Natosta pitäisi keskustella avoimesti

Anonyymi

Natoon liittyminen on äärimmäisen iso kysymys ja sen hyödyistä ja riskeistä pitäisi keskustella kiihkottomasti ja asiallisesti. Samoin kuin Ukrainan sodasta.

Liitteenä 23 min uutislinkki CNN -uutisiin, jossa paikallinen proffa kertoo oman näkemyksensä. Ja tämä jopa CNN:ssä. Suomi on kuin Stalinistinen diktatuuri, jossa kaikki keskustelu vaietaan. USA:ssa on sentään vielä jotain avointa ja järkevää keskustelua ja jopa valtamediassa. Kannattaa katsoa. tekstityksen saa asetuksista (pikku rattaan kuva).

https://www.youtube.com/watch?v=_wi_0oiZ7vU

116

338

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tosin videon enkku on selkeää ja hyvin ymmärrettävää.

      • Anonyymi

        Trolli saa puhua natosta avoimesti Suomessa. Toisin kuin venäjällä.


    • Anonyymi

      Mielenkiintoista kun sanoo että ukrainan olisi pitänyt säilyttää ydinaseet.
      .. Silloinhan eivät olisi tarvineet natoa suojaksi (oma lisäys)

    • Anonyymi

      Eihän television ajankohtaisohjelmista mitään muuta nykyään tulekaan kun NATO keskustelua, se on täysin oma vika jos ei "nappaa" asioiden seuraaminen!

      "Ongelma" vaan taitaa olla että näitä vastustajia saa etsiä "kissojen ja koirien" kanssa ja silti niiden löytäminen on haastavaa, varsinkin sellaisten joilla on mielipiteidensä lisäksi myös FAKTOJA ja asiallisia perusteluita!

      Tämäntyylisellä argumentaatiolla jolla täällä vastustetaan NATO:n jäsenyyttä ei varmaan kukaan kehtaa mennä omalla naamallaa televisoon, kävis vielä niin että NATO:n kannatus pomppais "toiselle sadalle".

      • Anonyymi

        Joo ja se on hyvin yksipuolista "keskustelua". Kanta kun on lukittu jo heti alkuunsa. Niillä joilla on eri mielipide, harvoin pääsevät valtamediaan sitä tuomaan esille. Jos koskaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo ja se on hyvin yksipuolista "keskustelua". Kanta kun on lukittu jo heti alkuunsa. Niillä joilla on eri mielipide, harvoin pääsevät valtamediaan sitä tuomaan esille. Jos koskaan.

        Onhan toi Tuomioja ollut aika monessa ohjelmassa mukana, tosin senkin takki on kääntynyt tässä parin kuukauden aikana!

        Sehän tässä juuri onkin se "ongelma" kun näiden vannoutuneiden vastustajien mielipide on muuttunut NATO myönteiseksi eikä enää oikein ole sellaisia julkisuuden henkilöitä jotka olisivat NATO vastaisia ja heillä olisi myös "katu-uskottavuutta" suuren yleisön silmissä niin että voisivat tulla johonkin ohjelmaan keskustelemaan asiasta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo ja se on hyvin yksipuolista "keskustelua". Kanta kun on lukittu jo heti alkuunsa. Niillä joilla on eri mielipide, harvoin pääsevät valtamediaan sitä tuomaan esille. Jos koskaan.

        Hauskoja väitöksiä, voi kun on pettymys kun menemme Natoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hauskoja väitöksiä, voi kun on pettymys kun menemme Natoon.

        Nato da, da, da


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo ja se on hyvin yksipuolista "keskustelua". Kanta kun on lukittu jo heti alkuunsa. Niillä joilla on eri mielipide, harvoin pääsevät valtamediaan sitä tuomaan esille. Jos koskaan.

        Esimerkiksi eilen oli vasemmistoliiton puheenjohtaja. Sai suunvuoroa ainakin siinä kuin muutkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hauskoja väitöksiä, voi kun on pettymys kun menemme Natoon.

        Millä tavalla menette?


    • Anonyymi

      niinpä puhukaa mutta olla samaamieltä kuin hallitus.
      eu.uusi sensuurilaki kaikki pitää olla samamieltä joku määrää mikä on oikeatotuus.

      • Anonyymi

        Kannattaisi opetella suomen kieltä, jos haluaa täällä puhua ja saada äänensä kuuluviin.


      • Anonyymi

        Pietarin trolli ei tuolla kielitaidolla palkkaansa ansaitse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaisi opetella suomen kieltä, jos haluaa täällä puhua ja saada äänensä kuuluviin.

        Täällä laihtuu 20kg, menettää näkönsä ja uudelleensyntyy intialaiseksi, niiden eri alueille siis kokemaan koobrien hypnotisointeja, ainakin kakssataaviissataa krt ennenku samanaikaista kansallistason yhteisrukousta kukaan päiväagendaansa edes harkitsee lisätä.

        Mulla oli äikkä 9ä peruskoulussa. Eikä sillä mtn painoarvoa ole ollu tekstinmuodostamiskykyjeni kans, ku edelleenkin kirjoitan vähintäänkin tohelosti.

        Miksi takerrumme snadeihin pikkuseikkoihin sen sijaan et kylmäpuristaisimme nettoidean ja painelisimme sen kans etiäpäin kohti miten hyvin se resonoi taikka ei resonoi Suomen AIDON edun kans. Etenkin massanäkökulmasta. Koska välkythän pärjää aina, ihan sama mitä tapahtuu. Mutta kun puhutaan alueellisest väestöst, niin me ollaan sen surullisenkin kuuluisan heikoimman lenkin vahvuinen ja siinäpä se koko haavoittuvuus pileeki.

        Kyberpuolustuskin. Oli toi kisa, jnk ullatus Suomi voitti. Miksi se sen voitti? Osaako kukan tuota sössöttää niin kuin se on? Anyone at all? Ei kukaan?

        Se johtuu siitä, että tää meijän koulutusjärjestelmä on pedagogispsykologisesti rakennettu niin, että jokainen HUOMIODAAN!!!!!!!! Helvetti.

        joku jk ei tajua mitään jostain musiikista taikka kielistä taikka muusta, voi olla hiton hyvä ohjelmoija taikka muu vastaava, mutta jos koulutusjärjestelmä panostaa ainoastaan huippujen virittämiseen huipummiksi, niin tuolloin joku joka on LIIAN älykäs innostuakseen koulunumeroista jää sivuun. Ja mitä tuossa kohtaa ala-asteen opettaja tekee????? Niih, se menee ja TUKIopettaa sitä viimeistäkin - joka tulevassa voittaa kyberuhkakisoja, ja hybridivaikuttamisjuttuja ja jopa tuo ulkoa hypertason stratmalleja maahan, koska tämä maa siitä "heikoimmasta lenkistäkin" huom!!!!!! VÄLITTI.

        Ongelma ei ole laatu, vaan laadunVALVONTA. Se sos pääoman täsmäsijoitushallinta ja ylijalostus, kohti ennennäkemättömii uusia huippujaan.

        Kattokaa nykästä, miksi nykänen oli ässä? Siksikö ettei osannut kahta sanaa oikeaoppisesti toisiinsa sitoa ja kusi oman henk koht elämänsä aivan vitun täysin? Ei. Vaan siksi, koska hänen tietotaitonsa ANNETTIIN ylittää hänen heikkoutensa.

        ..porukka ei tässä maassa oivalla kuinka lisäarvoatuovasti se toimiikaan NIMENOMAAN kristinuskon lähimmäisrakkauden periaatteen juuriensa vuoksi. Mutta meille, jtk olemme pitkin poikin maailmaa sipsutelleet, tämän maan toimivuustason perusta, on kyllä aivan täysin selvä. Tämä maa on aidosti kristillinen. Eikä mitenkään himouskovaisperusteisesti, vaan sivistysarvojen jalkauttamien realiteettien valossa. Tuosta ihmeiseen ei oo tosiaankaan enää pitkä matka, koska on aitoa rakkautta alla. Mut se vaatisi tosin samanaikaisen kansallistason yhteisrukouksen. Armoo ja ihmeitä Jeesukselta, suojaksi ja innostaakseen jaksamista ja jopa iloa, riemua ja onnellisuuttakin.

        ..tikkarista veto ettei tällä viestillä ole yhtikäs mitään väliä koko hiton netin universumis.

        ..pitkästyttävää, tylsää ja jäätyneen siemennesteistä.


      • Anonyymi

        Ilman eu yhtenäisyyttä, ryssä mellastaisi mielin määrin. Ymmärrän trollia tämä juuri hiertää kengässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilman eu yhtenäisyyttä, ryssä mellastaisi mielin määrin. Ymmärrän trollia tämä juuri hiertää kengässä.

        Eu on haitallinen. Ei mulla muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaisi opetella suomen kieltä, jos haluaa täällä puhua ja saada äänensä kuuluviin.

        Eikö tuo muka ole Suomen kieltä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilman eu yhtenäisyyttä, ryssä mellastaisi mielin määrin. Ymmärrän trollia tämä juuri hiertää kengässä.

        Mitä yhtenäisyyttä?


    • Anonyymi

      Suomalaiseen keskusteluun ei tarvita mitään ulkomaalaisia videoita! Sehän on juuri sitä päätökseen vaikuttamista jota tässä ei nyt kaivata. Osaamme ajatella ihan itse.

      • Anonyymi

        Näyttää siltä, että emme osaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näyttää siltä, että emme osaa.

        Ettehän te pärkkelen suhnat siellä Suomessa nyt kjuitenkaan usko että teette vakavan virheen ljiittymällä tässä ajassa Natoon.

        русский друг


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näyttää siltä, että emme osaa.

        Kysyttiikö trollilta ei. Taitaa itseltä puuttua harkintakykyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ettehän te pärkkelen suhnat siellä Suomessa nyt kjuitenkaan usko että teette vakavan virheen ljiittymällä tässä ajassa Natoon.

        русский друг

        😂😂😂😂😂😂😂


      • Anonyymi

        Hyvä pointti. Tosin suomalaiset ilmeisesti jostakin syystä aina tarvitsevat jotakin "ulkomaalaista" kivaa. Pitää olla jotain hypeä tms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näyttää siltä, että emme osaa.

        Osa osaa, osa ei.


    • Anonyymi

      Keskustele TROLLI keskenäsi vain, ei kiinnosta arvoton trollauksesi ketään.

    • Anonyymi

      Mitä muuta viime ajat on tehty kuin keskusteltu Natosta? Montako vuotta asiasta pitää vielä mielestäsi keskustella? Onko niin, että keskustelulla pitäisi olla jokin tarkoitus? Pitäisikö sen johtaa johonkin?

      • Anonyymi

        Se sun keskustelusi on vain hyvin yksipuolista tyyliin suomen pitäisi liittyä natoon, Toinen vastaa Kyllä ehdottomasti ja kolmas mahdollisimman pian.

        Jos porukka uskoo tuohon niin ÄÖ on jotain 80 - 90 samoin kuin noilla jatkuvilla trolliksi haukkumisilla ja älämölöttäjillä, koska ei se ole mitää asiallista keskustelua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se sun keskustelusi on vain hyvin yksipuolista tyyliin suomen pitäisi liittyä natoon, Toinen vastaa Kyllä ehdottomasti ja kolmas mahdollisimman pian.

        Jos porukka uskoo tuohon niin ÄÖ on jotain 80 - 90 samoin kuin noilla jatkuvilla trolliksi haukkumisilla ja älämölöttäjillä, koska ei se ole mitää asiallista keskustelua.

        Olisitko ystävällinen ja antaisit nyt sitten esimerkin sellaisesta keskustelusta, mitä tänne Natoon liittyen kaipaat? Jooko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se sun keskustelusi on vain hyvin yksipuolista tyyliin suomen pitäisi liittyä natoon, Toinen vastaa Kyllä ehdottomasti ja kolmas mahdollisimman pian.

