Eli Natoon olemme menossa, ja vauhdilla! ”Suomen Nato-ratkaisu on valmis hyvissä ajoin ennen kesäkuista Nato-huippukokousta, sanoi presidentti Sauli Niinistö Ylelle. Kokous pidetään kesäkuun lopussa Madridissa”:
https://urly.fi/2zuB
”Suomen ratkaisu mahdollisesta Nato-jäsenyydestä on ennemminkin viikkojen kuin kuukausien päässä, sanoo pääministeri Sanna Marin. Ruotsinkin pääministeri Magdalena Andersson sanoo, että hän haluaisi viedä Ruotsin Natoon vielä puolustusliiton kesäkuisessa huippukokouksessa Madridissa”:
https://urly.fi/2zuF
Kun kaikkien puolueittemme kansanedustajien selvä enemmistö on Natoon liittymisemme kannalla, niin asiasta päättäminen on vain muodollisuus. (No, onhan siellä yksi puolue eri mieltä, mutta se puolue on yhtä ”vakavasti otettava” kuin johtajansa - ainoa kansanedustaja - ja eräs puolueen kannattaja tällä palstallakin;)))
Tästä esille ottamastani asiasta varmaan saadaan lisätietoa tv:n iltauutisista ja sen jälkeisestä A-studiosta, jonka aiheena näkyy olevan ”Viekö turvallisuuspoliittinen selonteko Suomen kohti Natoa?
................................
Muutaman kerran tälläkin viikolla olen palstan avannut, mutta aina nähnyt täällä niin luotaan työntävää - tiennette, mitä - että ei ole tehnyt mieleni täällä viipyä. Omakohtaisestikin on nyt sellaista ajateltavaa, joka syrjäyttää mielenkiintoa muuhun. Natoon liittymistämme pidän kuitenkin asiana, jonka halusin ottaa esille toivoen, että saisin nähdä sen jo ennen 01.07, jolloin täytän 87 vuotta - jos vielä silloin elossa olen, kun on jo tätä ikää…
Jos tälle avaukselleni tulee asiallisia viestejä, niihin voin vielä tänään vastailla. Huomenna en enää palstaa avaa, vaan keskityn jo pääsiäiseen mm. Kiirastorstain messussa Hyvän Paimenen kirkossa - eli Pakilan seurakuntamme kirkossa. Varmuuden vuoksi jo nyt toivottelen kaikille tämän mahdollisesti lukeville Oikein Hyvää pääsiäisaikaa!
Hyvä tästä tulee!
47
154
Vastaukset
- Anonyymi
Nato-hakemuksen jättämisen jälkeen alkaa sota. Hakuaikana ei ole turvatakuita. Paloheinän huipun (ainakin oletetut) ilmstorjuntatutkat ovat pommitusten kohteena. Tuho ylettyy laajalle ja ohjukset eivät ole tarkkoja. Oletko valmis?
- Anonyymi
Kyllä! Ja taas molempien esiintyminen oli vakuuttavaa ja erittäin hienoa, että venäjästä puhutaan oikeilla sanoilla, eli uhka kaikille ja venäjään luottamus on nolla. Molemmilla tarkoitin Presidenttiä ja Pääministeriä. Marin on hyvin määrätietoinen ja laittaa vielä Tuomiojat ojennukseen. Natoon mennään, kyse on enää aikataulusta ja käytännön järjestelyistä. Hienoja hetkiä Suomelle, vihdoin rohkeasti oikeaan viiteryhmään ja lopullisesti venäläisille selväksi, että kyllä meilläkin löytyy rautaa tarvittaessa. Viikolla kävin Nato seminaarissa, yksi luennoitsijoista oli entinen kenraali, luultavasti tuntisit, mutta jätän nimen pois tällä kertaa.
- Anonyymi
Niin meinaat, että "sotilaana", puuttini vallatkoon Suomen, niinkö?
- Anonyymi
Noo. Kohta on Kiina.
- Anonyymi
Herra Kapi, Natosta voi olla vielä sellainen yllättävä etu Suomelle, että Väyrynen ei enää asetu presidenttiehdokkaaksi, koska Väyrynen ei voi olla Natomaan presidentti, eli olisi todellinen win-win tilanne ja ihmiskunta olisi entistä iloisempi! Ehkä VKK Turtiainenkin muuttaisi paratiisiinsa venäjälle, että voisi rauhassa vedellä hormoneja nassuunsa. Suomen yleinen taso nousisi kerrasta Naton myötä!
