Kun kirkkovaltuutettu Päivi Räsänen siteerasi Roomalaiskirjeen ensimmäistä lukua noudattaen kirkkolain 1 ja 2 § , niin hänestä teki rikosilmoituksen luterilainen pastori. Tutkinnanjohtajana ollut komisario totesi, ettei rikosta ollut tapahtunut, mutta valtakunnansyyttäjä määräsi tutkinnan. Kun tutkintaa ja syyteharkintaa kritisoitiin julkisuudessa, niin arkkipiispa Tapio Luoma lähti puolustamaan syytteitä sanomalla, ettei kyse ole sanan- eikä uskonnonvapaudesta, joten syytteille ei ole estettä.
Lopulta kävi niin, että syytteet kaatuivat käräjäoikeudessa yksimielisesti kolmen tuomarin kokoonpanossa. Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio lausui, että käräjäoikeus on perustellut niin hyvin päätöksensä, ettei hän odota päätöksen muuttuvan hovioikeudessa.
Tämän jälkeen arkkipiispa Tapio Luoma oli nolossa tilanteessa. Käräjäoikeuden päätös myös tarkoittaa, että Räsäsellä oli ollut oikeus sanan- ja uskonnonvapauteen. Voimme myös kysyä, että toimiko Räsäsestä rikosilmoitukset tehnyt luterilainen pastori pappislupauksen mukaisesti?
Luoma antoi pääsäisenä MTV:lle haastattelun, joka kirjoittaa nettiuutisessa: "Päivi Räsänen yrittää omistaa Jumalan tahdon ja nujertaa toisia ihmisiä Raamatulla, kritisoi luterilaisen kirkon arkkipiispa Tapio Luoma. Räsäsen tuomitseva puhe homoseksuaaleja kohtaan ei edusta kristillisen kirkon julistusta Jumalan rakkaudesta, sanoo MTV:n Uutisextrassa vieraillut arkkipiispa."
Luomaa alkoi ahdistaa, kun joku luki Raamatusta suoraan jakeita. Kirkkolain 1 ja 2 § mukaan kirkon pitäisi tunnustaa Raamattuun kirjattua uskoa ja julistaa sitä, eikä kirkolla ole laillista oikeutta poiketa laista kirkkojärjestyksessä. On sanomattakin selvää, että Jumalan tahto on kirjoitettu Raamattuun, eikä arkkipiispa Luomalla on valtaa toimia sitä vastaan, kuten hän nyt tekee. On syytä kysyä, kenen pussiin arkkipiispa Luoma pelaa?
"Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää."
- Room 2:18
"Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään."
- 2 Tim 3:16
Kirkkolaki
1 §
Tunnustus
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Kirkon tunnustus ilmaistaan lähemmin kirkkojärjestyksessä.
2 §
Tehtävä
Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi.
Lopulta kävi niin, että syytteet kaatuivat käräjäoikeudessa yksimielisesti kolmen tuomarin kokoonpanossa. Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio lausui, että käräjäoikeus on perustellut niin hyvin päätöksensä, ettei hän odota päätöksen muuttuvan hovioikeudessa.
Tämän jälkeen arkkipiispa Tapio Luoma oli nolossa tilanteessa. Käräjäoikeuden päätös myös tarkoittaa, että Räsäsellä oli ollut oikeus sanan- ja uskonnonvapauteen. Voimme myös kysyä, että toimiko Räsäsestä rikosilmoitukset tehnyt luterilainen pastori pappislupauksen mukaisesti?
Luoma antoi pääsäisenä MTV:lle haastattelun, joka kirjoittaa nettiuutisessa: "Päivi Räsänen yrittää omistaa Jumalan tahdon ja nujertaa toisia ihmisiä Raamatulla, kritisoi luterilaisen kirkon arkkipiispa Tapio Luoma. Räsäsen tuomitseva puhe homoseksuaaleja kohtaan ei edusta kristillisen kirkon julistusta Jumalan rakkaudesta, sanoo MTV:n Uutisextrassa vieraillut arkkipiispa."
Luomaa alkoi ahdistaa, kun joku luki Raamatusta suoraan jakeita. Kirkkolain 1 ja 2 § mukaan kirkon pitäisi tunnustaa Raamattuun kirjattua uskoa ja julistaa sitä, eikä kirkolla ole laillista oikeutta poiketa laista kirkkojärjestyksessä. On sanomattakin selvää, että Jumalan tahto on kirjoitettu Raamattuun, eikä arkkipiispa Luomalla on valtaa toimia sitä vastaan, kuten hän nyt tekee. On syytä kysyä, kenen pussiin arkkipiispa Luoma pelaa?
"Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää."
- Room 2:18
"Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään."
- 2 Tim 3:16
Kirkkolaki
1 §
Tunnustus
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Kirkon tunnustus ilmaistaan lähemmin kirkkojärjestyksessä.
2 §
Tehtävä
Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi.
Vastaukset 601
Vanhimmat
En jaksanut lukea kaikkea mutta otsake ja aloitus on täyttä asiaa. Syyttäjä kirkko arkkipiispoineen ovat häpeässä ja kelvottomia tehtäviinsä.
Kylmä totuus on, ettei luterilainen kirkko ole KOSKAAN ollut Kristuksen kirkko.
Miksei?
En osaa sanoa.
Roomalaiskirje 2000 vuotta sitten luku 13
Roomalaiskirje 13
Kun kirkon johdossa astutaan kaltevalle pinnalle niin luisuun joutumisen jälkeen tuntuu olevan vaarana että syöksykierteessä vauhti vain kiihtyy. Joten vast'edeskään kirkon johdon sammakot eivät tule yllätyksinä.
Se on totta.
Jotta oikeus toteutuisi pastori Harri Meronen tulisi joutua edesvastuuseen tuomiokapitulissa Päivi Räsäsesta tekemistä tutkintapyynnöistä, koska hän ei ole noudattanut pappislupaustaan. Tuomiokapituli tuskin pystyy tekemään oikeaa päätöstä, vaan taas kerran pakenee vastuutaan.
Harri Merosesta tulisi kuitenkin tehdä kantelu tuomiokapituliin.
Miksi teillä on vieläkin tämmöinen noitavaino päälle? Eikö yhtään hävetä tämä typerä käytös?
Keillä? Räsänenhän tässä on ollut pääasiassa ns. ”vainon” kohteen
kohteen > kohteena
Juuri niin.
Kuka voisi tehdä?
Eikö se ole sinunkin oikeutesi. Tee kantelu!
Eikö sitä jo ole tehty? Parasta olisi jos mahdollisimman moni tekisi.
Hyvä avaus!
"Räsäsen tuomitseva puhe homoseksuaaleja kohtaan ei edusta kristillisen kirkon julistusta Jumalan rakkaudesta, sanoo MTV:n Uutisextrassa vieraillut arkkipiispa."
Luoma ei tiedä mitään Jumalan rakkaudesta.
Homoseksuaalisuuden harjoittaminen ei ole lähimmäisen rakastamista varsinkin, kun se vielä lähimmäisen tielle kadotukseen. Sama koskee myös niitä heteroita, jotka tekevät aviorikoksia. Kielletty seksi ja lihan himo eivät ole mitään rakastamista, eivät ole myöskään Jumalan rakastamista, koska Jumalan käskyjen noudattaminen on Jumalan rakastamista.
Raamatussa ihmisiä ei jaeta heidän seksuaalisen suuntautumisensa mukaan, onko siis mainitsemaasi Rakkautta väittää Raamatussa lukevan sellaista mitä sinne ei ole kirjoitettu.
Entä onko Jumalan Rakastamista tuntea Hänen käskynsä hyvin ja siitä huolimatta tietoisesti jättää noudattamatta niitä kaikessa elämässään?
>>>>Raamatussa ihmisiä ei jaeta heidän seksuaalisen suuntautumisensa mukaan, onko siis mainitsemaasi Rakkautta väittää Raamatussa lukevan sellaista mitä sinne ei ole kirjoitettu.<<<<<
Kyllä jaetaan. Homoseksuaalisuuden harjoittaminen ei ole koskaan rakkautta. Se on kiellettyä lihan himoa, syntiä ja kauhistus. Jos heterot tekevät aviorikoksia, niin kyse on samasta asiasta.
3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.
1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,
Em. Raamatun jakeet ovat yksiselitteisiä. Monet luterilaiset papit kiistävät ne ja yrittävät paeta totuutta selittämällä ne ihan väärin. Tämä kertoo, ettei tuollainen kirkon papisto ole sisällä Jumalan valtakunnassa. Silloin seurakunnan tulee antaa sellaisille paimenille potkut.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Minkä mukaan ihmisiä jaetaan Raamatussa?
Raamatussa ei puhuta ihmisten seksuaalisesta suuntautumisesta, mutta puhutaan seksuaalisista teoista ja annetaan jotain esimerkkejä siitä mikä on kiellettyä.