        Jos porukka uskoo tuohon niin ÄÖ on jotain 80 - 90 samoin kuin noilla jatkuvilla trolliksi haukkumisilla ja älämölöttäjillä, koska ei se ole mitää asiallista keskustelua.

        Juurikin näin. Suoli24:stä on tullut vajaamielisten lampaiden hiekkalaatikko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se sun keskustelusi on vain hyvin yksipuolista tyyliin suomen pitäisi liittyä natoon, Toinen vastaa Kyllä ehdottomasti ja kolmas mahdollisimman pian.

        Jos porukka uskoo tuohon niin ÄÖ on jotain 80 - 90 samoin kuin noilla jatkuvilla trolliksi haukkumisilla ja älämölöttäjillä, koska ei se ole mitää asiallista keskustelua.

        Haloo! Liittyminen on päiväselvää. Siihen ei runonlausuntaa tarvita. Liitytään jos Suomi haluaa elää demokratiana ja säilyttää sananvapauden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haloo! Liittyminen on päiväselvää. Siihen ei runonlausuntaa tarvita. Liitytään jos Suomi haluaa elää demokratiana ja säilyttää sananvapauden.

        On juu. ollut jo varmaan 37v, itseasiassa. Täs vaan ajoitus nyt toimi. Tai toimii vastaan, riippuen mitä seuraa. Molempi käy mulle, koska ihan sama miten ja kuinka jos Luoja ja ikuisuus on pelkää höpöttämistä muka.

        Minä hieman murehdin aiemmin noita reaktioita, mutta sitten tajusin, että ei tässä minun mielestäni muutenkaan 4.6vuotta enempi näitä lopunaikoja jäljellä enää ole, jotenka samapa tuoki.

        Se kokemus ydinpaskasta on muuten sellainen bassotyylinen jos noita ydinvehkeitä alkaa muka jotkut Suomen päällä toisiaan vastaan ruiskautella.

        Itse veikkaan että ohjussukelluveneitä tulee oleen tusinan verran jssk norjan rannikolla, jotka tullaan kokeen akuutiksi uhaksi ja siel tuleepi oleen sit Suomen näkökulmasta isompaa bassoa.

        Mutta katsotaan tää baltiat kortti tässä nyt ensin. Jäisikö sittenkin tavanomaisiin, vaiko noustaanko välittömästi taktisiin.

        ..nää nyt on näitä omia rajallisia illuusioitani, mutta kaikkihan aina mahdolista tietty on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se sun keskustelusi on vain hyvin yksipuolista tyyliin suomen pitäisi liittyä natoon, Toinen vastaa Kyllä ehdottomasti ja kolmas mahdollisimman pian.

        Jos porukka uskoo tuohon niin ÄÖ on jotain 80 - 90 samoin kuin noilla jatkuvilla trolliksi haukkumisilla ja älämölöttäjillä, koska ei se ole mitää asiallista keskustelua.

        VM lehteä lukevien mielipide on nanipollitu.
        Kuulutte myös rokotevastaisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On juu. ollut jo varmaan 37v, itseasiassa. Täs vaan ajoitus nyt toimi. Tai toimii vastaan, riippuen mitä seuraa. Molempi käy mulle, koska ihan sama miten ja kuinka jos Luoja ja ikuisuus on pelkää höpöttämistä muka.

        Minä hieman murehdin aiemmin noita reaktioita, mutta sitten tajusin, että ei tässä minun mielestäni muutenkaan 4.6vuotta enempi näitä lopunaikoja jäljellä enää ole, jotenka samapa tuoki.

        Se kokemus ydinpaskasta on muuten sellainen bassotyylinen jos noita ydinvehkeitä alkaa muka jotkut Suomen päällä toisiaan vastaan ruiskautella.

        Itse veikkaan että ohjussukelluveneitä tulee oleen tusinan verran jssk norjan rannikolla, jotka tullaan kokeen akuutiksi uhaksi ja siel tuleepi oleen sit Suomen näkökulmasta isompaa bassoa.

        Mutta katsotaan tää baltiat kortti tässä nyt ensin. Jäisikö sittenkin tavanomaisiin, vaiko noustaanko välittömästi taktisiin.

        ..nää nyt on näitä omia rajallisia illuusioitani, mutta kaikkihan aina mahdolista tietty on.

        Varmaan hyvä että on vain tuonverran elinaikaa. Pääset eroon kaikista harhoistasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin näin. Suoli24:stä on tullut vajaamielisten lampaiden hiekkalaatikko.

        Tämä on aina ollut sellainen😉


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haloo! Liittyminen on päiväselvää. Siihen ei runonlausuntaa tarvita. Liitytään jos Suomi haluaa elää demokratiana ja säilyttää sananvapauden.

        Heh liittymisargumenttisi eivät oikein vakuuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haloo! Liittyminen on päiväselvää. Siihen ei runonlausuntaa tarvita. Liitytään jos Suomi haluaa elää demokratiana ja säilyttää sananvapauden.

        Eu tässä on se joka kaventaa sananvapautta? Kuinka Nato jäsenyys siihen vaikuttaa? Onko Venäjä kieltänyt suomalaisia käyttämästä jotakin tiettyä sanaa tms.?


    • Esimerkiksi Hesari on antanut hyvin palstatilaa Nato-jäsenyyteen kriittisesti suhtautuville. Ei ole jäsenyyden kannattajien vika että vastustajia on vaikea löytää.

      • Anonyymi

        Höpsis sun kaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpsis sun kaa.

        Gepardeja kattelin yks päivä youtubesta. Oli ihanan aivotonta olla siinä vaan ja ihailla jotain gasellinmetsästystä. Siinä ei kukaan mahtunut väliin kusettaan gepardia, eikä gaselliakaan. Kaikki oli ainutkertaisen aitoa ja ainutlaatuista.

        Minusta olisi pitänyt tulla luontoelokuvien tuottaja tai ohjaajakin. Taikka jopa tuollainen operatiivinen kuvaaja. Olisin ollut ehkä onnellinen.

        Ei ois tuntenut vimmaa kertoa ihmisille Luojasta ja Hänen ihmeistään. Porukka tajuu kyllä gasellit ja gepardit, oisin ollut takuuvarmasti suositumpi, kun kaikki ois heti tajunnut mitä sössötän.

        Minulle sanottiin jsk ettei tuhannesta ihmisestä välttis löydy edes yhtä rationaalisuuten yltävää. He olivat vääräässä. Se luku on satatuhatta.


    • Anonyymi

      Tuossa on Natosta kerättynä erilaisia väittämiä, siitä vain lukemaan. Vai eivätkö vastaukset vain kelpaa, kun pitää parkua ja nillittää asiattomasti.

      https://yle.fi/uutiset/3-12401390

      Naton vastustajien tyypillisin väite on se, että Nato olisi USA:n sotaliitto ja Natossa suomalaiset varusmiehet joutuisivat sotimaan USA:n sotiin jonnekin kaukomaihin.

      Täyttä hölynpölyä. Nato ei ole USA, vaan 30:n eri valtion yhteinen puolustusliitto, eikä suomalaisilla Naton jäseninä olisi mitään velvollisuutta osallistua jonkin jäsenmaan omiin operaatiohin, joilla ei ole Naton mandaattia. Vain jos johonkin Nato-maahan hyökättäisiin, olisi Suomella Naton 5. artiklan mukaisesti velvollisuus auttaa. Mutta Nato-maihin ei ole hyökätty.

      Toinen tyypillinen väite on se, että meille tulisi USA:n sotilastukikohtia ja ydinaseita, mikä sekin on kuvittelua. Naton jäsenmaat saavat itse päättää tukikohdistaan ja siitä ottavatko ydinaseita maahansa. Suomeen tulisi mitä luultavammin Norjaa vastaava malli, eli ei ydinaseita eivä vieraita tukikohtia.

      • Anonyymi

        Mielestäni Suomen olisi otettava vähintään 1000 ydinasetta. Aseet olisi sopivasti hajasijoitettava.
        Mikäli venäjä käyttäisi ydinaseita Suomea vastaan, jäisi niitä ensi-iskun jälkeen riittävästi, jotta voisimme iskeä ainakin sataan kohteeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielestäni Suomen olisi otettava vähintään 1000 ydinasetta. Aseet olisi sopivasti hajasijoitettava.
        Mikäli venäjä käyttäisi ydinaseita Suomea vastaan, jäisi niitä ensi-iskun jälkeen riittävästi, jotta voisimme iskeä ainakin sataan kohteeseen.

        Hieno ajatus. Tuhotaan Suomi totaalisesti. Sitten on varmaan hyvä vai riittääkö sekään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielestäni Suomen olisi otettava vähintään 1000 ydinasetta. Aseet olisi sopivasti hajasijoitettava.
        Mikäli venäjä käyttäisi ydinaseita Suomea vastaan, jäisi niitä ensi-iskun jälkeen riittävästi, jotta voisimme iskeä ainakin sataan kohteeseen.

        Tietenkään ei kannata ottaa mitään ydinaseita. Käyttökelvotonta roinaa ja tarpeetonta naapurin ärsyttämistä. Se että emme ota ydinaseita emmekä mitään vieraita tukikohtia maaperällemme, vaan kaikki jatkuu omilla puolustusvoimilla ja varusmieshillä kuten nytkin, vie pohjan Venäjän väitteiltä sille muka koituvasta uhasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielestäni Suomen olisi otettava vähintään 1000 ydinasetta. Aseet olisi sopivasti hajasijoitettava.
        Mikäli venäjä käyttäisi ydinaseita Suomea vastaan, jäisi niitä ensi-iskun jälkeen riittävästi, jotta voisimme iskeä ainakin sataan kohteeseen.

        Ainakin siihen Putiinin uuteen jätti loisto palatsiin... tai sen pöytään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hieno ajatus. Tuhotaan Suomi totaalisesti. Sitten on varmaan hyvä vai riittääkö sekään?

        Onko idiotismisi tarkoitettu keskusteluksi?


      • Anonyymi

        Tosiasiassa NATO on USA:n hallinnassa.
        NATO ilman USA:n armeijaa on pelkkä paperitiikeri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiasiassa NATO on USA:n hallinnassa.
        NATO ilman USA:n armeijaa on pelkkä paperitiikeri.

        Eikä ole. Kyllä siinä muitakin väkevii maita on.

        Mutta vallat taas omistaa nekin vuorostaan lontoovatskuset & co. Jotenka, eiku imagine john lennonilta soimaan ja let us enjoy the ride to hell, jota ei siis pitäny ol olemassikaah.

        Yuotuveen vaa:
        John Lennon-Imagine

        Ja niin ei ole muuta tehtävis kun luovutettava ja annettava luonnon korjata tuo tilttaava epäluonnollinen, sit ku sen aika tuossa reippaasti jo alta kymmenes vuuoes koittaapihi.

        Käikkihän tää on todellisuudes väistämätöntä, on enää kyse ainoostaan siittä pehmentyykö tuon kokeminen kansallisel taso taikka ees paikallisel tasolla vaikopi ei.

        Ilmestyskirjaa se joka hiton tapauksessa on. Lopunaikapaskaa.

        Ja eiku lennonii repeatille ja kunnon nostalgiaa päälle; muistoja niist ajoista, kun minäkin olin vielä muuta kuin tämä spede jk tämän luomakunnan Luojaan uudelleenrakastuu jokaikinen nanosekunti lisää ja lisää vaa. Ja sit ku tuo helpottuu, niin jopa ylirakastumista enemmänkin senku tuppaa lisää vaa.