- Anonyymi
Kuolinilmoituksessasi lukenee...
Loppuun saakka Natoonsa turvaten?
Kai tämä saa palstalla olla, kun tuota tulevaa kuolemaasikin niin innolla itsekin tunget palstalle? Aivan kuin se olisi joku ainutlaatuinen tapaus, että ihminen kuolee ennen pitkää.
Ja useinhan olet kertonut, ettet itse piittaa niinkään asiasta, kun sinulla tuota ikääkin on, mutta kun lapsesi ja lastenlapsesi takia sinua niin huolettaa, jos et ehdi elinaikanasi näkemään Suomen natoihanuuttaa, vaan kuolet suuren epätoivon ja epätietoisuuuden vallassa asian suhteen.
Paljonkos sinulla niitä lapsia taas olikaan?- Anonyymi
Jomppa on palstalla kertonut omasta delaamisestaan etukäteen ja palstalle saavuttuaan kertoi vaimonsakin tulevasta delaamisesta etukäteen. Ja delaamisen jälkeen. Ei sellaiset tänne kuulu.
- Anonyymi
Vasemmistoliitto haraa vastaan, myös osa SDP:tä.
Persut on reilusti Naton kannalla. Kapi on nukkunut reiän päällä kun ei tuota tiedä. - Anonyymi
KKK oppi linkittämään, mutta käyttää edelleen MS:n tietoturvavuotajaa. Vuotaa vahingossa nettiin nekin tietonsa, joita ei ole itse kertonut.
- Anonyymi
Mutta terävästi kommentoi ja tekee mielenkiintoisia avauksia ja hyvin perillä maailman asioista, kokeile itse tehdä sama yli 85 v. Ja sinä itket jostakin MS tietoturvasta, vaikka luultavasti siinä vaiheessa sinulle on tärkempää käyttämäsi vaipan merkki.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta terävästi kommentoi ja tekee mielenkiintoisia avauksia ja hyvin perillä maailman asioista, kokeile itse tehdä sama yli 85 v. Ja sinä itket jostakin MS tietoturvasta, vaikka luultavasti siinä vaiheessa sinulle on tärkempää käyttämäsi vaipan merkki.
Saapa nähdä, tuleko ketjuun joku sellainen "asiallinen viesti", jota Korhonen tulee kommentoimaan vielä tänä iltana?
"Jos tälle avaukselleni tulee asiallisia viestejä, niihin voin vielä tänään vastailla. "
Elämme mielenkintoisi aikoja. Kommentoiko Korhonen vai ei? Ja mihin kommentoi, mikä olisi tarpeeksi asiallista? Huomenna Korhonen ei kommentoi, ellei sitten jälleen vastoin lupaustaan satukin huomaamaan palstalla jotain sellaista, joka pakottaa hänet kommentoimaan. Vaikka hän niin harvoin tosin nykyään seuraa palstaa, kuten kertoo. Toivottavasti ei mene Korhoselta mikään asiallinen viesti ihan ohi, kun ei ole ajan hermolla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta terävästi kommentoi ja tekee mielenkiintoisia avauksia ja hyvin perillä maailman asioista, kokeile itse tehdä sama yli 85 v. Ja sinä itket jostakin MS tietoturvasta, vaikka luultavasti siinä vaiheessa sinulle on tärkempää käyttämäsi vaipan merkki.
"sinä itket jostakin MS tietoturvasta"
Itse asiassa Jomppeli "itki" aikoinaan tietoturvansa suhteen. Kertoi pojalleenkin näyttäneensä tietokonettaan ja poikahan oli kehottanut heti maanantaina tekemään rikosilmoituksenkin, kun poika oli havainnut selkeitä merkkejä koneelle tunkeutumisesta.
No, kyseessähän oli vain Jomppelin oma sekoilu ja poikakin vaikutti ohjeistuksineen yhtä tollolta.
Toinen palstatapaus, joka kertoi hänkin rikollisesta tietomurrosta koneelleen, oli edesmennyt "kerimäki st", joka houraili Jomppelin tavoin.
Voisiko sanoa, että kaksi tomppelia?
- Anonyymi
Neuvoteltu sopimus on vielä ratifioitava myös Suomen eduskunnassa 2/3 enemmistöllä. Se on tehtävä tänä vuonna, muuten tulee vaalit väliin ja todellinen kansan mielipide tulee esiin, mikä sitten lieneekään. Tämän eduskunnan aikana ei näytä ongelmia olevan 2/3 enemmistön aikaansaamiseksi.
