Jos Venäjä ei olisi aloittanut hirvittävää sota-aggressiotaan ja hyökkäystään Ukrainaan, eivät suomalaiset olisi kokeneet tarvetta liittyä Natoon.
Nyt Venäjä omalla toiminnallaan on ajamassa Suomea Natoon, mitä Venäjä ei olisi halunnut tapahtuvan.
Eikö Venäjä tätä kyennyt ennakoimaan?
Nyt Venäjä omalla toiminnallaan on ajamassa Suomea Natoon, mitä Venäjä ei olisi halunnut tapahtuvan.
Eikö Venäjä tätä kyennyt ennakoimaan?
Vastaukset 39
Vanhimmat
Se on selvä asia, ettei Suomi halua uutta Talvisotaa, jossa joudumme yksin hyökkääjää vastaan. Apua pitää saada!
Eikö sinne Talvisotaan ajauduttu juurikin siitä syystä että liittouduimme sotilasmahdin eli Natsi-Saksan kanssa.
Kertaappa historiaa. Suomi ei ollut liittoutunut kenenkään kanssa. Saksa ja Venäjä olivat liitossa ja Saksa allekirjoitti lisäpöytäkirjan, jonka mukaan Suomi kuuluu NL etupiiriin.
Niinpä! Venäjä aloitti silloinkin sodan.
Saksa rikkoi sopimuksen ja Neuvostoliitto hyökkäsi. Suomi oli faktisesti liittoutunut Saksan kanssa.
Historia ei taida olla vahvinta alaasi?
Kerrataapa hieman.
Saksa ja Neuvostoliitto liittoutuivat ennen toista maailmansotaa (Molotov-Robbentrop -sopimus), ja siinä Suomi määriteltiin Neuvostoliiton etupiiriin kuuluvaksi. Samanlaiseen etupiirisopimukseen Putinin Venäjä halusi painostaa länttä ennen hyökkäystään Ukrainaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Molotov–Ribbentrop-sopimus
Häh? Etkö tunne historiaa? Tuo on jo noloa.
Keitä liittolaisia täältä ajettiinkaan pois Lapin sodassa?
Sinulla on hevosen kokoinen aukko Suomen sotahistoriassa.
Stalin hyökkäsi Suomeen, kun Rippentrop ja Molotov olivat tenheet sopimuksen etupiirijaosta. Puola kuuluu Saksalle ja Suomi Venäjälle. Saksa ei vielä talvisodan aikana pannut tikkua ristiin Suomen hyväksi. Päin vastoin se oli myynyt Suomen Stalinille salaisella sopimuksella.
Ei ollut. Kirjoitat täyttä roskaa. Saksan ja NL:n välinen hyökkäämättömyyssopimus raukesi vasta talvisodan jälkeen.
Aivan. Koska Suomi ei taipunut Neuvostoliiton aluevaatimuksiin, eikä siihen osaan, joka Baltian maita kohtasi ( miehitys ), Neuvostoliitto antoi aseiden puhua.
Suomen itsepäisyys aikaansai itsenäisyyden säilymisen.
Mitä se liittyy talvisotaan?
Lukekaa veikko huovisen veitikka,siinä hitler tekee kaikkensa tuhotakseen natsi-saksan. Putin tekee nyt kaiken tuhotakseen venäjän
Venäjä ei tuhoudu minnekään. Jos Putin joutuu sivuun tilalle tulee entistä pahempi.
Historia osoittaa, että imperialismi ei lopulta kannata.
Imperialismi on aina kannattanut, kannattaa nytkin ja kannattaa tulevaisuudessakin.
Ehkä hetken ajan, mutta ei pidemmän päälle. Lue imperialismin historiaa.
Mistä sinä enää pahemman löydät?
Venäjältä. Siinä maassa on nähty monenlaista puutetta kautta historian, mutta kusipäitä on aina riittänyt.
Epäilen että Putin on Saksassa 1980-luvulla värvätty NATO:n agentti.
Hän on nukkuva solu, jonka NATO päätti 1990-luvulla soluttaa Venäjän hallintoon ja aktivoida tekemään myyräntyötä, joka aiheuttaa Venäjälle tuhon, jota ei korjata sataan vuoteen.
2022 NATO aktivoi hänet aloittamaan sodan veljeskansaa ukrainalaisia vastaan kehnolla kalustolla joka tuhoutuisi häpeällisesti ensimmäisen kuukauden aikana.
Tavoitteena NATOlla oli saada Ruotsi ja Suomi liittymään NATOon, ja siinä Putin on onnistunut aivan täydellisesti.