Raamatussa ei jaeta ihmisiä heidän seksuaalisen suuntautumisensa mukaan, ainoastaan miesten toisilleen tekemistä tarkkaan selitetyistä teoista on osoitettu ankara rangaistus.
Kun nyt olet ilmaissut olevasi Raamatun asiantuntija, niin voitko kertoa miten miehet makaavat miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan?
Siis makaatteko te miehet muijanne kanssa samalla tavalla kuin miehet makaavat miehen kanssa?
Paavalihan osoitti Roomalaiskirjeessään ettei naisen luonnottomien yhteyksien käyttö miehen seksuaalisten tarpeiden tyydyttämiseen ollut hyväksyttävää.
Sinäkö siis julistat sanoja Rakkaudesta, joka kerrot lukevasi Raamatustakin sellaista mitä sinne ei edes ole kirjoitettu.
Muutat jopa miesten kanssa makaavat miehet homoseksuaalisiksi miehiksi ja naisiksi, voitko nyt kertoa miksi?
Ihan heterona kauhistuttaa tuo teidän sanojen vääntämisenne homoseksuaalisista ihmisistä.
Raamatussa kerrotaan ainoastaan lisääntymistarkoituksessa harjoitetun seksin olleen hyväksyttyä, luonnollista ja myös ilmeisen synnitöntä erityisesti Jumalan yhteen liittämien miehen ja naisen välillä.
Pelkässä nautiskelumielessä seksi vaikuttaa olleen mainitsemaasi lihan himoa myös miehen ja naisen välisessä avioseksissä (siveettömyys), ehkä siten myös syntiä ja kauhistus kuten väität.
Voitko nyt kertoa, mistä juontaa tarpeesi saada osoitettua tuhansia vuosia sitten eläneet miesten kanssa makaavat miehet homoseksuaalisiksi ihmisiksi, kun Raamattu ei niin tee?
>>>Raamatussa ei jaeta ihmisiä heidän seksuaalisen suuntautumisensa mukaan, ainoastaan miesten toisilleen tekemistä tarkkaan selitetyistä teoista on osoitettu ankara rangaistus.<<<
Homoseksuaalinen teko on aina syntiä. Tässä ei ole mitää epäselvää.
>>>>Kun nyt olet ilmaissut olevasi Raamatun asiantuntija, niin voitko kertoa miten miehet makaavat miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan?<<<<
Jos et tätä ymmärrä, niin sinua ei voi kukaan auttaa.
>>>>Voitko nyt kertoa, mistä juontaa tarpeesi saada osoitettua tuhansia vuosia sitten eläneet miesten kanssa makaavat miehet homoseksuaalisiksi ihmisiksi, kun Raamattu ei niin tee?<<<<
Sinun juttusi ovat niin irti totuudesta, ettei sinunlaisesi tapauksen kanssa kannata keskustella sen enempää.
Aivan! Raamatussa on selkeästi osoitettu kielletyksi teko, jossa mies makaa miehen niinkuin naisen kanssa maataan.
Valitettavasti kukaan palstalla ei vielä ole osannut kertoa, miten miehet tuon temppunsa tekevät. Monenlaisia luuloihin perustuvia esityksiä on nähty, muttakun Paavali sanoillaan osoitti ettei naisen luonnottomien yhteyksien käyttö kyseiseen tekoon ollut hyväksyttävää, luonnottomat yhteydet eivät voineet siis tulla kyseeseen; "niinkuin naisen kanssa maataan".
Raamattu ei siis sanamuodoillaan näyttäisi rajaavan ihmisiä heidän seksuaalisen suuntautumisensa mukaan, vaan kyseisen teon. Teon, jonka tekijä on mies hänen seksuaaliseen suuntautumiseensa katsomatta.
"Raamatussa on selkeästi osoitettu kielletyksi teko, jossa mies makaa miehen niinkuin naisen kanssa maataan. Valitettavasti kukaan palstalla ei vielä ole osannut kertoa, miten miehet tuon temppunsa tekevät"
Jos sinä et tätä tajua, niin sinua ei voi auttaa. Sinulla on joki pahasti vialla.
Kuten saatoit todeta, enhän pyytänytkään itselleni apua, vaan sinulle joka osoittelet Herramme Sanoilla toisia ihmisiä osoittamatta itse ymmärtäneesi niiden merkitystä.
Yritätkö nyt kertoa ettei uskosi riitä luottamaan Kaikkivaltiaan osanneen valita sanojaan ilman sinun tekemiäsi muunnoksis niihin?