        ..muttei minuu voi uskoo.. en minäkään ennen ois nykyistä minääni KOSKAAN uskonu. ainoo mitä ois mieleentullu, ois ollu et: "ei vittuu mikä luuseri".

        Ja luuserihan minä myös olen. En saanu aikaseks samanaikasta kansallistason yhteisrukousta, Kyösti Kallion rukousoivallusperinteen mukaisesti. En tuohon vaan kyenny.

        :(

        Ja siinäpä tuo sit oliki.
        Huoh.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hieno ajatus. Tuhotaan Suomi totaalisesti. Sitten on varmaan hyvä vai riittääkö sekään?

        Etkö ymmärrä sanaa, mikäli Venäjä ampuu ammutaan takaisin.
        Sehän on sinun mielestäsi väärin, ei Venäjää saa tulittaa. Pitää vaan nöyränä katsoa vierestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietenkään ei kannata ottaa mitään ydinaseita. Käyttökelvotonta roinaa ja tarpeetonta naapurin ärsyttämistä. Se että emme ota ydinaseita emmekä mitään vieraita tukikohtia maaperällemme, vaan kaikki jatkuu omilla puolustusvoimilla ja varusmieshillä kuten nytkin, vie pohjan Venäjän väitteiltä sille muka koituvasta uhasta.

        Voi 💩. Itsenäinenvaltio saa päättää mitä sen rajojen sisäpuolella tapahtuu.
        Kuten naapurimaan johto ei arvosta mitään sopimuksia, sitäkö pitäisi jäädä odottamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiasiassa NATO on USA:n hallinnassa.
        NATO ilman USA:n armeijaa on pelkkä paperitiikeri.

        Silti putteri pelkää sitä. Teidän jutuissa mitään järkeä. Putteri hyökkää koska Nato uhkaa.
        Nyt pelkä peperitiikari.
        Mäin sekaisin olevalta porukalta selkeän näköistä Nato kantaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielestäni Suomen olisi otettava vähintään 1000 ydinasetta. Aseet olisi sopivasti hajasijoitettava.
        Mikäli venäjä käyttäisi ydinaseita Suomea vastaan, jäisi niitä ensi-iskun jälkeen riittävästi, jotta voisimme iskeä ainakin sataan kohteeseen.

        Miksei Suomi osta itse niitä ydinaseita jos katsoo niitä tarvitsevansa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi 💩. Itsenäinenvaltio saa päättää mitä sen rajojen sisäpuolella tapahtuu.
        Kuten naapurimaan johto ei arvosta mitään sopimuksia, sitäkö pitäisi jäädä odottamaan.

        Mitä se itsenäistä suomea liikuttaa jos naapuri ei diggaa kaikista sopimuksista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi 💩. Itsenäinenvaltio saa päättää mitä sen rajojen sisäpuolella tapahtuu.
        Kuten naapurimaan johto ei arvosta mitään sopimuksia, sitäkö pitäisi jäädä odottamaan.

        Suomi ei ole itsenäinen valtio vaan eu:n puudeli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silti putteri pelkää sitä. Teidän jutuissa mitään järkeä. Putteri hyökkää koska Nato uhkaa.
        Nyt pelkä peperitiikari.
        Mäin sekaisin olevalta porukalta selkeän näköistä Nato kantaa.

        Ei hyökkää, jotain kiusantekoa varmasti tulee, kuten kyberhyökkäyksiä ja propagandaa, mutta ei hyökkää. Jos hyökkää, niin Suomella on armeija, joka vastaa tuleen ja lisäksi tulisi apua muista Natomaista, vaikkei mitään varsinaista päivystystä rajoilla olisikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi ei ole itsenäinen valtio vaan eu:n puudeli.

        Miluummin EU- ja Nato-puudeli kuin PUtininpuudeli. Viimeinen noista voi puraista jalasta.


    • Anonyymi

      Kyllähän Suomessa Natosta keskustellaan, tosin minusta ainakin näyttää siltä että erityisesti oikeiston (populistioikeisto) keskuudessa syyllistytään NATO:lla moralisointiin ja nostetaan esille Halosen ja Tuomiojan hyvät suhteet entiseen Neuvostoliittoon ja myös Venäjään muka "raskauttavina todisteina" heidän epäisänmaallisuudestaan, eli jos joku Suomessa yrittää sabotoida avointa NATO-keskustelua, niin se löytyy juuri siitä oikeistosta jonka kannattajat olivat vielä hetki sitten täysiä Putinisteja.

      Mutta kyllä minusta NATO:sta pitääkin keskustella avoimesti ja on ihan hyvä että nostetaan esiin myös mahdollisia huonoja puolia, kuten kysymys siitä johtaisiko NATO - jäsenyys ulkopoliittisen liikkumavapauden kaventumiseen? Voiko NATO-Suomi yhä kritisoida esim. Yhdysvaltoja jos aihetta syntyy? Mielestäni voi, sillä Ranskastakin kuulee silloin tällöin aika kovaa USA kritiikkiä vaikka onkin NATO-maa.

      • Anonyymi

        Oli hyvä ottaa petturi listan kärkinimiä esiin: halonen, tuomioja jne. Listaa voisi jatkaa vasemmistopunikki edustajilla sekä kepun punikki siivellä. Tietenkin tuo limanuljaska porukka koettaa vähätellä toimiaan maan tavalla tai omalla tyhmyydellään.

        Nato-keskustelu on sinällään hyvä, että ryssän eteen työskentelevät, joko kiristyksen, ahneuden tai ideologian takia tulevat julkisissa ulostuloissaan hyvin esille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oli hyvä ottaa petturi listan kärkinimiä esiin: halonen, tuomioja jne. Listaa voisi jatkaa vasemmistopunikki edustajilla sekä kepun punikki siivellä. Tietenkin tuo limanuljaska porukka koettaa vähätellä toimiaan maan tavalla tai omalla tyhmyydellään.

        Nato-keskustelu on sinällään hyvä, että ryssän eteen työskentelevät, joko kiristyksen, ahneuden tai ideologian takia tulevat julkisissa ulostuloissaan hyvin esille.

        Meillähän olisi myös EU-turvatakuut, mutta Tuomioja ja Halonein kieltäytyivät niistä. Sanoivat, että Suomella on hyvät ja rakkaat suhteet Venäjään, joka ei uhkaa vaan on rakas ystävä.


    • Natoon liittymisestä keskustellaan hirveän paljon. Pulma on se, että ihan kaikkia osasia jutuista ei voi päästää kaikkien tietoon.

      Epäilen sinun kohdallasi tilanteen olevan se, että sinä haluaisit nimenomaan vastustajia esille enemmän. Helposti heidän näkemyksiään kyllä löytyy. Pulma on se, että pikemminkin juuri he eivät halua keskustella. Täälläkin juttuja leimaa lähinnä lapsellinen uhkailu ydinaseilla. Sekö sitä keskustelua on?

      • Anonyymi

        Ihan ensiksi pitäisi kokoomusmedian kertoa meille rehellisesti Ukraina/Venäjäsodan alkulähde eli syy miksi sota alkoi, siis lyhyt seikkaperäinen 9vuoden historia.
        Sitä on salailtu tähän päivään saakka, eikä monikaan natokannattaja siitä tiedä yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan ensiksi pitäisi kokoomusmedian kertoa meille rehellisesti Ukraina/Venäjäsodan alkulähde eli syy miksi sota alkoi, siis lyhyt seikkaperäinen 9vuoden historia.
        Sitä on salailtu tähän päivään saakka, eikä monikaan natokannattaja siitä tiedä yhtään mitään.

        Syy on se että Venäjä aloitti hyökkäyssodan Ukrainaan. Vallatakseen itselleen lisää maa-alueita, kuten jo aikaisemmin oli vallannut Krimin. Nyt sitten vallataan maayhteyttä Krimille ja sitähän siellä juuri nyt tehdään, minkä venäläiset kenraalitkin ovat kertoneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan ensiksi pitäisi kokoomusmedian kertoa meille rehellisesti Ukraina/Venäjäsodan alkulähde eli syy miksi sota alkoi, siis lyhyt seikkaperäinen 9vuoden historia.
        Sitä on salailtu tähän päivään saakka, eikä monikaan natokannattaja siitä tiedä yhtään mitään.

        Mennään vähän kauemmas. Putin paljasti jo linjapuheessaan 2005 halunsa palauttaa Venäjän entinen suuruus. Ukrainan valtaaminen on tärkeä osa kyseistä projektia.
        Yli 15 vuotta on levitetty savuverhoa ja yritetty mitätöidä Ukrainan oikeus itsenäisyyteen. Varsinainen sota alkoi jo separatistialueiden kapinalla, joka oli Moskovasta ohjattu ja Moskovan sotilaallisella tuella toteutettu.

        Riittikö taustoiksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihan ensiksi pitäisi kokoomusmedian kertoa meille rehellisesti Ukraina/Venäjäsodan alkulähde eli syy miksi sota alkoi, siis lyhyt seikkaperäinen 9vuoden historia.
        Sitä on salailtu tähän päivään saakka, eikä monikaan natokannattaja siitä tiedä yhtään mitään.

        Ei siinä historiassa ole mitään epäselvää. Sinä vain haluaisit, että täällä aletaan levittää Venäjän propagandaa uutisina.


      • Anonyymi

        No sentään yksi hyvä uutinen tänään. Että SENTÄÄ salainen materiaali on jääny rajalliseen jakeluun. Jotain hiton järkeä kerrankin löytyi.

        Täysydintuhopaska on mahdollista, muttei kaksinumeroisen todennäköistä välittömän läheisyyden vuoksi. Taktinen, etenkin pienimmällä tasolla on tosin yksi mahdollisuus, joka on jo eritasoinen. Mutta riippuen provoista .. reagoivat sitten miten reagoivat.

        Mutta TRH, jos halutaan itäihmisten menevän norjaan, olisi otettava suojaava positio suomenvenäläisten kontekstissa. Muuten, en usko että tulevat kohtelemaan kuten noita veljeskansanaan pitävii. Etenki noi wagnerin epäjulkiset prikaatit ovat oikeastikin erityisen iso ongelma jos linjojen läpi suoraan siviiliväestöön pääsevät käsiks. Siellä on monella tiukahkoa syyria ja nyt vielä ukr taustaa.. ja kyllähän sen nyt jokainen objektiivisesti asioita tarkkaileva tajuaa, ettei sieltä olla kahvipullat käsis tulees opettamaan koirille agilityä. Sitten yksi ongelma ovat nuo tsetseenit, koska voivat aktivoida maansisäiset saariaideologiat itselleen hyvinkin edullisiksi. venäjän kontekstissa se on laimeampaa, koska suomenvenäläiset ovat Suomessa koska halusivat pois venäjältä, käsittääkseni. Mutta tuossa saariajutussa, se koko juju on soluttautuminen ja sitten vallankaappaus paikallisilta ajan kanssa TAIKKA tilaisuuden syntyes. Minä tutustuihin tuohon ilmiöön lontoossa, omakohtaisesti. Ja kyllä se ihan oikeastikin todelline reaalitason uhka on tuo saariattamispakkomielle, maailmanvalloitusmielessä jopa.

        Suomessa.. tää on ollut niin syrjässä, että noi isommat piilorakennelmat ovat tavallaan vasta ensivaiheissaa, mutta jos rajan yli tulee 50k, 150k oman äärimielisenmaailmankuvan edustajaa ASEIDEN kanssa, niin saattaapi ne aiemmat skeemat niistä sotaoloista aktivoituu hyvinkin nopeasti ja sittenhän muistetaankin pikapikaa kuinka "eurooppalaisethan heidän kotimaansa tuhosi" ja et koston aika onkin just ja tasan tuolloin.

