Mun oppini on oikeampi kuin sun oppisi! Niinhän moni täällä kuvittelee. Ja sitten kiivaillaan siitä, että oma oppi olisi ainoa oikea. Se on todella naurettavaa, surullista ja säälittävää. Miksi?
Koska ei ole olemassa mitään yhtä ainoaa oikeaa oppia. On vain monia tulkintoja siitä, mikä arvaus osuisi oikeimpaan. Maailmassa on tuhansia kirkkokuntia omine Pyhän hengen opettamine oikeine oppeineen, joten ei voi olla vain yhtä oikeaa oppia.
Siksi Jumala paskat välittää siitä, minkä kirkkokunnan oppeihin uskoo. Jumalalle riittää, kun uskoo suurinpiirtein sinne päin. Enempää ei tarvita.
Koska ei ole olemassa mitään yhtä ainoaa oikeaa oppia. On vain monia tulkintoja siitä, mikä arvaus osuisi oikeimpaan. Maailmassa on tuhansia kirkkokuntia omine Pyhän hengen opettamine oikeine oppeineen, joten ei voi olla vain yhtä oikeaa oppia.
Siksi Jumala paskat välittää siitä, minkä kirkkokunnan oppeihin uskoo. Jumalalle riittää, kun uskoo suurinpiirtein sinne päin. Enempää ei tarvita.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Luterilaiset agitaattorit tällä palstalla kiivailevat kasteensa puolesta. Valelukaste ei kuulu mitenkään helluntailaisuuteen. Förstår du ?
Tyypillinen kysymys !!!
Niin, siinä kysyttiin: "Miksi?" Se onkin hyvin tyypillinen kysymys. Kysymysmerkki ja kaikki. Hyvin lyhyt myös. Sangen hyvä kysymykseksi. Tyypillisistä tyypillisin.
Kiitos kommentistasi!!!
Mitä raamattu sanoo?
Raamattu ei osaa puhua.
Minulle PH puhuu ja paljon raamatussa .
Hölynpölyä! Kuvakieltä. Oikeasti et ole kuullut Pyhän hengen ääntä fyysisesti omilla korvillasi.
Mistäpä sinä sen tiedät ? Ellei Jumala puhu, niin kivet huutavat. Joka päivä kuulen Jeesuksen ihanan äänen ja PH:n äänen. Olen miehistön jäsen srk:ssa, työläinen. Todistamaan, puhumaan ei ole pyydetty 30:een vuoteen. Se ei minua masenna.
"Ellei Jumala puhu, niin kivet huutavat"
Älä hulluja puhu! Mistä olet tuollaisia keksinyt?
Et todellakaan ole kuullut Jumalan ääntä fyysisesti omin korvin. Omat ajatuksesi eivät ole Jumalan ääntä, ei vaikka ne kuinka sanoisivat asioita, jotka liittyvät Jumalaan. Valehtelu ei kuulu Jumalan lapsien ominaisuuksiin.
Luuk. 19: 37-40. Jos kristityt eivät kiitä Jumalaa kovalla äänellä, kivet huutavat. Helluntailaisilla on elävä Jumala. Jumalamme puhuu meille ja minulle. Meidän Jumalamme ei ole kuollut. Elia, Elisa, Jesaja. Jag är en radkristen.
Jaahas... taaskin on väännetty Raamatun lausetta kieroon oman korvasyyhyn tyydyttämiseksi. Tuossa jakeessa ei puhuta mitään sellaista, että Ellei JUMALA puhu, niin kivet huutavat
Jeesus varoitaa kuitenkin raamatussa eksytyksistä:
"He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne
ihmisten
harteille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa"
Matt: 23: 4
Hyvä aloitus!
Kunhan itsekin oppisi olemaan kiivailematta, varsinkaan kun en kiivaile minkään uskonsuunnan tai lahkon puolesta, kun olen vain tällainen puoliateistinen luterilainen.
Raamatun silti tunnen.
Paavalille oli tärkeää että julistettiin ristiinnaulittua Kristusta tavalla tai toisella. Vaikka kiusallaan, mutta kunhan vain julistettiin. Siis ei Paavalilla ollut mitään oppia. Ei mitään yhtä käskyä mitä piti noudattaa tai muutakaan muotouskonnollista menoa joka olisi ollut niin tärkeä. Kasteeseenkin hän tympämtyi ja oli iloinen että oli niin vähän kastanut ihmisiä etteivät voineet siitä kiistellä että olivat Paavalin nimeen kastetut.
Aivan hulluinta on lainata joku Raamaunlause ja iskeä sillä jotain jos ei ole edes kyse väittelystä tai opista, vaan leimata vain jotkut jonkin yksittäisen asian vuoksi. Siihen Raamattu ei ainakaan ketään opeta.