Kiitos, osaan kyllä kommenteista lukea ettei nähtävästi kukaan ole vielä palstalla osoittanut ymmärtäneensä mitä kyseinen Raamatunkohta on merkinnyt niille ihmisille joille ne on annettu tuhansia vuosia sitten.
Sinäkin osaat hienosti kehua tietämättömyyttäni, kuitenkaan et ole osannut Raamatun Sanoja tukevalla tavalla niiden merkitystä osoittaa tietäväsi.
Olet viisaudessasi varmasti hieno ihminen.
Todellakin, Matt. 5:19 kertoo hienosti, ettei yksittäisiä Raamatunjakeita pidä repiä irti kontekstistaan ja esittää niitä Raamatullisena totuutena itse valitsemaamme asiaan.
Luterilainen papisto tekee tuota syntiä koko ajan.
Häntä on autettu en sadannen kerran, että jos lause voidaan ymmärtää kahdella tai useammalla tavalla, valitaan se loogisin tapa, eikä tahallisesti väärä trollaamista varten.
Mies ei saa maata miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan, eli seksuaalisella tavalla maata, harjoittaa seksiä tämän kanssa. Mies saa maata kyllä muuten miehen kanssa tämän vieressä.
"Homoseksuaalinen teko on aina syntiä. Tässä ei ole mitää epäselvää."
Ei ainakaan raamatun mukaan.
"Sinun juttusi ovat niin irti totuudesta, ettei sinunlaisesi tapauksen kanssa kannata keskustella sen enempää."
Eli kun et osaa vastata kysymykseen, haukut toisen ja juokset karkuun. Onko tämä sitä kristillistä lähimmäisenrakkautta?
Totta sekin.
Oikein, oliko se viides käsky ' älä tapa'
sen noudattamisessa on toivomisen varaa
Onneks saat, vai saatko vielä koosteen
usskonnolisten seurojen jälkijuhlista.
Heiluu kait vaikka mikä, Paavitkin pitää hyvää huolta pikkupojista .
AAMEN
Mistä tämä on kopioitu ?
Ei mistään. Kirjoitin aloituksen ihan itse. Olen tietenkin lukenut paljon erilaisia kommentaareja tästä asiasta, mutta kirjoittamani kooste on minun laatima ja kuten on myös johtopäätökset itse tekemiäni.
Paljon näit vaivaa.
Totta! Onhan se tosiaankin syyttäjälaitokselle sekä Kirkolle häpeällistä, että joku/jotkut julkisesti väittävät lukevansa Raamatullisena totuutena Raamatusta sellaista mistä sinne ei ole kirjoitettu.
Tapio Luoma sanoo, ettei hänen uskonsa kohde ole Raamattu vaan Jeesus. Luoma siis uskoo TOISEEN Jeesukseen.
“Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen. Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.” (2Kor 11:3-4)
“Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia, joka on vastoin meidän julistamaamme -- vaikkapa me itse tai vaikka taivaan enkeli -- hän olkoon kirottu.” (Gal 1:8)
Juuri niin! Kirjaintakaan muuttamatta, sanasta sanaan, Uskoen Herran antaneen ne Sanat jotka kantavat läpi ikuisuuden.
Voi niitä, jotka julistavat lukeneensa Raamatusta sellaista mitä sinne ei ole kirjoitettu!
Älä muuta sano, kaikki valehtelijat sietävätkin saada palkkansa Paavalin.lupaamassa helvetin tulessa! (1.Kor.3:13)
"toiseen Jeesukseen"
Jeesus itse sanoo fariseuksille:
"Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne NIISSÄ elämä, ja ne juuri todistavat
MINUSTA"
eihän Raamattu itsessään, vaan juurikin se sanoma, mikä on Jeesuksessa.
Sinä sekoitat puurot ja vellit keskenään.
Jeesuksen kritiikki fariseuksille tarkoittaa nimenomaan sitä, etteivät fariseukset uskoneet Raamattua, minkä takia he eivät tunnistaneet Kristusta.
Luoma myös yrittää tehdä Jeesuksesta sellaisen, mitä Jeesus ei ollut. Raamattu todistaa Jeesuksesta, joten ei voi edes uskoa Jeesukseen ilman, että uskoisi Raamattuun.
Markus 12:24
"Jeesus vastasi heille: "Te kuljette eksyksissä, ja mistä syystä? Koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."
Jokainen joka julistaa irrottaen Raamatunjakeen kontekstistaan, pilkkoo Jumalan Sanaa vääristäen Raamatun opetusta.
väitätkö ettei Luoma tunne "kirjoituksia",
johan vitsin murjasit.