        TämänKIN vuoksi, TRH, olen tehnyt parhaani täs rajallises terveydentilassani, keskittämään huomionne tuohon sosiaalipsykologisestikin yhdistävään nimittäjään, joka todella on tuo kristinusko - koska sen periaatteet, jopa sotapaskassa, rakentaa aitoa luottoa sekä me henkeä, jolla jopa MERKITTÄVÄ ylivoima on torjuttavis. Ja tuohon vielä ihmeet bonukseksi, niin johan paksu leidi laulaa.

        Minä oon monenmonta krt sanonu, et mm-alafoorumista valtionjohdolle edes vaihtoehtoinen neuvoantava elin käyttöön. Muttei tuolleKAAN painoarvoa jaettu. Mutta minä sen tässä nyt sanon, että se älykkyys, viisaus ja ETENKIN välittämistaso (altruismiakin monilla) joka täältä löytyy, siis nimenomaan tältä palstalta, on aidosti jtk sellaista jota jopa lontoossakin asti kadehtittais - ja myös kadehtidaan.

        Mutten minä voi muuta kuin tuosta huomauttaa. Muut päättäkööt sitten tuonkaltaisen potentiaalisen arvon, taikka antaakot koko idean olla höpöjuttuna kai sitten.

        :(


      • Anonyymi kirjoitti:

        No sentään yksi hyvä uutinen tänään. Että SENTÄÄ salainen materiaali on jääny rajalliseen jakeluun. Jotain hiton järkeä kerrankin löytyi.

        Täysydintuhopaska on mahdollista, muttei kaksinumeroisen todennäköistä välittömän läheisyyden vuoksi. Taktinen, etenkin pienimmällä tasolla on tosin yksi mahdollisuus, joka on jo eritasoinen. Mutta riippuen provoista .. reagoivat sitten miten reagoivat.

        Mutta TRH, jos halutaan itäihmisten menevän norjaan, olisi otettava suojaava positio suomenvenäläisten kontekstissa. Muuten, en usko että tulevat kohtelemaan kuten noita veljeskansanaan pitävii. Etenki noi wagnerin epäjulkiset prikaatit ovat oikeastikin erityisen iso ongelma jos linjojen läpi suoraan siviiliväestöön pääsevät käsiks. Siellä on monella tiukahkoa syyria ja nyt vielä ukr taustaa.. ja kyllähän sen nyt jokainen objektiivisesti asioita tarkkaileva tajuaa, ettei sieltä olla kahvipullat käsis tulees opettamaan koirille agilityä. Sitten yksi ongelma ovat nuo tsetseenit, koska voivat aktivoida maansisäiset saariaideologiat itselleen hyvinkin edullisiksi. venäjän kontekstissa se on laimeampaa, koska suomenvenäläiset ovat Suomessa koska halusivat pois venäjältä, käsittääkseni. Mutta tuossa saariajutussa, se koko juju on soluttautuminen ja sitten vallankaappaus paikallisilta ajan kanssa TAIKKA tilaisuuden syntyes. Minä tutustuihin tuohon ilmiöön lontoossa, omakohtaisesti. Ja kyllä se ihan oikeastikin todelline reaalitason uhka on tuo saariattamispakkomielle, maailmanvalloitusmielessä jopa.

        Suomessa.. tää on ollut niin syrjässä, että noi isommat piilorakennelmat ovat tavallaan vasta ensivaiheissaa, mutta jos rajan yli tulee 50k, 150k oman äärimielisenmaailmankuvan edustajaa ASEIDEN kanssa, niin saattaapi ne aiemmat skeemat niistä sotaoloista aktivoituu hyvinkin nopeasti ja sittenhän muistetaankin pikapikaa kuinka "eurooppalaisethan heidän kotimaansa tuhosi" ja et koston aika onkin just ja tasan tuolloin.

        TämänKIN vuoksi, TRH, olen tehnyt parhaani täs rajallises terveydentilassani, keskittämään huomionne tuohon sosiaalipsykologisestikin yhdistävään nimittäjään, joka todella on tuo kristinusko - koska sen periaatteet, jopa sotapaskassa, rakentaa aitoa luottoa sekä me henkeä, jolla jopa MERKITTÄVÄ ylivoima on torjuttavis. Ja tuohon vielä ihmeet bonukseksi, niin johan paksu leidi laulaa.

        Minä oon monenmonta krt sanonu, et mm-alafoorumista valtionjohdolle edes vaihtoehtoinen neuvoantava elin käyttöön. Muttei tuolleKAAN painoarvoa jaettu. Mutta minä sen tässä nyt sanon, että se älykkyys, viisaus ja ETENKIN välittämistaso (altruismiakin monilla) joka täältä löytyy, siis nimenomaan tältä palstalta, on aidosti jtk sellaista jota jopa lontoossakin asti kadehtittais - ja myös kadehtidaan.

        Mutten minä voi muuta kuin tuosta huomauttaa. Muut päättäkööt sitten tuonkaltaisen potentiaalisen arvon, taikka antaakot koko idean olla höpöjuttuna kai sitten.

        :(

        Venäjän hyökkäys Suomeen käynnistäisi käytännössä maailmansodan. Se on selvää. Eivät länsimaat sitä sallisi. Venäjä ei edelleenkään voita Natoa sodassa.

        Venäjän sotilaallinen suorituskyky näyttää heikolta.


      • Anonyymi
        TruthReallyHurts kirjoitti:

        Venäjän hyökkäys Suomeen käynnistäisi käytännössä maailmansodan. Se on selvää. Eivät länsimaat sitä sallisi. Venäjä ei edelleenkään voita Natoa sodassa.

        Venäjän sotilaallinen suorituskyky näyttää heikolta.

        TRH muistutan sinua tässä, vaikka sen erinomaisesti jo tiedätkin, että vaikka minut tiedätkin, tää tosiaan on julkinen nettialusta. joten tarkkana nyt juttujen kans.

        ota laskelmiisi mukaan myös se, että jos taktisiin menevät esmes ukrssa, niin tuolloin asenteet muuttuvat ja nopeasti. tuolloin ruotsi ja jopa vallatkin, tulevat välinpitämättömyytensä todistamaan. en sano että tuo tapahtuu, sanon vain että ottakaa tuo mukaan laskelmiin ja varautukaa myös ja erityisesti tuon osalta. kertoisin hieman yksityiskohtaisemmin millainen varautuminen EI ole riittävää, tapahtuipa sitä nyt tai ei, mutta ymmärtänet, ettei kaikki ole kaikkia varten.

        On olemaas musta joutsen -niminen ilmiö, mahdollisesti sen tunnetkin. Kääntäkää puolustusstrategia tuon oletuksen päälle, niin negatiivisen pelitilan mahdollistavat vaihteluväliarvot kääntyvät samantein edunmukaisiksi.

        Kaikki sallitaan, jos neg riski on toinen taktinen taikka mattapommitus, taikka etenkin strat ydinlataus omiin pääkaupunkeihinsa. Tuohon solidaarisuus, johon en siis jaksa elämänkokemukseeni perustuen millään absoluuttistasolla uskoa, päättyy.

        En minäkään usko, että Venäjä on niskanpäällä sotilasliittoa vastaan, yksinään. huomaa viimeisin sanani tarkkaan. BRICS asia erikseen, kuten varmasti ymmärtänet. Huolestuttavaa on kiina-vallat hiertymät. Erityisen huolestuttavaa, itseasiassa.

        Muistatko kuinka heikon tulee aina näyttää vahvalta ja toisinkin päin...

        saatana2 on kolmostasoo. kakkostaso erikseen. ja ykköstaso vielä .. päälle. ajattele tsla.

        TRH. meidän olisi hyvä kiskoa väestö etelään norjan rajalta. joku puhui itärajastakin jopa. pistetään heidät kaikki esmes pitkittyneille kylpylälomaileen serenoihin ja eedeniin ja flamingoon ja golffiradoille taikka mökkiseikkailuille tms. Muttei anneta noiden isojen aloittaa keskenään baltioiden seurauksena siten, että meil on siviiliväestöö sen sotaväen tiellä, jotka tulevat menemään norjaan sillä mind setillä, että nyt meidät venäläiset aiotaan hävittää maan päältä sotilasliiton toimesta, koska halusimme poistaa sen "suojavyöhykkeeltämme" baltioista. Koska tuollaiset sotilaat eivät tule jättämään mitään jälkeensä.

        ...mutta minä en ole eversti enkä kenraali, enkä yhtään mitään muutakaan. pelkkä tavis. muut päättäkööt miten ja kuinka.


      • Anonyymi kirjoitti:

        TRH muistutan sinua tässä, vaikka sen erinomaisesti jo tiedätkin, että vaikka minut tiedätkin, tää tosiaan on julkinen nettialusta. joten tarkkana nyt juttujen kans.

        ota laskelmiisi mukaan myös se, että jos taktisiin menevät esmes ukrssa, niin tuolloin asenteet muuttuvat ja nopeasti. tuolloin ruotsi ja jopa vallatkin, tulevat välinpitämättömyytensä todistamaan. en sano että tuo tapahtuu, sanon vain että ottakaa tuo mukaan laskelmiin ja varautukaa myös ja erityisesti tuon osalta. kertoisin hieman yksityiskohtaisemmin millainen varautuminen EI ole riittävää, tapahtuipa sitä nyt tai ei, mutta ymmärtänet, ettei kaikki ole kaikkia varten.

        On olemaas musta joutsen -niminen ilmiö, mahdollisesti sen tunnetkin. Kääntäkää puolustusstrategia tuon oletuksen päälle, niin negatiivisen pelitilan mahdollistavat vaihteluväliarvot kääntyvät samantein edunmukaisiksi.

        Kaikki sallitaan, jos neg riski on toinen taktinen taikka mattapommitus, taikka etenkin strat ydinlataus omiin pääkaupunkeihinsa. Tuohon solidaarisuus, johon en siis jaksa elämänkokemukseeni perustuen millään absoluuttistasolla uskoa, päättyy.

        En minäkään usko, että Venäjä on niskanpäällä sotilasliittoa vastaan, yksinään. huomaa viimeisin sanani tarkkaan. BRICS asia erikseen, kuten varmasti ymmärtänet. Huolestuttavaa on kiina-vallat hiertymät. Erityisen huolestuttavaa, itseasiassa.

        Muistatko kuinka heikon tulee aina näyttää vahvalta ja toisinkin päin...

        saatana2 on kolmostasoo. kakkostaso erikseen. ja ykköstaso vielä .. päälle. ajattele tsla.

        TRH. meidän olisi hyvä kiskoa väestö etelään norjan rajalta. joku puhui itärajastakin jopa. pistetään heidät kaikki esmes pitkittyneille kylpylälomaileen serenoihin ja eedeniin ja flamingoon ja golffiradoille taikka mökkiseikkailuille tms. Muttei anneta noiden isojen aloittaa keskenään baltioiden seurauksena siten, että meil on siviiliväestöö sen sotaväen tiellä, jotka tulevat menemään norjaan sillä mind setillä, että nyt meidät venäläiset aiotaan hävittää maan päältä sotilasliiton toimesta, koska halusimme poistaa sen "suojavyöhykkeeltämme" baltioista. Koska tuollaiset sotilaat eivät tule jättämään mitään jälkeensä.

        ...mutta minä en ole eversti enkä kenraali, enkä yhtään mitään muutakaan. pelkkä tavis. muut päättäkööt miten ja kuinka.

        Kiina ei halua suursotaa. Se ottaa Venäjästä vain hyödyt irti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan ensiksi pitäisi kokoomusmedian kertoa meille rehellisesti Ukraina/Venäjäsodan alkulähde eli syy miksi sota alkoi, siis lyhyt seikkaperäinen 9vuoden historia.
        Sitä on salailtu tähän päivään saakka, eikä monikaan natokannattaja siitä tiedä yhtään mitään.