Sitten tämä osuus rauhoittuu kun Lutterin kannattajat pysyvät poissa tältä osuudelta. Myös ateistit, vapaamuurarit ja jostain Parhamista joka päivä kirjoittava. Det är sant.
Miksi jonkun ihmisen pitäisi pysyä poissa KESKUSTELUPALSTALTA?
Pitäisi pysyä otsikko. Tänne ei kuulu kippokaste. Sitä tänne te työnnätte urakalla. Se kuuluu luterilaisuus osuudelle. Hyvin huonosti omistaja valvoo tätä asiaa. Esim yo-kirjoituksissa on heti kättelyssä i, jos kirjoitaa ohi otsikon. Esim. HS ei hyväksy tällaista pelleilyä. Ymmärrän luterilaisia, väittelyä pitää saada aikaan krapulassakin. Tunnen nämä kuviot hyvin. Parannuksesta ei tietoakaan. Pelleily voi loppua lyhyeen.
Ketkä te? En ole helluntailainen!!
Tämän ketjun otsikko nimen omaan katsoo kieroon sinunlaisiasi ainoaksi oikeaksi luulemansa opin kiivailijoita. Sinä et kuulu tähän ketjuun!
Oikeastaan se kuka meistä on eniten oikeassa myös toimii eniten oikein. Meidän on turha kerskata oikeassa olemisesta, vaan antaa elämämme ja tekojemme puhua oppimme puolesta, että Jeesus ihan oikeasti vaikuttaa meissä, muutoin kaikki on sanahelinää.
...
Kun oppi, sanat ja teot, kaikki kohtaavat, niin meidän todistuksemme Jeesuksesta maailmalle tulee täydelliseksi. Siksi Raamattu opettaa useissa kohdin hiljaisuuteen. Nöyryyttäkään ei koskaan ole tarpeeksi. Jeesus on nöyrä ja hiljainen.
"oppi ja teot",
JUMALA ei tarvi mitään meidän hyviä ekojamme, mutta lähimmäisemme tarvitsee"
Jumala on antanut oman Poikansa MEIDÄN syntiemme sovitukseksi, älköön kukaan luulko,
että siihe ihminen vois teoillaan mitään lisätä.
edelliseen > "TEKOJAMME"
En puhunut ihmisen omista teoista, vaan niistä jotka Jeesus saa aikaan kaikissa jotka häneen todella uskovat ja luottavat.
"Niinkuin me nyt olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran taivaallisen
Isän kaltaisiksi"
1 Kor: 15:49
maan päällä hyciä tekoaj lähimmäisiämme palvellen, ihan normaali arkielämässä.
asiat: "älä koske, älä maista", joista Jeesus enemmänkin varoittaa.
Pyhä Henki vaikuttaa niissä jotka Jeesukseen uskovat. Tekoja ja sanoja joilla myös toiset kääntyvät pois pahasta ja uskovat. Nämä teot Jumala antaa ihmiselle kuka Jeesukseen uskoo ja turvaa. Jumala antaa vanhurskautensa niille jotka uskovat Jeesukseen. Näin myös tapahtuu, kuten kuka tahansa, joka uskoo, voi asian vahvistaa.
Jumala antaa niitä hyvä tekoja niin hienovaraisesti, että niitä ei ITSE pidä edes huomata.
"älköön oikea kätesi tietäkö, mitä vasen antaa"
kristityn ei koskaan eikä missään koroittaa omaa itseänsä, vielä vähemmmän omia
tekoja, AINOASTAAN Jeesusta
Kristusta.
"ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi"
Ef: 2: 9
Kyllä ne saa itse huomata, kunhan tietää että Kristus on ne tehnyt ja valmistanut, eikä ala luulemaan itsestään mitään.
Raamattu sanoo toisin,
Jeesus sanoo: "ÄLKÖÖN vasen kätesi TIETÄKÖ, mitä oikea kätesi TEKEE" Matt: 6: 3
Vaan kukapa saa päättää, mikä on eniten oikein? Millä auktoriteetilla joku yksittäinen uskovainen väittää omaa uskoaan oikeimmaksi, kun samaan aikaan maapallolla on miljoonia Pyhän hengen ohjaamia uskovaisia, joista tuskin kukaan ajattelee täysin samalla tavalla kuin hän.
<<<Jeesus on nöyrä ja hiljainen.>>>
Jeesus on TODELLA hiljainen. Ei ole kuulunut hänestä mitään viimeiseen vajaaseen 2000 vuoteen.