No, miksi Luoma ei kirjoituksia noudata, jos hän ne "tuntee"?
Syy tähän on, että Luoma on yksi Antikristus monien muiden joukossa.
“Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?” (Jaak 2:19-20)
“Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä. He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet meidän joukkoamme. Jos he olisivat kuuluneet meihin, he olisivat pysyneet keskuudessamme. Mutta täytyihän käydä ilmi, etteivät kaikki kuulu meihin.” (1Joh 2:18-19)
Sinäkö vatipää sen "kontekstin" sitten määrittelet? Ääliö.
Et ainakaan sinä. Pölvästi.
Eiköhän yks satuhahmo riitä.
No, siel varmaan grilli kuumana, jes päästään herkuttelemaan.
Siis, tarkotaksä mainitsemaasi satukirjaa?
Voitko nyt kertoa, miksi Raamatun Sanat eivät kelpaa sinulle sellaisenaan ilman opia sepityksiäsi? Etkö oikeasti usko Herran kyenneen antamaan ilmoitustaan siinä muodossa millaiseksi Hän sen tarkoitti?
Kultapieni, asiayhteydestään irti otetut sanat eivät enää ole merkitykseltään sitä, miksi ne on annettu. Ne edustavat enää riistäjänsä mielipidettä jota valitettavat monet sitten viljelevät Raamatullisena totuutena.
Vihavasemmisto odottaa taas, että pääsee harjoittamaan kannibalismia.
Vihervasemmistolla on ulosteet lähellä sydäntä ja suuta.
Päivi Räsänen on uuden ajan martyyri kuin Jeesus konsanaan oli, tuodessaan julki Raamatun uskonnon valheen paratiisikertomuksesta, että Luojajumala olisi pettänyt ihmisen vehkeilemällä saatanan kanssa niin, että ihminen olisi tullut perisyntiseksi sukupolvesta toiseen.
Nyt kaikki tietävät aloittajaa lukuuottamatta Luojajumalan sanat: ihminen tulikin tiedolla jumalien kaltaiseksi, ei syntiseksi Huikeaa! (1.Moos.3:22)
Paavalin väite perisynnistä, joka perustuu vain hänen yhden kirjeensä jakeeseen, olikin valetta, jolla hän oikeuttaa ja perustelee oppinsa käyttää Jeesusta Kristuksena, tosi Jumalana, ristiin kirottuna uhrilampaana.
Ja se toinen evankeliumi, jonka hän kiroaa vaikka sitä.lausuisi enkeli taivaasta, on Jeesuksen evankeliumi siitä että taivasten valtakunta on tullut maanpäälle, joka on meissä ja meidän ympärillämme Jumalan valtakunnan ollessa sisäisesti meissä, eikä mitään syntiä ole edes olemassa.
Jumalan tahto on Jeesuksen evankeliumi, ei Paavalin evankeliumi, joka perustuu
valheeseen jo itse Jumalastakin.
"Kun kirkkovaltuutettu Päivi Räsänen siteerasi Roomalaiskirjeen ensimmäistä lukua noudattaen kirkkolain 1 ja 2 § , niin hänestä teki rikosilmoituksen luterilainen pastori."
Toivottavasti ymmärrät, ettei ongelmana ollut kirjan siteeraaminen vaan siihen kytkeytyvä kansanryhmän loukkaaminen.
Kirkko kieltämättä loukkasi suurta kansanryhmää lähtemällä mukaan tukemaan Setan marssia. Hyvä, että Päivi Räsänen huomautti tästä. Vai tarkoitatko, että kirkon johto oli se kansanryhmä?
Itse asiassa syytteen alla oli somekirjoitus, jossa suurin osa tekstistä oli lainattu Roomalaiskirjeestä. Päivi Räsästä kuulusteluissa hiillostanut poliisi jopa myönsi sen, että jos syyte menee läpi, se tarkoittaa, että Raamatusta tulee kielletty kirja. Todellisuudessa syyttäjät hakivat tuomiota, joka tarkoittaisi sitä, että Raamatusta tulee osittain kielletty kirja, mutta syyteet eivät menneet läpi.
Mitä tulee homoseksuaalien loukkaamiseen, niin Suomessa on sallittua loukata heitä sanomalla, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on syntiä. Suomessa on sallittua uskonnollisen yhteisön sisäisten sääntöjen mukaan erottaa seurakunnan jäsenyydestä sellaiset henkilöt, jotka harjoittavat homoseksuaalisuutta. Uskonnollisiin yhteisöihin ei sovelleta tasa-arvolakia, vaan yhteisön sisäiset säännöt menet niiden edelle perustuslain ja kirkkolain mukaan.