        Ryssä kapinalliset häärineet Ukrainassa sen ajan. Onko lisättävää.


      • Anonyymi
        TruthReallyHurts kirjoitti:

        Kiina ei halua suursotaa. Se ottaa Venäjästä vain hyödyt irti.

        Se mitä et näe tänään, tulee olemaan huomenna.

        Siperia on kinuskeille pelkkä aamupala. jos edes sitäkään. tulet näkemään mahdollisesti sinäkin kuin tulevat nousemaan uraleiden yli (ja pohjoisest ja turkista kohti eurooppaa) ja kuinka tuolloin länsi tulee tekemään kaikkensa tukeakseen nimenomaa tätä nykyvenäjää kiinaa vastaan.

        tuossa kohtaa, 1senä mielenkiintonsa kohteena tulee kinuskeilla olemaan Finskilän puhdas vesi.

        Ei sinunkaan TRH tuota pitkään tarvitse venttaila, ennenkun se on ajankohtaista - jos tästä ekasta ongelmasta nyt selvittäis vaa täydessä muonavahvuudessa.

        mutta nyt makaroonilaatikkoa ja unten maille tämä äijä. Parhaimmassa tapauksessa jätänkin huomisen ja sitä seuraavat ajat, teidän muiden vastuulle. Koska minä tein jo sen, minkä pystyin - taikka pikemminkin, epäonnistuneesti pystyin - eli kerroin tuosta rukouksesta ja sen tuomista ihmeistä. Ja toivottavasti Luoja antaisi minunkin jo olla, eikä pistäisi minua alasti niitten eturintamine väliin rukoileen ihmettä, kelvottomana joka olen. Tai jos pistää, niin antaisi minulle edes peruukin päähän, ettei kaikki se tyhjä tila kallossani pääsisi vilustumaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se mitä et näe tänään, tulee olemaan huomenna.

        Siperia on kinuskeille pelkkä aamupala. jos edes sitäkään. tulet näkemään mahdollisesti sinäkin kuin tulevat nousemaan uraleiden yli (ja pohjoisest ja turkista kohti eurooppaa) ja kuinka tuolloin länsi tulee tekemään kaikkensa tukeakseen nimenomaa tätä nykyvenäjää kiinaa vastaan.

        tuossa kohtaa, 1senä mielenkiintonsa kohteena tulee kinuskeilla olemaan Finskilän puhdas vesi.

        Ei sinunkaan TRH tuota pitkään tarvitse venttaila, ennenkun se on ajankohtaista - jos tästä ekasta ongelmasta nyt selvittäis vaa täydessä muonavahvuudessa.

        mutta nyt makaroonilaatikkoa ja unten maille tämä äijä. Parhaimmassa tapauksessa jätänkin huomisen ja sitä seuraavat ajat, teidän muiden vastuulle. Koska minä tein jo sen, minkä pystyin - taikka pikemminkin, epäonnistuneesti pystyin - eli kerroin tuosta rukouksesta ja sen tuomista ihmeistä. Ja toivottavasti Luoja antaisi minunkin jo olla, eikä pistäisi minua alasti niitten eturintamine väliin rukoileen ihmettä, kelvottomana joka olen. Tai jos pistää, niin antaisi minulle edes peruukin päähän, ettei kaikki se tyhjä tila kallossani pääsisi vilustumaan.

        Maailma on kuulehan nykyisin erilainen kuin antiikin aikoina. Jo Ukrainan sotakin on sen näyttänyt. Ei nykyisin tuosta vain valloitella naapurimaita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ryssä kapinalliset häärineet Ukrainassa sen ajan. Onko lisättävää.

        Juuri noin asia on.


      • Anonyymi

        Viisaat vaikenee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan ensiksi pitäisi kokoomusmedian kertoa meille rehellisesti Ukraina/Venäjäsodan alkulähde eli syy miksi sota alkoi, siis lyhyt seikkaperäinen 9vuoden historia.
        Sitä on salailtu tähän päivään saakka, eikä monikaan natokannattaja siitä tiedä yhtään mitään.

        Minulle riittää Natomyönteisyyteen se, että naapurissa on valtio, joka tekee sotarikoksia erikoisoperaatiossaan. Niistä on näyttöä toistaiseksi vain pienestä osasta. Mitähän paljastuu noista Mariupolin joukkohaudoista. Ehkä sielä on muutakin kuin tovereiden omia sodassa kaatuneita vainajia.
        Ehkä samanlaista kuin Buchassa. Oksettavaa, että Putin sallii tuollaisen ja vielä jakaa mitaleita niille, jotka eniten tappavat siveelejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan ensiksi pitäisi kokoomusmedian kertoa meille rehellisesti Ukraina/Venäjäsodan alkulähde eli syy miksi sota alkoi, siis lyhyt seikkaperäinen 9vuoden historia.
        Sitä on salailtu tähän päivään saakka, eikä monikaan natokannattaja siitä tiedä yhtään mitään.

        Olkoon mikä tahans syy, mutta faktat ovat, että Venäjä sinne hyökkäsi ja alkoi tappa ja kiduttaa siviilejä. Sellaista syytä ei löydy, jolla törkeitä sotarikoksia pitäisi hyväksyä.


    • Anonyymi

      Kyllä me voidaan diskuteerata täällä sitä sun tätä. Tosiasia on kuitenkin, että valtiovalta on nähnyt nykyisen maailmantilanteen sellainena, että Natoon liittyminen on nyt ajankohtainen. Ja päätöksen tekevät presidentti yhdessä valiokuntien kanssa, meiltä tavallisilta mosoilta ei kysytä.

      • Anonyymi

        NATO kannattajat jatkuvasti valehtelevat siitä että suomalaisia varusmiehiä ei muka voisi lähettää NATO sotiin. Kyllä voi jos hallitus niin tahtoo ja sehän tahtoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        NATO kannattajat jatkuvasti valehtelevat siitä että suomalaisia varusmiehiä ei muka voisi lähettää NATO sotiin. Kyllä voi jos hallitus niin tahtoo ja sehän tahtoo.

        NATOn vastustajat jatkuvasti valehtelevat siitä että suomalaisia varusmiehiä muka voisi lähettää NATOn sotiin. Ei voisi vaikka hallitus niin tahtoisi ja miksi ihmeessä se edes tahtoisi sellaista, täysin järjetön valhe.

        Nato-selvityksestä:
        "Varusmiehet ja reserviläiset eivät joutuisi sotimaan Suomen rajojen ulkopuolelle, vaan tähän käytettäisiin ammattisotilaita tai vapaaehtoisia reserviläisiä, kuten kriisinhallintaoperaatioissa on toimittu tähänkin asti."


      • Anonyymi

        Meidän valtiovalta koostuu typeritä ja monesti kokemattomista sekobolzeista.
        Mitään hyvää ne eivät juuri ole saaneet aikaan. Talous rallatellut alamäkeä jo pitkään ja valtio velkaantuu kroonisesti kiihtyvää tahtia - todella hienoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        NATO kannattajat jatkuvasti valehtelevat siitä että suomalaisia varusmiehiä ei muka voisi lähettää NATO sotiin. Kyllä voi jos hallitus niin tahtoo ja sehän tahtoo.

        Miksi tahtoisi. Jon nyt rauhankumppanina Suomi on lähettänyt Nato-operaatioihin joukkoja jopa enemmän kuin Suomen koko edellyttäisi. Eikä ainuttakaan varusmiestä.
        Yhteisiä sotaharjoituksia on kyllä käyty niin, että varusmiehiä on osallistunut.

        Etkö tunne asiaa, vai valehteletko tarkoituksella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meidän valtiovalta koostuu typeritä ja monesti kokemattomista sekobolzeista.
        Mitään hyvää ne eivät juuri ole saaneet aikaan. Talous rallatellut alamäkeä jo pitkään ja valtio velkaantuu kroonisesti kiihtyvää tahtia - todella hienoa.

        kiihtyvää on hyvä havainto.

        maanpäällinen kokonaisväestötaso tulee menemään 100-400m välimaastoon (ja lähemmäs sataa itseasias). Ainoa kysymys tässä on se, miten suojata edes suurta osaa Suomen väestöstä siltä täysvedolta. Ihmiskuntatason sukupuuttopaskariski dilemman painottues.. minusta pitäisi jo .. edes kokeilla hieman pitempää kansallistason rukousta. Edes yhden ainoon kerran. Se sit joko oli fuskausta tai .. vaihtoehtoisesti se skulaakin..! Ja jos se toimii, niin siinähän sitten on suoraan malli josta suojaa ja jaksamista ammentaa, eikö.

        ..täs kohtaa on talousmurheet aika pikkujuttu mielestäni enää.

        talous on helppo, mutta toisten yliprosentuaalisiin nojaavat multilateraaliset ja ultradimensionaaliset epäsuoranvaikutusvoimankäyttömallit taas.. eehhh, ihmeitä vaativii?

        Koska nuo ovat .. mites sen ny laittaisi, takuukanavoittavia?

        Kun puhutaan aidosta vaikutusvallasta, niin sitä on jo mahdoton ees huomata niin ovelaa se on. Siksi se toimii, koska sitä ei hiffaa et sitä ees on olemassakaan. Eikä Suomes tuolta kavaluudelta suinkaa säästyny valtionjohto eikä kukaan muukaan, koska se on tailorfitattu just ja tasan Finskilälle, autokontrollijärjestelmillä vieläpä päälle jtk säätyy liikkees. asymmetrinen sosiologia on HYVIN erilaista kuin tilastomatikka spss-jutskat. Jälkimmäinen on tod näk ja mahiksii, eka taas.. ylivarmuutta ylivarmuuden ylivarmuuden ylivarmuuden päälle kaikki mahdoton mukaanluettuna. Noin kollektiivinen exitti synnytetään, varmistetaan ja jalkautetaan. Se on kuin varma sijoitus, jossa ROI alkaa 7stä miljardista, kuten vitsi kuuluu.

        Ei tuota ihmismieli päihitä enää; ei ees osiensa ylittävänä summana. Ainoastaan ihmisten välinen rakkaus, joka nostaa yhteydet itsekkyydestä kohti sosiaalista ja siten vaimentaa prosessia antamalla aikaa voipi vaikuttaa positiivisesti, vähäsen ainakin. Mutta jos sen haluu.. jos vapauttamisista unelmoi, niin ei sitä voi oikeastikaan tehdä muu kuin Luojan ihmeet, koska se muu on jo sisäänhuomiotu tai se menosta opitaan ja se burstaus tapahtuu alta aikayksikön sen uuden tulkitsemiseen jokaikiseen klusteriin siten, että se lopputulema on silti se täysin sama, ainoastaan eri keinoi käyttäen. Aika siltikin suosii sitä kaikkee tuhopaskaa intraprosessisin perspektiivistä.

        Epämukavaa taikka helpohkoa ja mukavaa:
        Samanaikainen kansallistason yhteisrukous on aidosti ainoa tie jäähä taikka sisältyy siihen 100m-400m rangeen. Ja koska Suomes on olemas nk lähimmäisestävälittämistä, tuo todella on mahd saavuttaa. Ihmeiden luoma, ei tuoma, vaan kirjaimellisesti LUOMA suoja siis.

        Mutta minä en oikein jaksa / oo jaksanu kunnolla tuosta enää kertoakaan, kun sille ei anneta mahistakaan. Olo on kuin apinanpoikasella joka kertoo kaikille muille kuulevansa vesiputouksen kaukana kaipa sit ei vielä kuluneen kuulonsa vuoksi, eikä kukaan ymmärrä hönkäsen pöläystä siitä mitä apinanpoikanen viestii, koska apinanpoikanen ei yksikertaisesti osaa kertoa viestiään aikuisapinoiden ymmärtämällä kielellä. Onhan tää vähä turhauttavaa, mutta voin minä tän henk koht epäonnistumisena hyväksyy. En kyenny sössöttään tarkoittamaani perusteluita kai sitten tarpeeksi selkeästi taikka mitä hittoo lie - ja sillä siisti.