- Anonyymi
Sota muuttaa koko poliittisen kuvion. Natoon ei hyväksytä sotaa käyvää maata. Uusi rauhan oppositio nousee valtaan. Nykyiset johtavat poliitikot tuomitaan sotasyyllisinä.
- Anonyymi
2/3 osa enemmistöä ei ole vielä päätetty, sen päätöksen tekee perustuslakivaliokunta. 2/3 enemmistöä ei välttämättä vaadita, vaan yksinkertainen enemmistö voi riittää. Perustulaki ei muuten tunne kansanäänestystä mihinkään sitovana, se on ainoastaan neuvoa-antava ja ei edelleenkään vaadi kansanedustajia tekemään mitään sen pohjalta. Hyvin yksinkertaista ja aivan oikein on huomioitu, että mitä tärkeämpi kysymys, sitä tarpeettomampi on neuvoa-antava kansanäänestys. Juuri tästä syystä meillä on edustuksellinen demokratia. Ainoa oikea "kansanäänestystä" millä on merkitystä on vaalit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
2/3 osa enemmistöä ei ole vielä päätetty, sen päätöksen tekee perustuslakivaliokunta. 2/3 enemmistöä ei välttämättä vaadita, vaan yksinkertainen enemmistö voi riittää. Perustulaki ei muuten tunne kansanäänestystä mihinkään sitovana, se on ainoastaan neuvoa-antava ja ei edelleenkään vaadi kansanedustajia tekemään mitään sen pohjalta. Hyvin yksinkertaista ja aivan oikein on huomioitu, että mitä tärkeämpi kysymys, sitä tarpeettomampi on neuvoa-antava kansanäänestys. Juuri tästä syystä meillä on edustuksellinen demokratia. Ainoa oikea "kansanäänestystä" millä on merkitystä on vaalit.
Kyllä 2/3 enemmistö vaaditaan, ei siinä mitään päättämistä ole, perustuslaissa se sanotaan. On myös järjetöntä lähteä tulkitsemaan perustuslakia niin että yksinkertainen enemmistö riittää, koska se tarkoittaisi sitä että myös eroamiseen natosta riittäisi yksinkertainen enemmistö. En usko että Suomi ajaa itseään tuohon epävarmuuden tilaan.
EU jäsenyyden ratifioimiseen tarvittiin 2/3 enemmistö ja sitä käytetään myös Natojäsenyyden osalta, se takaa myöskin sen ettei kansassa tapahdu kahtiajakautumista.
Koko ajan on painotettu mahdollisimman laajaa yksimielisyyttä tässä asiassa, yksinkertainen enemmistö ei sitä ole.
Nythän näyttää vahvasti sille että 2/3 enemmistö on jo natojäsenyyden kannalla.
Olen samaa mieltä ja pitkälti samoista syistä. Nyt ei ole mitään syytä epäröidä koska Suomen turvallisuus ulkoisia uhkia vastaan tulee olla prioriteetti n:ro 1.
- Anonyymi
Nythän on hyvin pitkälti edetty ketjussa vaiheeseen, jossa Jorma Kapi kohta kertonee ihan sattumalta iltakusen ja -pesun jälkeen vielä ihan sattumalta avanneensa palstan ja huomanneensakin kommentointinsa arvoisia viestejä.
:D
- Anonyymi
Hienoa Herra Kapi, taas päivän luetuin avaus ja myös eniten kommentoitu!
- Anonyymi
Se johtuu avauksen huonosta laadusta. Ei hyvästä.
- Anonyymi
Erittäin hieno ketju. Ihan kapitasoa taas. Tuhannen lukijan raja täyttyy helposti lähipäivinä, vaikka itse joka alan priimus, tuo palstamaestro, ei pääsiäisen aikaan ilmeisesti itse ehdi palstalla visiteeraamaan.
Mutta olisipa se jo jotain, jos näin pääsiäisen aikaan itse Jeesus kävisi kehaisemassa Jorman avausta. Voisi siinä samalla kertoilla hieman omaakin elämäntarinaansa ihan itse, vetten päällä kävelyä, ristiriipuntaa, ylösnousemuksia ja muita juttuja.
Pääsiäistähän vietetään Jeesuksen ylösnousemuksen kunniaksi.