Samoin Suomessa on sananvapauden takia sallittua loukata arkkipiispa Tapio Luomaa sanomalla, että hän ei hoida virkaansa pappislupauksen, kirkkolain 1 ja 2 § eikä kirkolliskokouksen päätösten mukaisesti. Kirkossa on edelleen voimassa päätös, että avioliitto on vain miehen ja naisen välinen, ja Raamatussa sanotaan edelleen homoseksuaalisuuden harjoittamista synniksi. Luoma ei toimi tämän mukaisesti, joten hän rikkoo kirkon sääntöjä.
Kultapieni, Raamatun Kirjoituksissa ei lue homoseksuaalisuuden harjoittamisen olevsn syntiä.
Älä leiki tekopyhää. Raamatussa on selvästi kielletty homoseksuaalisuuden harjoittaminen, kuten on myös naisen puhuminen seurakunnassa. Jos et kykene tätä asiaa hyväksymään, niin sinä elät valheessa ja synnissä.
3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.
1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,
Kaikkihan me leikimme uskossamme tekopyhää, yksikään ei vaivaudu noudattamaan edes Jumalan meille antamia tehtäviä ja käskyjä. Miksi vaatia Raamatun noudattamista toisilta, jos kerran itsekään ei sitä vaivaudu tekemään?
Mooseksen ja Paavalin Kirjoituksissa ei kerrota homoseksuaalisista ihmisistä tai heidän teoistaan, postaamassasi kohdassakin kerrotaan miehestä jonka seksuaalista suuntautumista ei ole osoitettu esittämäsi mukaiseksi.
Oletko miettinyt, miksi teitä miehiä on kielletty makaamasta miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan?
Ja onko uskovilla miehillä tapana maata vaimonsa kanssa samalla tavalla kuin miehet ovat maanneet miehen kanssa, vaikka Paavali on Roomalaiskirjeessään osoittanut ettei naisen luonnottomien yhteyksien käyttäminen miehen seksuaalisten tarpeiden tyydyttämiseen ollut hyväksyttävää.
"Mooseksen ja Paavalin Kirjoituksissa ei kerrota homoseksuaalisista ihmisistä tai heidän teoistaan, postaamassasi kohdassakin kerrotaan miehestä jonka seksuaalista suuntautumista ei ole osoitettu esittämäsi mukaiseksi."
Kommenttisi on emävalhe. Epärehellisten ihmisten kanssa ei kannata enempää kiistellä.
Tarkoitatko Raamatun Kirjoitusten valehtelevan, kun siellä lukee homoseksuaalisten naisten ja miesten sijaan "miesten kanssa makaavista miehistä".
Jos kerrat et usko Raamattua, niin miksi sinä uskoisit minuakaan.
Eiköhän se ole selvä asia, että homoseksuaalit makaavat samasukupuolisten kanssa. Muille se on iljetys.
Se tuossa jumaluudessa (Baal-Jahve) on erikoista, että mikä keksitään milloinkin 'iljetykseksi'.
Eikö yhtään iljetä jumalan määräys lasten uhraamisesta polttouhreina tai ihmeiden tekijän käyttäminen teurastettuna jumalalampaana ristille kirottuna valehtelemalla Luojajumalasta ja paratiisitarinasta?
Aivan! En ole koskaan miettinyt sinun laillasi millaista toisten ihmisten välinen seksi on, en edes sitä miten samaa sukupuolta olevat keskenään sekstaavat, se on heidän asiansa.
Kun nyt olet osoittanut olevasi kiinnostunut toisten ihmisten välisestä seksistä, niin 0letko ihan varma, ettei muijasi pidä sinua itseäsi iljetyksenä? Mä en suvaitsisi sellaista puolisoa, joka tihrustaa ja pohtii toisten ihmisten seksielämää.
Juuri niin!
Luterilainen+pappi+ei+tehnyt+rikosilmoitusta+siitä+että+Räsänen+siteeraa+Raamattua.+Sen+henkilön+henkilöllisyys+joka+teki+rikosilmoituksen+siitä+että+Räsänen+Twitterissä+twiittaa+että+"häpeä+ja+synti+kohotetaan+ylpeyden+aiheeksi"+on+lain+nojalla+salattu.+Tuokaan+henkilö+ei+ole+tehnyt+siis+rikosilmoitusta+Raamatun+siteeraamisesta+vaan+Räsäsen+itsensä+kirjoittamasta+twiitin+tekstistä.+
Osoita toki Raamatun Kirjoituksissa kerrottujen ihmisten seksuaalunen suuntautuminen todeksi.
