Selef Urge tässä.
Olen pitkään anonut kielillä puhumisen lahjaa. Hetki sitten katsoin :
32.40 - hetki eteenpäin ja painoin stoppia. Rukoilin Herraa lyhyesti, suljin silmäni ja aloin puhumaan kielillä!
Tämä on erikoista. En tunnistanut kieltä, mutta jotkin sanat TOISTUIVAT samoina!
Aloin kuuntelemaan sanoja, mutten osaa suomentaa yhtäkään sanaa!
Jännittää, ihmetyttää! Olen vuosia unelmoinut tästä lahjasta.
Minä kiitän Jumalaa!
Itseni rakentumista en huomannut, mutta kahdesti kokeilin lyhyesti ja lähti heti rullaamaan ilman itseyritystä.Hieman oli yllätystä tähän iltaan!
Kiitän Jumalaa koko sydämelläni! Tämä on hieno lahja. Itken ilosta en voi muutakaan.
Olen kertonut ihan hiljattain etten puhu kielillä jossain ketjussa, jossa oli toinen Jumalan lapsi vailla kielilläpuhumisen lahjaa.Jos luet tämän ja haluat kielilläpuhumisen lahjan niin jatka Jumalalta anomista! Jatka kuolemaasi asti/ kunnes sen saat.
Itse nyt mietin että ilta oli hiljainen, päätin vaan anoa jälleen, suljin silmäni ja nyt puhuin kielillä. Pidin taukoa ja taas heti puhuin!
Juuri nyt Pyhä Henki vaikuttaa minuun Voimallaan.Tunnen selvästi. Kiiitos Jumalan jos kuka lie rukoilkut täällä mulle kielilläpuhumisen lahjaa kun olen kertoillut muutamia kertoja olevani "sivullinen".
Kiitollisena,kiitollisena, kiitollisena Jumalalle lapsistaan ja Hänestä,
Selef Urge
Olen pitkään anonut kielillä puhumisen lahjaa. Hetki sitten katsoin :
32.40 - hetki eteenpäin ja painoin stoppia. Rukoilin Herraa lyhyesti, suljin silmäni ja aloin puhumaan kielillä!
Tämä on erikoista. En tunnistanut kieltä, mutta jotkin sanat TOISTUIVAT samoina!
Aloin kuuntelemaan sanoja, mutten osaa suomentaa yhtäkään sanaa!
Jännittää, ihmetyttää! Olen vuosia unelmoinut tästä lahjasta.
Minä kiitän Jumalaa!
Itseni rakentumista en huomannut, mutta kahdesti kokeilin lyhyesti ja lähti heti rullaamaan ilman itseyritystä.Hieman oli yllätystä tähän iltaan!
Kiitän Jumalaa koko sydämelläni! Tämä on hieno lahja. Itken ilosta en voi muutakaan.
Olen kertonut ihan hiljattain etten puhu kielillä jossain ketjussa, jossa oli toinen Jumalan lapsi vailla kielilläpuhumisen lahjaa.Jos luet tämän ja haluat kielilläpuhumisen lahjan niin jatka Jumalalta anomista! Jatka kuolemaasi asti/ kunnes sen saat.
Itse nyt mietin että ilta oli hiljainen, päätin vaan anoa jälleen, suljin silmäni ja nyt puhuin kielillä. Pidin taukoa ja taas heti puhuin!
Juuri nyt Pyhä Henki vaikuttaa minuun Voimallaan.Tunnen selvästi. Kiiitos Jumalan jos kuka lie rukoilkut täällä mulle kielilläpuhumisen lahjaa kun olen kertoillut muutamia kertoja olevani "sivullinen".
Kiitollisena,kiitollisena, kiitollisena Jumalalle lapsistaan ja Hänestä,
Selef Urge
Vastaukset 278
Vanhimmat
Kokeilin kolmannen kerran puhua kielillä. Nyt tunnistin kuin jotkin sanat olisivat olleet afrikassa käytettyjä sanoja. Varmasti en tiedä, sellainen ajatus nousi mieleen.
Ihan jotain muttei uskomatonta! Kiitos Isäni!
Selef Urge
Höpötäppä sille Googlelle niin saat selville mitä kieltä höpöttelet.
Selef U, älä tee tätä!
Älä hae tukea lihasta, ihmisvoimasta!
Jos itse koet puhuvasi mahd. afrikkalaista kieltä, ole iloinen tästä ymmärryksestäsi. Tämän kertoi sinulle Pyhä Henki, älä sotke jumalattomien guuglea asiaan!
Hölkötin kölkötin pillerin pöllerin kös kös huuuuuu!!!
Sana kehoittaa rukoilemaan Profeetoimisen lahjaa.
Armolahjoja tärkeimmäksi Paavali osoittaa rakkauden, jonka rinnalla aidoinkin kielilläpuhuminen on katoavaista ja vähäarvoista. 1. kor. 14:1-5
Kaikki armolahjat ovat voimassa kuolemaan asti. Kielilläpuhuminen on kuin rakennustelineet joiden avulla uskovainen rakentaa itseään. Kun pääsemme taivaaseen armolahjoja ei tarvita vain Jumalan rakkaus jää.
Parhami oli vapaamurari ja puhui rakennustelineistä ja erilaisista vaiheista ja aselmista, jotka ihmisen itse pitää tehdä päästääkseen taivaaseen.
Helluntailaisuus on Amerikasta tänne tuotu paha harhaoppi eli heresia.
Nyt on kysymys Pyhän Hengen armolahjoista, eikä "helluntailaisuudesta". Muutkin puhuvat kielillä kuin "helluntailaiset". Parhami on kuollut ja kuopattu, eikä nyt liity Selef U:n kielilläpuheeseen millään tavoin.
Mikään Armolahja ei ole vähäarvoista.
Minä puhun paljon kielillä. Paavali puhuinveilä enemmän kielillä.
Kielillä puhuminen on arvokas ja Pyhä Armolahja Jumalalta.
Huolestuttavaa, tuo sinun painajaisesi parhamista. Minä olen paljon keskustellut eri seurakuntiin kuuluvien kanssa, eikä kukaan ole puhunut tuosta parhamistasi.
Älä sotke ketään toista siihen, vaan hakeudeu keskustelemaan jonkun uskovaisen kanssa, joka tietää hengenlisistä asioista totuutta
Onko raamattu sun mielestä harhaoppi? Koska raamatussa puhutaan armolahjoista ja yksi armolahjoista on kielillä puhuminen.
Minulla sitä ei ole koska en ole koskaan sitä pyytänyt/rukoillut.
Kenelläkään ei ole sitä nykyaikana ollut. Mutta monet kuvittelevat sen itselleen.
Voisiko joku selittää mitä kummaa tarkoitusta tällainen ”kielilläpuhumisen armolahja” oikein palvelee? Mitä hyödyllistä Jumala näkee päättömässä siansaksan suoltamisessa?
Kielillä puhuva puhuu todellista selkeää kieltä.
Pyhän Hengen vaikuttamana ihminen puhuu kielillä. Jumala ymärtää kaiken tämän puheen.
Kielillä puhuva rakentaa itseään.
Kielten selittämisen armolahjan saanut selittää mitä kielillä puhuva pahuu.
Olen nähnyt, kuinka Pyhässä Hengessä kielillä puhuttaessa, demonit ovat paenneet.
Miksi ei voi puhua ihan selvää suomea?
Jumala on päättänyt niin kuin Hän on Raamatussa ilmoittanut.
On paljon asioita, joita tulemme ymmärtämään vasta myöhemmmin.
Kysymykseesi "Anonyymi 20.04.2022 12:14" en ainakaan minä osaa vastata, ainakaan vielä???
Tohkeissani linkki unohtui 32.40 - jokunen hetki.
https://www.youtube.com/watch?v=WnGLySjtLec
Selef Urge
Ai, sait jonkun harhaopen puheen kautta lahjasi. Koettele se.
Koetelkaa kaikki. Miten tämän koettelen?
Rukoilin tässä tuon lauseen jälkeen Jeesuksen nimessä Isää pyytäen ottamaan pois kielilläpuhumisen lahjan jollei se ole Jumalasta, Pyhän Hengen tekoa.
Sitten kokeilin ja kielilläpuhumiseni jatkui.
En saanut Markulta tätä lahjaa vaan videolla Markku kehottaa anomaan kielilläpuhumisen lahjaa, joten tein niin jälleen ties monennen kerran, ja nyt tärppäsi.
Kannatti jatkaa. Ehkä olen vasta nyt täyttänyt jotkin tuntemattomat vaatimukset , jotta sain tämän lahjan. Tunnen tämän lahjan vaikutuksia minussa.Yksi on rauhan lisääntyminen...Se voi johtua siitäkin kun viimein sain kauan toivomani.
Selef Urge
Minähän mietin olenko tyhmä neitsyt kun en kielillä puhunut.Nyt ei se enää päätä pakota.
Nyt hymyilen kuin Hesekiel.
Selef Urge
Sinä Selef Urge olet ihan selvästi saanut Pyhän Hengen armolahjan. Jumalan Henki tulee ohjaamaan sinua. Tulet yhä syvemmälle tuntemaan, mitenkä P.H tulee antamaan sinulle lisää kaikkea hengellistä hyvää.
Pidä armolahjaasi siunauksenasi, sillä se on siunaus sinulle.
Oletpa poika eksynyt pahasti. En perustele.
"Rukoilin tässä tuon lauseen jälkeen Jeesuksen nimessä Isää pyytäen ottamaan pois kielilläpuhumisen lahjan jollei se ole Jumalasta, Pyhän Hengen tekoa.
Sitten kokeilin ja kielilläpuhumiseni jatkui."
Eli pakotit Pyhää henkeä toimimaan haluamallasi tavalla ja kun se ei uskonut sinua eikä toiminut millään tavalla, niin päätit, että Pyhä henki oli tässä nyt se, joka totteli sinua ja antoi houreilusi jatkua.
Melko viisasta...ei sittenkään.
Mitä nyt sitten oikeastaan pyrit saavuttamaan kielillä puhumisella kun kerran tätä ”armolahjaa” jostain kumman syystä niin kovasti tarvitsit?
Juuri sen rikkinäisen minuuteni rakentumiseen ja kaikkeen siihen, jota Jumala minussa rakentaa nähdessään mikä tarvitsee rakentumista.
Kyseessä on kuulemma hidas prosessi. Voiko itsensä rakentumista nopeuttaa puhumalla paljon kielillä?
Selef Urge
Kokeilin kolmannen kerran puhua kielillä!
Nyt puhe muuttui lauluksi. Lauloin niin komealla äänellä vapautuneena että yllätyin. Ja säveleessä pysyin kuin liimattuna.
Tunnistin säveleen marseljeeksi, mutten laulanut ranskaksi.
En ole kuullut kielillälaulamisesta koskaan. Onko sellaista Kristuksen Jeesuksen ruumiissa.Tuntuu kuin jokin iso taakka tai pato olisi murtunut minussa, mutten tiedä missä.Tuntuu kevyeltä, kuin ensirakkauden sytyttyä uudestisyntymässäni 12,5v sitten.
Rukoile että saan nukuttua. Ei nimittäin nukuta nyt pätkääkään : )
Olen henkien erottamisen lahjaa rukoillut. En tiedä sitä saaneeni mutta jotenkin tunnistan silmistä, puheilmaisuista, eleistä ihmiset joihin tunnen karttamistarvetta kun heitä näen. Varmaankin muillakin tottumus tekee sen Jumalan Sanan tutkimisen ja Jumalan Hengen vaikutuksesta Jumalan lapsille hengellisten aistien herkistymistä.
Hengen erottamisen lahjaa on sanottu vaikeaksi lahjan saajalle. Haluan sen silti. Jumalan lahja on ainakin mulle aina arvokas, ketjuunkirjoittaneelle kommenttina.
En muista milloin aloin rukoilemaan kielilläpuhumista, mutta 10v. voinut mennä. Mulla meni lähes vuosi ellei ylikin siihen että Pyhä Henki asuu minussa...olin uudestisyntymässäni aika kili. Nyt tuntuu kuin ymmärtäisin jossain määrin koko "soppaa".
Mulle saa rukoilla henkien erottamisen lahjaa. Profetoimistakin.
Selef Urge
Mulla meni lähes vuosi ellei ylikin siihen että ymmärsin Pyhä Henki asuu minussa.
Tämä lisäys sana vaillinaiseen lauseeseen edellisessä viestissä!
Selef Urge
Kyllä, kielillälaulamista myös esiintyy.
Itse en ole laulanut kielillä, mutta onneksi olkoon, sinulle!
Esiintyy joo, vaan ei kertaakaan raamatussa.
Psalmit muuten ovat oikeasti lauluja.
Joten kyllä voi laulaa kielillä myös, itsekin olen laulanut.
Mutta eihän se, jolla ei ole omakohtaista kokemusta Pyhän Hengen lahjan toimimisesta, voi sitä tajuta eikä siten uskoa edes.
Moni kieltää jopa kokonaan aidon kielillä puhumisen ja väittää sitä vääräksi.
No, se on heidän oma ongelmansa se !
Ja ei muuta kuin talenttiohjelmaan päästämään niin paljon kun kitarisoista lähtee.
Saadaan näköputkiradiossa ihastella Selefin voideltua kielillälaulua.
Ylistys Jeesukselle !!!
Mene kiireesti psykiatrin puheille heillä on keinot pysäyttää pitkälle kehittynyt Parhamilaisuus.
Eli teet itse mitä lystät ja kehuskelet omia tekojasi Pyhän hengen työksi. Kuulostaa itskehulta ja ylpeilyltä.
Ei mitään uutta siis sinulta.
Kiitos tiedosta. En ollut koskaan kuullut kielillälaulamisesta. Ensin puhumisella alkaa ja voi sen jälkeen muuttua lauluksi. Mulla on 3krt muuttunut lauluksi 6:sta kielillä rukoilukerrasta eli lienen lauluherkkä. On erikoinen fiilis ihmetellä kuunnellen omaa laulua: mitä ihmettä suustani tulee? En tosiaankaan valikoi itse sanojani.
Selef Urge
Muuttui lauluksi ....marseljeesiksi kuin hullun puhetta. Helluntailaisten ti-ti-tyyy kielet ja Matti Kuuslan puhuma kieli puturniska putrutunia..jota helluntailaiset jäljittelevät on sanoilla improvisointia jota kutsutaan siansaksaksi.
Sävel muuttui marseljeeksi.Sanoista en tiedä mitä tarkoittivat. Oletan uudelleen sanoitusta Jumalan kunniaksi. Huomionarvoista: en ikinä pysyisi marseljeeta laulaessa niin millintarkasti joka kurvia ja nousua ja laskua seuraten sävelkulussa. En ole koskaan laulanut aiemmin marseljeeta.
Huomio 2: ei ollut mulla mielessä että laulaisin marseljeeta, ei ennen laulua, ei laulun aikana.
Tätä voi kai verrata siihen että menet huoltoasemalle ja laitat kolikon jukeboksiin silmät kiinni. Kuulemasi laulu jukeboksista/suustani on täysi yllätys että ahaa vai tällaista.
Ketjussa ilmennyt se että olen keksinyt valhetarinan ja nauran partaani. Jeesuksen nimessä minä en teille tätä kertonut.
Minua motivoivat asian kertomiseen ne kristityt, jotka kokevat hengellistä epävarmuutta itsetunnon alueella aina pelastuksensa epäilyyn kun kielilläpuhuminen on toisille itsestäänselvyys ja kun itse ei puhu niin sanaton viestintä voi olla eristävää, mutta harvinaisempi suhtautumistapa. Nyanseissa vaan huomaa pieniä eroja.
Kielilläpuhuminen on kuitenkin iso lahja, Jumalalta kun se on saatu, etten voi muuta kuin kehottaa saamattomia jatkamaan lahjan anomista. Ja niinhän Jumalakin kehottaa. Olen ehkä hajulla että saamattomia koetellaan "erämaassa".
Minulla kävi mielessä ihan viikko sitten etten enää " jaksa " anoa kun tuumin ettei sitä mulla selvästikään olla antamassa. Ja väärässä olin. Lahja oli jo tulossa kulman takana, alle viikon päässä.
Helpotuksen huokauksella,
Selef Urge
Kielitieteellinen
Kielilläpuhujien käsittämättömistä tavuista koostuvaa puhe on tyypillisesti epämääräistä tavujen uudelleenjärjestämistä puhujan äidinkielestä. Eri maista kotoisin olevien kielilläpuhujien näytteitä analysoitaessa on huomattu niiden kaikkien poikkeavan selvästi toisistaan. Kielitieteilijöiden mukaan käsittämättömällä puheella ei ole mitään yhteyttä mihinkään ihmisten käyttämiin kieliin ja niiden rakenteeseen, eli se on niin sanottua siansaksaa. Myöskään uskonnollisen kokemuksen aiheuttama kielilläpuhuminen ei poikkea tyyliltään kielilläpuhumisesta, johon uskonnot eivät liity. Kielilläpuhuminen ei rajoitu mihinkään tiettyyn uskontoon, vaan se on ihmisten keskuudessa tapahtuva luonnollinen ilmiö.[11]
1. Kor. 14:9
Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
1. Kor. 14:19
Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.
Hes. 13:17
Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan.
Seurakunnan kokouksessa 2-3 voi puhua kielillä, jos on selittäjä.
Kotona ja rukouskokouksessa saa puhua kielillä vapaasti.
