harrastukset vievät ajan "kentältä".
      Jos puoliso tekee vääryyttä, enemmän kenttää, niin jehova antaa sitten ratkaisun

    • Anonyymi

      Hmmmmm....voisiko aloittaja mainita edes jonkun säännön jota hänen mukaansa on ylivoimainen noudattaa?
      Onhan kaikilla järjestöillä tai yleensäkin ihmisten rakentamilla toimintajärjestelmillä ja malleilla säännöt, joita noudattaa. Jos maailmassamme ei olisi lainkaan sääntöjä, millainen kaaos täällä telluksella vallitsisikaan.
      Jos ihminen valitsee ne säännöt joita noudattaa ja ne, joita ei, mitä se kertoo ihmisestä?
      Silloin on erittäin helppoa puolustaa virheitään ja vedota ettei pysty noudattamaan.
      Itse ajattelen niin, että jos ihminen rakastaa todella Jumalaa, silloin ohjeiden ja säädösten= käskyjen noudattaminen on toisaalta helppoa, koska kaikki miten Jumala sanansa kautta meitä ohjaa ja neuvoo, on meidän parhaaksi kirjoitettu.
      Tietenkin olemme syntisiä ja elämme rajoittuneessa tilassa, jolloin heikkouksistamme johtuen epäonnistumme usein. Siksi Jumala ei odota tai vaadi ihmiseltä täydellisyyttä. Hän tietää ettei kukaan epätäydellinen ihminen tähän pysty. Vain Jeesus pystyi.

      Ihminen Jumalan avulla pystyy juoksemaan kilpajuoksunsa uskollisesti. Matkalla tulee väistämättä takaiskuja, haavoja ja kaatumisia, mutta maaliin pääseminen on silti mahdollista.
      En löydä yhtään sellaista sääntöä Jehovan todistajien järjestö rakenteesta, jota olisi mahdoton noudattaa kun muistamme, ettemme ole täydellisiä. Joten odotan kovasti kuulevani edes yhden tai mielummin useamman, joka olisi täysi mahdottomuus noudattaa!

      • Anonyymi

        No tässä:
        "Muista harrastaa teokrasttista sodankäyntiä", (valehtelua)
        Ei onnistu minulta.

        Herran ehtoolisen pilkkajuhlia en myöskään voi noudattaa. Sitä jossa ,leipä ja viini meenee nenän alta. Katsoa saa, mutta ei koskea osallistua niihin.

        Talosta taloon, ovelta ovelle maleksiminen. Jeesus kun sanoi:" älkää menkö talosta taloon ".

        Tai uudestisyntymisen estäminen.
        Ilman uudestisyntymistä saisi muka ikuisen elämän sellaisen B- vaihtoehdon, josta Raamattu ei kirjoita mitään.
        Onhan näitä vaikka kuinka.


      • Anonyymi

        Vastaan tähän, että JT-uskonnossa esimerkiksi vaaditaan jatkuvas juoksemista kokouksissa. En pysty edes yhtä kertaa viikossa käymään. J se istuminen. Se on aivan kauheaa. En lähde edes mihinkään viihdetilaisuuksiin, joissa joudun jököttämään selkä suorana 1,5 -2 tuntia edes yhtä kertaa. Puhumattakaan että pitäisi juosta siellä joka viikko monta kertaa monta tuntia yhteensä. En todellakaan sellaista jaksa. Ja kun siellä ei saa edes käydä silloin tällöin, kun itde haluaa ja jaksaa. Saa tuetysti, mutta onkin sitten huonoa seuraa ka kartettava ym. Ja kun ei ne kokoukset ole minulle mitään ihmeempää antaneet. Omassa rauhassa lukeminen on ollut se ainoa, joka on ollut mielenkiintoista. En ole ylernsäkään sellainen, joka on niin sosiaalinen, että käyn milloin missäkin tilaisuuksissa. En vain ole. Olen koti-ihminen, enkä koti-ovea ihan helpolla avaa. Sellaista harrastusta ei ole, jossa alkaisi koko ajan käymään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tässä:
        "Muista harrastaa teokrasttista sodankäyntiä", (valehtelua)
        Ei onnistu minulta.