Toivottavasti Jeesus ei kuitenkaan ihan täysin vie huomiota, jos nyt sattuisi pistelehtimään palstalla, ettei Jorma K tuntisi jäävänsä ottopojan asemaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Erittäin hieno ketju. Ihan kapitasoa taas. Tuhannen lukijan raja täyttyy helposti lähipäivinä, vaikka itse joka alan priimus, tuo palstamaestro, ei pääsiäisen aikaan ilmeisesti itse ehdi palstalla visiteeraamaan.
Mutta olisipa se jo jotain, jos näin pääsiäisen aikaan itse Jeesus kävisi kehaisemassa Jorman avausta. Voisi siinä samalla kertoilla hieman omaakin elämäntarinaansa ihan itse, vetten päällä kävelyä, ristiriipuntaa, ylösnousemuksia ja muita juttuja.
Pääsiäistähän vietetään Jeesuksen ylösnousemuksen kunniaksi.
Toivottavasti Jeesus ei kuitenkaan ihan täysin vie huomiota, jos nyt sattuisi pistelehtimään palstalla, ettei Jorma K tuntisi jäävänsä ottopojan asemaan.Vanha faitteri loruineen jää toiseksi puusepän pojan elämäntarinan rinnalla.
- Anonyymi
Kun hullu löytää hullunpansa niin ketju on valmis,
Avauksessani ennakoin tv:n A-studiota, jonka aiheena oli ”Viekö turvallisuuspoliittinen selonteko Suomen kohti Natoa?”. Sen nyt katsottuani en siitä nyt muuta kuin ohjelman alussa todetun: ”Venäjä osoitti, että se on valmis hyökkäämään maahan, joka ei ole Naton jäsen ja myös Nato osoitti, että se ei ole valmis puolustamaan maata, joka ei ole sen jäsen”. Eli johtopäätöksemme tuosta pitäisi olla selvä - uskoen suomalaisten järjen voittoon.
Ehkä yllättävintä - tai ei nyt enää Jussi Halla-ahon ulostulon jälkeen - oli, että persujen pj Riikka Purra oli tentittävistä varauksettomin Nato-jäsenyytemme tarpeen kannalta. Varautunein oli vasurien Jussi Saramo, mutta ei hänkään varsinaisesti ei-kannalla. Demarien Antti Lindman ei vieläkään selvästi tunnustanut olevansa Nato-jäsenyyden kannalta, mutta myönsi, että puolueessa Nato-jäsenyyden kannatus on suurta. Miksiköhän ohjelmassa ei ollut haastateltavina kokoomuksen ja kepun puoluejohtoa? Kokoomuksen kanta on toki selvä jo kaikille, mutta kepun kanta on ollut vielä häälyvämpi; olisi ollut hyvä kuulla sieltä jotain ehkä varmempaa.
Eipä tuosta enempää, sillä varmasti tuon ohjelman katsoitte kaikki, joita tuollainen asia kiinnostaa enemmän kuin esim. sellainen, josta näyttöä näkyy tulleen tälle avauksellenikin;)) Sellaista varmaan on ollut sekin, jota näkyy tulleen jo paljon poistetuksikin.
Onhan avaukselleni tullut myös asiallista niiltä, joilla on kykyä sellaisen esittämiseen. Kiitän siitä, mutta en nyt jaksa niihinkään vastailla. Kun on muuta, omakohtaisesti koskettavaa ajateltavaa, johon viittasin avauksessanikin. En siitä tässä enempää. Olen joskus kertonut täällä myös omista asioistani ja sellaisella olen saanut palstaa täyttävään intoon niitä, joilla ei ole itsestään mitään kerrottavaa - sellaiseen intoon en halua heitä enää saattaa.
Jos Ukrainan tilanteessa tai muussakaan politiikassa ei tule jotain todella merkittävää, en tule käymään täällä lähipäivinä. Joten jo toistamiseen toivottelen kaikille tämän mahdollisesti lukeville Oikein Hyvää pääsiäisaikaa ja nyt ensiksi Hyvää Yötä!>> Miksiköhän ohjelmassa ei ollut haastateltavina kokoomuksen ja kepun puoluejohtoa? <<
Ohjelma noudatti A-Studion normaalia keskiviikkoformaattia, jossa keskustellaan kolmen haastateltavan ympyrässä "ilman riitaa", siis leppoisasti. Useampaa keskustelijaa toimittajan olisi vaikea hallita, eikä ohjelma-aikakaan puheenvuoroille riittäisi, kun keskiviikkoisin pitää lisäksi käsitellä ainakin yksi muukin aihe.