Kiitos Jumalan! Kielilläpuhuja rakentaa ensinnäkin itseään ja antaa voimaa päivään uuteen, ja päivän aikana. Kysymyksessä on arvokas armolahja jota tulee paljon käyttää. Elämme lopun aikoja, suuren Hengenvuodatuksen aikaa. Voimaksi uskoville, merkiksi kääntymättömille.
Siinä tapauksessa Jumala haluaa evätä joiltakin voimansa. Toisin sanoen niiltä, joille hän ei anna kielilläpuhumista.
Ja mistä johtuu, etten kykene kuvittelemaan itselleni ainuttakaan armolahjaa.
Nimimerkki: 40 vuotta vilpittömässä uskossa.
Onhan usko armolahjoista suurin?
Tottumus taitaa olla kuvittelemattomuuden syynä.
Mulla12,5 v mittarissa.
Selef Urge
No, hienoa! 🖐🕊🖐
Älä yritä "kääntää" kielilläpuhettasi" sillä se ei mene niin.
Rukouksessa kuitenkin voit kokea "rakentumisen" ihan tuona ilonakin, jota nyt koet ja rakentumisen seuraukset ovat tietenkin hitaat. Kuten ihmisessä kaikki kehitys, kuten painonnousu, = sitä tapahtuu, vaikkei sekunnissa!
Rakentumisella tarkoitan kaikenlaista hengellistä vahvistumista.
Kielilläpuhuessasi voit luottaa, että Pyhä Henki sinussa rukoilee Isää puolestasi, siunaa sinua, kertoo Isälle sisimpiä tunteitasi, ajatuksiasi, toiveitasi, eli rukouksiasi, puhdistaa sisintäsi. Itse rukoilen ensin suomeksi, kerron asiani Jumalalle, sitten alan rukoilla hiljaa kielillä = Oma, tietoinen rukoukseni. Sitten Pyhän Hengen salainen rukous puolestani.
Älä lainaa tänne puhettasi, ettei pyhä asia tule pilkatuksi. Näistä asioista täytyy puhua kunnioittaen! Aluksi puhut ehkä vain muutaman sanan "kuten lapsikin oppii ensin pari sanaa". Sitten puhetta alkaa tulla enemmän. Kielikin voi rukouksesi aikana vaihtua toiseksi, vaikkakin, ainakin itselläni nk. pääkieli on yleensä aina sama (jokin lähi-idän alueilla puhuttava tai joskus puhuttu kieli). Jos koen, että "nyt taisi Liha tulla paikalle ja otti puheenvuoron", tai muuta väärää, lopetan puheen heti siihen. Joskus näin voi tapahtua, mutta tuolloin PH Itse "varoittaa" ja kehoittaa lopettamaan. Tällainen on raitista hengellisyyttä, ettei ala luulemaan itsestään liikoja: pysymme "syntisinä" = syntiin taipuvaisina hautaan asti. Juuri siksi tarvitsemmekin Jumalan voimaa!
Nyt olet luultavasti saanut myös muut Jumalan PH:n armolahjat itsellesi, ne ovat kätkössä ja tulevat "näkyviin" sinussa vain tarpeen mukaan. Älä ala kokeilla, leikkiä esim. "sairaiden parantamista", tällainen olisi epäraittiutta ja lihallista taikuutta. Jumala ei vastaa joka rukoukseemme, vaan Hänen tahtoaan on kunnioitettava.
Elämä ei tästä lähin ole kuin silkkiä vaan! Päinvastoin: alkavat koetukset ja kiusaukset. Ja "jos lankeaakin... voi aina nousta ylös!" Kun tilanne tulee eteen, koet silloin ehkä eräänlaisen kehoittavan voiman rukoilla jonkun puolesta. Toisen puolesta voi rukoilla muutakin kuin vain sairauksista paranemista, tai ainakin niiden helpotusta, kuten että Jumala lievittäisi kipuja, ym. Mm. sairaan eläimenkin puolesta voi rukoilla. On erilaisia muitakin armolahjoja: mm. tiedon sanat ja viisauden sanat.
Tämä kaikki ei saa ylpistää meitä, vaan pitää enemmänkin nöyristää: mikään näissä lahjoissa ei ole meidän omaa tekoamme tai "ansiotamme", vaan ovat ARMOsta saatuja lahjoja, joita tulee käyttää arvokkaasti, ei omaksi kunniaksemme vaan Jumalan kunniaksi.
1.Kor. 12: 1-14
1 Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä.
2 Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin.
3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
14 Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta.
https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1. Kor. 12:1&rnd=1650354501489
Soffiina
>> Jos luet tämän ja haluat kielilläpuhumisen lahjan niin jatka Jumalalta anomista! Jatka kuolemaasi asti/ kunnes sen saat. <<
Luin kyllä. Mutta en jatka, koska Jumala ei selvästikään minulle halua sitä antaa. Kuoleman korvissa sillä nyt ei mitään enää teekään.
Mitäs sinä sillä NYT sitten "tekisit"? Kerskuisit luulo-"pyhyydelläsi"?
Armolahjat eivät ole jokin palkinto, esim. ihmisen omasta hurskaudesta, vaan tulevat lahjan saajan todelliseen tarpeeseen.
Vai et kuoleman kourissa enää Pyhää Henkeä ja Hänen armolahjaansa tarvitsisi, ei ole sulle enää käyttöä?
Ymmärrän. Motiivisi saada tuo armolahja ovat lihalliset.
Hellariko muka ymmärtää jotain?
Vieras henki ottaa ensimmäiseksi ihmisen äänielimet haltuunsa omiin tarkoituksiinsa.
Jumala hajotti Baabelin tornin ja ihmisten yhteisen kielen ja antoi jokaisele kansalle sen omansa kielen.
Jos suustasi alkaa tulla käsittämätöntä molotusta, niin keskeytä hengen aiheuttama voimavaikutus ja kysy hengeltä käskevällä äänellä: "Nyt minun äänielimiäni käyttävä henki, mikä on nimesi?
Mark. 5:9
Ja Jeesus kysyi siltä: "Mikä on nimesi?" Niin se sanoi hänelle: "Legio on minun nimeni, sillä meitä on monta".
Ap. t. 16:17
Tyttö lähti Paavalin ja meidän muiden perään ja huusi: "Nämä miehet ovat Korkeimman Jumalan palvelijoita ja osoittavat teille pelastuksen tien!"
Mutta ei puhunut kielillä vaan omaperäistä kieltä käytti, jota Paavalikin ymmärsi.
Kielillä eksyttävä henki pitää heti pysäyttää.
1. Joh. 4:1
Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
Kielilläpuhuminen on asia, jota ei yleensä koetella koskaan missään seurakunnissa ja uskonsuunnissa. Miksi koeteltaisiin, kun ei suurin osa koettele yhtään mitään, mitä kuulee tai näkee.
Kuitenkin on tapauksia, joissa joku harva uskova on joskus koetellut hengen, kun kielilläpuhuminen on alkanut. Ja "lahja" on lähteyt ihmisestä. Uskonkin, että kysymys voi olla juuri pelosta. Pelätään, että hienona pidetty lahja kaikkoaa, ja se onkin vain omasta sielun syvyydestä tullutta tai jotain muuta.
Kerran kuulin erään suomalaisen saarnamiehen kertomuksen kielilläpuhujasta. Hän kertoi, kuinka joku yleisön joukosta toistuvasti keskeytti saarnan, puhjeten puhumaan kielillä. Lopulta saarnaaja puuttui asiaan ja sanoi kielilläpuhujalle: "tiedättekö, että te puhutte latinaa?" Sitten hän lisäsi: "Minäkin nimittäin puhun latinaa. Siitä tiedän, että te toistatte latinaksi lausetta 'kyllä se minäkin sentään jotain olen'". Kielilläpuhuminen loppui siihen.
Kaikki kileilläpuhuminen ei siis ole Jumalasta.
Tää oli hyvä!
Kuulin kauan sitten jonkun suomalaisen lähetyssaarnaajan kertomuksen Afrikasta: oli kuullut jonkun umpi-afrikkalaisen puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa: suomeksi!
Ei tainnut kertomuksen ydin ihan avautua sinulle.
Latinaa luritteleva kielilläpuhuja ei ylistänyt Jumalaa, vaan kehuskeli kielilläpuhuessaan tietämättään itseänsä: "kyllä se sentään minäkin jotain olen".
Latinan lahja ei siis ollut mikään Jumalan antama kielilläpuhumisen lahja, vaan kumpusi ihan muusta lähteestä, joka ei todellakaan Jumalaa korottanut.
"Kaikki kileilläpuhuminen ei siis ole Jumalasta."
No ei ole ei. Riippuu toki kilistä.
Asian ydin kyllä avautui.
Kirjoitin "Tää oli hyvä!" tarkoittaen itse tilannetta, jossa väärässä hengessä huutelija kärähti, saarnamiehen osattuakin latinaa! Meni profeetalla jauhot kurkkuun.
Olen itse kuullut Hgin Pengerkadun Saalemissa erään naisen usein aloittaneen kovaäänisen "profetoinnin". Kerran Kai Antturi sanoi kovalla äänellä mikrofoniin: "Profeetta vaietkoon, istukoon alas ja lukekoon paremmin Raamattunsa!"
Jeesus ei kehottanut ketään rukoilemaan millään salakielillä, vaan omalla ädikinkielellä järkeviä asioita omassa huoneesa ovi kiinni.
Matt. 6:5
Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
Matt. 6:7
Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
Matt. 6:6
Kun sinä rukoilet, mene sisälle huoneeseesi, sulje ovi ja rukoile sitten Isääsi, joka on salassa. Isäsi, joka näkee myös sen, mikä on salassa, palkitsee sinut. [2. Kun. 4:33; Dan. 6:11]
Aina silloin kun Jeesuksen käskyt poikkeaa Paavalin puheistä, niin Paavalin puheet pitää jättää omaan arvoonsa.
Room. 3:7
Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?
"Anonyymi 19.04.2022 11:31" Väärennät Raamatun tekstiä. Jätät kokonaan asiayhteyden pois ja liität pätkän asiasta tai lauseesta ihan toiseen yhteyten, mihinkää se kuuluu.
Tuollaista tekstiäsi sanotaan väärentämiseksi.
Mitä sitten on profetian lahja / profetoiminen?
Yleensä se on enemmänkin tietynlaista, Jumalan Pyhästä Hengestä lähtevää puhetta toiselle ihmiselle / uskovalle tai laajemmalle seurakunnalle. Se ei yleensä ole ennustamista. Profetia on esim. toisen henkilön lohdutusta, vahvistamista sellaisilla tiedon sanoilla tämän elämäntilanteesta, jotka ainoastaan Jumala voi tuntea, esim: "Herra haluaa lohduttaa sinua, jolla on tämä-ja-tämä vaikeus / sairaus / olet langennut tässä-ja-tässä asiassa, Jumala tahtoo sanoa sinulle..."
Silloin kun profetia sisältää ennustuksen, se kertoo itse tulevan asian, mutta ei tarkasti, kuten päivämääriä. Tarkat tiedot ovat varsin harvinaista profetoimista ja jos kyseinen profetia on Jumalan Pyhästä Hengestä, silloin se toteutuu täsmällisesti siten, kuin profetia asian ilmoitti. Jos ei toteudu... Silloin kyseessä oli muu henki, kuin Jumalan Pyhä Henki. Kyseessä oli eksyttäjän lihallisista (kuten ylpeydestä) / mahd. jopa demonisista motiiveista antama valheprofetia.
Johannes Kastaja oli viimeinen profeetta. Uudessa Liitossa ei enää ole profeettoja. Jeesuksen ilmestyttyä tämä Jumalan lahja annettiin, ei vain jollekin erityiselle ihmiselle, vaan armosta, koko Kristuksen Ruumiille, eli seurakunnalle. Profetian armolahjaa esiintyy miljoonilla, uskovilla kristityillä.
Ihan harhaisia epäraamatullisia kommentteja.
Uuden liiton uskoville kuuluvat armolahjat, niitä kösketään jopa anomaan, ja myös profeettoja on seurakunnassa. Se selviää raamattua lukemalla, että Jeesuksen kuolemankin jälkeen uuden liiton seurakunnassa oli profeettojakin.
Lahjat kuuluisi kyllä koetella. Siinä ainut vika nykyuskovissa lahjojen suhteen, ettei niitä kottele kukaan.
Profeetta on seurakuntavirka. Profeetalla voi toimia profetoimisen lahja, mutta ennen kaikkea viisauden ja tiedon sanat. Profeetat johtavat seurakuntaa tulevaisuuden ennalta huomioiden. Profeetat on rukoilijoita ja johtavat rukousta.
Profetoiminen on Pyhän Hengen armolahja: profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
Voisitko laittaa raamatunkohdan, jossa ilmoitetaan, että Uudessa Liitossa esiintyy profeettoja?
Aito Jumalan seurakunta, Kristuksen Ruumis, on itsessään profeetallinen, mutta se ei anna kunniaa tämän yksilöille, vain Kristukselle.
Helluntailaisuudessa heitä kyllä esiintyy, tälläkin foorumilla, mm. J. Pasanen on ilmoittanut olevansa tällainen.
No joo, etsin hakusanalla ja kaksi Raamatun kohtaa löysin UT:ssa, jossa mainitaan profeetat seurakunnassa.
Mitä "harhaista" ja "epäraamatullista" kommentti muutoin sisälsi?
>> Voisitko laittaa raamatunkohdan, jossa ilmoitetaan, että Uudessa Liitossa esiintyy profeettoja? <<
Miksi sinulle pitäsi sinun puolestasi hakea raamatusta kohtia???????????
Ota se opus omaan käteesi ja LUE!
Et siis kykene Raamatulla perustelemaan väitettäsi.
Jo edellä kirjoitin myös, että etsin ja löysinkin Raamatusta nuo kaksi kohtaa.
Sinä sen sijaan et viitsinyt etsiä.
Mahdatko itse olla joku omatekoinen "profeetta", kun noin raivostuit?
En ole kylläkään itse koskaan törmännyt ihka elävään ja aitoon Pyhän Jumalan profeettaan. Kaikki netissä itsestään näin ilmoitelleet ovat profetoinneissaan osoittautuneet aina valheprofeetoiksi.
"Joka itsensä ylentää..."
Oikeita profetioita olen kylläkin joskus kuullut, juurikin tuollaisia lohdutuksen sanoja, ym:ta.
Kylläpäs S.U:n Hengentäyteys herättikin monenmoiset reaktiot!
Itse Selefissä taas saattaa jo heti havaita tietynlaisen rauhoittumisen hengen...
Olen huomannut, että täällä näitä vapaamatkustajia riittää, jotka laittavat toiset uskovat omasta puolesta tekemään etsintätyön. Ilmeisesti siksi, koska eivät viitsi itse lukea, eivätkä tunne raamattua niin hyvin, että tietäisivät, mistä kohdasta edes hakea,. Pitää sen takia koko uusi testamentti kahlata läpi. Ja sitähän ei millään jaksaisi, vai mitä?
Mutta siellä ne vaan on ne kohdat. Mustaa valkoisella. Uudessa testamentissa. Ei tarvitse kuin hakea.
Olen sisäistänyt kaiken kunnian kuuluvan Jumalalle.
En ole sitä mieltä että slava Ukraini vaan slava Jeesus!
Hyviä neuvoja tuli ketjussa, niistä on hyvä olla tietoisena.
Tapaan sukulaiseni tänään illalla. Olen muutamat rukoukset Jumalalle kohdistanut että kielilläpuhumiseni lahjaa käytän hänen kuullen, koska se on merkiksi hänelle. Hän on jumalaton, mutta ainakin kerron hänelle. Hän osaa ovelasti yrittää mua puhumaan epäevankeliumia mm. usko on yksityisasia jne. mutta minä tiedän kuinka ystävällisesti jauhotan ovelan puheen esim. Leiviskän piilottamiskertomus, Valonlähdettä ei pimeässä ajassa piiloteta vaan se tuodaan juhlapaikalle, keskeiselle paikalle näytille.
Sitten evankelioimiskäsky. Minulle se on Sotajoukkojen Komentajan antama käsky, jota en voi millään painostuksella jättää täyttämättä. Ja kun pelkään vain Jumalaa enkä jumalattomien äänenkäyttöä niin saamaani evankelioimiskäskyä toteutan sopivalla ja sopimattomalla hetkellä.
Jeesuksen ruumiissa ylöskorjuun kaiholla,
Selef Urge
En ota nyt kantaa sinun "kielillä puhumiseesi", mutta sanon muutaman sanan yleisesti asiasta.
Kaikki kielillä puhuminen ei tule Jumalasta. Et edes tiedä, mitä puhut, jos kielet ovat vieraita. Vieraissa uskonnoissa osataan myös puhua kielillä. Esim. arfikkalaiset shamaanit ja aasialaiset gurut osaavat puhua kielillä ja latoa uskomattomalla vahdilla runollista puhetta. On sanomattakin selvää, ettei sellaiset ihmeet ole Jumalasta.
Kielillä puhuminen ei ole myöskään varma merkki pelastuksesta. Raamatussa kerrotaan, miten jotkut ovat tehneet ihmeitä Jeesuksen nimessä, mutta eivät laittomuutensa takia pelastu. Raamatussa opetetaan, että laittomuus on huono hedelmä, mitä Pyhä Henki ei vahvista ihmellä. Väärät ihmeet tapahtuvat sellaisissa seurakunnissa, joissa on laittomuutta, eikä se ole Jumalasta, vaikka he kuinka huutaisivat Jeesuksen nimeä. Helluntailaisuus on lähtökohtaisesti perustettu laittomuudelle, joten olisin varovainen sen asian kanssa, miten tulkita helluntailaisuudessa tapahtuneita ihmeitä. Raamattu käskee koettelemaan, joten tämän takia olen tämän kommentin kirjoittanut.