        Herran ehtoolisen pilkkajuhlia en myöskään voi noudattaa. Sitä jossa ,leipä ja viini meenee nenän alta. Katsoa saa, mutta ei koskea osallistua niihin.

        Talosta taloon, ovelta ovelle maleksiminen. Jeesus kun sanoi:" älkää menkö talosta taloon ".

        Tai uudestisyntymisen estäminen.
        Ilman uudestisyntymistä saisi muka ikuisen elämän sellaisen B- vaihtoehdon, josta Raamattu ei kirjoita mitään.
        Onhan näitä vaikka kuinka.

        Jehovan todistajille on neuvottu, että karttamista koskeviin kysymyksiin tulisi antaa järjestön verkkosivun "usein kysyttyä" -osion mukainen vastaus, jossa valheellisesti kierrellään ja vesitetään asiaa suoran vastaamisen sijasta. Kukaan rehellinen ihminen ei voisi tuollaista vastausta antaa. Onkin sanottu, ettei ihminen voi olla yhtä aikaa täysijärkinen, rehellinen ja jehovantodistaja, vaan jostain on tingittävä.


      • Anonyymi

        Onpa Raamatustakin valittava ne sopivat jakeet. Epämieluisat unohdetaan, tai selitellään muuksi. Näin on kaikissa uskonnoissa. Eikä vähiten jehovantodistajuudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onpa Raamatustakin valittava ne sopivat jakeet. Epämieluisat unohdetaan, tai selitellään muuksi. Näin on kaikissa uskonnoissa. Eikä vähiten jehovantodistajuudessa.

        Valikoivaa on. Esimerkiksi Jeesus sanoi opetuslapset lähettäessään, ettei pidä ottaa laukkua mukaan, mutta Jt-kenttäilijöillä on kaikilla laukku.


    • Anonyymi

      Karttaminen on psyykkisesti erittäin raskasta... voi joutua katkaisemaan välit vaikka omaan lapseensa...

      • Anonyymi

        Näin minä teen.
        Kartan Jehovan todistajia ja siksi kartan myös JT lapsiani.


      • Anonyymi

        Ja sitten pitää vielä kysyttäessä valehdella, että emme karta, emme.


    • Anonyymi

      JT on uskonto eikä mikään harrastus. Jos ei paria tuntia jaksa istua kannattaa juosta hakemaan halpiskeppanaa ja kurnaalia. Sitten kiiruusti kotio palvomaan pierudemonia ja kirjoittelemaan tänne. Käy sekin ajan kulusta loppua odotellessa.

      • Anonyymi

        Minulla ei ole alkoholiongelmaa. En juuri käytänalkoholia. Joskus otan ruuan kanssa alkoholitonta olutta. Täysin selvä olen. Mutta siitä huolimatta en jaksa tylsässä kiduttavassa kokouksessa istua edes yhtä tuntia kerran kuussa. En näe mitään paratiisia istumisessa kokouksessa. Kyllä arvostan hyviä asioita, mutta ne asiat saa selville lukemalla. Se tekee JT uskonnosta vastenmirlisen, että se on täynnä erilaisia pakkoja. Kuten nuo puuduttavat ikävystyttävät kokoukset, jotka ovat lähinnä rangaistus. Tottakai niissä saa istua, jos haluaa. Minä en ketään estä enkä kiellä. Mutta minä en niissä viihdy. Yleensäkin pidän vapaaehtoisesta omasta halusta tapahtuvasta uskonnon harjoittamisesta. Pakkopulla ja pakottaminen ei saa uskontoon mukaan. Päinvastoin. Lopulta muuttuu täysin toimettomaksi. Eihän siellä ole pakkonolla. Ja siksipä en enää olekaan. Vapaus on parasta mitä tiedän.olisipa vapaaehtoisuus ilman pakollisuutta myös uskonnossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla ei ole alkoholiongelmaa. En juuri käytänalkoholia. Joskus otan ruuan kanssa alkoholitonta olutta. Täysin selvä olen. Mutta siitä huolimatta en jaksa tylsässä kiduttavassa kokouksessa istua edes yhtä tuntia kerran kuussa. En näe mitään paratiisia istumisessa kokouksessa. Kyllä arvostan hyviä asioita, mutta ne asiat saa selville lukemalla. Se tekee JT uskonnosta vastenmirlisen, että se on täynnä erilaisia pakkoja. Kuten nuo puuduttavat ikävystyttävät kokoukset, jotka ovat lähinnä rangaistus. Tottakai niissä saa istua, jos haluaa. Minä en ketään estä enkä kiellä. Mutta minä en niissä viihdy. Yleensäkin pidän vapaaehtoisesta omasta halusta tapahtuvasta uskonnon harjoittamisesta. Pakkopulla ja pakottaminen ei saa uskontoon mukaan. Päinvastoin. Lopulta muuttuu täysin toimettomaksi. Eihän siellä ole pakkonolla. Ja siksipä en enää olekaan. Vapaus on parasta mitä tiedän.olisipa vapaaehtoisuus ilman pakollisuutta myös uskonnossa.