Ilman hyviä tekoja ei pelastu. Näin ainakin Jeesuksen mielestä.
"Jumala antaa vanhurskautensa niille jotka uskovat Jeesukseen. Näin myös tapahtuu, kuten kuka tahansa, joka uskoo, voi asian vahvistaa."
Näin on. Ei siihen tarvita uskoa kolminaisuusoppiin eikä Jeesuksen jumaluuteen. Riittää, kun uskoo, että Jeesus on Jumalan poika, joka kuoli syntieni puolesta, jotta pelastuisin.
"tekojen"
"Pelasti meidät, EI VANHURSKAUDESSA tekemiemme TEKOJEN ANSIOSTA, vaan
laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"
2 Kor: 5:19
"Sillä ARMOSTA te olette pelastetut uskon kautta, ETTE itsenne kautta - se on
Jumalan LAHJA -
ETTE TEKOJENNE kautta, ETTEI kukaan kerskaisi"
Ef: 2: 8-9
omia tekoja ei Jeesuksen opetuksen mukaan, pidä edes mainita / tietää
"Älköön vasen kätesi TIETÄKÖ, mitä oikea kätesi TEKEE" Mt: 6: 3
Jumala sen on säätänyt kuka on eniten oikeassa koska oikea oppi on se mitä hän suosittelee ja mikä hänestä puhtaana tulee. Siksi on turha kerskata opistaan. Puu tunnetaan hedelmistään. Kristus tunnetaan siitä mikä Raamatussa on ilmoitettuna. Opilla kerskaaminen on tapa luoda lahkoja. "Tulkaa meidän seurakuntaan, me seuraamma Kristusta., meidän oppimme on puhdasta Jumalan Sanaa."
Jeesuksen Jumaluuden kiistäminen nyt vaan on lapsellista. Jumalan Poika on Jumala aivan kuten Ihmisen Poika on ihminen.
...
Se että kristittyjen keskuudessa ei ole yksimielisyyttä kaikesta, ei tarkoita, etteikö olisi totuuksia jotka ovat kiistatta tosia. Joka ei tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi ja että Isä on yhtä Jeesuksen kanssa, ei ole kristitty. Johanneksen kirjeessä niitä jotka kieltävät Isän ja Pojan, kutsutaan antikristuksiksi. Jeesus sanoo olevansa yhtä Isän kanssa. He ovat sama Jumala.
"eniten uskossa"
"sen uskonMÄÄRÄN mukaan, minkä JUMALA on kullekin suonut"
Room: 12:3
Et tunne Jeesusta.
Korottaa kirjoitetaan ilman i-kirjainta.
Ei pidä mainita mutta ilman omia hyviä tekoja ei pelastu. Sen Raamattu sanoo ihan selkeästi.
Toisin sanoen sillä ei ole merkitystä mihin oppiin uskoo.
Tässä ketjussa ei kiivailla omilla opeilla oikeassa olemisesta. Tämä ketju on nimen omaan sellaista vastaan.
Nyt suu suppuun.
Se, että tunnustaa Jeesuksen Jumalan pojaksi ei ole sama asia kuin että tunnustaisi Jeesuksen Jumalaksi. Missään kohtaa Raamatussa ei lue, että pelastuakseen, on tunnustettava Jeesus Jumalaksi.
Minäkin olen Jumalan lapsi, ja mies kun olen, olen hänen poikansa. Tekeekö se minusta jumalan?
Juu en. Etkä tunne sinäkään. Olet vain lukenut hänestä kaikkea kummallista.
...
Voisi myös kysyä, että mikä Jumalan seurakunta se sellainen on, joka ei luota Jeesukseen edes sen vertaa, että tämä vahvistaisi heidän oppinsa oikeaksi sen tuottamilla hedelmillä? Kerskaus mistä tahansa muusta kuin rististä ja siihen ripustetusta Herrasta on tyhjänpäiväistä. Esimerkiksi Luterilainen tai Reformoitu kirkko perustettiin siihen kerskaukseen, että he eivät ole kuten Katolinen kirkko. Katolinen kirkko perustettiin kerskaukseen siitä, että heidän oppinsa on oikea ja puhdas. Samoin on muutkin seurakuntaa pirstaloittavat seurakunnat perustettu. Ei kerskaukseen Vapahtajasta, vaan annetusta "oikeasta opista". Voidaan myös kerskata siitä kuinka suvaitaan kaikkia. Tämäkin on omasta opista kerskaamista. "Meidän oppimme antaa tilaa muille".