Matt 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
---
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
5 Moos 13:1 "Teidän keskuuteenne saattaa ilmestyä profeetta tai unennäkijä, joka lupaa tehdä ihmeen tai tunnusteon
2 ja joka näin koettaa taivuttaa teidät palvelemaan vieraita ja teille outoja jumalia.
3 Älkää kuunnelko sellaisen profeetan tai unennäkijän sanoja, vaikka hänen lupaamansa ihme tapahtuisikin. Herra, teidän Jumalanne, koettelee teitä näin saadakseen tietää, rakastatteko häntä koko sydämestänne ja koko sielustanne.
4 Teidän tulee seurata vain Herraa, Jumalaanne, pelätä häntä, noudattaa hänen käskyjään, totella häntä ja pysyä hänen uskollisina palvelijoinaan.
Tämä on hyvä varoituksen sana.
Olepas hiljaa veri-iisakki!!!
Sana lupaa: Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan. Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!"
JUMALA ANTAA OMILLEEN, NIILLE JOTKA ANOVAT, PYHÄN HENGEN!!!
>>JUMALA ANTAA OMILLEEN, NIILLE JOTKA ANOVAT, PYHÄN HENGEN!!!<<
Jumala ei anna kenelle tahansa Pyhää Henkeään. Jumala antaa Pyhä Hengen tahtonsa mukaan, ei ihmisen tahdon mukaan.
1 Kor 12:11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo.
Sen lisäksi Raamattu kertoo, että Pyhä Henki annetaan vain niille, jotka noudattavat Jumalan käskyjä. Jos helluntailainen ei noudata Jumalan käskyjä, hänen tekemät yliluonnolliset ihmeet eivät ole Jumalasta.
Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat."
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
>> jokainen anova saa <<
Eipä ole antanut.
Parhamin henki tulee anomattakin, jos niihin lahkoihin menee kaatuilemaan ja hurmostelemaan.
Raamatun mukaan Jumala pesee kasteessa ensin synnit pois sielusta ja vasta sitten puhtaaseen ja tyhjään sydämeen voidaan vuodattaa taivaan lahjoja, kuten Pyhä Uskon Henki lahjaksi.
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. SILLOIN te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
39 Teitä tämä LUPAUS tarkoittaa, teitä ja teidän LAPSIA.
Room. 9:8
Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaanLUPAUKSEN voimasta syntyneet lapset.
Uutta viiniä ei lasketa pelkän pyynnön perusteella synnin sekaaN ihmisen sisälle.
Selef ei mennyt Parhamin luo pyytämään Jumalan armolahjoja, vaan Jumalan Itsensä eteen.
Ilmeisesti hän ihan kotonaan, omassa rukouksessaan alkoi puhua kielillä, näin asian ymmärsin.
Täytyy varmaan parham-viiniä seuravaksi kokeilla, koska ei Jumala ainkaan ole anovalle anomisestakaan huolimatta kieliläpuhumista antanut. Se on 100-prosenttista totuutta se.
Eli... Aivan.
Kerroitkin jo oleellisen.
Tarkoititko uudella viinilläsi Parham-viiniä?
Mitä vain, koska ei ainakaan anottuna ole saanut.
Jumala antaa Pyhän Hengensä omille lapsilleen niille, jotka ovat syntyneet jumalasta.
Niille, jotka väittävät syntyneensä vedestä, ei kuulu Jumalan lupaukset.
Niinpä juuri sinäolet se, joka sanoo: "emmekö me sinun nimesi kautta.
Vedenvaluttelu vauvana otsaan ei täytä Jumalan Sanan vaatimusta saamiselle, sillä: Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan. Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
-pitää anoa
-pitää etsiä
-pitää kolkuttaa
Ei kun ei ole Herra antanut, vaikka kuinka on anonut kymmenen vuotta ja muutkin rukoilleet, joku jopa kättä on laittanut päälle. Ja todellakin olen myös upotuskastettu.
Ymmärsit oikein.
Selef Urge
>> Eli... Aivan.
Kerroitkin jo oleellisen. <<
Millä tavalla sinun kielilläpuhumisesi nyt sitten on sinua mahdollisesti "rakentanut"...?
Herrahan on siis täysin epäreilu antaja kaikkien lahjojensa suhteen. Ei ole anomallakaan ole saanut, vaikka raamattu sano, että anova saa.
Kaiva jostain Osmo Haaviston kirja 'Öljyn kyllyys' lue ja toimi ohjeitten mukaan.
Niitä ohjeitahan on sadellut kymmenen vuotta. Ja moni rukoillut. Ja kun ei raamatun sanat, rukoukset ja ohjeet ole mitään tehneet, niin sitten olikin vika minussa. Minusta se vika on kyllä antajassa, joka ei anna. Mitään kun ei voi itse sieltä käydä ottamassa.
1Kor.14:23 Biblia (1776) Sentähden jos koko seurakunta yhteen paikkaan kokoontuis ja kaikki puhuisivat kielillä ja simme tulisivat oppimattomat, taikka uskottomat; eikö he teitä mielipuoleksi sanoisi? Ap.t 2.23 Vaan muut nauroivat heitä ja sanoivat: he ovat täynänsä makiaa viinaa.
Tää ketju alkoi nopeasti muistuttaa kertomusta Kainista ja Aabelista.
Aabel rakasti Jumalaa, oli puhdassydäminen ja nöyrä. Hänen rukoustensa savu nousi ylös Jumalan alttarilta ja Jumala vastasi hänelle.
Kain taas oli aseinteissaan toisenlainen.
Koska kysymys on armolahjoista, eikä ansioista, näitä ei silti ihan keille tahansa, jumalattomille jaella. Niinkuin joku edellä kirjoitti: Hän antaa ne omilleen, niille, keille antaa ja kullekin ajallaan.
Nämä eivät ole "ansioita", mutta mahd. jonkinlaisia edellytyksiä:
- Että lahjan saaja on täysisydämisesti halunnut ottaa Jeesuksen Herrakseen ja Pelastajakseen, haluaisi iäti olla vain Jeesuksen seuraaja ja opetuslapsi, on halunnut hylätä kaiken maailmallisen ja jumalattomuuden.
- On halunnut tehdä parannuksen, halunnut suostua puhdistukseen, nk. vihaa ja haluaa karttaa syntiä.
- On hengellisesti uudestisyntynyt ja kastettu.
- Rukoilee saada elää vain Jumalan lähellä sekä toimia evankeliumin hyväksi.
Korostan sanoja "halunnut" ja "rukoillut", sillä tekomme eivät aina vastaa sitä mitä haluaisimme. Synti vielä riippuu meissä kiinni.
"Oikea parannus ei ole muuta kuin katumusta ja uskoa." Aitoa katumusta ja uskoa seuraavat myös näiden, uuden hengen vaikuttamat hedelmät, mutta täysin synnittömiä meistä ei tule.
Nämä edellä ovat nyt joitain sellaisia piirteitä, jotka kuvaavat alkuseurakunnallisten kristittyjen ajattelutapaa ja uskoa ja ilmenevät Jeesuksen ja apostolien opetuksissa.
Joku helluri aikoinaan sanoi saarnassaan, että Jumala täyttää vain "puhtaat astiat". Tämä puhtaus ei ole Lihan tekopyhää "puhtautta", vaan Jeesuksen ja Pyhän Hengen, eli Jumalan Itsensä meissä sisäisesti levittämää lahjapuhtautta ja valoa. Pyhä Henki valaisee ihmistä sisäisesti ja mitä kaikkea vanhaa rojua sieltä löytyykään!
Nyt alkaa tosi puhdistustyö, siivoojana huivi päässään, luuta kädessään PH Itse. Ihminen ainoastaan sallii tamän. Istuu hipihiljaa ja katselee. "Herra, eihän tuo sovi... minä autan sinua...!" "Sinäkö autat minua? Istu paikoillasi, äläkä tee mitään. Mitään. Anna minun tehdä. Minä Olen Jumala, et sinä. Usko minuun, älä itseesi. Kiitos näennäisen hurskaasta, joskin epäuskoa osoittavasta Lihan aikeestasi, mutta en tarvitse apuasi."
Jonkun toisen saaman Jumalan lahjan ei pitäisi herättää vihaa ja kateutta, vaan toimia myös evankeliumina ja tukena muille. Selef'hän itse ilmoitti kertovansa heti asiasta kaverilleen! Ties vaikka tuo kaveri juuri tällä hetkellä, tai lähitulevaisuudessa myös itse antaisi elämänsä Jeesukselle!
Mutta katsos, kun se, mitä hellarit sanoo, ei aina ole ihan raamatun mukaista.
Jeesus sanoi, että "anokaa, niin te saatte". Siinä ei uskovien "puhatustasosta" puhuta kyllä sanaakaan.
Yksi vakava virhe !
Vedellä ei tarvitse olla kastettu !
Sen kertoo Raamattukin Korneliuksen tapauksessa !
Joten voitko muuttaa kirjoitustasi vastaamaan Totuutta ?
Vai tarkoititko kastetulla sitä, kun Jumalan kastaa uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä.
Toisaalta muutenkin tuo sinun listasi vaatimuksista on pitkälti pikemmin omavnahurskauden pystyttelyn kaltaista.
Ei oikeasti vaadita armolahjojen saamiseen muuta kuin uudestisyntyminen, eli Jumalan lapseus ja uudestisyntymisessä sydämeen saatu Pyhä Henki !
Siis Pyhä Henki vaaditaan ja sitten Henki jakaa kulekin lahjoja tahtonsa mukaan !
Näin se Raamatullisesti menee:
1. Kor. 12:11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
Laajemmin:
8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
Alkuseurakunnan aikaan heillä oli jo Jumalan ympärileikkauksen liitto, joka ei missään vaiheessa katkennut:
"ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos: 17: 13
alkuseurakunnalle > hyvän omantunnon , siis heillä oli jo Jumalan liitto, joka vaihtui kastekäskyyn, niin heille "hyvän omantunnon", > koska heillä oli ympärileikkauksen pelastava iankaikkinen liitto:)
alkuseurakunnasta on aikaa nyt 2000 vuotta, että ympärileikkauksen liitto on jäänyt historiaan.
niin, siis, kukaan meistä ei ole elänyt Vanhan liitona aikaa, kaikki ollaan Uuden liiton kansaa.
Paavali kyllä sanoo:
"joka tahtoo ympärileikkauttaa itsensä, niin on myös täyttävä/ täytettävä Moseksen
lain liitto.
Alkuseurakunta oli kristillinen, juutalaisuuden kieltämä ja heistä erottama. Seurakunnat olivat täysin irti juutalaisuudesta. Juutalaiset vainosivat heitä, tappoivat ja tapattivat, vehkeilivät monin eri keinoin.
Jotkut yksittäiset henkilöt saattoivat vielä käydä ympärileikkauttamassa poikavauvansa, mutta tätä vastaan jo itse apostolitkin saarnasivat.
Alkuseurakunnassa ei ympärileikattu ketään, ainoastaan kastettiin Jeesukseen uskoviksi.
ei ehkä ympärileikattu , vaan Paavali sanoo:
"JOS joku ympärileikkauttaa itseensä, niin hänen tulee täyttää KAIKKI Mooseksen laki ja
Jumalan Vanhan liiton säädökset
jokatapauksessa ei v. 2000 voida verrata Alkuseurakuntaa , hehän oilivat
OIKEASTI eläneet Vanhan liiton Mooseksen lain aikaa, ja heidän piti
"muuttaa mielensä" > parannus, etteivät enää uskoisi ympärileikkauksen iankaikkiseen
liittoon.
nykyisellä aikaukaudella kukaan edes tiedä minkälaista on elää Mooseksen lain liitossa,
Uuden liiton kansalla (me) : "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" Ef: 4: 5
>> Alkuseurakunnassa ei ympärileikattu ketään, ainoastaan kastettiin Jeesukseen uskoviksi. <<
Apt. 16:1 oli eräs opetuslapsi, nimeltä Timoteus, joka oli uskovaisen juutalaisvaimon poika, mutta isä oli kreikkalainen. 3 Paavali tahtoi häntä mukaansa matkalle ja otti hänet ja ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden, joita oli niillä paikkakunnilla...
Meidän seurakunnassa ei leikitä kielillä puhumista. Johtunee siuiä, etteivät adventistit halua valehdella Jumalan arnmlahjoista.
Kerran yksi karismaattinen nainen halusi rukoilla parantumiseni puolesta. Hän rupesi mukamas kielillä puhumaan. Hännoli ihan vakuuttunut, että puhuu kielillä. Minulla nousi karvat pystyyn. Rupesin tuntemaan syvää ahdistusta hänen puolestaan. Tuntui kuin vieressäni olisi ollut Saatanan enkeli mongertamassa sitä itteään.
Raamatun mukaan kielillä puhuja luuli puhuvansa äidinkieltään mutta ulkomaalaiset kuulivat sen kuitenkin omalla kielellään.
Näin ollen, jos sinä puhut suomea mutta kuulijoiden joukossa ulkomaalaiset, jotka eivät ymmärrä suomea, ymmärtävätkin mitä sinä heille sanot, niin vasta silloin sinulla on kielillä puhumisen lahja.
Jos taas mongerrat käsittämättömiä sanoja, joita itsekään et ymmärrä, ja väität sitä Raamatulliseksi kielillä puhumiseksi, olet vain huijari.
Ilmeisesti joissakin vapaissa suunnissa on niin kova sosiaalinen paine, että jäsenten onn akko ruveta kuvittelemaan itselleen kielillä puhumisen lahja kokeakseen itsensä hyväksytyksi seurakunnassa. Näin se vaan menee kuvauksesi perusteella myös sinunkin kohdallasi.
HYLKÄÄ OMAT KUVITELMASI KEKSIMÄSTÄSI KIELILLÄ PUHUMISEN LAHJASTA, ja käänny nöyränä Jumalan puoleen anoen anteeksi valehteluasi. Jumala kyllä ymmärtää, olemmehan me uskovaiset kaikki syntisiä.
Tätä tämä siis on ollut 10 v. jo, yksi tuputtaa kirjaa, yksi tehtävälistaa raamatusta, joku manaa "kiitä, kiitä", joku käskee ottamaan vaan vastaan niin kuin Hannu Gandhi, joku huutaa naama punaisena, joku syyttää - mikään ei ole auttanut. Kileilläpuhumisen lahjaa ei ole annettu anomisesta huolimatta, vaikka Jumala lupaa antaa anovalle.
Hellarit kun kiihottaa itsensä hurmoksiin niin heti he ryntäävät sinne Antikristksen armolahjaosastolle pyytämään ja anomaan niitä lahjoja.
Ap. t. 8:19 ja sanoi: "Antakaa minullekin tuollainen valta, että kenen päälle panen käteni, se saa Pyhän Hengen."
Raamatun mukaan Pyhä Henki tuli Jeesuksen päälle kasteessa ylhäältä eli Taivaasta.
Ei Johanneksen käsistä.
Argeologisten piirrosten mukaan Jeesuksen kasteessa Jordanilla Johannes valoi käsistään vettä Jeesuksen pään päälle ja Pyhä Henki tuli taivaasta Jeesuksen pään päälle.
Ei alaraajojen päälle altapäin, kuten hellarit opettaa.
>> Ei alaraajojen päälle altapäin, kuten hellarit opettaa. <<
Ei tuommoista opeta KUKAAN kristikunnassa - sinä yksin väität tuollaista.
Ylivainion toiminta osoittaa selvästi, että ei siinä lahkossa ainakaan Totuuden Henkeä ole.
1403 tapausta väitetystä paranemisihmeestä osoittautui oikean lääkärin tutkittua kaikki tapaukset omaa lääk.tri:n väitöskirjaa varten täysiksi huijaukseksi.
Moni erehtyi luulemaan,, ett nyt parani ja jätti lääkkeet ottamatta. Noutaja saapui nopeasti. Tutkijan piti pyytää omaisilta lupa tutkia kuolleen "parantuneen" potilastiedot.
Tohtorin väitöstilaisuuden turvatoimia piti lisätä, niin kovasti totuus hellareita pisteli.
Se oli Ylivainio, se.
Selef on Selef.
Jokainen meistä edustaa vain omaa uskonelämäänsä.
Selef... Onneksi olkoon!
Tästä se alkoi.
Kokemuksesi Pyhällä Hengellä täyttymisestä sai jumalattomalla foorumilla monenlaista reaktiota aikaan!
Lukutaidottomuutta... Enimmillään kateutta onneasi kohtaan, vihaa, myös Jumalaa kohtaan ja näin pitävänsäkin parham-viiniä aina parempana...
Adventisti ilmoitti heidän pitävän Jumalan armolahjoja vain epäaitona leikkinä ja voivan huonosti, jos joku heidän lähellään rukoilee kielillä... Mitä tästä päättelet?
Kuitenkin helluntailaiset tunnustavat heidät uskonveljikseen, mutteivät nk. klassista kristinuskoa tunnustavia...
"Adventisti ilmoitti heidän pitävän Jumalan armolahjoja vain epäaitona leikkinä"
Ymmärsit tahallasi väärin. Armolahjoja kyllä arvostetaan. Mutta niitä ei ruveta kuvittelemaan paremman puutteessa.
Selef kuuluu nyt selvästi uskovien "paremmistoon" hellareitten silmissä. Niin kuin aina jostain syystä tapahtuu hellareitten piirissä, kun joku "armosta" saa "lahjan".