        Tuollaisella asenteella et kyllä kasvata uskoasi millään asteikolla katsottaessa. Ensiksikin kokoustoiminta ei ole Jehovan todistajien keksintö. Kyllä malli on täysin Raamatusta. Sanoihan Paavali ettei tule jättää seurakunnan kokouksia.
        Sanoisin että ongelmasi todellinen syy on ehkä uskon puute. Onko Jumala edes sinulle todellinen?
        Sinulla on mahdollisuus käyttää luultavasti zoom palvelua, jolloin sinun ei ole PAKKO lähteä inhoamiisi vastenmielisiin kokouksiin. Jos ei ole niin varmasti voit kuunnella kokouksia puhelimellasi. Vai eikö sinulla ole puhelintakaan omistuksessasi. Etkö halua edes puhelimella sitten kuunnella??? Kerroppa.
        Kaikki näyttää olevan sinulle kuten itsekkin kirjoitit.....pakkopullaa!

        Niin.....kuten myös mainitsit sinulla on vapaus tehdä valintoja. Mutta tämän totean, että noilla eväillä miten suhtaudut hengellisen elämän eri piirteisiin on vaikea selviytyä voittajana kun maailman olosuhteet pahenevat. Luuletko todella ystävä hyvä, että Jumala olisi velvollinen auttamaan sinua, jos et toimi kuten hän sinua pyytää toimimaan.
        Jos koet kaiken omin sanojesi mukaan rangaistuksena, miten sinua voi kukaan veljesi tai seurakunnan sisaret auttaa? Totuus on vaan tämä. Kukaan meistä ei selviä yksin tästä vaikeasta aikakaudesta joka pahenee ja pahenee. Olen ollut erotettuna jo kauan ja tiedän mitä puhun. En puhu potaskaa.
        Olisin voinut hylätä kaiken, koska minua on kohdeltu seurakunnassa ystävien taholta todella epäoikeudenmukaisesti. Mutta miksi hylkäisin Jumalan, jos ihmiset seurakunnassa tuottavat pettymyksiä? Olenhan itsekkin syntisistä syntisin....ei ihme että mut erotettiin. Mutta muutkin tekevät virheitä joten en odotakkaan löytäväni seurakunnista täydellisiä yksilöitä. Joten osaan antaa anteeksi. Tarvitsen todella kokouksia, joita en pidä koskaan pakkopullana. Ilman niitä yksin vain kotona kyykkien ja lukien juokaisuja ja Raamattuani menettäisin ehkä loputkin uskoni rippeet, jotka vielä pitävät minut kiinni Jumalassa ja totuudessa.

        Paholaisen maailmassa on täysin varmaa se, että emme tule selviämään tulevaisuuden vaikeista ajoista yksin. Kehotan sinua miettimään asemaasi nyt Jumalasi edessä ja tekemään tarvittavat korjausliikkeet ajoissa. Jumala rakastaa ja välittää sinusta haluten vain sinun parastasi. Muistathan aina tämän. Olitko muistonvietossa tänä vuonna vai koitko senkin pakkopullana?
        Siunausta kuitenkin elämääsi. Jumala on rakkaus. Jeesus tulee pian! Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaisella asenteella et kyllä kasvata uskoasi millään asteikolla katsottaessa. Ensiksikin kokoustoiminta ei ole Jehovan todistajien keksintö. Kyllä malli on täysin Raamatusta. Sanoihan Paavali ettei tule jättää seurakunnan kokouksia.
        Sanoisin että ongelmasi todellinen syy on ehkä uskon puute. Onko Jumala edes sinulle todellinen?
        Sinulla on mahdollisuus käyttää luultavasti zoom palvelua, jolloin sinun ei ole PAKKO lähteä inhoamiisi vastenmielisiin kokouksiin. Jos ei ole niin varmasti voit kuunnella kokouksia puhelimellasi. Vai eikö sinulla ole puhelintakaan omistuksessasi. Etkö halua edes puhelimella sitten kuunnella??? Kerroppa.
        Kaikki näyttää olevan sinulle kuten itsekkin kirjoitit.....pakkopullaa!