Asiasta on turha kanssasi väitellä. Et halua uskoa Jeesuksen olevan Jumala. On siis yhdentekevää mitä sinulle sanon. Uudessa testamentissä on ihan riittämiin kohtia jotka tämän ilmoittavat (Hep. 1:1-14, 2 Kor. 5:19, Joh. 1:1-18 jne). Ei ole minun asiani vakuuttaa sinua sellaisesta mihin et yksinkertaisesti halua uskoa.
Täydellisen olematon ?
Se todella hyvä huomio ettei Jumala tarvitse meidän tekoja. Eikä Hän kaipaa mieltä mitään lain tekoja tai jotain muotouskonnollisuutta ihmisten edessä. Se on itseasiassa inhottavuus.
Jumala haluaa että sen hyvän minkä teemme luoduilla Jumalan kuville. Sen mihin Kristuksen seuraaminen antaa meille voiman.
Tämä oli Kristuksen esimerkki kun fariseusten uskonnollisuus lakikäskyineen oli Hänelle kauhistus. Jeesus toi meille sen uskon, jonka keskiössä on lähimmäisten huomioiminen oman uskonnollisen kerskaamisen sijaan.
Siinä ollaan uskon ytimessä kun huomaamme, että ei Jumala tarvitse mitään ihmiseltä. Ei varsinkaan uudessa liitossa. Ei Jumala ole meidän avun varassa millään tavalla eikä tarvitse sitä että noudatamme jotain sääntöjä tai käyttäydymme jollakin tavoin. Ei Jumala ole niin huomionhaluinen.
Jumala haluaa että kun uskomme siihen mitä Jumalasta on kirjoitettu ja mikä pelastussanoma meille on tarjolla, niin teemme kaiken hyvän minkä voimme Jumalan voimassa lähimmäisille. Erottelematta siinä hienompia ihmisiä, vaan teemme kaiken kuin Kristukselle, kuin kohtaisimme jokaisessa ihmisessä hänen vajavaisuudestaan huolimatta Kristuksen.
Sitä Jumala saattaa seurata kuinka vaelluksemme menee.
"Jumala ei tarvitse hyviä tekojamme, mutta meidän lähimmäisillemme tarvitaan"
Olen täysin eri mieltä 9.22. ja 10.04 kanssa. Hengellisesti kuollut ei tee Jumalan tekoja. Enkelitkö evankelioi ? Opetuslapsille Jeesus antoi lähetyskäskyn. Se on käsky. Myös Jeesus sanoi seuraajille, te teette suurempia tekoja kuin Hän. Se löytyy kyllä raamatusta. Hengellisesti kuollut ei paranna yhtään sairasta. Ymmärrän oikein hyvin yllämainittuja kirjoittajia. Tyypillisiä muotojumalisia.
Jälleen yksi, joka ei ymmärrä, että ketjussa pitäisi kirjoittaa ketjun aiheen mukaan. Tässä ketjussa nimen omaan ei kiivailla opetuksilla, joita pitää kaikkein oikeimpina totuuksina. Hyi sinua!
24.04.2022 09:22 & 24.04.2022 10:04 ; kiitos näistä kommneteista (kaiketinkin samalta kirjoittajalta ?)
Kun tänne jotain täysjärkistä ja rakentavaa kirjoittaa, niin S24 kinastelijat eivät yritäkään ymmärtää. Ei voi mitään !
Jeesus ei opettanut doktriinein, hän opetti allegorioin (vertauksin).
Uskonnollisille ihmisille Raamattu on 'kaiken käsikirja', hengellisille ihmisille se on elämän ravintoa. Hengellinen ihminen nöyrtyy Raamatusta löytyvien näennäisten epäjohdonmukaisuuksien keskellä (paradoksaalinen sanoma), hänelle pelastuksen ehdot eivät muodostu Pelastajaa tärkeämmiksi. Omassa elämässään ja vaelluksessaan hän koettelee (tarkkailee) vain itseänsä.
Esa Saarista mukaellen: Kaikki jyrkkä, ehdoton totuus, on lopulta valheellista. Ihaninta ihmisessä on hänen laupeutensa (armahtavaisuus toisia ja itseään kohtaan). Jeesus ja Raamatun kirjoittajat eivät olleet sitä mieltä, että ihaninta ihmisessä on hänen kirjanoppineisuutensa (oikea doktriini), mutta S24 kinastelijat ovat !
Niin ei meidän tarvitse uskoa mihinkään oppiin. Meidän tulee uskoa Jumalaan. Sen jälkeen sana tulee lihaksi sen armon mukaan minkä saamme. Miten meitä ravitaan hengellisillä siunauksilla ja se on yhteydessä siihen miten uskomme niihin. Ei Jumala anna meille mitään sellaista mihin emme ukso.
Omat teot tai kinastelut eivä tuo siihen mitään lisää.