Moniko hellari tässä ketjussa on kehunut Selefiä, antanut tukeaan? Koko anabaptistien sekakuoro pikemminkin vetänyt häntä ja muita armolahjoja omaavia henkilöitä vain hengellisesti turpaan.
Tuo väite Selefin "paremmuudesta" on yksin omaa, katkeraa ajatteluasi.
Siltähän se selvästikin kuulostaa.
Oliko tämä nyt merkki Kaikkivaltiaalta, että eksyneenä pidetty Markku Veilo onkin raitis, koska hänen puheensa aikana joku kuulija sai armolahjan?
Joku pojankloppi puheli kielillä tossa käytävässä yhtenä yönä en ymmärtänyt mitään. Minkä "armolahjan" lienee saanut. Vai oliko jollain aineella osuus kielillä puhumisessa?
Ota nyt aloittaja ihan rauhallisesti sen armolahjan kanssa. Voit yrittää suomentaa sitä tekstiä mutta ei minulla ainakaan ole onnistunut. Puhu silloin, kun koet, että Pyhä Henki on sinun kanssasi ja kehoittaa sinua puhumaan.
Älä yritä väkisin stressata itseäsi sen lahjan kanssa äläkä hermostu, jos välillä on aikoja, ettei kielilläpuhumista tulekaan.
Joskus kielilläpuhuminen jää sellaiseksi yhden tai kahden lauseen toistamiseksi. Joskus voi tulla uusia tekstejä ja joskus hyvinkin pitkiä puheita kielillä.
>> Ota nyt aloittaja ihan rauhallisesti sen armolahjan kanssa. Voit yrittää suomentaa sitä tekstiä... <<
Missä kohtaa raamatussa muka jotain tämmöistäkin käsketään tehdä?
Sitä ehkä aluksi ihmettelee, että mitäs tämä nyt on, eikä ehkä oikein tajua, että "mitä tällä kielilläpuheella nyt sitten niinku tekee? Milloin pitää rukoilla kielillä ja milloin ei? Miksi?"
Kuten aiempana kerroin, itse rukoilen kielillä nimenomaan silloin kun pidän omaa rukoushetkeäni. Ensin kerron asioitani suomeksi, tunnustan syntejäni, kerron monia murheitani, kiitän, rukoilen itseni ja joidenkin toisten puolesta jne, suomeksi. Sitten vaihdan kielillärukoukseen. Nyt on äänessä Pyhä Henki, ei minun tahtoni ja ymmärrykseni. Sallin tätä puhetta tulla niin pitkään, kuin kuulostaa siltä, että on asiaa. Jos huomaan lopulta vain toistavani muutamaa, samaa sanaa, sanon aamenen ja lopetan siihen.
Joskus on aika lyhyttä asiaa, mutta joskus taas tulee pitkiä, erilaisia lauseita, uusia sanoja ja joista päättelen, että nyt on kyseessä jokin uusi, tämän hetken tilanne, ihan vieraita sanoja ovat ("Mistähän nyt on kysymys?"). Annan puheen tulla. Sitten kun tuntuu, että nyt on aika lopettaa, niin lopetan. Jumalahan Itsekin sanoo, että älkää turhia hokeko, luullen, että teitä teidän monisanaisuutenne vuoksi kuullaan. Näin on myös kielillärukouksessa. Ei kannata omavoimaisesti jatkaa ja jatkaa. Seuraavalla kerralla sitten taas. Myös ajatuksissaan voi rukoilla kielillä.
Mitä virkaa kielten lahjalla on?
Miten olet 'rakentunut' puheesta, jota et itsekään ymmärrrä?
Miten se ilmenee sinusta?
- Mitä virkaa tuolla lahjalla on?
Kyseessä on Jumalalta saatu lahja, joten kyllä sillä virkaa on.
- Miten olen rakentunut?
Vaikka kuinka, vahvistunut hengellisesti. Ainahan olisi varaa enemmänkin rakentua, mutta tästä tulisi ilmoittaa valituksensa pikemminkin itse Rakentajalle, kuin rakennettavalle: "Miksikäs tuosta tuommoisen teit? Väärin vanhurskautettu, emminä ainakaan tuossa mitään pyhää näe!"
- Miten se ilmenee minusta? Miten ja miksi sen pitäisi ilmetä? Ja kenen silmissä, kuulossa, tunnossa? Omissa? Jumalan silmissä? Jumalattomien silmissä? Saalem-srk:n johtajan silmissä? Arkkipiispan? OikeaUskoistenUskovien silmissä? Pakostikin tämä jotenkin ilmenee. Voisin tietysti vastatakin tuohon, mutta Raamatun mukaan pitäisi pikemminkin olla itse vastaamatta.
>> vastaamatta. <<
Vastaamatta sinä kyllä olitkin. Joka ainoaan kysymykseen.
Kun kerran raamattu sanoo, että se rakentaa, niin kyllä sen vaikutukset silloin pitäisi myös havaita jollain tavalla.
Lähinnä kielilläpuhuminen onkin rakentanut riitaa ja itserakkautta yms. Ei tosin lahjanantajan takia, eikä lahjan itsensä takia, vaan lahjan saajien takia.
Joten ehkä Mattilan Manu on ollut ihan oikeassa siinä, kun on sanonut, ettei lahjaa tarvitse kuin tietynlaiset ihmiset.
Enin osa näistä kielilläpuhujista on kaikkea muuta kuin rakentuneen sorttisia uskovia, joten siitäkin voi päätellä, että itseä rakentava lahja on tarkoitettu vähemmän kasvaneille uskoville. Aniharva käyttää sitä muiden hyväksi, eli selityksen kera.
Osalla se on täyttä siansaksaa eli ei lainkaan mitään armolahjaa.
Ei missään Raamatussa eikä kukaan ole väittänytkään, että Raamatussa olisi niin sanottu. Se oli minun oma kommenttini. Täällä saa esittää omiakin kommentteja.
Jaa, äidinkielesi on siis siansaksa???
Jaaha. Ja mihinkähän "tietoon" asiasta tuo väitteesi perustuu:
- "Enin osa näistä...."
- "... voi päätellä...."
- "on tarkoitettu vähemmän kasvaneille uskoville". Esität melkoisen väitteen Jumalan tarkoitusperistä, perustuen siihen, että "enemmän kasvaneet" muka pärjäisivät kyllä ilman Pyhää Henkeäkin, ihan omilla, luulo-"pyhillä" teoillaankin!
Jumalalle kelpaavat ainoastaan Kristuksen omat teot, myös ihmisessä.
Kielillärukousta ei selitetä muille, kun ei sitä selitetä itsellekään. Kielillärukoilija sallii Pyhän Hengen hänessä rukoilla hänen puolestaan "salaisuuksia hengessä".
Yleensä vain kielillä tulleen profetian Pyhä Henki Itse "selittää", muille. Tuo kielillärukoilijahan ei hengessä ole tuo ihminen itse, vaan Pyhä Henki. Hän kyllä Itse myös tarvittaessa suomentaa oman puheensa, kelle haluaa.
Olisi tietysti kiva päästä kurkistamaan toisen ihmisen sieluun, päästä penkomaan sitä ja sitten juoruamaan sen salaisuuksia seurakunnan kahvipöydässä muille...! Mutta tämä mahdollisuus on saatanalta ja ihmisiltä evätty. Kyseessä olisi muutoin erittäin vakava, hengellinen rikos sekä tuota ihmissielua että Itse Pyhää Henkeä vastaan.
Siltä se näyttää.
Silloin kun ihmisellä on oikea Kristittyjen kasteessa saatu Pyhä uskon Henki, niin hänellä on kaikki ne lahjat ja ominaisuudet, mitä Pyhällä Hengellä on.
Usko, toivo, rauha, rakkaus, ilo ja terve harkintakyky.
Joh. 3:34
Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
Heti kun Suomeen alkoi tulla helluntailaisia 1920-luvulla, niin täällä olleet hartaat kristityt uskovaiset sanoivat, että helluntailaisissa on kristinuskolle vieras henki.
Haistoivat, että on aika nostaa perse kirkonpenkistä niin kuin Jeesus on käskenyt.
Eikös se Parhami ollut niitä miehiä?
Ei, kyllä ne oli Jeesuksen miehiä, jotka perseensä penkistä nostivat ja lähtivät evankeliumia viemään.
Armolahjaoppi on Paavalin keksintöä hallita erimielisiä seurakuntalaisia.
Paavali löi kiilaa ihmisten väliin ja riitoja syntyi kun hän väitti, että ihmisillä on eriarvoisia armolahjoja.
Raamatun mukaan kaikki Jumalanlapset on samanarvoisia ja heillä kaikilla on samat lahjat, kun he saavat kasteessa juoda Pyhää Henkeä. Jumala ei katso henkilöön.
Pyhä Henki on uskon, rauhan ja rakkauden Henki.
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
2. Kor. 4:13
Meillä on sama uskon Henki, josta on kirjoitettu: "Minä uskon, ja siksi puhun.
Koko alkuseurakunta yhteisomistuksineen ja armolahjaoppeineen hajosi jo v. 70 jKr. kun Jumalan valtuutus siirrettiin Katoliselle kirkolle.
Saarn. 7:20
Maan päällä ei ole yhtäkään niin hurskasta, että hän tekisi aina vain hyvää eikä koskaan syntiä.
23 sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta
Turha on paavalin tai muidenkaan suuntaan osoitella, jos joku jotain saa, tai ei saa. Jos joku jotain raamatullista saa, niin Jumala sen antaa, tai jos ei saa, niin Jumala se on, joka jättää antamatta.
Oliko tämä nyt joku merkki ja vahvistus Kaikkivaltiaalta, että eksyneenä pidetty Markku Veilo onkin ihan raitis saarnamies, kun kerran joku kuulija sai armolahjankin häntä kuunnellessaan...?
Aloitus on Selefin keino testata kuinka hulluja tämän palstan hihhulit ovat. Siellä se Selef nauraa omaan partaansa kun muutama hölmö ottaa hänet ihan oikeasti tosissaan.
En usko. Tietty muutos hänessä näkyi heti kirjoitustyylissä.
Olet tarkkaavainen. Koen jonkinlaista häpeää sellaisista kirjoituksistani kuten sen toistelusta että olen kova sälli. Jokin itsekriittisyys kirjoituksiini " nosti rimaa" minussa. En halua enää kirjoittaa siten. En osaa selittää enempää. Koen enemmän Jumalan jatkuvaa läsnäoloa, kiitollisuuteni " elää joka hetki Jumalaan " tuntuvana minussa läsnäolollaan. Jumalan läsnäolon ja/tai yhteystila on aktiivinen.
Kielilläpuhuminen toimii edelleen ja on pakottamatonta. Kaipuuni Jumalan puoleen lisääntynyttä, haluan olla Isän lähellä ja se sopii Hänelle. Mulla on nyt parempi olla kuin ennen kielilläpuhumista, joten tämä on mulle ollut tarpeen. Minä rakastan Jumalaa enkä halua elää ilman Häntä.
Selef Urge
Täytyypä varmaan itsekin ruveta kehuskelemaan itseäni ensin julkisesti, jos vaikka Herra sitten heltyisi omallakin kohdalla ja antaisi minullekin lahjoja auliisti. Kun ei kerran anomalla saanutkaan, vaikka raamattu niin lupaa.
Olen Morsian. Siis Mooooorsian, isolla M:llä!
Ei mikään mikä tahansa lihamorsian, vaan
Valkoisista Valkoisin Tosi Neitsyt, isolla N:llä!!!
Mahtavasti korkeasti ylistäen kiittäen!
Mercy Minä
Täysin typerää vuodatusta jopa omasta mielestäni, mutta niin on Selefinkin vuodatukset monin paikoin olleet. Sen todistaa, että lahjat saa totisesti armosta.
"Täysin typerää vuodatusta" niin mitä typerää tässä? Olen Morsian. Siis Mooooorsian, isolla M:llä! Ei mikään mikä tahansa lihamorsian, vaan Valkoisista Valkoisin Tosi Neitsyt, isolla N:llä!!!
Mahtavasti korkeasti ylistäen kiittäen!
😂Totisia sanoja kyllä, mutta väärässä kerskahengessä sanottuja. Pois se minusta!
Mutta aidot onnittelut Selefille kuitenkin armolahjasta.
Se kyllä totisesti Herran armon kirkasti. 😁
Vaikka on siinä silti nielemistä, kun toinen puutteellinen saa lahjan, mutta toinen puutteellinen ei.
Jatka anomista. Ehkä sinäkin yllätyt jokin kerta oman lahjasi saaneena.
Markku on saarnannut että olemme siirtymässä herätyksen aikaan, joten itse en tässä hetkessä luopuisi anomasta.
Lisäksi sinulla voi olla kielilläpuhumisen lahja jo saatuna. Tarkista tilanteesi: Sulje silmäsi. Sano rukous: Jos minulla on kielilläpuhumisen lahja niin pyydän sen alkavan toimimaan Jeesuksen nimessä,kiitos Isä, aamen. Sitten puhu kielillä ja ylläty tai sitten jos et puhu kielillä niin yritys uudestaan.
Jumala voi koetella meitä näissä rakastammeko Jumalaa vai Hänen lahjojaan.
00.30 - 00.35min
https://www.youtube.com/watch?v=7l7JTs9fUJ8
Kumpi on sinulla suurempaa rakkaus Jumalaan vai kielilläpuhumisen lahjaan?
Selef Urge
No kun olen jo vuosia anonut eikä ole näkynyt, ja kaikenlaista Herran kanssa silti tehnyt, niin eiköhän se Herra kuitenkin ole tärkeämpi, vaikka lahjan uupuminen ajoittain jurppiikin... Olen jopa sitä mieltä ollut, että se vain parantaisi suhdetta, lähentäisi minua häneen, eikä siltikään ole kielten lahjaa herunut. Jospa Herra sitten haluaa hajurakoa pitää minuun. 😂 👃😇 Hän on kuulemma muuta luvannut minulle.
Herra antaa, Herra ottaa, kiitetty olkoon Herran nimi.
Jumalan läsnäoloa ei ole mahdollista tuntea. Kyseessä on vain sanonta. Kaikenlaiset Jumalan läsnäolon tunteet ovat omaa kuvitteluasi ja vain omien tunteittesi kehittelemää fiilistä.
Saapas nähdä kauanko sitten tämä villityksesi pysyy yllä. Mikään epätodellinen ei kauaa kestä, ja se tulee ennenpitkää näkymään kirjoituksissasi.
Ei Selef mitään kuvailemaansa armolahjaa saanut. Valtavan tunnekuohun kyllä sai ja se saa hänessä aikaan omituisia piirteitä, joilla ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa.
Kyllä minä uskon Selefiä. Ilo ja kiitollisuus ja into oli käsinkosketeltavaa lahjan saamisesta.
Ja kun lisäksi tapahtui joku oivalluskin itsen suhteen siinä samalla, tuli myös hengellinen hypähdys eteenpäin, eikä ainoastaan kielten lahja. Herrahan vaikuttaa nimenomaan hyvää hedelmää ihmisessä.
Luovu sanasta "puutteellinen" ja tunnusta suoraan: "syntinen".
Jeesus On Syntisten, ei puutteellisten" Vapahtaja".
Jumala vaatii täydellisyyttä, puutteellisuudet eivät kestä Hänen edessään.
Ihmisen tulee Jumalan edessä tulla "täydelliseksi": sekä synnissä että vanhurskaudessa.
Täyden syntisyytemme tunnustaminen, tämä tietenkin vaatii ensinnäkin täydellistä rehellisyyttä.
Mutta entäs sitten? Kuinkas teet täysin syntisestä täysin vanhurskaan? Ihmislihalla se ei onnistukaan. Tämä täytyy myös kurjan syntisen itse itsellensä ja Jumalalle tunnustaa. Mitä tehdä?
Uskova on täysin vanhurskas ainoastaan Kristuksen vanhurskauden suojassa, Hänen vaikuttaessa uskovassa Hänen omaa, Kristuksen lahjavanhurskautta. Vaikka synti aina elääkin ihmislihassa, uskon kautta Henki "kuolettaa" sen voimaa. Jumala ei vanhurskauta omavanhurskasta, vaan jumalattoman!
Room. 4: 1-8 "Jumala vanhurskauttaa jumalattoman":
1 Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
2 Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.
3 Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
Room. 7: 1-25
12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
13 Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Room. 8: 1-14
1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
🕊
Kyllä Isän, Jeesuksen ja Pyhän Hengen läsnäolon voi myös tietyllä tavoin "tunteakin".
Juu, häpeä sinänsä on hyvä merkki, se osoittaa juuri tuota oikeaa parannuksen mieltä: Katumusta, häpeää... mutta synnintuntosi lisäksi myös uskoa!
Tulet vielä monesti lankeamaan eri tavoin ja silloin saat koko kärpäslauman osoittelemaan niitä syntejäsi!
Kun saatana syyttää synnistä ja lankeemuksesta, vastaa näin: "Mene pois, Saatana! Siinä sinä kyllä oikein sanot, että olen suuri syntinen ja itsessäni täysin kelpaamaton Isän kasvojen eteen, mutta siinä sanot väärin, että minun muka tästä syystä tulisi paeta pois Jumalan kasvojen edestä. Sillä juuri siksihän Kristus kärsi ja kuoli, että meillä syntisillä olisi pääsy Isän luokse, uskon kautta Jeesukseen ja Hänen täyteen sovitustyöhönsä, Hänen meille lahjoittamassaan ja syntimme peittävässä vanhurskaudessaan. Menen Jumalan eteen ja tunnustan Hänelle kaikki... rukoilen aina uutta hengenvoimaa, uutta vahvaa mieltä!"