        Niin.....kuten myös mainitsit sinulla on vapaus tehdä valintoja. Mutta tämän totean, että noilla eväillä miten suhtaudut hengellisen elämän eri piirteisiin on vaikea selviytyä voittajana kun maailman olosuhteet pahenevat. Luuletko todella ystävä hyvä, että Jumala olisi velvollinen auttamaan sinua, jos et toimi kuten hän sinua pyytää toimimaan.
        Jos koet kaiken omin sanojesi mukaan rangaistuksena, miten sinua voi kukaan veljesi tai seurakunnan sisaret auttaa? Totuus on vaan tämä. Kukaan meistä ei selviä yksin tästä vaikeasta aikakaudesta joka pahenee ja pahenee. Olen ollut erotettuna jo kauan ja tiedän mitä puhun. En puhu potaskaa.
        Olisin voinut hylätä kaiken, koska minua on kohdeltu seurakunnassa ystävien taholta todella epäoikeudenmukaisesti. Mutta miksi hylkäisin Jumalan, jos ihmiset seurakunnassa tuottavat pettymyksiä? Olenhan itsekkin syntisistä syntisin....ei ihme että mut erotettiin. Mutta muutkin tekevät virheitä joten en odotakkaan löytäväni seurakunnista täydellisiä yksilöitä. Joten osaan antaa anteeksi. Tarvitsen todella kokouksia, joita en pidä koskaan pakkopullana. Ilman niitä yksin vain kotona kyykkien ja lukien juokaisuja ja Raamattuani menettäisin ehkä loputkin uskoni rippeet, jotka vielä pitävät minut kiinni Jumalassa ja totuudessa.

        Paholaisen maailmassa on täysin varmaa se, että emme tule selviämään tulevaisuuden vaikeista ajoista yksin. Kehotan sinua miettimään asemaasi nyt Jumalasi edessä ja tekemään tarvittavat korjausliikkeet ajoissa. Jumala rakastaa ja välittää sinusta haluten vain sinun parastasi. Muistathan aina tämän. Olitko muistonvietossa tänä vuonna vai koitko senkin pakkopullana?
        Siunausta kuitenkin elämääsi. Jumala on rakkaus. Jeesus tulee pian! Aamen.

        Kyllä Jeesus sanoi, että Hän on omiensa kanssa kun koko maailma joutuu koetteelle.
        Ei siinä mitään valehtelevaa amerikanlahkoa nimeltä vertiotorniseura mainittu. Eikä valtakunnansalia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaisella asenteella et kyllä kasvata uskoasi millään asteikolla katsottaessa. Ensiksikin kokoustoiminta ei ole Jehovan todistajien keksintö. Kyllä malli on täysin Raamatusta. Sanoihan Paavali ettei tule jättää seurakunnan kokouksia.
        Sanoisin että ongelmasi todellinen syy on ehkä uskon puute. Onko Jumala edes sinulle todellinen?
        Sinulla on mahdollisuus käyttää luultavasti zoom palvelua, jolloin sinun ei ole PAKKO lähteä inhoamiisi vastenmielisiin kokouksiin. Jos ei ole niin varmasti voit kuunnella kokouksia puhelimellasi. Vai eikö sinulla ole puhelintakaan omistuksessasi. Etkö halua edes puhelimella sitten kuunnella??? Kerroppa.
        Kaikki näyttää olevan sinulle kuten itsekkin kirjoitit.....pakkopullaa!