Torstaisin keskustelijoita on aina neljä, jotka on jaettu ennakkotietojen perusteella vastakkain niin, että kaksi istuu toimittajan vasemmalla ja toiset kaksi oikealla puolella. Tässä asettelussa lähtökohtana on kunnon kiistely molempien erimielisten puoliskojen kesken.Pystyyn_kuollut kirjoitti:
>> Miksiköhän ohjelmassa ei ollut haastateltavina kokoomuksen ja kepun puoluejohtoa? <<
Ohjelma noudatti A-Studion normaalia keskiviikkoformaattia, jossa keskustellaan kolmen haastateltavan ympyrässä "ilman riitaa", siis leppoisasti. Useampaa keskustelijaa toimittajan olisi vaikea hallita, eikä ohjelma-aikakaan puheenvuoroille riittäisi, kun keskiviikkoisin pitää lisäksi käsitellä ainakin yksi muukin aihe.
Torstaisin keskustelijoita on aina neljä, jotka on jaettu ennakkotietojen perusteella vastakkain niin, että kaksi istuu toimittajan vasemmalla ja toiset kaksi oikealla puolella. Tässä asettelussa lähtökohtana on kunnon kiistely molempien erimielisten puoliskojen kesken.Lisäyksenä vielä, että torstaisessa lähetyksessä ohjelma-aika ei ole ongelma, koska käsiteltäviä aiheita on vain yksi. Itse asiassa tästä syystä torstaiset keskustelut jäävätkin usein junnaamaan paikalleen.
”Venäjä osoitti, että se on valmis hyökkäämään maahan, joka ei ole Naton jäsen ja myös Nato osoitti, että se ei ole valmis puolustamaan maata, joka ei ole sen jäsen”.
Toistaiseksi Venäjä ei ole hyökännyt Natomaahan, mutta en menisi vannomaan, etteikö niinkin voisi käydä, jos sota tästä eskaloituu. Todennäköisin kohde olisi Puola, koska sitä kautta Ukrainaan tulee sotilaallista kalustoapua. Nato toimii myös niin, että se ei uskalla provosoida Venäjää hyökkäämällä perustamalla Ukrainaan lentokieltoalueen tai tuomalla Ukrainaan raskasta pitkän kantaman aseistusta ja hävittäjiä. Mutta tuskin Venäjä hyökkää Natomaahan ilman, että se kokee etunsa tulevan vakavasti vaarannetuksi esim. Ukrainan sodassa. Se että Venäjä ei saavuta sodassa mitään tavoitteita, voi olla vaarallista jatkoa ajatellen. Kysymys on silloin siitä, miten suuriin riskinottoihin se on valmis.
Nato tai oikeammin Natomaat eivät ole osoittaneet, etteivät ole valmiita puolustamaan Natoon kuulumatonta maata. Tässäkin sodassa Natoon kuuluvat maat antavat merkittävää sotilaallista apua kaluston ja tiedustelutiedon muodossa Ukrainalle ja ovat ryhtyneet laajoihin pakotetoimiin Venäjää vastaan. Nato ei ole osallistunut taistelutoimiin, mutta eiköhän Nato arvioi myös avun intesiteettiä ja luonnetta, vaikka kohteena olisi Natomaa. Natomaat puolustivat myös Kuwaitia Irakin hyökkäystä vastaan ja esim. albaaneja Jugoslavian hajotussodissa kohdistaen ilmauskuja Serbiaan. Viime mainitussa sodassa oli nimenomaan Nato joukkoja.- Anonyymi
Kokoomus ja Keskusta on molemmat ilmoittaneet selkeän Natokannan ja se on molemmilla kyllä! Vasemmisto vielä arpoo ja VKK yhden miehen puolueen kanta on tiedossa.
En vielä usko, että Nato-jäsenyyshakemuksen jättäminen on pelkkä muodollisuus, sillä Ruotsin tilanne saattaa vielä jäädyttää tilanteen. Ruotsalaiset tunnetaan pitkistä debateistaan ja siellä keskustelun pääsyssäkin ollaan kuukauden verran Suomea jäljessä. Suomi saattaa aikataulullisesti jäädä odottamaan Ruotsia.
Ruotsissa ensi syksynä käytävät vaalit voivat yhtäältä nopeuttaa päätöksentekoa siellä, jotta vaaliväittelyjä ei jouduta käymään Natosta, mutta toisaalta siirtää Nato-asian uudelle parlamentille pitkälle ensi syksyyn.