        ..nyt joku sanoo taas, että menepä maate höpönassu, ku oot varmaan tosi väsyki jo tms.

        Ja oonhan minä. Minä olen elämän kuluttama. Mutta minä tiesin Jeesuksesta. Ja vaikka se fini olenkin, olen kiitollinen Luojalle että Hän olemassaolonsa - lahjana - monelle paljasti.

        Meen vetään vähä glögiä, jos sitä on ylipäätään enää jäljellä. Glögi onkin minun ainua jäljellejäänyt ystäväni.

        Luuseri - ja hänen se joku glöginsä..


      • Anonyymi

        Natoon liittyminen nimenomaan ei ole nyt ajankohtainen.


    • Anonyymi

      Nato hakemuksen lähettäminen on äärimmäisen iso kysymys ja sen hyödyistä ja riskeistä pitäisi keskustella kiihkottomasti ja asiallisesti.

      Esimerkiksi itärajan evakointi suunnitelmat ja osallistuuko vain natoon liittymistä haluavat sinne eturintamalle jne.

      • Anonyymi

        Se on evakuointi ei evakointi. Kun Suomi on Natossa, mihinkään avakuointisuunnitelmiin ei ole tarvetta.


      • Anonyymi

        Kannatan. Lisäksi olisi demokratian uskottavuuden ja jatkuvuuden kannalta suotavaa että tulisi se Nato kansanäänestys kuten poliitikot ovat usein puheissaan luvanneet/vakuutelleet.


    • Anonyymi

      Onhan tämä NATO "optio" ollut tässä ilmoilla jo ainakin siitä lähtien kun Baltian maat liittyivät NATO:on eli noin 20v joten kyllähän sitä tässä jo on ehditty puntaroida moneltakin kantilta.

      Täällä jotkut puhuu jostain paniikista MUTTA enemmänhän tämä koko prosessi on ollut jahkailua ja tarkertumista tähän epämääräiseen opitioon josta kukaan ei oikein tiedä että mitä se tarkalleen ottaen tarkoittaa!

      Miksei muuten tässä 20 vuoden aikana ole julkisesti vaadittu avointa keskustelua tästä NATO kysymyksestä?

      • Anonyymi

        Avoin keskustelu on myös meillä Suomessa vieras käsite.
        Vaikka nämä päättäjämme kuinka keskustelevat ja neuvottelevat, ei heistä saa irti mitään suoraa ja selkeää.
        He ovat puhuvinaan, sanomatta mitään.
        Siksikin on outoa, että siihen mitään sanomattomaan puhumiseen käytetään niin paljon aikaa, eikä eteenpäin päästä ollenkan.
        Jahkailu jatkuu, ja käy kuin Ukrainalle, eli meitä ei puolusteta, koska emme kuulu Natoon, mutta emme enää voi hakeakaan, koska olemme sodassa.
        Sitä tilannettako päättäjämme odottavat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avoin keskustelu on myös meillä Suomessa vieras käsite.
        Vaikka nämä päättäjämme kuinka keskustelevat ja neuvottelevat, ei heistä saa irti mitään suoraa ja selkeää.
        He ovat puhuvinaan, sanomatta mitään.
        Siksikin on outoa, että siihen mitään sanomattomaan puhumiseen käytetään niin paljon aikaa, eikä eteenpäin päästä ollenkan.
        Jahkailu jatkuu, ja käy kuin Ukrainalle, eli meitä ei puolusteta, koska emme kuulu Natoon, mutta emme enää voi hakeakaan, koska olemme sodassa.
        Sitä tilannettako päättäjämme odottavat?

        Jos Ruotsi haluaa vetkutella, tehköön yksin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avoin keskustelu on myös meillä Suomessa vieras käsite.
        Vaikka nämä päättäjämme kuinka keskustelevat ja neuvottelevat, ei heistä saa irti mitään suoraa ja selkeää.
        He ovat puhuvinaan, sanomatta mitään.
        Siksikin on outoa, että siihen mitään sanomattomaan puhumiseen käytetään niin paljon aikaa, eikä eteenpäin päästä ollenkan.
        Jahkailu jatkuu, ja käy kuin Ukrainalle, eli meitä ei puolusteta, koska emme kuulu Natoon, mutta emme enää voi hakeakaan, koska olemme sodassa.
        Sitä tilannettako päättäjämme odottavat?

        Mistäpä sinä öyhö tiedät, mitä kulissien takana tapahtuu? Oletko varma, ettei Natosta ole jo päätetty? Presidentti pöllähtää Ruotsin kuninkaan juttusille heti kun koronakaranteni hellittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Ruotsi haluaa vetkutella, tehköön yksin.

        Jos Ruotsi pelaa tilanteen niin. että jättäytyy veks sen jälkee ku saa haluumansa suojakuoren, niin samaahan se tekee kuin satojen vuosien aikana ennenki, selvityäksee.

        toisaalta se voi siirtää huomion Suomeen ja ongelmat tänne ja siinä sit livahtaa itte liittoon kun me ollaan ongelmissa täällä sen aikaa, jk ois vieläkin pelurimpaa. Jälkimmäisessä on tosin haittaskene, joka on suomevenäläinen väestönosa ja mahdollinen Suomen roolivalinta heitä puolustavana valtiona.. heh, tuolloin, Finskilä jää takavasemmalle ja ruatti saakin norjan kansa noilta sen minkä halusi meille. tohon päälle heidän saariajutut sisäisel tasolla niin eipä naurakaan meille tuossa vaiheessa enää "viisaina".

        Aika näyttänee, monille miten ja kui.


      • Anonyymi

        Hyvä kysymys. Myös kansanäänestys olisi kyseisestä asiasta paikallaan.


    • Anonyymi

      NATO-jäsenyyden isoin ongelma on, että se laskee maanpuolustusmotivaatiota.

      • Anonyymi

        Jos haluat perustella, minä ainakin mielelläniki kuulisin miten tuohon johtopäätelmään päädyit.

        Minulla se pysyy samana, koska ne on ne samat naiset, lapset ja muut puolustukyvyttömät joiden kohdalla teen kaikkeni heitä suojatakseni. En koe siis sanomaasi henk koht tasolla ollenkaan.


      • Anonyymi

        Niin. Mitä iloa on enää puolustaa maata joka on sitä samaa massaa naton myötä lähes 30? muun tarvis maan kanssa.


      • Anonyymi

        Ei laske! Kaikki murhaajaryssät ammutaan reikiä täyteen!


    • Anonyymi

      Kiihkotonta keskustelua kaipaava ? Rahvaan keskustelulla tai mielipiteellä ei ole mitään merkitystä . Ollut koskaan tai missään .

      • Anonyymi

        olet väärässä. on olemassa paikka täällä maanpäällä jossa egot jätetään ovien ulkopuolelle ja tämäntasoista aitoa visioiden jakamista tapahtuu. sinne mahtui jostain treen, josta kukaan ei ole maailmalla koskaan kuullutkaan, VVOn vuokra-asunnosta lähtöisin ollut 3x muita nuorempi jannu samaan tilaan.

        kaikki mikä sen kiinteistön ulkopuolella on, ei tule koskaan ikinä päättämään mistään, yhtikäs mitään. ajoituksin valinnoista puhumattakaan.

        mutta tällä palstalla ... lukuunottamatta muutamaa työsuhdeolosuhteiden pakosta heitetyin standardnaljailuit poislukien on ollut tila ja aika aitoudelle, jota on lähes mahdotonta kohdata altruismin tasolla muualla. Joka on ainakin minua monestikin suuresti liikuttanut. Syväisänmaallisutta hyvin, hyvin monella täälläkin.

        ja muut, jtk muissa maissa olette ja näitä luette, katsokaa ja ihmetelkää sitä kuinka Suomessa viimeinen ja ensimmäinen rakastavat toisiaan vaikka eri mieltä asioista ulkoatulevan vuoksi joutuisivatkin näennäistasolla olemaan.

        Ja ottakaa mallii.

        Ja sitten, rakkautta kun koette itsessänne, rukoilkaa Jeesusta ja kokekaa taivaallisii ihmeitä.

        ps. aliarvoit merkittävästi muuten tämän foorumin kävijäkannan. Noin pikkuvinkkinä. Pidetään lippu korkeella, ja jääkööt siihen lippuun siniRISTIsymboli valkoista taustaa vaste.


    • Anonyymi

      Suomessa keskustelu on mahdotonta, koska suurin osa ihmisistä on pelkopaskat housuissaan eivätkä kykene järkevään keskusteluun. Heiltä puuttuu kyky ajatella pidemmälle tulevaisuuteen, koska heille ainoastaan tämänhetkinen pelko on olemassa.

      • Anonyymi

        Älä pelkää, se on korkeemmas käres.


      • Millaista keskustelua sinä sitten haluaisit? Mitä asioita pitäisi esille tulla? Onko sinulla jokin mielipide?


      • Anonyymi
        TruthReallyHurts kirjoitti:

        Millaista keskustelua sinä sitten haluaisit? Mitä asioita pitäisi esille tulla? Onko sinulla jokin mielipide?

        Pitäisi puntaroida nato jäsenyyden eri puolia ja vaikutuksia kansalaisten kesken. Gallupit eivät ole riittävä syy hakea jäsenyyttä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisi puntaroida nato jäsenyyden eri puolia ja vaikutuksia kansalaisten kesken. Gallupit eivät ole riittävä syy hakea jäsenyyttä.

        Kansalaisten kesken? Kuvitteletko ehkä hyvinkin suuren osan suomalaisista olevan kykeneviä siihen keskusteluun? Oletatko kovinkin suuren osan haluavan käydä sitä? Onko kansalaisilla keskimäärin hyvinkin vahva ymmärrys turvallisuuspolitiikasta?

        Suomi ei hae turvaa Natosta siksi, että gallupit jotakin kertovat. Turvaa haetaan siksi, että sitä tunnutaan tarvitsevan. Ymmärrätkö?


      • Anonyymi

        Voi olla ja onkin. Mutta ei kriisinhallinta tilanteen mennes kai sitten päälle olekaan heikkohermosii varten. Vaan nuo ovat arvoikkaita tietyissä tilanteissa, ja jämerämmät toisenlaisissa, kaikkien muodostaes kokonaisuuden jossa on kykyä mutta myös laatua. Ja se se onkin mikä YHTEISkunnista niin kauniita kokonaisuuksii tekeekipi.

        Minuakin aina välillä pelottaa, tottakai. On osa elämää seki. Mutta en minä itselleni sellaista luksusta ala sallia, että antaisin emotionaalisten turbulenssien alkaa vempata siinä kohtaa kun eka hupsistakeikkaa tapahtuu ja sotapaska saa sen vitun kickstarttinsa.

        Vaa jos maailman meno sotapaskaan väkisin johti, niin minä ainakin meinaan sekin kokemuksen kokee ihan täytenä versionaan, tavoilla jotka tunnen taikka ovat vielä itselleni tuntemattomat. Tässä on mielestäni keskustelu sellainen juttu, että se kuului enemmänkin tuonne viimekesän kenraalejen visiittien kontekstiin, kyllä täs seuraavaks minun mielestäni ihan tuonne toiminnan puolelle joudumme ww3sen kohdalla. Kyky ajatella pitemmälle tulevaisuuteen sanot.. minä sanon että 4.6v kuluttua tätä luomakuntaa ei enää ole olemassakaan. Vaan koko ilmestyskirja on tuossa kohtaa jo se finii. Alkaa olla jo kyse siitä, että onks ees noita 4.kuuttakaan enää pian jos suuravalta alkaa tänne itselleen taikoon väkisin suojavyöhykkeaatteittaan. Mut pysytään positiivisina ja otetaan se vastaan minkä Luoja on meille suunnitellu, kullekin uniikisti taikka kollektiivisena.