        Niin.....kuten myös mainitsit sinulla on vapaus tehdä valintoja. Mutta tämän totean, että noilla eväillä miten suhtaudut hengellisen elämän eri piirteisiin on vaikea selviytyä voittajana kun maailman olosuhteet pahenevat. Luuletko todella ystävä hyvä, että Jumala olisi velvollinen auttamaan sinua, jos et toimi kuten hän sinua pyytää toimimaan.
        Jos koet kaiken omin sanojesi mukaan rangaistuksena, miten sinua voi kukaan veljesi tai seurakunnan sisaret auttaa? Totuus on vaan tämä. Kukaan meistä ei selviä yksin tästä vaikeasta aikakaudesta joka pahenee ja pahenee. Olen ollut erotettuna jo kauan ja tiedän mitä puhun. En puhu potaskaa.
        Olisin voinut hylätä kaiken, koska minua on kohdeltu seurakunnassa ystävien taholta todella epäoikeudenmukaisesti. Mutta miksi hylkäisin Jumalan, jos ihmiset seurakunnassa tuottavat pettymyksiä? Olenhan itsekkin syntisistä syntisin....ei ihme että mut erotettiin. Mutta muutkin tekevät virheitä joten en odotakkaan löytäväni seurakunnista täydellisiä yksilöitä. Joten osaan antaa anteeksi. Tarvitsen todella kokouksia, joita en pidä koskaan pakkopullana. Ilman niitä yksin vain kotona kyykkien ja lukien juokaisuja ja Raamattuani menettäisin ehkä loputkin uskoni rippeet, jotka vielä pitävät minut kiinni Jumalassa ja totuudessa.

        Paholaisen maailmassa on täysin varmaa se, että emme tule selviämään tulevaisuuden vaikeista ajoista yksin. Kehotan sinua miettimään asemaasi nyt Jumalasi edessä ja tekemään tarvittavat korjausliikkeet ajoissa. Jumala rakastaa ja välittää sinusta haluten vain sinun parastasi. Muistathan aina tämän. Olitko muistonvietossa tänä vuonna vai koitko senkin pakkopullana?
        Siunausta kuitenkin elämääsi. Jumala on rakkaus. Jeesus tulee pian! Aamen.

        Käytkö sinä kokouksissa, vaikka olet erotettu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytkö sinä kokouksissa, vaikka olet erotettu?

        Lisään vielä, että rakastan vapautta. Siinä on kaiken syy, miksi kokouksissa käyminen on vastenmielistä.


    • Anonyymi

      Mitä tarkoitat vapaudella? Miten kokoukset liittyvät vapauteen?

    • Anonyymi

      Kuvauksesi mukaan et siis ole jehovantodistaja, sillä sitä ollakseen rusinat pullasta-periaate ei ole hyväksytty, joko hyväksyt kaiken, tai et ole aito ja todellinen jehovantodistaja, se on joko tai. Tämä on hallintoelimen kirjallisestikin linjaama periaate.

      Dogmin mukaan vain kokosydäminen todistaja on ehdolla pelastukseen, paratiisiin.

      • Anonyymi

        JT-uskontoa vain osittain noudattamalla tahtoo saada pelkästään uskonnon huonot puolet, kun sosiaalista suosiotakaan ei tahdo tulla puolisydämisesti mukana roikkuville. Järjestön opetus myös jatkuvasti syyllistää niitä, jotka eivät anna kaikkeaan. Täysillä mukana olevat voivat sentään saada lohtua harhoistaan ja sosiaalinen verkostokin voi olla omalla tavallaan toimiva.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JT-uskontoa vain osittain noudattamalla tahtoo saada pelkästään uskonnon huonot puolet, kun sosiaalista suosiotakaan ei tahdo tulla puolisydämisesti mukana roikkuville. Järjestön opetus myös jatkuvasti syyllistää niitä, jotka eivät anna kaikkeaan. Täysillä mukana olevat voivat sentään saada lohtua harhoistaan ja sosiaalinen verkostokin voi olla omalla tavallaan toimiva.

        Mutta se tärkein pointti on se, että järjestön dogmiikan mukaan vain kaiken hyväksyvällä ja kokosydämisellä loppuun saakka uskollisella on potentiaali toivo tulevasta, feikkamalla ei ole toivoa pelastuksesta.

        Jo pelkkä sanoin tai teoin kyseenalaistaminen on kiellettyä ja luokitellana kapinoinniksi itse jumalaa vastaan.