Venäjä siivoaa koronapesäkkeen .. länsi kiittää.
Välillä kuuluu iloisiakin asioita. Venäjällä nyt kiinnitetty huomiota siihen ettei Suomen kansa saa äänestää natosta, sehän oikeuttaa heidät tulemaan puolustamaan Suomen kansaa naton kauhistukselta. Hyvä niin ja mahdollisimman pian.
Sopii yrittää ryysyläisarmeijan tänne tulla elvistelemään. Jää taas marssi vetimet käyttämättä kun jumittuvat itärajalle.
Sitä olen minäkin ihmetellyt. Venäjän toimet vaikuttavat huonosti harkituista ja näyttää siltä, että he eivät yhtään ymmärrä länsimaita. Kaipa heillä on turhan suuret luulot itsestään?
Venäjän toimet ovat tarkkaan harkittuja. Venäjä voisi lopettaa sodan nopeastikin, mutta he viivyttävät lopputulemaa itse, jotta saavat lannistettua Ukrainan ja länsimaat lopullisesti. Jos Venäjä vain riisuisi Ukrainan aseista, niin Ukraina olisi kohta jälleen hampaisiin asti aseistautunut ja nukkehallinnon asettaminen olisi vaikeaa. Venäjän pitää näyttää, että tuska pitkittyy jos vastustaa ja Venäjän pitää näyttää, että länsimaiden apu ei asiaa muuta.
Venäjän pyrkimyksenä on lannistaa koko Ukrainan kansa ja saada heidät NATO vastaisiksi.
Koska niin ei vielä ole käynyt, niin Venäjä pitkittää sotaa.
Venäjä lannistaa länsimaat nopeasti.
Alikersantti Lahtisen sanontaa lainaten: Nyhäsää vast sammakoit suustas päästit.
Venäjä ottaa köniinsä Ukrainassa. Se on kiistaton tosiasia. Kukaan sotilaspolitiikkaa lännessä seurannut ei olisi uskonut Vennäjän armeijan olevan noin surkea.
Venäjä voi sodan seurauksena menettää sekä Itä-Ukrainan valvonnan että Krimin.
Venäjän armeijan toimet ovat olleet alokasmaista haparointia sodan alusta lähtien. Vastustaja on aliarvioitu karkealla tavalla. Logistiikka on pettänyt täysin. Joukkojen taistelumoraali on uutisten mukaan surkea.
Sekään ei selitä, että esimerkiksi panssarivaunukolonna sumputtui tiukkaan sotilasbordelliin, jossa niitä oli helppo tuhota. Alokasmainen virhe, joka maksoi komentajan hengen. Suomalinen panssarialikersantti olisi toiminut tilanteessa paremmin. Käsittämätöntä sekoilua.
"Venäjän toimet ovat tarkkaan harkittuja. "
Harkittu poliittinen ja sotilaallinen itsemurha ja kansallinen venäläinen tragedia josta tulee kärsimään venäjällä useampi sukupolvi .
Lyön vaikka vetoa että jos Putin helmikuisen aivopierunsa jälkeen voisi palata ajassa taaksepäin hän sen tekisi .
Niinkö? Olihan tuo vitsi?
Venäläiset kuvittelivat että Ukrainan valtaus kestää vain muutaman päivän ja sen jälkeen on jo voitonparaati Kiovassa. Etujoukoilla oli paraatiunivormut mukana tätä paraatia varten.
Venäläiset kuvittelivat että kukkapuskia heiluttelevat ukrainalaiset hurraavat vapauttajille, kun oikeasti vastassa oli vain vihaisia ukrainalaisia konekiväärien ja panssarintorjunaohjuksien kanssa. Ei ollutkaan huviretki, eikä tullut paraatia.
Kun venäläiset eivät tajunneet edes tuotakaan, niin miten ne olisivat tajunneet, että hyökkäyssota naapurimaahan saa valtavan huomion ja karvat pystyyn muissa naapurimaissa ja muuttaa Naton kannatuksen täysin.
Putinilla saattoi olla sama ongelma kuin Stalinilla ennen talvisotaa. Kukaan ei uskaltanut kertoa diktaattorille totuutta, vaan hänelle toimitettu tieto oli vahvasti väritettyä siten, kuinka tiedon tuottajat uskoivat Putinin tilanteesta toivovan.
Ei olisi entisen tiedustelu-upseerin pitänyt langeta noin vanhanaikaiseen. Putinin rationalismia epäiltiin useilla tahoilla sodan alkaessa. Mahtaako miehellä jo muutenkin viirata? Dementia tai muu aivotoimintaan vaikuttava sairaus ei ole tuossa iässä lainkaan pois suljettu asia.