Moni täällä voi jäädä ryhtyä epäröimään kantaansa myös, mikäli Venäjä päättää pian lopettaa ainakin aktiivisen sodankäynnin Ukrainassa. Jotkut rauhoittuvat, toiset taas panikoituvat siitä, ovatko Suomenlahden rannikkovaltiot Venäjän seuraava kohde.- Anonyymi
Helsinkiläisille on natoon liittyminen kaikkein vaarallisinta.
Venäjä kostaa ohjuksilla myös lähellä Paloheinää oleviin kohteisiin.- Anonyymi
Tosi on! Helsinki on vaarallinen paikka asua natoliittymisen jälkeen.
Jos spekuloidaan Venäjän hyökkäykselle Suomeen, veikkaisin, että Lappi olisi silloin riskialtis kohde. Sieltä on maayhteys Ruotsiin ja Norjaan ja sieltä käsin voi torjua pohjoisen suunnalta mahdollisesti tuotavan länsiavun. Lapin kautta koukkaamalla Suomen puolustusta voitaisiin uhata oudosta ja ehkä ennakoimattomasta suunnasta.
Mielipidepankki kirjoitti:
Jos spekuloidaan Venäjän hyökkäykselle Suomeen, veikkaisin, että Lappi olisi silloin riskialtis kohde. Sieltä on maayhteys Ruotsiin ja Norjaan ja sieltä käsin voi torjua pohjoisen suunnalta mahdollisesti tuotavan länsiavun. Lapin kautta koukkaamalla Suomen puolustusta voitaisiin uhata oudosta ja ehkä ennakoimattomasta suunnasta.
Kun ajatellaan Venäjän kokemuksia Ukrainassa, en usko, että siellä enää lähdetään hyökkäämään laajojen, asumattomien maa-alojen kautta, vaan keskitetään voimat Mariupolin kaltaisten väestökeskusten siviiliväestön mahdollisimman täydelliseen tuhoamiseen pommitusten, ohjusten ja kemiallisten aseiden avulla.
Siihen voin kuitenkin yhtyä, että vihollinen voi yllättää. Muutama vuosi sitten kirjoitinkin, että ei kannata väheksyä perinteistä sodankäyntitapaa, kun täällä uskottiin, ettei jalkaväkisotilailla ei ole nykyaikana mitään merkitystä. Vihollinen käyttää juuri sitä keinoa, jonka puolustava maa on alivarustanut uskoessaan vain nykyteknologiaan ja viime kädessä maa on miehitetty vasta, kun se on täynnä hyökkääjän sotilaita. Sen estämisessä puolustavan maan sissisotilailla on suuri merkitys.- Anonyymi
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Kun ajatellaan Venäjän kokemuksia Ukrainassa, en usko, että siellä enää lähdetään hyökkäämään laajojen, asumattomien maa-alojen kautta, vaan keskitetään voimat Mariupolin kaltaisten väestökeskusten siviiliväestön mahdollisimman täydelliseen tuhoamiseen pommitusten, ohjusten ja kemiallisten aseiden avulla.
Siihen voin kuitenkin yhtyä, että vihollinen voi yllättää. Muutama vuosi sitten kirjoitinkin, että ei kannata väheksyä perinteistä sodankäyntitapaa, kun täällä uskottiin, ettei jalkaväkisotilailla ei ole nykyaikana mitään merkitystä. Vihollinen käyttää juuri sitä keinoa, jonka puolustava maa on alivarustanut uskoessaan vain nykyteknologiaan ja viime kädessä maa on miehitetty vasta, kun se on täynnä hyökkääjän sotilaita. Sen estämisessä puolustavan maan sissisotilailla on suuri merkitys.Juuri tuon kaltainen on suurvallan sodankäynti, mahdollisimman nopeasti isoimmat asuinkeskustat haltuun, koko maa tulee paljon myöhemmin, Suomessa tavoite on suhteellisen helppo nähdä Hki-Tampere-Tku ja sen jälkeen Suomi on käytännössä menettänyt itsenäisyytensä. Sissisodankäynnillä saadaan pidettyä harvaan asuttuja alueita jossakin määrin, mutta niissä tapauksissa kosto kohdistuu siviiliväestöön, sissitoiminnassa olevien omaisiin jne. Mutta juuri noin, järkyttäviä tuhoamispommituksia, siviiliuhreista välittämättä ja tarvittaessa kemiallisia tai taktisia ydinaseita. Suoraan venäläisten doktriinista.