        Miksi roikkua järjestössä rusinat pullasta periaatteella, kun samaisen järjestön mukaan se johtaa "kadotukseen."


    • Anonyymi

      Onhan erotettuja, itse eronneita sekä toimettomia kehotettu käymään kokouksissa. Tietenkään he eivät vielä voi vastata ohjelmissa mutta voivat kuitenkin hyötyä opetuksesta.
      Jotkut tietenkin sanovat että todistajien kokoukset varsinkin VT lehden tutkiminen lue vastaa metodilla on ikävystyttävän tylsää, siis pakkopullaako.....mutta......se tieto ja laatu mitä jokainen Vartiotorni sisältää on ylivertaista verrattuna muiden uskonnollisten ryhmien vastaavaan. Ja varsinkin viimeisten vuosien aikana aineisto on muodostunut niinsanotusti arkitodellisuuteen ja käytännön toteutukseen sopivaksi. Siis juuri sellaista hengellistä opetusta, joka auttaa selviytymään juuri arjen haastavassa maailmassa, sillä on niin paljon sellaista, joka voisi muuten viedä aikamme pois tärkeimmästä päämäärästä ja tavoitteesta.
      On suorastaan erikoista että täällä joku ilmaisee tunteensa että kokoukset ovat ns. pakkopullaa tai jopa vastenmielisiä. Miten tälläiseen johtopäätökseen tullaan omassa elämässä? Kuten täällä todettiin, voiko kokouksiin osallistuminen olla enää helpompaa kuin se nykyään on? Tarvitaan vain joku elektroninen laite tai puhelin ja linkki zoomiin tai kokousohjelman puhelinnumero ja that`s it? Hengellinen ruokapöytä katettu omalle kotisohvalle vaikkapa limsan ja suolaisen purtavan kera. Kätevää ja niiiiinnn helppoa. Miten tuollainen voi olla vastenmielistä pakkopullaa....yritin miettiä kovin asiaa eri näkökulmista esimerkiksi kirjoittajan näkökulmasta, mutten löytänyt oikein järkevää syytä.

      • Anonyymi

        "Ylivertaista"?
        Niin joo. Siellä kehoitetaan ja opetetaan valehtelemaa, suoltamaan väärää evankeliumia.
        Ihan pimee on jos sellaista alkaa uudestaan kuuntelemaan.
        Oikea evankeliumi löytyy Raamatusta. Ei siinä mitään kokouksia tarvita.


      • Anonyymi

        "Tietenkään he eivät vielä voi vastata ohjelmissa mutta voivat kuitenkin hyötyä opetuksesta."

        Miten niin eivät "tietenkään"? Saahan kiinnostunutkin vastata, ainakin jos on pari kertaa kokouksissa jo käynyt. Lapset saavat myös vastata joihinkin helppoihin kysymyksiin.

        Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että erotettu saa käydä kokouksissa, mutta hän ei saa vastata, eikä hänen kanssaan saa keskustella, paitsi vanhimmat jonkin verran? Ei missään tietenkään. Vartiotorni itse keksii sääntöjä, mutta todistajien tulee markkinoida niitä muka raamatullisina.


    • Anonyymi

      Kyllä. Erotetut JT:t voivat käydä kokouksissa. Nythän on saleilla avoimien ovien päivät kun taas voi kokoontua yhteisiin lämpöisiin sisätiloihin Valtakunnansaleille. Mutta korona jyllää edelleen maailmalla. Ei se Suomesta ole mihinkään kadonnut. Tuskinpa katoaakaan. Nyt vain tällähetkellä taas uutisissa in on tuo Ukrainan tilanne ja korona jäänyt vähän katsomon puolelle.

      • Anonyymi

        Valtakunnansalilla ei eronneen tervehdykseenkään vastata, edes siellä.
        Vieras otetaan vastaan kuin suurlähettiläs, sen ns. rakkauspommituksen alkuna, jolla lahkoon yritetään vikitellä.
        Tuo käytös lakkaa jäsenöitymisellä, kuten näkee todistajien keskuudessa. Tuleepa myös sitä mököttämiskäytöstä.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1585
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1234
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1147
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1076
    5. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      1047
    6. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      582
      1015
    7. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      930
    8. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      912
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      12
      796
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      710
    Aihe