https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2d9f2bbe-f504-4e6b-bc47-2c60415c5b0d
Jos vertaa tuota Moskvan uutta kuvaa aiemmin otettuihin, niin kannelta on poistettu ne ohjustötteröt. Riisuttiinko Moskva aseista vai onko kyse siitä, ettei kuva sittenkään ole aito?
Jos vertaa tuota Moskvan uutta kuvaa aiemmin otettuihin, niin kannelta on poistettu ne ohjustötteröt. Riisuttiinko Moskva aseista vai onko kyse siitä, ettei kuva sittenkään ole aito?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Savun läpi näkyy mielestäni etukannella rivi ohjustötteröitä muistuttavia muotoja.
Juu, niin se voi olla. Kuvassa näkyvä osuus on perää ja keskilaivaa, joissa niitä tötteröitä ei ole ollutkaan. Savu peittää tötteröt ja hämäsi minua laivan ulottuvuuden arvioinnissa.
Kova kiista siitä, kuka aluksen upotti, venäläisetkö vai ukrainalaiset, ei ehkä tuosta kuvasta selviä, kun selviä ohjuksen tekemiä reikiäkään ei tällä kyljellä näy. Vai olenko vain heikkonäköinen tässäkin asiassa?
Ainakin siinä palon kohdalla, kyljessä pitäisi olla jotain mahdollisia ohjusten tekemiä reikiä
http://www.hisutton.com/Russian-Navy-Moskva-Sinking.html
The damage does not rule out a missile strike(s), and it remains the likely cause. Possible puncture marks in the side of the hull are visible below where the fire is. But these would need closer examination to confirm whether they were caused by missiles, or are simply fire damage.
https://twitter.com/UAWeapons/status/1515822840544743427
Tuossa on useampi lähikuva ja tötteröt näkyy savun takana keulassa vasemmalla puolella. Kallellaan kuten Ukraina kertoi ja takaosassa taitaa näkyä toinen osuma kohta. Näyttää olevan kaksi sammutusvesitykkiä, toinen tulipaloon ja toinen taaksepäin, eiköhän sitäkään ole voinut kääntää eteenpäin.
Tämän mukaan aluksen kansirakennelmien keskiosaa riisuttiin:
http://www.hisutton.com/images/Russia-Navy-Moskva-Damage.jpg
Piirroskuva ei ole vaan tarkka mittauhteiltaan tai muutenkaan.
"Alus on pienoismalli,etäisyys viereiseen laivaan 30 metriä,aluksen pituus on 40 metriä,sen näkee aalloista,tökerö väärennös"!!!
Eihän siinä keskiosassa ole ollut alunperin kuvienkaan mukaan mitään muuta kuin matalat luukut kannen tasossa ylöspäin ammuttavia S-300 ilmatorjuntaohjuksia varten. Ne 16 ohjusputkeahan (P-1000) ovat siinä etuosan sivuilla ja kyllä ne tuosta savun läpi näkyy jossain määrin.
Kiitän tähän mennessä tulleista vastauksista. Moskva siinä kuvassa näyttäisi olevan, eikä alusta ollut kuvanottohetkellä vielä ainakaan täysin riisuttu aseista. Noissa linkeissä, mitä kommenteissa oli, arveltiin miehistön poistuneen.
Venäjän yleisempi aseistasriisunta olisi toki toivottavaa. Eivät kuitenkaan osaa käyttää niitä ja tulee oheisvahinkoja, jos eivät peräti räjäytä itseään, kuten väittävät tehneensä Moskvalla.
Avustettu itsemurha Ukrainan ja länsimaiden avulla.
Luulisi että on olemassa tarkkoja satelliittikuvia muttei ole näkynyt.
Pilvet tosin estää näkymisen jos niitä on.
Tällainen satelliittikuva on, keskiviikolta 13.4., noin klo 19. Kuvassa näyttäisi olevan palava Moskva kohta ohjusiskun jälkeen ja jokin tai joitakin apuun tulleita aluksia.
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/04/satellite-image-pinpoints-russian-cruiser-moskva-as-she-burned/
Kuva on otettu tekniikalla jolla on mahdollista nähdä pilvien läpi.
”The image is created using synthetic aperture radar (SAR) which can see through clouds.”
Ihan uskottavaa kuvaa tuossakin. Kuten venäläiset sanoivat, tuilipalohan siellä oli. Saattoi tietenkin olla ohjusten sytyttämä,. mutta tulipalo kuin tulipalo ja arvatenkin myös räjähdyksiä.
Mielestäni se aito kuva missä alus palaa yöllä,otettu Turkkilaisalukseen aluksen kannelta joka evakuoi.Muihin suhtaudun skeptisesti.
Kyllä ainakin itse olisin yrittänyt pelastaa toiseen alukseen kaiken mikä irti lähtee.. kun aattelee paljonko esim joku kalibr ohjus maksaa
Yövartija oli nukkumassa ohjusiskun aikaan, koska Venäjällä on sellainen käytäntö nykyisin, myös näköjään sodan aikana.
Venäjän mukaanhan uppoamisen aiheutti tulipalo. Laivoilla on kyllä automaattiset sammutusjärjestelmät...
Lisäksi seuraavana päivänä Venäjä ilmoitti kostavansa upottamisen...
Kukahan juo eniten vodkaa Venäjällä?
Laivasto on etenkin siviililiikenteessä tunnettu viinan huuruisuudestaan, mutta ajat ovat muuttuneet niin siviilissä kuin sodassakin. Ei viinalla läträämistä, laivaston mies ui tuosta vaan tuhansia metrejä
Kuvissa näyttää siltä kuin laivan etuosan takimmaiset ohjusputket olisivat tuhoutuneet, ja siinä on jotain räjähtänyt:
https://youtu.be/EDEgTJPRSu4
Tässä näkyy ohjuksen laukaisu ja osuma, hyvin ammuttu.
https://www.youtube.com/watch?v=bmSHqB7mC2M
No tuossahan ei kyllä näy mitään muuta kuin joku palava kohde jossain yössä...onko edes laiva, lie irakin sodasta palava öljylähde
:D
Moskva ohjustettiin joskus aamuyöstä jolloin oli pimeää. Jos tuo olisi ollut itse tapahtumasta niin kyllä sitä olisi näytetty ympäri maailmaa monta päivää....mutta kun ei ole yhtäkään videota olemassa.
En siis väitä etteikö olisi ohjuksella tuhottu ja uponnut miehistöineen päivineen mutta tuolla videolla ei ole mitään tästä.
Hämärähän tuossa osuman aikaan on ja eihän se suurin tulipalo ja ohjusten räjähtäminen välttämättä heti tapahtunut. Laukaisu tietysti voi olla mistä tahansa, tuskin paljastavat sijaintia. Ihan selviä ne valokuvatkin ovat mitä otettu osuman jälkeen.
Moskvan upotus on ollut askel asestrariisunnan suuntaan. Osoittanee Venäjän rauhantahtoisuutta, että se haluaa ottaa itselleen kunnian tuosta tapahtumasta.