Jeesuksen vanhurskaus on täydellinen ja puhdas. Tässä Jeesuksen vanhurskaudessa ovat syntimme katumuksen ja uskon kautta peitetyt ja uudestisyntynyt henkemme on pyhitetty, ei meidän omassa, vaan Hänen pyhyydessään.
Luonteen viat ym. puutteet eivät ole mitään "syntiä".
>> tunnusta suoraan: "syntinen". <<
Osaan kyllä syntinikin tunnustaa. Muuten en olisi edes uudestisyntynyt ja saanut Herraa palvella.
Puutteenikin osaan tunnustaa.
Ei ole lahjaa, vaikka kuinka sulkisi silmät, nukkuisi yön yli ja taas heräisi seuravana päivänä.
Tjaa. No, itse en uskalla Jumalalle tunnustaa sellaisia, kuten "virheitä, erheitä, puutteita, vajavuuksia, keskenkasvuisuutta" sun muuta pitkää, vähättelevää ja selittelevää rimpsua, mitä minussa tarkkaan ottaen ei ole, vaan jotka voin suoraan tunnustaa yhdellä sanalla: "synti". Se, itse kaiken "heikkouden" perimmäinen juuri.
Luonteen viat? No, nehän ovat synnin juuresta kasvaneen puun hedelmiä. Onko jokin näistä "enemmän omenapuu" kuin jokin toinen: omenapuun juuri, varsi, oksat, kukat, lehdet vai itse hedelmä? Ilman yhtä ei olisi muitakaan.
Luonteen heikkoudet ovat heikkoukisa, eivät mitään syntiä. Synti on Jumalan tahtoa vastaan rikkomista.
Taisi nousta lörökin päähän siinä samalla, kun tuli uudet kielet.
Kielilläpuhuminen on oman hengellisen elämän rakentamista. Sillä voi olla muitakin funktioita.
Kielilä puhumnen on yksi Pyhän Hengen lahja.
Kielillä puhuva puhuu salaisuuksia Hengessä.
Pyhän Hengen lahjoja voi saada vain Jumalan Hengen uudestisynyttämä.
Kielillä puhuva puhuu Jumalalle.
Kielillä puhuva rukoilee Pyhässä Hengessä Jeesuksen rukouksia.
Jeesus ei kehottanut ketään rukoilemaan mitään hurmoskielisiä rukouksia tavuja ja sanoa hokemalla.
Matt. 6:7
"Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja.
Ei puhu, vaan sielullista glossolaliaa, mikä ei tarkoita yhtään mitään.
1. Kor. 14:9
Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
Sen takia raamattu juuri sanoo, että kielillä puhuva puhuu salaisuuksia Hengessä Jumalalle ja rakentaa itseään. Ja että jos ei ole selittäjää, olkoon hiljaa seurakunnassa, koska ilman selitystä se on muiden korvissa pelkkää molotusta.
>> Jeesus ei kehottanut ketään rukoilemaan mitään hurmoskielisiä rukouksia tavuja ja sanoa hokemalla. <<
Eikä Lutterin rukouksia.
Mitkä ovat noita Lutterin rukouksia (monikossa) ja missä niitä luetaan?
Vai ajattelitko, että tämäkin valhe uppoaa lahkolaisiinne, heidän kysymättä asiaa? Et kyennyt rehellisyyteen edes hänen nimensä kohdalla.
Voisitko mainita edes yhden M. Lutherin kirjoittaman rukouksen, jota rukoiltaisiin esim. ev.lut.kirkossa tai olisi muutoin luterilaisille yleisesti tuttu rukous?
Vastausta odottaen.
Kirkon oheiskirjallisuuden kootut rukoukset kirkkoisiltä ym.
Missä kohtaa raamattua Jeesus käski sellaisia käyttää?
Lutherin aamurukous: Kiitän sinua, taivaallinen Isäni, Jeesuksen Kristuksen, rakkaan Poikasi kautta, että viime yönä varjelit minua kaikesta pahasta ja vaarasta. Rukoilen sinua, että varjelisit minua tänäänkin synnistä ja kaikesta pahasta, niin että kaikki mitä teen, koko elämäni, olisi sitä mitä tahdot. Minä annan itseni, ruumiini ja sieluni, ja kaiken sinun käsiisi. Pyhä enkelisi olkoon kanssani, ettei paha vihollinen saisi mitään valtaa minuun.
Lutherin iltarukous: Kiitän sinua, taivaallinen Isäni, Jeesuksen Kristuksen, rakkaan Poikasi kautta, kun olet tänäänkin armollisesti suojellut minua. Rukoilen sinua: Anna minulle kaikki syntini anteeksi, kaikki, mitä olen tehnyt väärin. Varjele minua tänäkin yönä. Minä annan itseni, ruumiini ja sieluni, ja kaiken sinun käsiisi. Pyhä enkelisi olkoon kanssani, ettei paha vihollinen saisi mitään valtaa minuun.
Kirkossa kait niitä käytetään koska sieltä ovatkin.
https://evl.fi/verkkokirkko/rukous/iltarukouksia
https://evl.fi/verkkokirkko/rukous/aamurukouksia
Vapaissa suunnissa rukoillaan Herran rukousta ym. raamatusta ja lisäksi omia rukouksia.
En ole koskaan kuullut, yhtä ainoaa kertaa, helluntailaisten rukoilevan Isä Meidän-rukousta.
Miten voisitkaan, kun istut luterilaisessa kirkossa...
Minä olen kuullut. Helluntaiseurakunnassa.
En istu luterilaisessa kirkossa.
Olen kyllä joskus käynyt.
Huomattavasti useammin olen aikoinaan istunut helluntaiseurakunnassa, siinä ihka aidossa ja alkuperäisessä, ennenkuin hellurit vaihtoivat uskonsa sisäsiistimpään, ekumeenisiin kahvipöytiin sopivammaksi. Siellä aiemmassa suorastaan vastustettiin kaikkea ennalta ja valmiiksi säädettyjä oppeja, puheita ja "rukouksia", kuten Isä Meidän.
Helluntaikirkon touhuista en tiedä mitä siellä rukoillaan, en pidä sitä edes aitona helluntailaisuutena, vaan ihmistekoisena bluffina. Kait siellä nykyään näön vuoksi veisataan Ave Mariaakin, jotta kuulostaisivat "kirkollisilta"? Armolahjojen julkinen käyttö on kuulemma kiellettyä, jotteivät enää vaikuttaisi hihhuleilta. Uskonnollisesti sisäsiistien tekopyhien kunnioitus on ollut aitoa Pyhän Hengen toimintaa tärkeämpää. Ja seuraukset ovat nähtävillä: hengellisyyden sijaan on tullut lihallisuus, hengellinen lika ja okkultismi.
taas sitä pitää opettaa raamattua. Pitää olla jos ei ole selittäjä. Lahkoriivatut ovat ottaneet uusista käännöksistä tämän kohdan ja lisänneet siihen jonkun selittelijän. Siitä minulla on omakohtainen kokemus. Selittelijä sanoi rukkoile kielillä jos herra antaisi selityksen. Punainen valo syttyi sydämessäni ja aloin rukoilla helluntailaisten kielillä siansaksaa ja vanhempi nainen sitä sitten selitteli kunnes vaikenin ja kyllä meitä nauratti niin. Lahkoriivattu on viekas vietelläkseen luterilaisia mutta eivät ole viisaita ainakaan minun suhteeni. Punainen valo syttyi kauan sitten kun anoin k-puhumisen lahjaa ja sisäinen kohoitus oli että pyydä Jeesuksen kieltä jne...
Raamatun mukaan Pyhä Henki rukoilee SANATTOMIN HUOKAUSTEN muodossa.
Se ei ole mitään kielillä puhumista, vaan sanattomin huokauksin puhumista.
Se ei edes tule meidän suumme kautta, vaan Henki pitää suoraan yhteyttä Jumalan kanssa Hengen välityksellä.
Room. 8:26
Myös Henki auttaa meitä, jotka olemme heikkoja. Emmehän tiedä, miten meidän tulisi rukoilla, että rukoilisimme oikein. Henki itse kuitenkin puhuu meidän puolestamme SANATTOMIN HUOKAUKSIN.
-EI KIELILLÄ PUHUEN
Juu ei nämä Hengen huokailut ole sama asia kuin kielilläpuhumisen armolahja.
26 Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla. (33/38)
26 Mutta niin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme; sillä emmepä me tiedä mitään rukoilla niinkuin tulis, vaan Henki rukoilee meidän edestämme sanomattomilla huokauksilla. (Biblia 1776)
Hengen ei tarvitse käyttää ihmisen äänielimiä ollenkaan rukoiluun. Se voi tapahtua esimerkiksi yöllä nukkuessa.
Pyhän Hengen rukoilu ei ole mitään yksittäisten tavujen ja yksittäisten sanojen hokemista peräkkäin.(glossolalia)
Matt. 6:7
"Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja.
2 (5:1) Älä ole kerkeä kieleltäsi äläkä puhu harkitsematta Jumalan edessä, sillä Jumala on taivaassa ja sinä olet maan päällä. Olkoot sanasi sen vuoksi harvat.
2 Älä ole ylen pikainen suustas, ja älä anna sydämes kiiruhtaa puhumaan Jumalan edessä; sillä Jumala on taivaissa, ja sinä maan päällä: ole sentähden vähäpuheinen.
(Biblia 1776)
27 Viisas se, joka sanojaan säästää, järkevä pitää päänsä kylmänä.
Suustaan ei pidä päästää sanoja, joiden merkitystä ei tiedä, sillä jokaisesta sanasta joutuu kerran tekemään tiliä Jumalalle.
'Sanomattomin huokauksen' on yhtä huokaukset, joita ei voi sanoin kuvailla. Kommentissasi kiellä kielillä puhumisen.
KUKA OLET????
Tiedätkö mitä, ajatukset ovat ajatuksia, eivät rukouksia, vaan lihallisen ihmisen selitys miksi he eivät itse asiassa rukoile; korkeintaan yrittävät näyttää hartailta ja pyhiltä.
Teet Jumalasta kummallisen ajatustenlukijan. Puhut ääneen naapurillesi, olet mykkä Jumalalle.
Sana ilmoittaa: Herra puhutteli Moosesta kasvoista kasvoihin, niinkuin mies puhuttelee toista.
Jeesus itse opetti: "Kun rukoilette, sanokaa". Ajattelu ei ole sanomista.
>> ajatukset ovat ajatuksia, eivät rukouksia, vaan lihallisen ihmisen selitys miksi he eivät itse asiassa rukoile <<
Sinä et tiedä, vaan puhut itse epäraamatullista uskon sana-teologiaa, jos mielestäsi äänetön rukous ei ole rukousta lainkaan.
Jeesus sanoi myös : "kaikki, mitä te rukoilette ja anotte, uskokaa saaneenne".
Tapahtuuko se uskominenkin jotenkin ääneen? Ei, vaan sydämessä sekin tapahtuu.
Efesolaiskirje sanoo : "täyttykää Hengellä, puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle".
Jo vanhassa testamentissa Hannan äänetön rukous kuultiin : "sillä Hanna puhui sydämessänsä ja ainoastaan hänen huulensa liikkuivat, mutta ääntä häneltä ei kuulunut".
Pyhä Henki ei tarvitse mitään ihmisen sanoja yhteydenpitoon Jumalan kanssa.
Raamatussa paha henki ottaa ihmisen äänielimet käyttöön.
Ap. t. 16:17
Tyttö lähti Paavalin ja meidän muiden perään ja huusi: "Nämä miehet ovat Korkeimman Jumalan palvelijoita ja osoittavat teille pelastuksen tien!
Valehtelet. Pyhä Henki rukoilee sanomattomin huokauksin. Pyhä Henki ei tarvitse ihmisen äänielimiä yhteydenpitoon Jumalan kanssa.
Ai, tuo on "Uskon sana"-srk:n oppeja? Täällä aiemminkin eräs kielsi, että Jumalaa voisi ajatuksissaan rukoilla tai ajatuksissaan rukoilla kielillä, sillä "Raamattu puhuu kielillärukoilusta" = käyttäen ihmisen "kieli"-lihasta ja siitä syntyy ääni! "Kielet" eivät siis heidän opissaan liity vieraisiin kieliin, vaan ihmislihaan: suussa olevaan kieleen?
"Uskon sana." Myöskään he eivät tunnusta, että riivaajia voisi käskeä poistumaan tai vaikenemaan Jeesuksen nimessä tai rukouksessa, esim. ajatuksen voimalla, vaan tarvitaan aina ääneen lausuttu "sana", jonka riivaajat "kuulevat"! Itselläni on näistäkin aivan erilainen Raamatun käsitys sekä kokemus. Esim:
Olin yötä eräässä ulkomaisessa hotellissa ja aloin nk. painua pehkuihin kun yhtäkkiä alkoi kuulua mieletön meteli yläpuolellta: humalainen nainen ja mies kailattivat siellä tullessaan käytävällä, sitten yläpuolellani olevassa huoneessa: nainen nauroi kovaäänisesti, oli mahd. prostituoitu, en tiedä. Mies mörisi, nauroi ja puhui kovaan ääneen. Siedin tuota hetken, mutta koska meteli ei loppunut, aloin rukoilla. Huuto loppui sillä sekunnilla: haudan hiljaisuus, ei enää edes kuiskausta. Kiitin Jeesusta ja aloin nukkua.
Samoin kävi aiemmin myös mm. Ruotsin laivalla: jostain käsittämättömästä syystä joku nuorisoporukka tuli istuskelemaan ja kovaäänisesti ryyppäämään juuri meidän hyttimme oven taa. Tuolloinkin hiljainen rukous Jeesuksen nimessä ja... välittömästi meteli hiljeni, sitten nuoret kuiskivat jotain toisilleen, nousivat ylös ja poistuivat.
Joka rukoilee Pyhässä Hengessä, Pyhän Hengen antamin kielin, voi rukoilla täysin turvallisesti.
Jos rukoilija huomaa, että henki on rukouksessa toinen, kuin pitäisi, silloin lopettaa heti! Joka Hengen omasta, nimenomaisesta varoituksesta huolimatta jatkaa, esim. Lihan voimassa, no, tästä kyllä seuraa muutakin sanan tottelemattomuutta: Lihan hurmosta ym. okkultismia. Harhaoppeihin tukeutumista sekä mm. ilmeistä Pyhän Hengen vastaisuutta.
Joka taas elää ja myös "rukoilee kielillä" lihan ja jopa riivaajien hengessä... No, tällainen ihminen varmasti on lausunut ääneen monta pahempaakin, Pyhän Jumalan: Isän, Pojan ja Pyhän Hengen vastaista asiaa ja sanaa ja ihan suomenkielellä.
Uskon sana-liikkeessä puhutaan asioita ääneen, koska siellä uskotaan, että silä tavalla saadaan manifestoitua niitä näkymättömältä tasolta näkyvälle tasolle.
Sanoit, että "ajatukset ovat ajatuksia, eivät rukouksia, vaan lihallisen ihmisen selitys."
Kuitenkin jo vanhassa testamentissa kerrotaan Hannan rukoilleen äänettömästi, ja että se oli rukous, joka kuultiin : "sillä Hanna puhui sydämessänsä ja ainoastaan hänen huulensa liikkuivat, mutta ääntä häneltä ei kuulunut".
Vähintäänkin siis puhuit vastoin raamatun totuutta. Oli oppisi nimi mikä tahansa.
"Me KÄSKEMME tätä sairautta nyt lähtemään Jeesuksen nimessä... JULISTAMME tämä asian ylle paranemista... Ja USKOSSA VASTAANOTAMME terveyden, joka on LUVATTU kaikille..." yms. ovat uskon sana-liikkeelle tyypillisiä lausahduksia, joita ponnekkaasti hoetaan.
Sekoitat kaksi eri kirjoittajaa toisiinsa. Eikä kirjoittamani ollut mitään oppia, vaan kokemukseni ajatuksissa / hiljaisella äänellä rukouksesta. On ollut muitakin tällaisia tilanteita.
"Tiedätkö mitä, ajatukset ovat ajatuksia, eivät rukouksia, vaan lihallisen ihmisen selitys miksi he eivät itse asiassa rukoile; korkeintaan yrittävät näyttää hartailta ja pyhiltä.
Teet Jumalasta kummallisen ajatustenlukijan. Puhut ääneen naapurillesi, olet mykkä Jumalalle. Sana ilmoittaa: Herra puhutteli Moosesta kasvoista kasvoihin, niinkuin mies puhuttelee toista. Jeesus itse opetti: "Kun rukoilette, sanokaa". Ajattelu ei ole sanomista. "
Tämän kommentin kirjoittajalle vastaus oli, että hänen oppinsa on vastoin raamattua, koska Hannakin jo VT:ssa rukoili ilman äänenkäyttöä.
Olen paljon tekemisissä ei-uskovien kanssa. Miksi siis ei anneta lahjaa, joka raamatun mukaan on tarkoitettu merkiksi ei-uskoville? Johan sen luulisi vakuuttavan monet, pelastumattomista omaisista lähtien, jos puhuisi kielillä.
Mark. 8:12
Jeesus huokasi syvään ja sanoi: "Miksi tämä sukupolvi vaatii merkkiä? Totisesti: tälle sukupolvelle ei merkkiä anneta."
Ei se ole mitään merkin vaatimista, vaan niiden armolahjojen anomista, joita raamattu itse käskee anomaan.