On siis mielestäsi tekopyhää, jos ei lue Raamatusta sellaista mitä sinne ei ole kirjoitettu?
Voitko nyt kertoa miten te miehet makaatte vaimonne kanssa niinkuin miehet makaavat miehen kanssa?
Muistaen Paavalin osoittaneen Roomalaiskirjeessään, että miesten oli hyväksyttävää käyttää ainoastaan naisen luonnollisia yhteyksiä.
Mahdatkohan ollenkaan ymmärtää mitä kirjoitit?
Hyvää pohdintaa.
Jeesuksen armo hukassa taas
Synagogalla taas rabbipäivät ajalta ennen Messiasta...ei kukaan voi pelastua omalla vanhurskaudella vaan Pojan ✝️.Se taas on lahja.
Mitä Jerusalem on Sodoma Egypti synnin orjuus
Kuningas David paneskeli toisen miehen vaimoa ...
"Räsäsen oikeustapaus on ollut häpeällinen syyttäjälaitokselle mutta myös luterilaiselle kirkolle."
Räsäsen huono käytös on ollut häpeällinen luterilaiselle kirkolle.
Luterilainen kirkko saisi olla ylpeä siitä, että vielä joku uskaltaa puolustaa Jumalan sanaa.
Päivi Räsänen ei ole käyttäytynyt huonosti.
Jopa liberaalit ateistit/uskonnottomat ovat kritisoineet vaisua ja varovaista miellyttäjäkirkkoa. Räsänen on ottanut ihailtavan rohkeasti asioihin kantaa. Hän ei sorru turhaan maailman miellyttämiseen, ei myöskään huonoon käytökseen, vaan pysyy tutulla, asiallisella linjallaan.
Aika erikoista miten jotkut kritisoivat Kirkkoa sen vaisuudesta ja varovaisuudesta, vaikka kukaan muukaan ei elä ja toimi Raamatussa kerrotulla tavalla elämässään.
Onko taas käymässä niin, että murhaaja yrittää ojentaa murhaajaa, varas varasta, avionrikkoja avionrikkojaa, siveettömyydessä elävä siveetöntä etc.
Mitä arvelet millaisella arvoasteikolla Raamatun aikalainen arvioisi sinun ja minun Raamatun noudattamista? Kumpikaan ei edes rukoile samalla tavalla kuin Jeesus rukoili.,
Raamatun mukaan on niitä harvoja, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He tulevat tuomisemaan niitä kristittyjä, jotka eivät täyttäneet lakia.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Aivan! Voitko kertoa mitäpä Jeesus tekisi tuomareilla, jotka eivät edes vaivaudu noudattamaan Herran ihmisille antamia tehtäviä ja käskyjä? Tosin kehtaavat vaatia sitä niiltä, joita haluavat päästä tuomisemaan.
Päivi on aina asiallinen ja korrekti.
Nämä piispat palvelevat saatanaa.Niiden jatkumo on jo pitkä.Joukossa on sitten ihan vihkiytyneitä saatanan lahkoissa pyöriviä.
Ev.lut.kirkossa pitäisi tehdä puhdistus ja heittää sateenkaari papit ulos välittömästi sekä piispa yms järjestelmä lakkauttaa välittömästi täysin raamatun ja uskon vastaisina.
Tämä täytyy kansan tehdä ,muuten siitä ei tule mitään sillä eihän nuo valheen isät luovu palkoistaan ja viroistaan ja vapaamuurari looseistaan ,ellei niitä konkreettisesti heitä pihalle.
Ev.lut kirkko tekee hyvää työtä vielä ruohonjuuri tasolla ja sinne voisi ohjata noiden....... palkkarahat.
Kirkon pappien ja piispojen palkkaus on sinulle siis ongelma, ei se ettei kukaan nykypäivän Kristitty Suomess elä ja toimi Raamatussa kerrotulla tavalla.
Entäpä uskonnollisen viiteryhmäsi saarnamiehet, elävätkö he mielestäsi kaikessa elämässään Raamatussa kerrotulla tavalla kirjaintakaan muuttamatta?
Ei vaan se roskaväki .Se täytyy saada kirkosta ja johtavilta paikoilta ulos.
Sateenkaari saatanat ja piispan kyykäärmeet.
Olen 20v seurannut niiden toimintaa ja kommentteja ja ihmettelen ,miten kristikunta sietää tuollaisia kyykäärmeen sikiöitä ja vielä kirkon johdossa .