        Ei kukaan normi täällä ikuisesti elä. Käsittääkseni.

        Joten glögihörppi ja eiku odotteluu vaa et miten tää maailman meno oikein täst jatkuukaan sit.


      • Anonyymi
        TruthReallyHurts kirjoitti:

        Kansalaisten kesken? Kuvitteletko ehkä hyvinkin suuren osan suomalaisista olevan kykeneviä siihen keskusteluun? Oletatko kovinkin suuren osan haluavan käydä sitä? Onko kansalaisilla keskimäärin hyvinkin vahva ymmärrys turvallisuuspolitiikasta?

        Suomi ei hae turvaa Natosta siksi, että gallupit jotakin kertovat. Turvaa haetaan siksi, että sitä tunnutaan tarvitsevan. Ymmärrätkö?

        TRH on oikeassa.. on jäätävä kokemus keskustella aikuisten asioista edes minuuttia keskivertokansalaisen kanssa.

        Mutta olisi hyvä asia, jos niiden yksikertaisimpienkin elämää vaalittaisiin. Joten tuossa on kyse yksinomaan johdon asenteesta, jossa omaan väestöön on yhteys, taikka sit ei. Ja sen mukaan tanssitaan sitä tangoo.


      • Anonyymi
        TruthReallyHurts kirjoitti:

        Kansalaisten kesken? Kuvitteletko ehkä hyvinkin suuren osan suomalaisista olevan kykeneviä siihen keskusteluun? Oletatko kovinkin suuren osan haluavan käydä sitä? Onko kansalaisilla keskimäärin hyvinkin vahva ymmärrys turvallisuuspolitiikasta?

        Suomi ei hae turvaa Natosta siksi, että gallupit jotakin kertovat. Turvaa haetaan siksi, että sitä tunnutaan tarvitsevan. Ymmärrätkö?

        Miksi suomalaiset pelkäävät?


      • TruthReallyHurts
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi suomalaiset pelkäävät?

        Jos et ymmärrä sitä, sinulla on ongelma.


    • Anonyymi

      ”Suomi on kuin Stalinistinen diktatuuri, jossa kaikki keskustelu vaietaan.”

      Tarkoitit varmaan Putinistinen fasistinen diktatuuri?

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Ehkä on sitten tullut sotapaskan aika? onhan näitä ennenki ollut nooaa ja s&g ja egyptejä ja kiinan eri dynastioita, mayoja, atlantiksii, inkoja, ja vaikka kuinka montaa eri sotapaskaa modernimpanakin aikana. ne ovat osa elämän ja kuoleman syklii. luonnollisii taikka epäluonnollisii, osa ihmiselämänkokemista tuokin on.

        Minä puhuin monesti rukoilusta. Jos tuollaisii uutisointii tulloo jopa jossain hiton intilaisil kanavoillakin jo, niin onhan se selvä asia se, et täs on menossa matsi kai sitten päälle.

        Onhan aihe kuolemanvakava, mutta minä olen surrut tätä mikä kai sitten alkaapi jo kohta 2v, meinaatko että jaksan sitä enää surra siinä kohtaa ku pitää toisille kuorii perunoita ruuaksi ja sitten alasti eturintamien välissä rukoilla, kun on terveys ja näkö menny enkä Jumalasta puhumisen vuoksi ansaitse edes lippaiden täyttäjän roolii tulevas pingikses. En minä tätä aio ottaa shokkitilassa vastaan taikka surullisena, vaan lisäkokemuksena johon toivottavasti tää elämä sitten myös päättyy.

        Mietin tässä just, että minkä verran sieltä muka voidaan kohti norjaa (plus niitä monii muita, kaikkii vastaan jtk norjan kautta venäjää vasteen tulee taisteleen muualta lähetettyinä) lähettää sitä reservii, 2m? 5m? 10m?!!?!

        koska jos 200k oli pelkkä sievä erikoissotilasoperaatio, niin mikä hitto se sota sitten on, 7m äijää, ja kaikki aseet piekkareitaan myöten menos kohti norjaa, vai mikä se sit on.

        kaipa he saa sen liikekannallepanon täysmittaseks jos kertovat et venäjälle aikoo sotilasliitto hyökätä baltioiden episodin jälkeen? En tie. Todennäköisesti visioni on pelkkä paskaa ja yhtään mitään ei ole tapahtuus. Eivät ees sulje rajoja tms. Kuka noita voi tietää muka.

        mutta jos tapahtuu, niin minä olen itkuni näiden vikojen vuosien aikana jo etukäteen itkeny, just kuten isoisälleni lupasi tehdä, jotta sit mieli pysyis kirkaana itse jumppasession alkaes.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä on sitten tullut sotapaskan aika? onhan näitä ennenki ollut nooaa ja s&g ja egyptejä ja kiinan eri dynastioita, mayoja, atlantiksii, inkoja, ja vaikka kuinka montaa eri sotapaskaa modernimpanakin aikana. ne ovat osa elämän ja kuoleman syklii. luonnollisii taikka epäluonnollisii, osa ihmiselämänkokemista tuokin on.

        Minä puhuin monesti rukoilusta. Jos tuollaisii uutisointii tulloo jopa jossain hiton intilaisil kanavoillakin jo, niin onhan se selvä asia se, et täs on menossa matsi kai sitten päälle.

        Onhan aihe kuolemanvakava, mutta minä olen surrut tätä mikä kai sitten alkaapi jo kohta 2v, meinaatko että jaksan sitä enää surra siinä kohtaa ku pitää toisille kuorii perunoita ruuaksi ja sitten alasti eturintamien välissä rukoilla, kun on terveys ja näkö menny enkä Jumalasta puhumisen vuoksi ansaitse edes lippaiden täyttäjän roolii tulevas pingikses. En minä tätä aio ottaa shokkitilassa vastaan taikka surullisena, vaan lisäkokemuksena johon toivottavasti tää elämä sitten myös päättyy.

        Mietin tässä just, että minkä verran sieltä muka voidaan kohti norjaa (plus niitä monii muita, kaikkii vastaan jtk norjan kautta venäjää vasteen tulee taisteleen muualta lähetettyinä) lähettää sitä reservii, 2m? 5m? 10m?!!?!

        koska jos 200k oli pelkkä sievä erikoissotilasoperaatio, niin mikä hitto se sota sitten on, 7m äijää, ja kaikki aseet piekkareitaan myöten menos kohti norjaa, vai mikä se sit on.

        kaipa he saa sen liikekannallepanon täysmittaseks jos kertovat et venäjälle aikoo sotilasliitto hyökätä baltioiden episodin jälkeen? En tie. Todennäköisesti visioni on pelkkä paskaa ja yhtään mitään ei ole tapahtuus. Eivät ees sulje rajoja tms. Kuka noita voi tietää muka.

        mutta jos tapahtuu, niin minä olen itkuni näiden vikojen vuosien aikana jo etukäteen itkeny, just kuten isoisälleni lupasi tehdä, jotta sit mieli pysyis kirkaana itse jumppasession alkaes.

        ”Jos tuollaisii uutisointii tulloo jopa jossain hiton intilaisil kanavoillakin jo,”

        Jos katsoit klipin, niin siitä olisi pitänyt tulla selväksi, että uutinen on täyttä roskaa. Siinä toimittaja yhdistelee asioita omaksi teoriakseen maalaten tilanteesta täysin väärän kuvan. Siinähän kuulostaa kuin Suomi olisi samassa tilanteessa kuin Ukraina kolme kuukautta sitten.

        Mearsheimer tekee vähän samaa. Hän maalailee omia salaliitto-teorioitaan perustuen hänen omaan kylmän sodan retoriikkaan perustuvaan tarinaansa. Hän ripauttelee sinne valikoituja faktoja sekaan kuitenkin iloisesti unohtaen kaikki ne faktat, mitkä eivät sovi hänen satuunsa.

        Olisi hauska kuulla Measheimerin tarinoinnit liittyen Suomen Nato-jäsenyyteen. Hänen satunsa alkaisi varmasti toisesta maailmansodasta, missä Suomi oli Natsi-Saksan kanssa yhdessä hyökkäämässä Venäjää vastaan osana operaatio Barbarossaa. Siihen sitten viittaus, miten Venäjä näkee tämän Suomi-Saksa uhan nousevat taas, mikä on Venäjän näkökulmasta uhka Venäjän olemassa ololle. Sitten toteamus, että miten vaarallista peliä pelätaan ja, että Venäjä saattaa käyttää jopa ydinaseita. Kaikki tämä on tietenkin Yhdysvaltojen vika, koska Yhdysvallat tukee Suomen Nato-jäsenyyttä, mikä on massiivinen virhe. Sen sijaan Yhdysvaltojen tulisi huolehtia, että Suomesta tulee neutraali puskurivaltio ja Suomen kannalta järkevää olisi solmia YYA sopimus Venäjän kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Jos tuollaisii uutisointii tulloo jopa jossain hiton intilaisil kanavoillakin jo,”

        Jos katsoit klipin, niin siitä olisi pitänyt tulla selväksi, että uutinen on täyttä roskaa. Siinä toimittaja yhdistelee asioita omaksi teoriakseen maalaten tilanteesta täysin väärän kuvan. Siinähän kuulostaa kuin Suomi olisi samassa tilanteessa kuin Ukraina kolme kuukautta sitten.

        Mearsheimer tekee vähän samaa. Hän maalailee omia salaliitto-teorioitaan perustuen hänen omaan kylmän sodan retoriikkaan perustuvaan tarinaansa. Hän ripauttelee sinne valikoituja faktoja sekaan kuitenkin iloisesti unohtaen kaikki ne faktat, mitkä eivät sovi hänen satuunsa.

        Olisi hauska kuulla Measheimerin tarinoinnit liittyen Suomen Nato-jäsenyyteen. Hänen satunsa alkaisi varmasti toisesta maailmansodasta, missä Suomi oli Natsi-Saksan kanssa yhdessä hyökkäämässä Venäjää vastaan osana operaatio Barbarossaa. Siihen sitten viittaus, miten Venäjä näkee tämän Suomi-Saksa uhan nousevat taas, mikä on Venäjän näkökulmasta uhka Venäjän olemassa ololle. Sitten toteamus, että miten vaarallista peliä pelätaan ja, että Venäjä saattaa käyttää jopa ydinaseita. Kaikki tämä on tietenkin Yhdysvaltojen vika, koska Yhdysvallat tukee Suomen Nato-jäsenyyttä, mikä on massiivinen virhe. Sen sijaan Yhdysvaltojen tulisi huolehtia, että Suomesta tulee neutraali puskurivaltio ja Suomen kannalta järkevää olisi solmia YYA sopimus Venäjän kanssa.

        Just tuo se onkin mikä täs eniten huolestuttaa. Minä tarkastelen asioita siitä näkökulmasta johon totuin viimeisten n 15v aikana. Ja tähän liittyen, se että potaskaa yritetään samaistaen liittää jotta yhteisöhologrammien kautta voidaan alkaa lajitella tulevia realitetteeja ketjutapahtumina ihmisille alitajunnan kautta supratietoisuuteen meinaa sitä, että tässä todellakin kolmatta pidetään jo piipussa koittaen saaha kansalaiset vetämään liipasimesta se iskuri napsahtamaan siihen patruunan kantaan kii. Tässä aidosti mennään kohti kolmatta. para.aikaa.

        Voi hyvinkin olla, enpä olekaan syventynyt tuohon.