- Anonyymi
Mielipidepankki kirjoitti:
Jos spekuloidaan Venäjän hyökkäykselle Suomeen, veikkaisin, että Lappi olisi silloin riskialtis kohde. Sieltä on maayhteys Ruotsiin ja Norjaan ja sieltä käsin voi torjua pohjoisen suunnalta mahdollisesti tuotavan länsiavun. Lapin kautta koukkaamalla Suomen puolustusta voitaisiin uhata oudosta ja ehkä ennakoimattomasta suunnasta.
Suomessa on tehokas puolustus ajoneuvo"convoyta" vastaan, siinä kävisi niinku raatteen tiellä ja Putin kyllä sen ymmärtää.
Ohjusiskut tiheään asutukseen toimii Putinin mielestä ja sehän pitää paikkansa.
Tekisikö ja pystyisikö suomi kostoiskuihin esim. Moskovaan tai Pietariin? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa on tehokas puolustus ajoneuvo"convoyta" vastaan, siinä kävisi niinku raatteen tiellä ja Putin kyllä sen ymmärtää.
Ohjusiskut tiheään asutukseen toimii Putinin mielestä ja sehän pitää paikkansa.
Tekisikö ja pystyisikö suomi kostoiskuihin esim. Moskovaan tai Pietariin?Venäjän suomen vastaisen rajan läheisyydessä olevat joukot on ukrainassa.
Ei sieltä mitään sotilaallista uhkaa pohjoissuomeen ole tulossa pitkään aikaan, MPP on väärässä.
https://yle.fi/uutiset/3-12346598
- Anonyymi
Expressen: Suomi ei ole saanut turvatakuita Nato-jäsenyyden hakuajaksi
Ruotsin lehdet jatkaa Talvisodan paljastusten malliin Suomelle haitallisesti ja Venäjälle eduksi.
Talvisodan aikana Ruotsin lehdet kunnostautui näin:
Suomen ruotsalainen STT:n johtaja vuoti rauhanehtojen hyväksymisen kesken Moskovan neuvotteluiden Ruotsin lehtiin.
STT:n johtaja Berg tuomittiin Talvisodan rauhaan liittyvästä tietovuodosta Ruotsin lehdille.
Ruotsin lehdet sai 11.3.1940 Suomesta STT:lta tiedon, kuinka Suomen ulkoasiainvaliokunta oli jo hyväksynyt Moskovan rauhanehdot.
Huonopa oli tinkiä rauhanehdoista kun Molotovilla oli tieto vaadittujen ehtojen tultuoa Suomessa jo hyväksytyksi!
Tilanne 14.4.2022
Expressen: Suomi ei ole saanut turvatakuita Nato-jäsenyyden hakuajaksi
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008751513.html
13.4.2022
SUOMI ei ole tunnusteluistaan huolimatta onnistunut saamaan minkäänlaisia turvallisuustakuita Natolta tai Yhdysvalloilta sitä silmällä pitäen, jos Suomi päättää hakea Naton jäseneksi, kirjoittaa ruotsalaislehti Expressen.
Lehti kertoo lähteikseen ”ruotsalaiset hallituslähteet”.
Expressenin mukaan hallituslähteet muistuttavat hakemuksen jättämisen ja jäseneksi hyväksymisen välisen ajan olevan muutamia kuukausia ja sisältävän riskejä, kuten Venäjän mainitsemat ”sotilastekniset toimenpiteet”, joiden tarkemmasta sisällöstä ei ole olemassa mitään tietoa.
Suomen ruotsalainen STT:n johtaja vuoti rauhanehtojen hyväksymisen kesken Moskovan neuvotteluiden Ruotsin lehtiin. Tämä ”vuotopuhelu” Tukholmaan katkaistiin liian myöhään. Hän oli kuullut eduskunnan kuppilassa keskustelun, jossa eräät kansanedustajat varomattomasti käsitteli rauhansolmimisen ehtoja ja mistä eduskunta oli äänestämällä päättänyt. Siis hyväksyä mitkä ehdot hyvänsä rauhan aikaansaamiseksi. Ruotsiin yritettin vaikuttaa että se estäisi lehtiä kirjoittamasta asiasta, mutta kun osa Ruotsin sanomalehdistä julisti rauhanehtoja suurin otsikoin ja turhapa siellä Moskovassa oli enää tingata rajan paikasta. Tuolloin neuvotltiin rajan kulkemisesta siten, että Sortavala ja Viipuri olisivat jääneet Suomelle.