Ja raamattu sanoo kielten olevan merkiksi ei-uskoville, joten kyllä se silloin kuuluisi antaa, jotta ei-uskovat saisivat sitä kuulla.
γλωσσα
glossa gloce-sah'
Paavalihan sanoo itse alkukielen mukaan, että kyse on hurmoskielistä, (glossolaliasta) sielullinen ilmiö tuottaa merkityksetöntä puhetta.
1. Kor. 14:19
Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.
19 Yet in the church I had rather speak five words with my understanding, that by my voice I might teach others also, than ten thousand words in an unknown tongue.
Thayer's Greek Lexicon
Sana
Translitteroitu
Strongin koodi
γλωσσα
glossa gloce-sah'
1100
Lukisin mielelläni kirjoituksiasi Selef Urge.
Jos rekisteröityisit, niin kirjoituksesi löytyisivät helpommin ja saisit itsekin ilmoituksen saamistasi kommenteista.
On luonnollista, että maailma vihaa Jumalan yhteydessä eläviä ihmisiä, niinhän maailma vihasi Jeesustakin. Maailman ihmisten viha vahvistaa, Jesuksen puhetta.
Lupaus Pyhästä Hengestä
Joh. 14:
15. "Jos te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni.
16. Ja minä rukoilen Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, Ap. t. 2:4
17. Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, sillä se ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän luonanne ja on teissä. Joh. 16:13; Room. 8:26
18. En minä jätä teitä orvoiksi vaan tulen luoksenne. Matt. 28:20
19. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää näe minua, mutta te saatte nähdä minut, sillä minä elän ja tekin saatte elää.
20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja te olette minussa ja minä teissä. Joh. 17:21-23
21. Se, jolla on minun käskyni ja joka noudattaa niitä, rakastaa minua. Ja joka rakastaa minua, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmaisen itseni hänelle."
Joh. 15:10; 1. Joh. 2:5
22. Juudas - ei se Iskariot - sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmaista itsesi meille etkä maailmalle?"
23. Jeesus vastasi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, hän pitää minun sanani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme hänen luokseen asumaan. Sananl. 8:17; 1. Kor. 3:16; 2. Kor. 6:16
24. Se, joka ei rakasta minua, ei pidä minun sanojani. Mutta sana, jonka te kuulette, ei ole minun vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
25. Tämän minä olen puhunut teille ollessani teidän luonanne.
26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä lähettää minun nimessäni, opettaa teille kaiken ja muistuttaa teitä kaikesta, mitä minä olen teille sanonut."
Matt. 10:19-20; 1. Joh. 2:20; 1. Joh. 2:27
Selef on yhtä kaukana Jeesuksesta kuin Itä on Lännestä. Ei Selefiä Jeesuksen takia vihata. Ei häntä vihata lainkaan. Turha etsiä oikeutusta asialle tätä kautta.
Tällainen henki nyt äänessä.
Älä masennu, Selef. Sait nyt tosi-ristisi kantaaksesi!
Hihhulireaktio. Eikös se ollutkaan ansiotonta lahjaa, kun "saa armolahjan"...???!!!! Saaminen, armo ja lahja viittaavat siihen, ettei omia ansioita ole.
>> tosi-ristisi <<
Risti on vapaaehtoinen, sellaista, jonka kantamiseen suostutaan. Kielilläpuhuminen on armolahja, ei mitään ristin kantamista. Naurua, haukkumista ym. negatiivista voi kyllä saada osaksi.
Heti kuuluu uskovien "parhaimmistoon" hellareitten silmissä, kun puhuu kielillä. Niin kuin aina jostain syystä tapahtuu erityisesti hellareitten piirissä, kun joku "armosta" saa "lahjan" puhua uusilla kielillä.
Olet kyllä itse täysin sekaisin.
En ole kirjoittanut mitään tuollaista, mitä selität.
Itse pahansuovassa päässäsi keksit kaikenlaista "parhaimmistoa". Kukaan muu kuin sinä ei täällä tuollaista höpötä.
Emmekä me kaikki ole uskoltamme helluntailaisia. Joskin ehkä joitain yhteyksiä helluntailaisuuteen joskus ollutkin.
Kielillärukoilija ei ole mitään sen enempää aatelia, kristittyjen eliittiä, kuin joku toinen kristitty, jolla juuri tätä armolahjaa ei ole. Vaikkakin tämä hengentäyteys vaikuttaakin kristityssä monin tavoin hänen ja Jumalan lasten hengelliseksi hyödyksi ja vahvistukseksi, ei kysymyksessä ole jokin paremmuusjärjestys. Tässä ei ole sellaisesta kysymys.
Ilmeisesti olet törmännyt myös tuollaiseen, lihalliseen paremmuus-ajatteluun, joka on epäraamatullinen. Etsin sen raamatunkohdan...
1.Kor. 12: 1-31
1 Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä.
2 Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin.
3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
14 Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta.
15 Jos jalka sanoisi: "Koska en ole käsi, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton.
16 Ja jos korva sanoisi: "Koska en ole silmä, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton.
17 Jos koko ruumis olisi silmänä, missä sitten olisi kuulo? Jos taas kokonaan kuulona, missä silloin haisti?
18 Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut.
19 Vaan jos ne kaikki olisivat yhtenä jäsenenä, missä sitten ruumis olisi?
20 Mutta nytpä onkin monta jäsentä, ja ainoastaan yksi ruumis.
21 Silmä ei saata sanoa kädelle: "En tarvitse sinua", eikä myöskään pää jaloille: "En tarvitse teitä".
22 Päinvastoin ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikompia, ovat välttämättömiä;
23 ja ne ruumiin jäsenet, jotka meistä ovat vähemmän kunniakkaita, me verhoamme sitä kunniallisemmin, ja niitä, joita häpeämme, me sitä häveliäämmin peitämme;
24 mutta ne, joita emme häpeä, eivät sitä tarvitse. Mutta Jumala on liittänyt ruumiin yhteen niin, että antoi halvempiarvoiselle suuremman kunnian,
25 ettei ruumiissa olisi eripuraisuutta, vaan että jäsenet pitäisivät yhtäläistä huolta toinen toisestaan.
26 Ja jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät sen kanssa; tai jos jollekulle jäsenelle annetaan kunnia, niin kaikki jäsenet iloitsevat sen kanssa.
27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
29 Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
30 Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään? !!!!!
31 Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.
*
"Eiväthän kaikki puhu kielillä..."
En ole turhaan lausunut idioottien ymmärryksestä ja raamatun tietämyksestä joten saamasi pitää. Sellainenko sinäkin olet?
Korkeintaan Jumalan hullu. Jumalaa monessa julkisestikin palvellut. Idiootti ehkä sinun mielestäsi.
Ei ole noin Anonyymi
20.04.2022 13:07
Kristittyjen yhdessä kasteessa ihminen saa uskon Hengen eli Jeesuksen Totuuden Hengen.
Mutta sitä ennen Jumala sovittaa syntisen ihmisen itsensä kanssa kasteessa.
Raamatun mukaan Kristillinen kaste on uudestisyntymisen peso, koska siinä synnit pestään pois ja ihminen saa uskon Hengen lahjan. Kasteessa Jumala liittää ihmisen ikuisesti elävään Kristuksen ruumiseen.Se tarkoittaa ikuisen elämän lahjaa.
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Usko nyt jo viimein se perus Totuus, että:
Tuossa ei puhuta yhtään mitään vesikasteesta vaan uudestisyntymisessä tapahtuvasta Pyhällä Hengellä kastamisesta !
Siis Henki yhdistää ja liittää yhteen !!!
EI VESI !!!!
1.Korinttolaiskirje:
14:18 Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan;
14:19 mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.
1.Korinttolaiskirje:
14:39 Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta
Paavali ei halua estää kielilläpuhumista silloin, kun se ei häiritse kokouksen kulkua.
Kokouksessa kielilläpuhuminen voi häiritä muita paikalla olevia.
Kokouksessa kielilläpuhumista voidaan käyttää profetioiden tai muiden tietojen välittämiseen silloin, kun paikalla on kielten selittämisen armolahjalla varustettu henkilö.
Paavali ei ollut edes paikalla,kun helluntain ainutkertainen ainutkertainen kieli-ihme tapahtui, jossa kukin KUULI Galiean kielisten miesten puheen omalla äidinkielellä,
ei millään helluntailaisten molotuksena eikä tavujen hokemiena.
Lue nyt eteenpäin sitä Korinttolaiskirjettä, niin asia alkaa selvitä kokonaisuutena.
Lopulta Paavali myöntää Korinttolaisille hurmostelijoille, että tavujen ja sanojen hokemisessa on kyse on merkityksettömästä hurmospuheesta, ei mistään salaperäisista enkelien kielistä.
1. Kor. 14:19
Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.
1. Kor. 14:9
Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
Oli sitten hiljaa, sinähän täällä molotat!
Meluava joukko pitää sitä hillumista ja molotusta ja luulee tulevansa siitä autuaaksi.
Jumala ei melua eikä molota sekavia.
Jes. 42:2
Ei hän huuda eikä melua, ei kuulu hänen äänensä kaduilla.
Ps. 12:6
(12:7) Herran sanat ovat selkeitä sanoja, hopeata, joka kirkkaana valuu sulattimesta maahan, seitsenkertaisesti puhdistettua.
Jumalan sanojen ja puheen ymmärtämiseen ei tarvita tulkkia väliin.
Täällä puhutaan epäraamatullisesti vastoin Pyhän Hengen antamaa armolahjaa, kielilläpuhumista. Mutta minunkin mielipiteeni on silti, että raamatusta ei kyllä löydy yhtään mitään mainintaa jostain tä-tä-tät-tä-tä-tä-kielilläpuhumisesta.
VAIKKA olisi se "enkelien" kielikin olemassa, niin eivät ne enkelitkään kyllä raamatun mukaan puhu mitään tä-tä-tä-tä-tä-kieltä. Raamatussahan on esimerkkejä enkelien puheesta. Kyllä ne ihan selkokielisiä puheita ovat.
MITÄ siis on tämä käsittämätön "tavu-slangi"? Voidaanko muka ihan OIKEASTI kokosydämisesti todeta, että se on raamatun kuvauksen mukaista kielilläpuhumista...?
Kaikki kielilläpuhuminenhan ei kuulosta tuolta tavu-slangilta, vaan muuten vain oudon kuuloiselta. Näistä jo saatankin olla sitä mieltä, että ne voivat olla kunnollista kieltä. Siis aitoa lahjaa.
Mistät tiedät, miten enklelit puhuvat? Mistäs tiedät ja tunnet kaikki maailman kielet? Kommenttisi näyttää ja tuntuu pahuudessa ja häijyydessä kirjoitetun pahan maailman ihmisen pahasta ja paatuneesta sydämestä.
Et ole ilmeisesti koskaan kuullut, miten pikkulapset puhuvat?
Höpönpöpön. Liha sinussa heti loukkaantui.
Alentavaa on luulla enkelien puhuvan jotain tätätä-kieltä. Raamatussa enkelit, jotka ilmestyivät, kommunikoivat selvin sanoin ja ovat kaiken lisäksi Herran sanansaattajia, joten onhan sanasta silloin saatava selvä.
Raamattu käskee koetella kaiken raamatun valossa.
Saatana on taivaan ex.ylienkeli ja kaikki hänen mukaansa kapinan vuoksi maan päälle heitetyt enkelit kyllä osaavat puhua enkelien kieliä ja ihmisten kieliä. Joten ei niiden kieliä kannata tavoitella.
Kyllä Jumala ymmärtää suomen kieltä, ei siihen väliin tarvita mitään salakoodeja käyttää.
Saatana on hyvin kielitaitoinen ja laulutaitoinen, oli taivaan ylistyskuoron johtaja.
Järjestelee nytkin niitä ylistyskuoroja lahkoihin - tosin hieman eri tarkoituksessa - eksyttääkseen niin monta ihmistä kuin mahdollista tulemaan sinne lahkoihin.
Tavujen hokeminen on pahasta. Lahkokielet on pimeydestä.
Jeesus ei käskenyt ketään rukoilemaan sekavia molottamalla. Vaan omalla äidinkielellä.
Matt. 6:7
Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
Laitan tähän musiikkikappaleen, jonka lopussa, n. kohdissa 4:30 ja kohdasta 4:50 eteenpäin kuullaan erittäin lyhyet pätkät kielilläpuhumista/-laulamista, aivan kappaleen lopussa.
Laitoin tämän siksi, koska kysyin Herralta, että osoita minulle, kun on oikea lahja Häneltä - ja tämä kappale tuli samantien mieleeni.
SINACH | WAY MAKER - OFFICIAL VIDEO
https://www.youtube.com/watch?v=n4XWfwLHeLM
Kun itse kuulin kappaleen ensi kertaa kuukausia sitten ja tuo lopun kielilläpuhumisen kohta tuli, purskahdin spontaanisti itkemään. Se kosketti siis niin paljon.
Kysymys tietysti voi olla vain jostain liikutuksesta, jonka syytä en tiedä. Mutta eläissäni ei ole niin käynyt, että purskahtaisin itkuun kielilläpuhumisen kuulemisesta, ei ennen eikä jälkeen, vaikka olen kuullut (mahdollista) kielilläpuhumista oman ystävänikin suusta.
Nyyhkyiskelmiä ja nyyhkyleffoja on paljon olemassa.
Jumala antoi Baabelin tornin hajotuksessa eri kansoille omat kielet, joita tulee käyttää.
Psykokineettisellä musiikilla saadaan ihminen vaikka minkälaiseen mielentilaan tahansa.
Ihmisen äänet on sielullisten ihmisten omien kykyjen saavutuksia.
Raamattussa enkelitkin puhuvat ihan normaalilla ihmisten käyttämällä kielellä järkeviä asioita, eivät hoe mitäään yksittäisiä tavuja ja sananpätkiä kuten hellarit luulevat tekevänsä siten palvelusta Jumalalle.
Asiaa varjostaa vähän se, että ko. Sinach on laulanut mm. Benny Hinnin ohjelmassa.
Joten asia jää kuulijan koeteltavaksi, onko Sinachin kielten lahja aito vai jotain muuta. Ilmeisesti hän käyttää tuota lauluaan jonkinlaisen parantumisen välikappaleena myös.
Raamatussa villitsevät hurmoshenget eli valheen henget ottavat ensimmäiseksi ihmisen äänielimet käyttöönsä ja alkavat julistaa ja ylistää Jeesusta Korkeimman Jumalan pojaksi, joka näyttää taivaan tien.
Ap. t. 16:17
Hän seurasi Paavalia ja meitä ja huusi sanoen: "Nämä miehet ovat korkeimman Jumalan palvelijoita, jotka julistavat teille pelastuksen tien".
Vainaja ja tietäjähenget supisevat ja mutisevat kielillä, josta ei saa kunnolla selvää mitä ne sanovat, siihen väliin kun laitetaan vielä selittäjä ja niitä piisaa joka lähtöön, niin siitä ei ota selvää enää kukaan, mikä se alkuperäinen visti oli.
Paavali sai Korintossa James King-käännöksen mukaan sisälleen oikein Paholaisen kielimiehen "The Messenger of Sathan" nimisen demonin puhumaan niitä enkelien kieliä. (lähetti, kuriiri, sanan saataja=messenger, "mesettäjä"
Vai niin. Benny Hinn.
Täytyy sanoa, että itseeni tuo Sinach esiintymisineen ei tehnyt hengellistä vaikutusta. En vain uskaltanut heti arvostella.
Kielilläpuhe jota kuultiin, säikäytti aggressiivisella sävyllään, ääni ikäänkuin pyrskähti, hyökkäsi.
En myöskään käsitä tuota "palvontaa". Raamattu ja Jumala Itse ei kehoita tuollaiseen palvontaan, jossa hoetaan: "Minä palvon sinua... En tiedä, kuinka palvoisin sinua... Palvon..."
Tämä palvonta helluntailaisuudessa on gnostilaista new age-perua, tullut hippi-liikkeen kautta, sekoitusta kaukoidän uskonnollisista menoista.
En koskaan "palvo" tai "ylistä" Jumalaa. En hoe: "Minä ylistän, ylistän, ylistän sinua!" samalla sanomatta mitään Häntä ylistävää. Yhtä älykästä kuin: "Minä puhun, puhun, puhun sinulle, puhun sinulle kaikesta sydämestäni, puhun, halleluuja, puhun sinulle!"
Jumalan oikea ylistäminen on kertoa ihmisille Hänen erilaisista pelastusteoistaan, kunnioituksen ja kiitoksen esittämistä, muttei hokemalla "Kiitos, kiitos, kiitos..." vaan kertomalla, mistä Häntä kiittää.
Hmmm. Alkoi tuntua kuin Jeesus seisoisi vierellä ja pää kallellaan kuuntelisi, lukisi, mitä kirjoitan...
Aamen.
>> En koskaan "palvo" tai "ylistä" Jumalaa. En hoe: "Minä ylistän, ylistän, ylistän sinua!" samalla sanomatta mitään Häntä ylistävää. Yhtä älykästä kuin: "Minä puhun, puhun, puhun sinulle, puhun sinulle kaikesta sydämestäni, puhun, halleluuja, puhun sinulle!" <<
Ymmärrän - mutta raamatun itsensä mukaan ylistämisen ei aina tarvitse olla sanoja, vaan se voi olla myös musiikkia, kuten muun muassa monista psalmeista selviää. Myös oma elämä ylistää Jumalaa, kun elämme hänelle kunniaksi, hänen tahtonsa mukaan. Eikä aito kielilläpuhuminenkaan hänelle häpeäksi ole.