        Juu-u, se ajatuksenjuoksu voisi olla hyvin jopa noinkin kauaskantoista. Valitettavasti oikeutuksiahan voipi kukin hakea toimilleen vaikka tuhannenkin vuoden takaa jos pitää seliselejä alkaa keksiä.

        Mut todellisuus on se, että meitä käytetään ajopuuna. Ja ainoa asia mikä meistä täällä Finskiläs huolta varmasti pitää on se oma mulkero taikka miellyttävä naapurimme. Siksi lähimmäisenrakkaus on niin vahva elementti. ME tiedämme sen, että kaveria ei jätetä. Ruottalainen taikka valloissa oleva taikka muu, jolle Suomen intti on vieras juttu.. ei ne tie millasta on mennä miinus 40 pakkasis siihen ihmiskekoon lämmitteleen, taikka sitä tunnetta ku sen siniRISTIlipun sai siihen käsivarteen oliko valatilaisuuden jälkeen vaiko ekojen lomien vaiko millo. Taikka ommella se oma rykmenttimerkkikö oli vai mikä siihen lomapukuun taikka se tunne, ku TJ nolla napsahti porukalla linssiin ja sitä oli enemmän haikea olo kuin iloinen mikä piti olla, kun se miehen elämän parasta aikaa oleva kokemus jäi meiltä sen vuoden (taikka puolen taikka 9kkn) jälkeen ikiajoiksi historiaan.

        Minä olen keskustellu monenkin miehen ja naisen kanssa jtk ovat briteissä siviilipuolen maanpuolustuksessa nykyään töissä sijoituskuvioihin liittyen, että millaista oli ku sassista taikka muusta lähdit.. tietkö mitä monet monet sanoopi? Että kokivat helpotusta että pääsivät eteenpäin. Ja että ohjelma oli vihdoin ohi. Ja sitten koitin siinä aina sitten vähän ehkä udellakin, että eikö mitään tavallaan nihkeyttä ollut ilmassa ku yhteiskokemus päättyi jne. Ja tieks mitä vastaavat.. he vastaavat että ei, että miksi muka olisi.

        Tuossa sitä tajusi, että Suomen kulttuuriperimä voipi olla syvällisempi kuin sitä oli koskaan aiemmin osannut odottaakaan. Tuo syvällisyys, kristinuskon momentumilla, on se syy miksi minä tänne palasin. Koska tää paikka, te, ansaitsette parempaa ku mitä lontoo on teille suunnitellu ja täällä myös aikeissa käsittäkseni nyt myös toteuttaa.

        Suomelle, tasan ainoa järkevä asia nyt toteuttaa, on lähimmäisenrakkaus tuon kautta luottamus sen toisen, vieressäolevan hyväntahtoisuuteen. Sitten, sitten voidaan hoitaa nuo muutkin jotka ovat 2x nousevasti ongelmoituvia haasteita (venäjä-vs-sotilasliitto & kiina sittemmin) ja sit se mahdottomaksi tarkoitettu mutta 1x Luojan avustuksella mahdollinen selviytyy, myös eli se ulkoinen täysradius-invaasio.

        Meidän kannalta oleellisinta on aito keskusteluyhteys. Ihan sama minne suuntaan. Jos sosiaalisia taitoja löytyy, nämä poliittiset voidaan edelleen flipata nettoneutraaleiksi ja jopa hyödyllisiksikin. Muuten, pahoin pelkään että se kymppi mitä niihin koneisiin meni .. on tarkoitus pitää ilman että koneita ikinä lähetetäänkään. Sillä noin businessmaailmassa vaan ajatellaan. Ja ylemmillä tasolla, tuosta jopa fantasioidaan.

        Mutta kuten olen sanonut, monestikin, sillä mitä minä sanon, ei ole yhtikäs mitään merkitystä. Eikä pidäkään olla! Vaan ja ainoastaan sillä, mitä Luojan päättäjiksi meille muille asettamat kokevat lisäarvoatuovaksi. Mutta siinä heitä huomauttaisin, jokaista ja kaikkia, että oisivat hiukan tarkempia sen kontekstissa, kuinka paljon joku ihminen joka siis mm. asiantuntijaroolissa neuvoja jakelee, tämän maan kansaan ja väestöönkin on tosiasiallisesti kiintynyt. Eli lajitella sen perusteella, kuinka paljon kukin aidosti tätä maata ja tätä kansaa rakastaa.

        noin lontoo toimii. ja siksi se on imperiumina BISin kautta ainoa - kuten jtkt teistä jo tiedättekin.


    • Anonyymi

      Natot ja EU:t on liian kalliita suomelle. Joskus 35 vuotta sitten suomella ei ollut yhtään velkaa, oli tuloja ja jaettavaa. Nyt velkaa on 150 miljordia eli 150 tuhatta miljoonaa euroa. Nyt ollaan menossa Natoon ja kohta velkaa on 200 miljardia, suomen lapsille jää vain velkaa.

      Suomalaiset kuolee kun velkahanat suljetaan.

      • Anonyymi

        Hassupa olet.

        Ei velan tarkoitus koskaan ollutkaan että se maksettais rahassa takas.. ..vaan kapituloiden, kaikki.

        Täysexitit pörssistä nyt kun tasot ovat vielä kohtuu ylhäällä. Velkakello matalaksi ja SKP ja markka takaisin Suomessa-asuville. Ihan sama vaikka pitäisi printata ulos 5.5m osaketta jokaiselle suomalaiselle kasaan ja laittaa saulisannat tonnin ja viissatkun seteleihin kuviin kansallissankaruutensa vuoksi. Koska tuollainen vaatii jo aidosti sellaista rohkeutta plus sisua, että oksat pois.

        Mutta jos he tuon tekee, minä lupaan perustaa ilman mitään vaatimuksia 1000nnen hengen hedge fundin SKPn alaisuuteen joka saa luvan huolehtia lähitulevan kassavirrasta noissa valuutoissa jtk vielä hetken ovat olemassa siten, että Suomen säiliötkin täyttyy - muttei rahasta, vaan nimenomaan viljasta ja muusta jt tullaan 3ms aikana tarvitsemaan. Minulla on nyt noin 25 ultrapätevää ihmistä jotka tuollaista hanketta voisivat operatiiviselta tasolta hyvinkin hoitaa. Heille finnish business angeleista tms kunnon johtokunta päälle ja Puheloinen hallituksen puheenjohtajaksi sekä maan koko finanssikompetenssi Arin kanssa samaan pöytään nallesta alkaen, niin johan alkaa toisenlainen pelitaso tukea markka-aikaa.

        Kyllä minä tajuan että viimeinen lauseesi on totta, kuten moni muukin täällä. Mutta minä tarjoan tässä, kuten olne tehnyt aiemminkin vaihtoehtomallia, joka toimii. Jolla orjuus päätetään ja kinuskien pressa soitelkoot saulin perään eikä toistepäi.

        Minä sanon tämän ja suoraan: ultralargecap, 80% nettoroi vuodessa, 1.45% downside riskillä, josta realisoituu oskillaatioiden aikana reaalitasolla tasan puolet. Kaksinumeroisin sortinotasoin. 3sella pääsee jo lontooseen portfolio manageriksi. 4sella saa jo oman tiiminkin. 5sella annetaan suoraan miljardialku. ja mikä tuon ylitti, pääsikin sitten jo keskustelemaan isoista asioista sinne, missä raha päättyi ja valta alkoi.

        Niih.. minä todella koen nää ajat lopunajoiksi. Ja aidosti uskon että meillä on enää max. 4.6v peliaikaa. Ja jos noin krt on, niin vedetäänhän ainakin tyylillä loppuun asti, jos sitä halutaan edes alustavasti testata. Jos, sanoin. Minä olen epäterveellinen, ja näkökin jo hemmettivie reistaillu täs puolisenvuotta, mutta jos joku kysyy, pikkuvinkkejä osannen vielä sössöttää, so..

        Mutta vaikka 150mrd on ihan kiva juttu voittaa pörssis - ja se on - niin yksi kappale Luojan ihmeitä on vieläkin upeampi elämys. Koska jälkimmäinen antaa meille varmuuden siitä, että elämässä on jotain ikuistakin. Ja erityisesti, aidosti sen jälkeenkin.

        ...tehtävissä kaikki kyllä, mutta ainoastaan jos halua löytyy testata. ainoastaan jos ihminen uskaltaa hypätä tuntemattomaan, voi "tuttuus luo turvallisuutta" -häkistä poistua, ja aidosti, jotain alkuperäistä ja mahtavaa myös kokea.

        sellainen ois uutta, virkistävää ja ehkäpä pikkasen innostavaakin
        :)


    • Anonyymi

      Selvästä asiasta ei kannata vatuloida! Suomen olisi jo ajat sitten pitänyt mennä NATOON!

    • Anonyymi

      Kyllähän se keskustelu on Suomessa ollut pirun avointa kun trollitkin saavat ihan vapaasti levittää mahdollisen vihollisen propagandaa. Trollien ongelma ei ole se, että he eivär saa levittää omaa sanomaansa vaan se, että siihen ei uskota. Järkevät ja kiihkottomat nimenomaan eivät usko trollien ja muiden Putinin ihailijoiden höpönlöpöön. Sen sijaan kiihkoilijat ja pelosta tutisevat saattavat uskoa.

    • Anonyymi

      Kattokaapa välillä youtubesta parit kissavideot. Kissat on aitoja olentoja. Ne ei teeskentele eikä huijaa itseään. Ne täppää naamalle jos vituttaa tai ne nukkuu jos nukuttaa. Jos tekee mieli kiipeillä ja juosta niin ne tekee niin koska se on niille syystä tai toisesta parasta.. Olisko siinä joku opetus Suomelle Natoon liittymisestä?

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työttömän työnhakijan pääasiallinen tehtävä on työnhaku

      Ja uusi työnhaun malli korostaa sitä. ”Tavoitteena on nopea työllistyminen”, sanoo TE-toimiston johtaja. Ja tässä hän aivan oikeassa, koska työttömyys
      Maailman menoa
      481
      4269
    2. Stefan Thermanin käräjät on 16/6. On jännät ajat miehellä edessään.

      Neljä syytettä on nyt edessä, laittomasta uhkailusta liikenneturvallisuuden vaarantamisesta törkeästä kotirauhan rikkomisesta ja ampuma-aserikoksesta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      107
      2131
    3. Mitä kummaa tapahtui, että Suomalaiset yhtäkkiä Natoon haluaisivat?

      Ulkomailla ihmetellään, "mikä teihin rauhanomaisiin suomalaisiin oikein meni kun, yht'äkkiä sotahulluiksi muutuitte"? Erittäin hyvä kysymys joka pitäi
      Maailman menoa
      745
      1936
    4. No niin.. nyt ihan vakavasti..

      Haluisitko mies nähdä ja jutella ihan oikeasti? Kun mä haluisin.. voisitko antaa jonkun vihjeen. Tiedän että oot täällä, mut en tiedä että miksi sä tä
      Ikävä
      85
      1249
    5. Olet kylmä mies

      Vähän pelottava.
      Ikävä
      65
      1039
    6. Pääsikö Martti

      Esittelemään velaka mersua ja hyyryä hienostoalueella lippisjonnelle🤗😜😎
      Kotimaiset julkkisjuorut
      127
      934
    7. Ajatus on nähdessä

      Jutella ja sopia ajankanssa keskustelu edes kerran, selkiyttäisi asioita. Vain kasvotusten, vain sinulle. Katoamalla päätät toisin, oletko ihan varma
      Tunteet
      52
      895
    8. Etkö voisi

      Mies: Etkö millään voisi, tahtoisi tai haluaisi tavata? Edes hetken, kuten silloin joskus. Etkö voisi pyytää? Itse en voi. Tekisin mitä vain, jos näki
      Rakkaus ja rakastaminen
      70
      784
    Aihe