Iso osa venäläisistä pitää hyökkäystä Ukrainaan välttämättömänä jotta Ukrainan kansa saadaan vapautettua natsien hirmuhallinnon alaisuudesta. En yllättyisi vaikka ajattelisivat Suomesta samoin.
"Eikö sinne Talvisotaan ajauduttu juurikin siitä syystä että liittouduimme sotilasmahdin eli Natsi-Saksan kanssa."
Missäköhän V... ssa tämä kaveri on koulunsa käynyt ?Pietarissako ?
Venäjä hyökkäsi Saksan kanssa tehdyn R&M sopimuksen mukaisesti Suomeen valloitussotaan perustaen Terijoelle uuden Suomen kansanhallituksen ihan Moskovasta käsin.
Venäjä hyökkäsi aseellisesti ja Saksa komppasi aseveli venäjää saartaen Suomen kauppalaivaston ja tarjoten venäläisille sotalaivoille satamansa sekä telakkansa käyttöön Saksa myös antoi venäläisille aseveljilleen talvisodassa ase ja tarvikeapua sekä kielsi kaiken avun Suomelle maidensa läpi.
Usa ja Eu takapiruna
Usalla eniten kokemusta sodista, tietää miten sodat sytytetään.
Ennakoitko sinä, tulevan?
Media käskee ruualla ja juomalla varautumaan, mahdollisia rintamakarkureita jo uhkaillaan?
Miten kävi afganistanissa?
Usa soti, vuoskymmrnet, suomikin mukana turvasjineen.
Hyöty siitä?
Monet menehty, rahaa palo, asekauppa kävi.
Usa, hyötyy aina
Ja venäjä ei hyödy koskaan.Ja varsinkaan nyt kun venäjä hyökkää omia asiakkaitaan vastaan. Tuota voi pitää jo pöljyyden maailmanennätyksenä.
Niin se tekee.
Venäjä ja etenkin sen aina kulloinenkin johto se vain pystyy aina vain uskomattomimpiin typeryyksiin teoissaan. Aina vuosisadasta toiseen. Mikään ei siellä muutu ja tyhmyys vain kasvaa siellä samaan tahtiin kuin muualla maailmassa ihmiset viisastuvat .
Presidentti Putin on kuulemma tehnyt käytännössä yksin ja itsekseen tämän hölmöyden huipun eli antanut hyökkäyskäskyn koko Ukrainan valloittamiseksi. Mihin se mahtoi perustua ? Yleinen olettamus oli , ei vain Venäjällä vaan myös lännessä asiantuntijoiden keskuudessa , että Venäjä voisi kaapata Ukrainan periaatteessa kahdessa vuorokaudessa , joten turhahan tuota päätöstä on tuota taustaa vastaan ihmetellä.
Tuolla samaisella hyökkäyspäätöksellään presidentti Putin samalla myös vetäisi vessanpöntöstä alas yhdessä hetkessä koko suomalaisen ulko- ja turvallisuuspolitiikan vuosikymmenten perustat ... ei tuollaisen naapurin kanssa voi mitenkään enää harjoittaa sitä politiikkaa mitä täällä on harjoitettu viime sotien jälkeen. Suomi ei voi jättää kansakuntansa olemassaoloa ja turvallisuutta noin agressiivisen naapurin pelkän hyväntahtoisuuden varaan .
Se siitä Suomen ja Venäjän asioiden ja suhteiden hoitamisesta kahden kesken.
Lisäksi me olemme täällä tehneet perustavanlaatuisen turvallisuupoliittisen MUNAUKSEN jo silloin kun liityimme EUROOPAN UNIONIIN , sillä jo tuolloin olisi pitänyt ottaa huomioon se , että EU:n ulkopolitiikkaa voipi ( ja niinhän se on mennytkin ) ristiriitaan Venäjän kanssa ja me joudumme automaattisesti Venäjän vihollispuolelle ja nyt kun näin on käynyt niin huomataan että meillähän ei tosiaankaan ole mitään sotilaallisia turvatakuita liittolaisiltamme....
... että silviissiin. Nyt voidaan vain toivoa , että NATO ovi on oikeasti pikaisesti auki ja siitä ehditään livahtaa myöskin sisälle. NATO pääsihteeri on onneksemme evästänyt , että Suomi pääsee jäseneksi ja NATO EI VOI TAIPUA VENÄJÄN UHKAUKSIEN EDESSÄ , sillä se menettäisi uskottavuutensa joten Suomi lienee jäsenmaa jo tämän vuoden aikana....
... toivottavasti.
Jep. Niin siin käy.