Älä jatkossa luota tunteisiisi. Luota sanaan mieluummin.
Täällä yritetään pelotella uskovaisia käyttämästä armolahjojaan. Henkilöt, joilla ei ole mitään lahjoja, pelottelevat.
1.Korinttolaiskirje:
14:39 Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta
Paavali sai todella kielitaitoisen enkelin uudeksi henkioppaakseen Korintossa.
Ylpeyden synti on kuoleman synti.
Näin on käynyt Hymenaiokselle ja Aleksandrokselle. Olen luovuttanut heidät Saatanan kuritettaviksi, jotta he oppisivat olemaan pilkkaamatta Jumalaa.
7 Jotta nämä valtavat ilmestykset eivät tekisi minua ylpeäksi, olen saanut pistävän piikin ruumiiseeni, Saatanan enkelin kurittamaan itseäni, etten ylpistyisi.
7 And lest I should be exalted above measure through the abundance of the revelations, there was given to me a thorn in the flesh, the messenger of Satan to buffet me, lest I should be exalted above measure.
"Messenger" Paholaisen kuriiri, sanan saattaja, lähetti, "mesettäjä"
Molemmat Saulit ja Saulukset kokivat saman kohtalon.
1. Sam. 16:14
Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.
Pyhä Henki ja paha henki kun ei ole ihmisessä yhtä aikaa.
Lue eteenpäin niin koko asia selviää.
Paavalin esitystapa on väittää ensin jotain ja sitten kun luet eteenpäin, niin Paavali muuttaa mielipidettään ja puhuukin ihan erilailla samasta asiasta.
Paavali myönsi lopulta, että kyse "kielilläpuhumisessa" on pelkästä merkityksettömästä tavujen hokemisesta, mikä ei tarkoita yhtään mitään.
Alkukielen mukaan Paavali käyttä ihmisen omasta sielullisesta ilmiöstä nimitystä "glossolalia"
1. Kor. 14:19
Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja. (glossolalia-kieltä)
Paavali puhuu sitä, mitä kuulijat milloinkin haluavat kuulla.
Alkuseurakunnassa oli keskenään riiteleviä kuppikuntia esim. sen perusteella mikä ihmisen pelastaa, juutalaisuus, teot, usko, kaste, lasten synnyttäminen,sapatinvietto, kymmenykset jne. monta erilaista tapaa mainitaan, mikä pelastaa ihmisen.
Paavali muutti puheitaan aina tilanteen mukaan ja laittoi välillä sekaan omia valheitaan.
Room. 3:7
Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
Room. 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
Room. 3:28 Niin PÄÄTÄMME siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
KETKÄ ME? Ihminenkö sen päättää?
Täällä on siis niin lapsellista ja lihallista juttua aikuisilta uskovilta Jumalan antamasta lahjasta, että aivan käsittämätöntä. Osa ampuu yli, toinen puoli menee niin alta riman, että oikein huomaa, kuinka osa pelkää hurmosta, mikä oikeasti tarkoittaa mielentilaa eikä alkuunkaan mitään henkiolentoa.
Hurmoslahkojen epäjumalia: Hurmos, Pervos, Hypnos
Juud. 8
Yhtä kaikki nämä hurmahenget tekevät samalla tavoin. He saastuttavat ruumiinsa, halveksivat Herraa ja hänen valtaansa ja herjaavat henkivaltoja.
Jaak. 2:7
Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
Ef. 5:12
Mitä sellaiset ihmiset salassa tekevät, on häpeällistä sanoakin,
Uskonnon vapaus on poistanut kaikki säännöt ja hyvät tavat
Jer. 29:26
'Herra on pannut sinut, Sefanja, pappi Jojadan seuraajaksi valvomaan järjestystä Herran temppelissä ja toimittamaan jalkapuuhun ja kaularautaan kaikki hullut ja hurmahenget, jotka esiintyvät profeettoina.
Ei niinkään uskonnonvapaus, vaikka kyllä sekin, mutta etenkin amerikkalaisuus ja nk. amerikkalainen "vapaus ja demokratia". Jenkeillä on se käsitys, että se on "vapautta", kun saa rikkoa kaikkia hyviä tapoja vastaan.
Eurooppalaisilla ja idän kulttuureilla on ollut monet hyvät, sivistyneet perinteet ja tavat jotka amerikkalainen epäaitous ja pinnallisuus on pyrkinyt tuhoamaan. Tämä vaistomainen ja hyvään kotikasvatukseen kuulunut vaatimaton sivistys on sellaista, mitä amerikkalainen ei ole koskaan ymmärtänyt. Tuhannet pikku asiat.
Helluntailaisuus on levittänyt amerikkalaista uskonnollista roskaa, näyttävyyttä ja sivistymättömyyttä kristittyjen sekaan. Esim. joka asialle nauraminen ja taputtaminen. Kaiken karmein huipentuma on että he taputtavat jopa Jeesukselle, Jumalalle, kuin hyvin suoriutuneelle sirkuksen taikurille tai taskustaan vettä suihkuavia paperikukkakimppuja kiskovalle sirkustirehtöörille ja kuvittelevat näin osoittavansa Hänelle ihailua.
Taputtaminen juontaa epäjumalille annetusta kunniasta, esim. egyptiläisillä ja antiikin kansoilla: kilpailun voittajalle taputettiin kuin jumalalle. Samoin huuto "hu-raa!" tarkoitti "kunnia Ra-jumalalle!" tmv.
Ensimmäisten helluntailaisten kodin uskonto Amerikassa oli noituus ja henkien palvonta.
Heidän esi-isät oli tuotu väkisin Afrikasta orjiksi Amerikkaan.
Lisäksi on viha valkoista rotua kohtaan.
>> Jer. 29:26 'Herra on pannut sinut, Sefanja, pappi Jojadan seuraajaksi valvomaan järjestystä Herran temppelissä ja toimittamaan jalkapuuhun ja kaularautaan kaikki hullut ja hurmahenget, jotka esiintyvät profeettoina. <<
Totuutta ei löydy, jos lukee harha-92 raamattua.
Oikea käännös sanoo:
Herra on asettanut sinut papiksi pappi Joojadan sijaan, että olisi järjestyksenvalvojia Herran temppelissä kaikkien hullujen ja ennustajain varalle, ja niin sinä voit panna sellaiset jalkapuuhun ja kaularautaan.
Hurmahenget ja hurmostila ovat eri asioita. Hurmahenget ovat eksyttäviä henkiä. Hurmostila saadaan Jumalan Hengen vaikutuksesta, jollaiseen tilaan mm. Pietari meni.
Hurmahengillä tarkoitetaan mm. Jumalan Pyhää Henkeä matkivia lihallisia- ja riivaajahenkiä. Hurmahengessä elävä ei ole aito kristitty, eikä hänessä asu Jumalan Pyhä Henki, vaan hän on Lihan vallassa.
Ihmisen syntisyys on eri asia: synti asuu aina ihmisessä, uskovilla joskin "Hengellä kuoletettavana", muttei täysin tapettuna. "HengeLLÄ kuolettakaa Lihan TEOT." Tästä apostilikin sarnaa: "... Mutta te ette ole Lihan VALLASSA, vaan Hengen..."
Pyhä Henki on Pyhä Henki ja Hän Itse ilmoittaa itsensä. Pyhä Henki ei aikaansaa lihallista hurmoksellisuutta. Pyhän Hengen itsensä vaikuttama hurmos on jotain muuta; ainakin se on pyhää hurmosta, ei epäpyhää lihallisuutta ja syntiä.
Room. 1:18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
Room. 7:5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
Room. 8:8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
Room. 8:9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. 🔥🕊
Room. 3: 19-28
19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
*
Juutalaisten yhteiskunta tuhansia vuosia sitten oli täysin patriarkaalinen yhteiskunta.
Vapaa kasvatus oli tuntematon käsite.
Perheenpäällä on määräysvalta mihin uskoon kaikki perhekuntalaiset kuuluu ja kastetaan kaikki samaan uskoon perheenpään kanssa.
Mitään sekauskoisia perheitä ei sallittu. Kaikki perheenjäsenet sanotaan kastetun heti samaan uskoon perheenpään kanssa.
Kirkkohistorian puolelta tiedetään, että suurin kerralla perheenpään kanssa Kristityksi kastettu perhekunta sisälsi 500 eri ikäistä ihmistä, Suurin osa lapsia ja nuoria. Siihen aikaan ei käytetty mitään ehkäisyä, niin perheiden lapsiluku oli suuri ja vanhemmat ja isovanhemmat asuivat samassa taloudessa ja heidät kaikki kastettiin perheenpään määräyksestä kristityiksi.
Kolmannen polven kristitty nuoriTimoteus oli lapsena (brephoksena) kastettu Kristityksi ja hänet tunsivat ensimmäiset kirkkoisät, jotka jatkoivat Jumalalta saamaansa tehtävää alkuseurakunnan hajottua jo v. 70 jKr.
Alkuseurakunnan ajalta on paljon factatietoa, joka ei ole kirjoitettu Raamattuun.
Helluntailaiset eivät tunne muuta kuin Parhamin opetukset, mutta eivät ole opiskelleet Kristinuskon historiaa ollenkaan.
Kaikkien Jenkkilahkojen perusopetus on samanlainen : että ne ovat taivaasta palautettu alkuseurakunta Amerikkaan 1800-luvun lopussa. Ja sitä ennen ei Kristillistä kirkkoa ja seurakuntaa ei ole ollut olemassakaan noin 1900 vuoden aikana. Kunnes Jenkkilahkot ilmestyivät kuin tyhjästä.
Hellunailaisuus ei ole edes haarautunut mistään entuudestaan kristillisestä kirkosta.
Paremminkin sait paskanpuhumisen lahjan. Tai no, olihan se sinulla jo ennestäänkin.
Pentecostalismin perustaja Parham oli hyvin ristiriitainen persoona. Uskonnollinen maallikko, kuuluui vapaamuurareihin ja KuKluxKlan veljeskuntaan. Ne tyypit hiippaili yöllä valkoiset lakanat päässä. Perusti Pentecostalismin, oli sen hengellinen ja opillinen isähahmo.
Parhami perusti raamattu/kielikoulun Amerikassa. Lupasi täydellisen vieraan kielen taidon käymättä päivääkään tavallista koulua.
Kukaan ei mitään kieliä oppinut puhumaan Parhamin raamattukoulussa.
Slummien mustat miehet pettyivät pahemman kerran ja erosivat koko Pentecostalismista.
Lahjan omistajalle kielilläpuhumisen lahja on hyvin tärkeä.
Täällä yritetään pelotella uskovaisia käyttämästä armolahjojaan. Henkilöt, joilla ei ole mitään lahjoja, pelottelevat.
1.Korinttolaiskirje:
14:39 Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta
En puhu kielillä enkä sitä halua anoa. Shalam rahab hakumana kumbah allah.
Shamen rabina kuhmen via dolorosa. Jeesus Nazaret.
ST
Mene hoitoon.
ST:stä onkin välillä saanut sen kuvan, ettei ole ihan selvää, oletko edes uudestisyntynyt, niin kuin raamattu opettaa uudestisyntymisestä - vai harrasteletko kristillisyyttä.
"Kielilläpuhumisesi" ekan lauseen kun laittoi Googleen sai aika rivoja suomennoksia.
ST on uudestisyntynyt, tämä on kyllä tullut hänen hengessään ja kirjoituksissaan selväksi. Hänkin on monenlaista murhetta kokenut.
Helluntailaiset menestysteologiaan uskovat eivät tietenkään pidä kärsineitä ihmisiä uskovina vaan, kuten juutalaiset: Jumalan kiroamina.
Tämä on kuitenkin vastoin evankeliumia.
Ei tullut mitään rivoa tekstiä ST:ltä. Googlen mukaan kieli oli muuten arabiaa.
Eka kerran kokeellisesti laitoin google-kääntäjään omaa kielillärukoiluani, siten kuin se aina alkaa. Tuli täysin selkeä käännös. Nyt tiedän myös tuon kielen, jolla rukoukseni aina alkaa.
En kuitenkaan lainaa sitä tähän.
>> Ei tullut mitään rivoa tekstiä ST:ltä. Googlen mukaan kieli oli muuten arabiaa. <<
Älä puhu sontaa.
ST itse kertoi, ettei puhu edes kielillä, eikä edes halua kieliä anoa!!! Ei se silloin ollut kielilläpuhumista ja arabiaa, vaan pelleilyä.
ST sanoin: "En puhu kielillä enkä sitä halua anoa. Shalam rahab hakumana kumbah allah.
Shamen rabina kuhmen via dolorosa. Jeesus Nazaret."
Kunhan kirjoitin. Mutta nyt menen syömään massu murisee siihen malliin. I am a human.
Me olemme kaikki vain ihmisiä!!
Katso äitisi katso poikasi. Jeesus pitää huolen eikä ole jättänyt yksin tietäen sen että olemme vain ihmisiä.
Katso ihmistä. Hän tietää ja tuntee puutteemme ja keskeneräisyytemme. Hän ymmärtää ihmistä.
Jeesus on ennenkaikkea ystävä. Ystäviksi minä kutsun teitä sillä hän on ilmoittanut kaiken meille minkä Isä on hänelle ilmoittanut ja toimii henkensä kautta meidän parhaakaemme.
Hän on hyvä paimen.
ST
Al shakira hamanaatta. Herra on hyvä!!
ST
Hyvä olisi. Hieronta olisi kyllä paikallaan, hartiat ihan juntturassa.
ST
Kielilläpuhumista n. kohdasta 5:35 eteenpäin:
https://www.youtube.com/watch?v=vsrwgd7rnR0
Videolla tyttö kertoi 7 vuotta kuluneen, ennen kuin kielet tulivat hänelle.
Tämä kielilläpuhuminen ei minussa herättänyt mitään, pysyin neutraalina, kun sitä kuuntelin. Toisin kuin Sinachin kielilläpuhumisessa.
Se ei tarkoita, että tytön lahja ei olisi aito. Mutta tällä tytöllä kielet ovat ilmeisesti vain hänen omaksi rakennuksekseen, eivätkä ne sen takia vaikuta mitään kuulijoihin.
Sinacin lahjassa jokin oli varmaankin tarkoitettu juuri minulle, koska siihen reagoin. Saattaa olla, että hän puhuu terveyttä tai muuta ihmisten ylle.
Olen myös lukuisia kielilläpuhumisia kuullut, ja vain aniharvat, vain kaksi kolme niistä, on jollain tavalla vaikuttanut itseeni. Silloin niihin on liittynyt myös sanoma, joka on tullut kielilläpuhumisen pätteeksi.
Miksi kuuntelet toisten puheita? Eihän kielillä puhuva puhu sinulle, vaan Jumalalle.
Ihmisen alitajunta työntää kaikenlaista sekameteliä ulos sisältä, joita ihminen kuvittelee, että nyt se Jeesus on ihmisen sisällä. On vaarallista avata oma mieli erlaisilla hokemilla täysin auki. Suustaan ei pidä päästää sanoja, joiden merkitystä ei tiedä.
Yksittäisten tavujen ja sanojen perätttäin lateleleminen ja hokeminen on ihan sama asia kuin Budhan palvelijat hokee sitä "omm, omm. omm"...
Kyse on itsesuggestiosta.
Hes. 13:17
Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan
Joukon itsensä aiheuttama suggestio johtaa hurmokseen
1. Kun. 18:29
Puolenpäivän jälkeen he tulivat hurmoksiin ja olivat siinä tilassa ruokauhrin aikaan saakka. Mutta ei kuulunut ääntä, ei tullut vastausta, mitään ei tapahtunut.
Hurmoslahkojen kokoukset on alusta loppuun asti suggestion vaikutukseen perustuvia.
Uskonnollisen hurmostilan aikaansaamiseksi ei mitään Jeesuksia tarvita. Kyllä se onnistuu ihmisen konstein ja sielunvoimin. Musiikilla on iso vaikutus, kun "poppamiehet" hakkaavat niitä rumpujaan, niin väki alkaa kaatumaan ja sielu liihottelee pilvien päällä.
>> Miksi kuuntelet toisten puheita? Eihän kielillä puhuva puhu sinulle, vaan Jumalalle. <<
Hölmökö olet? Kielillähän puhutaan seurakunnassa vähän väliä ääneen. Ja videotakin yleensä on yleensä tapana katsoa ja kuunnella.
Raamatun mukaan kielillä nimenomaan puhutaan seurakunnalle silloin, kun se on tarkoitettu seurakunnalle ja tulee myös selitys.
Matt. 6:7
"Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja.
"Kun rukoilette, älkää tehkö sitä tekopyhien tavoin. He asettuvat mielellään synagogiin ja kadunkulmiin rukoilemaan, jotta olisivat ihmisten näkyvissä. Totisesti: he ovat jo palkkansa saaneet."
Kaikilla ihmisillä on sisällään Jumalalta saatu elämän he nki.
Perisynnissä ihminen menetti hengen yhteyden Jumalan kanssa.
"Sinä päivänä, jona te siitä syötte, te kuolette"
Käärme väitti vastaan, samoin helluntailaiset.
Raamatun mukaan Jumala palauttaa Hengen yhteyden ihmiseen Kristittyjen yhdessä kasteessa luomalla ihmisen uudeksi vedestä ja Hengestä, kuten Jeesus opettaa. Ihminen herätetään alkuperäiseen Jumalan yhteydessä, kun ihminen kasteessa liitetään Kristuksen ikuisesti elävään ruumiiseen.
Totuus on Jumalan sanassa. Ei missän hevosmiesten tarinoissa raviradan parkkipaikalla.