STT:n johtaja sai pienet sakot ja Suomi menetti Moskovan pakkorauhassa Sortavalan ja Viipurin! Samat menetykset kertautui 1944 ja sittemmin Pariisin rauhassa.
STT:n johtaja Berg tuomittiin Talvisodan rauhaan liittyvästä tietovuodosta Ruotsin lehdille.
Ruotsin lehdet sai 11.3.1940 Suomesta STT:lta tiedon, kuinka Suomen ulkoasiainvaliokunta oli jo hyväksynyt Moskovan rauhanehdot.
Kullervo Killinen antaa muistelmissaan ymmärtää Suomen menettäneen ainakin Enson tietovuodon seurauksena. Ennen vuotoa suomalaiset olivat hyvin toiveikkaita alueen säilymisestä.
》Kun neuvottelijamme ottivat asian uudelleen esille, Molotov sanoi kuivasti: "Hyvät herrat, mitä te puhutte? Ettekö ole lukeneet Tukholman lehdistä, että Suomen eduskunta on jo hyväksynyt rauhanehtomme?" Kun Ryti sitten rauhansopimuksen raskain mielin allekirjoitettuaan palasi Moskovasta, hän jo lentokentällä sanoi: "Se joka tämän järjesti, pannaan vankilaan."
Berg, Sundman ja Heinämies saivat aluksi vankeusrangaistuksen maanpetoksesta. Presidentiltä armoa anottuaan Berg selvisi 4 kk tuomiolla, josta istui puolet ja muut saivat vain sakkotuomion. Kyösti Kallio ei siis armahtanut kokonaan. Sodan aikana maanpetostuomioista ei voinut valittaa hovioikeuteen.
Kullervo Killinen: Tasavallan kulissimiehenä, 1974
Tapauksesta kerrotaan mm. seuraavissa kirjoissa:
Tannerin muistelmissa Olin ulkoministerinä Talvisodan aikana.
Kustaa Vilkuna Sanan valvontaa
Aaro Pakaslahti Talvisodan poliittinen näytelmä
Eljas Erkon elämänkerrassa kerrotaan STT:n paljastaneen Ruotsiin NL:n rauhanehdot, mutta tämä ei pidä paikkaansa.
Kaikkein perusteellisin artikkeli löytyy tästä kirjasta: Valitut palat: Salaiset kansiot. Toim. Kauko Rumpunen 2010
Uusia ja yllättäviä tapauksia Talvi- ja Jatkosodan vuosilta.
Asiasta on Risto Jussilan artikkeli: Kun STT maanpetokseen syyllistyi. Sivut 111-116 - Anonyymi
Taas tullaan paraatipuvuissa ja soittovehkeet mukana ei ei lopetetaan tuo tyhjänpäiväinen ja pankaa Putin hoitoon.
- Anonyymi
putlerin nupissa on sen verran vikaa, että ainoastaan lopullinen hoito voi enää auttaa venäjää.
- Anonyymi
Ja venäläisten lippulaiva palaa ja kaikki osoittaa suosiota rohkeille Ukrainalaisille!
- Anonyymi
Väyrynen ehdottaa nato-option pitämistä, koska se pelottaa Väykyn mukaan enemmän venäläisiä, kuin varsinainen nato-jäsenyys..
- Anonyymi
Näissä keskusteluissa usein unohtuu se tosiasia että Suomi natojäsenenä on vastuussa balttian puolustamisesta, kuin myös puskurina toimimisesta muuta eurooppaa ajatellen, olemmehan 1300 kilometrin venäjä-rajoinemme etulinjassa.
"ilmaisia lounaita ei ole"Naton intressissä tosiaan on, että Suomenlahtea vartioitaisiin ja puolustettaisiin yhteistyössä myös sen pohjoisrannalta käsin. Melkeinpä uskallan väittää, että pitkän itärajamme korostus vähenee Nato-jäsenyyden myötä puhtaasti suomalaisessakin maanpuolustuskeskustelussa.
- Anonyymi
Olehan Moktar Gupta vaiti
monet kasvot
Ketjusta on poistettu 21 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2382292Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101828Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse671557Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki801245- 631124
Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.171108TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi161018Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään891004Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos42864- 70852