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Hienoa!
Ei tuo minullekaan ole aivan vierasta.
Lyödessäni kerran vasaralla peukalooni, tuli kaveri kysymään,
että millä kielellä sinä oikein puhut?
Helluntailainen Glory hoki TV7:lla : "sakara, makara , pakara...
...salakielistä viestiä henkivaltoihin päin...
En ota nyt kantaa aloittajan "kielillä puhumiseen", mutta sanon muutaman sanan yleisesti asiasta.
Kaikki kielillä puhuminen ei tule Jumalasta. Et edes tiedä, mitä puhut, jos kielet ovat vieraita. Vieraissa uskonnoissa osataan myös puhua kielillä. Esim. arfikkalaiset shamaanit ja aasialaiset gurut osaavat puhua kielillä ja latoa uskomattomalla vahdilla runollista puhetta ja laulua. On sanomattakin selvää, ettei sellaiset ihmeet ole Jumalasta.
Kielillä puhuminen ei ole myöskään varma merkki pelastuksesta. Raamatussa kerrotaan, miten jotkut ovat tehneet ihmeitä Jeesuksen nimessä, mutta eivät laittomuutensa takia pelastu. Raamatussa opetetaan, että laittomuus on huono hedelmä, mitä Pyhä Henki ei vahvista ihmellä. Väärät ihmeet tapahtuvat sellaisissa seurakunnissa, joissa on laittomuutta, eikä se ole Jumalasta, vaikka he kuinka huutaisivat Jeesuksen nimeä. Helluntailaisuus on lähtökohtaisesti perustettu laittomuudelle, väärille profetioille ja vieraalle tulelle, joten olisin varovainen sen asian kanssa, miten tulkita helluntailaisuudessa tapahtuneita ihmeitä. Raamattu käskee koettelemaan, joten tämän takia olen tämän kommentin kirjoittanut.
Matt 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
---
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
5 Moos 13:1 "Teidän keskuuteenne saattaa ilmestyä profeetta tai unennäkijä, joka lupaa tehdä ihmeen tai tunnusteon
2 ja joka näin koettaa taivuttaa teidät palvelemaan vieraita ja teille outoja jumalia.
3 Älkää kuunnelko sellaisen profeetan tai unennäkijän sanoja, vaikka hänen lupaamansa ihme tapahtuisikin. Herra, teidän Jumalanne, koettelee teitä näin saadakseen tietää, rakastatteko häntä koko sydämestänne ja koko sielustanne.
4 Teidän tulee seurata vain Herraa, Jumalaanne, pelätä häntä, noudattaa hänen käskyjään, totella häntä ja pysyä hänen uskollisina palvelijoinaan.
Paavali oli vielä tappohommissa kun helluntain kieli-ihme tapahtui, joten hän ei sitä nähnyt eikä kuullut mitä oikeasti tapahtui. Galilean kieliset miehet puhuivat omalla äidinkelellään, mutta paikalla olleet 18 eri kiliryhmän ihmiset kuuluvat "sankaluureistaan" (tuliset kielet) puheen omalla äidinkielellään.
Korintossa alettiin matkia helluntain kieli-ihmettä, mutta ei siitä mitään tullut. Pelkkää merkityksetöntä molotusta, jonka Paavalikin lopuksi myönsi, että ei siinä ole kyse mistään salakielisistä viesteistä taivaaseen, vaan ihan ihmisen sielullisesta ilmiöstä eli hurmoskielistä, joissa ei ole mitään merkitystä eikä sisältöä.
1. Kor. 14:19
Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.
Paavali käyttää kielillä puhumisesta ja rukoilusta kreikan kielen sanaa
"γλωσσα glossa gloce-sah'
eli glossolalia
Korinttolaiskirjeet pitää lukea kokonaan, jotta asian voi ymmärtää kokonaisuutena.
1. Kor. 14:9
Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
Kielten armolahjaahan saa koetella siinä missä muitakin asioita, joiden väitetään olevan Jumalasta.
Jos siis joku puhuu kielillä niin, että toinenkin sen kuulee, niin sitten on myös koettelun alainen. Myös se sanoma, mikä on mahdollisesti tullut kieleten kautta, kuuluu koetella raamatun valossa.
Ihmisestä lähteviä sielullisia ilmiöitä tunnistaa parhaiten psykologit ja psykiatriaan erikoistuneet lääkärit. Alan ammattihenkilöstö.
Hevosmiesten äänien koittelut ja tunnistamiset on yhtä tyhjän kanssa.
Lapissa pari saamelaista nuorta miestä meni uteliaisuuttaan helluntailaisten telttaan
ja istuivat sinne takapenkkiin ja juttelivat keskenään saamenkielellä.
Ei aikaakaan kun lahkosaarnaaja riensi heidän luokseen leveästi hymyillen ja sanoi:
"Nyt kun veljillä on jo kielet, niin eiköhän sovita päivämäärä upotuskasteelle?"
Lahkolaisten hurmoskieltä on tutkittu monta kertaa ja todettu se merkityksettömäksi "glossolaliaksi"
Amerikassa kun nauhoittivat puhetta, niin yksikin nainen kirkui niin lujaa, kun sitä verrattiin muihin ääniin, niin se vastasi kojootin kiljuntaa.
Eläinten äänien matkiminen on yleinen ilmiö uskonnollisen hurmoksen aikana.
Ihmisen alitajuntainen voimaeläin eli totemieläin ilmestyy sieltä sielun syvyyksistä.
Tavuja hokemalla voi kuka vaan harjoitella hyväksi kielirukoilijaksi ja sellaisia molotuskurssejakin järjestetään asiasta kiinnostuneille. Sillä taidolla saa arvostusta niissä piireissä.
Samoin ihmisen kaataminen nopealla otsakosketuksella tai pelkällä nopealla sipaisulla otsaan saa ihmisen kaatumaan selälleen.
Se taito ja tekniikka on lahkoihin kopioiutu Hinduilta, jotka ovat sitä harrastaneet tuhansia vuosia.
googlaa: shaktipat
Olet täynnä sielullisia ilmiöitä ja lihan tekoja. KUKA SINÄ OLET TUOMITSEMAAN JEESUKSEN OMIA?
PYSY OMASSA KIRKOSSASI JA OMASSA PIMEYDEN SEURASSASI!!!
Jeesuksen omat eivät tarvitse sielunvihollisen neuvoja, joita tuot päivät päästään palstalle!!!
Raanmattu suorastaan käskee anomaan armolahjoja. Niistä saa olla kiinnostunut.
Ja kun on halukas saamaan lahjan, on selvää, että asiasta haluaa silloin myös ottaa selvää ja kuunnella ja nähdä, mitä se on käytännössä.
Samoin ei-uskovaa alkaa Jeesus kiinnostamaan ja seurakuntaelämä ym., kun hän tulee siihen tilanteeseen, että taivasasiat alkavat häntä kiinnostamaan. Ja hän katselee ja kuuntelee videoita, menee seurakuntaan, lukee raamattua jne.
Ei siis tarvi yrittää toisten kiinnostusta kielilläpuhumista kohtaan torpata. Lahjan antaa Jumala itse ja häntä ei epäilijät ja vääräuskoiset estä antamasta, jos hän tahtoo kielet antaa.
Paavalin aikaan kaikki mahdollinen hengellistettiin ja yritettiin selittää hengellisin ilmaisuin.
Maapallon ajateltiin olevan litteä ja tähdet ovat reikiä taivaassa, jonne ihminen temmataan viettämään niitä hääjuhlia.
Jeesus itse sanoi tulevansa samalla tavalla takaisin Galileann vuorelle, kun oli sieltä noussut taivaaseen annettuaan viimeisen käskyn eli kastekäskyn 11 oikealle opetuslapselleen. Paavali ei siihen joukkoon kuulunut.
Raamatun mukaan kun tieto lisääntyy yhteiskunnassa, niin moni sen aikainen väärinkäsitys voidaan oikeasta ymmärtää, mistä oli kysymys.
"Mutta sinä, Daniel, pidä nämä asiat salassa ja sulje tämä kirja sinetillä lopun aikaan saakka. Monet harhailevat, mutta tieto lisääntyy."
Paavali ei kaihtanut edes valehtelua, kun halusi liioitella ja uskotella asioita, että jopa pelkkä hurmoskieli olisi jotain salakielistä rukoilua taivaaseen.
Room. 3:7
Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?
Jeesus ei kehottanut ketään rukoilemaan millään salakielellä, vaan omalla äidinkielellä Taivaan Isää järkeviä asioita omassa huoneessa ovi kiinni. Sellaiseen rukoukseen Jumala mielistyy ja maksaa siitä jotain ylimääräistä hyvää.
Armolahjat tulivat vasta, kun Pyhä Henki helluntaina vuodatettiin. Ne kuitenkin ennustettiin jo Jooelin kirjassa.
Joel 2:28 minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät.
Pietarin sanat helluntain Hengen vuodatuksen jälkeen vahvistivat sen, että Jooelin profetia oli käynyt toteen.
Ja jo Jeesuksen elinaikana opetuslapset saivat lahjan aja riivaajia ulos ja parantaa.
11 oikealle opetuslapselle Jeesus valtuutti tekemään tiettyjä asioita. Ei kaikille suinkaan antanut mitään valtuuksia. Asioita ei pidä yleistää, pitää aina ottaa huomioon asiayhteys, kuka sanoo ja kenelle sanoo ja missä asiayhteydessä.
Ei ne mitään Parhin lahkoon kuuluvia koske.Parhamin opetuslapset on tehty käännyttämällä lahkon mukaisten oppien fanaattisiksi kannattajiksi.
Hellarit valehteleee helluntain tapahtumista.
Joelin ennustukset ei ole vielä toteutuneet, ei kaikkien ihmisten päälle ole vielä vuodatettu Henkeä. Ei ole vielä aurinto muuttunut pimeydeksi ja kuu vereksi.
28 Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät.
29 Ja myös palvelijain ja palvelijattarien päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni.
30 Minä annan näkyä ihmeitä taivaalla ja maassa: verta ja tulta ja savupatsaita;
31 aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä.
Helluntaina kukaan ei rukoillut sekavilla salakielillä yhtään mitään. Hellarit puhuvat väärin helluntain tapahtumista.
Pietarihan käski kastaa miehet ja heidän lapsensa syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän uskon Hengen lahjan saamiseksi. (Apt.2)
Heti Pietarin puheen jälkeen kastetttiin 3000 ihmistä vedellä ja Hengellä, kuten Jeesus oli Nikodemukselle puhunut tapahtuvan.
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
>> Hellarit valehteleee helluntain tapahtumista. Joelin ennustukset ei ole vielä toteutuneet <<
Kyllä se oli Pietari raamatussa, joka helluntaina ilmoitti Jooelin profetian toteutuneen.
Apt. 12:14 Pietari astui esiin niiden yhdentoista kanssa, korotti äänensä ja puhui heille: "Miehet, juutalaiset ja kaikki Jerusalemissa asuvaiset, olkoon tämä teille tiettävä, ja ottakaa minun sanani korviinne.15 Eivät nämä ole juovuksissa, niinkuin te luulette; sillä nyt on vasta kolmas hetki päivästä. 16 Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta: 17 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat...
Tottakai siellä Tooraa luettiin, mutta
Ei ole kaikkien ihmisten päälle vielä Henkeä vuodatettu. Eikä ole auringossa ja kuussa niitä merkkäjä ollut.
Joelin profetiat koskaa kaukaista aikaa, joka on vielä edessäpäin.
Ei se aika helluntaihin pysähtynyt.
>>11 oikealle opetuslapselle Jeesus valtuutti tekemään tiettyjä asioita. <<
Olet joko valehtelija tai ymmärtämätön.
Mark. 6:7 Jeesus kutsui 12 opetuslastaan luokseen lähettääkseen heidät matkaan. Heidän tuli lähteä kaksittain, ja hän antoi heille vallan ajaa ihmisistä saastaisia henkiä.
Luuk. 10:1 Tämän jälkeen Herra valitsi vielä 72 opetuslasta ja lähetti heidät kaksittain edellään jokaiseen kaupunkiin ja kylään, johon hän aikoi itse mennä. 17 Ne 72 opetuslasta palasivat iloisina ja sanoivat: "Herra, pahat hengetkin tottelevat meitä, kun käskemme niitä sinun nimessäsi."
Jeesus on paras opettaja rukoilemaan.
1 Ja kun hän oli eräässä paikassa rukoilemassa ja oli lakannut, sanoi eräs hänen opetuslapsistansa hänelle: "Herra, opeta meitä rukoilemaan, niinkuin Johanneskin opetti opetuslapsiansa".
2 Niin hän sanoi heille: "Kun rukoilette, sanokaa: Isä, pyhitetty olkoon sinun nimesi; tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
3 anna meille joka päivä meidän jokapäiväinen leipämme;
4 ja anna meille meidän syntimme anteeksi, sillä mekin annamme anteeksi jokaiselle velallisellemme; äläkä saata meitä kiusaukseen;; vaan päästä meidät pahasta"
Tottakai. Hän myös antoi opetuslapsilleen jo eläessään vallan ajaa riivaajia ulos ja parantaa, vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa (Luuk. 10:19) ja sanoi, että nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: "minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi" (Mark. 16:17-18)
Jeesuksen sanoista on aika vaikea tehdä "Paavalin ja helluntailaisten oppia".
Itsekin olen kerran saanut Herran kehotukseta rukoilla kaupungilla erään sairaan puolesta, joka pääsi vaivastaan. Olen myös ollut mukana rukoustilanteessa, jossa ihmisestä lähti jotain suun kautta ulos, hänen oman todistuksensa mukaan. Merkit seuraavat niitä, jotka uskovat Jumalan pystyvän mihin vain. Itse en mikään voimallinen ole kokenut olleeni noissa tilanteissa ja vielä vuosia myöhemminkin ne hämmästyttävät minua.
">kaupungilla"<
"Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja
rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti
minä
sanon teille: he ovat palkkansa saaneet"
"Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa;
ja sinun
Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle"
" Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä
heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan,"
"Älkää olko heidän kaltaisiaan, sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette,
ennenkuin häneltä anottekaan"
"Rukoilkaa te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa ! Pyhitetty olkoon sinun nimesi; tulkoon sinun valatkuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaissa;
anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen"
Matt: 6: 5- 13
Älää olko niin kuin luterilaisen kirkon pakanapapit, jotka hokevat isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen.
Hurmahenget eivät todellakaan ole kristittyjä! hehän pilkkaavat Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä tuollaisilla herjauksillaan.
Helluntailaiset joutuvat puhumaan muutettua totuutta helluntain tapahtumista.
Helluntaina kukaan ei molollissut sekavilla kielillä hurmospäissään.
Helluntaina ei vuodatettu Pyhää Henkeä kaikkien maapallon ihmisten päälle, eikä aurinko muuttunut pimeydeksi eikä kuu vereksi eikä Ihmisen Poika tullut näkyvässä hahmossa. Joelin ennustus koskee tulevia tapahtumia.
Eksyttävissä uskonlahkoissa Raamatun kertomusten lukemisen tarkoitus on luoda valheellisia iluusioita, joilla eksytetään ihmisiä liittymään lahkoon.
Pietari sanoi, että Jooelin profetia toteutui helluntaina.
Onko hän valepukki?
">kaupungilla"<
Kyllä, kaupungilla!
Herran kehotuksesta ja lähettämänä,
niin kuin raamatussakin:
Mark. 6:7 Jeesus kutsui 12 opetuslastaan luokseen lähettääkseen heidät matkaan. Heidän tuli lähteä kaksittain, ja hän antoi heille vallan ajaa ihmisistä saastaisia henkiä.
Mark. 6:10 10 Ja hän sanoi heille: "Missä tulette taloon, jääkää siihen, kunnes lähdette pois siltä paikkakunnalta. 11 Ja missä paikassa teitä ei oteta vastaan eikä teitä kuulla, sieltä menkää pois ja pudistakaa tomu jalkojenne alta, todistukseksi heille." 12 Niin he lähtivät ja saarnasivat, että oli tehtävä parannus. 13 Ja he ajoivat ulos monta riivaajaa ja voitelivat monta sairasta öljyllä ja paransivat heidät.
Luuk. 10:1 Tämän jälkeen Herra valitsi vielä 72 opetuslasta ja lähetti heidät kaksittain edellään jokaiseen kaupunkiin ja kylään, johon hän aikoi itse mennä. 17 Ne 72 opetuslasta palasivat iloisina ja sanoivat: "Herra, pahat hengetkin tottelevat meitä, kun käskemme niitä sinun nimessäsi."
14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille 11 heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi. 15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. 16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. 17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, 18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
Luuk. 14:16 Niin hän sanoi hänelle: "Eräs mies laittoi suuret illalliset ja kutsui monta. 17 Ja illallisajan tullessa hän lähetti palvelijansa sanomaan kutsutuille: 'Tulkaa, sillä kaikki on jo valmiina'.18 Mutta he rupesivat kaikki järjestään estelemään. 21 Ja palvelija tuli takaisin ja ilmoitti herralleen tämän. Silloin isäntä vihastui ja sanoi palvelijalleen: 'Mene kiiruusti kaupungin kaduille ja kujille ja tuo köyhät ja raajarikot, sokeat ja rammat tänne sisälle'. 22 Ja palvelija sanoi: 'Herra, on tehty, minkä käskit, ja vielä on tilaa'. 23 Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi; 24 sillä minä sanon teille, ettei yksikään niistä miehistä, jotka olivat kutsutut, ole maistava minun illallisiani'."
Aamen.