Niin? Hienoa, miten pitkään olet seurannut Kirkon toimintaa, olet ehkä myös havainnut ettei kukaan nykykristitty elä ja toimi elämäänsä Raamatussa kerrotulla tavalla kirjaintakaan muuttamatta.
Jos sinua kerran häiritsee kyseisten ihmisten toiminta, mutta muiden ei, niin miten olet pyrkinyt vaikuttamaan asian edellyttämään muutokseen?
Lainsäädäntömme Suomessa ei anna mahdollisuutta palata tuhansia vuosia sitten nykyisen Lähi-idän alueella vallinneeseen aikakauteen ja lainsäädäntöön.
Ihmetyttää pikkasen miksi te miehet väitätte haluavanne elää Raamatussa kerrotulla tavalla, ette yksinkertaisesti muuta sellaiseen maahan jossa Raamatussa kerrottu elämäntapa on mahdollista.
Tie taivaaseen on kapea ja portti ahdas. Vain harva kristitty perille pääsee.
“Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.” (Matt 5:19-20, FinPR)
“sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.” (Room 2:13, FinPR)
“Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.” (Room 2:27, FinPR)
Etköhän femakko mene vaikka iltalypsylle ja laita huivi tiukasti päähän.
Jopas oli hengellisestä miehisyydestäsi varsin pitkä ote, toki jokaisen on tultava toimeen niillä eväillä jotka hänelle on matkaan annettu.
Oikeasti tuntuu niin turhauttavalta lukea sinunkin kommenttejasi miten Kirkko ja toiset uskovat eivät noudata Raamattua, kuitenkaan sinä itsekään et elä ja toimi Raamatussa kerrotulla tavalla kaikessa elämässäsi.
Mitäpä arvelet Jeesuksen tekevän seuraajillaan, jotka eivät vaivaudu noudattamaan edes Herramme antamia tehtäviä ja käskyjä kirjaintakaan muuttamatta, mutta kehtaavat kuitenkin edellyttää sitä toisilta?
Niin? Alkuperäisestä kontekstistaan irti raastettuna. nuokin postaamasi Raamatunkohdat eivät oikeasti enää merkitse mitään kenellekään, niiden merkitys ja sisältämä informaatio tulee esiin vasta laajempana kokonaisuutena luettaessa.
Nythän ne ovat sinun koirillesi heittämiä merkityksettömiä makupaloja jotka kelpaavat ravinnoksi vain sinulle itsellesi.
Herran antamia sanoja ei siis pidä pilkkoa, vaan uskoa niiden sisältämään totuuteen siinä merkityksessä jossa ne on annettu.
No jatketaan.... voit suksia kuuseen.
Siinä mielipidettä.
Voi kultapieni, sukset jo varastossa. Mitäpä jos miehekkäästi näyttäisit mallia miten suksitaan kuuseen ja kertoisit sitten hengellisiä mielipiteitäsi.
Sanojesi mukaan sinua on sitten siunattu todellisella hengellisyydellä, sellaista on ilo saada lukea tällaisella palstalla.
Juuri niin.
Käsittääkseni Räsänen ei ole syyttänyt eikä tuominnut homoseksuaaleja ihmisiä, on vain kertonut että homoseksuaalinen teko ei raamatun mukaan ole oikein.
Tämä oli Räsäsen puolutuksen yksi keskeisistä argumenteista. Hän sanoi koko ajan, että homoseksuaalinen teko on syntiä. Jos homo ei harjoita homoseksuaalisuuttaan ja siten pitää himonsa kurissa, niin hän ei tee syntiä.
Juuri näin.
"pitää kurissa", mihin sitten katseen voi piilottaa .
"joka KATSOOKIN naista himoiten, on jo sydämessään tehnyt huorin"
Jeesuksen sanojen mukaan ei tarvitse "TEKOA", kun on jo tehnyt huorin.
Näin on asia.
Riippuu siitä, katsotko naista himoiten vai onko kyse siitä, että vain näet naisen. Raamattu kieltää esim. pornon katsomisen, koska siihen liittyy himoa. Samoin toisen miehen vaimon himoitseminen on syntiä, mutta jos mies ei pyri himoitsemaan toisen miehen vaimoa, niin hän ei tee syntiä.
Ajatuksiinkin voi vaikuttaa.
Jos vaikka näkee jotain, joka voi johtaa sopimattomiin ajatuksiin, voi ajattelua ohjata niistä pois päin. Silloin synnilliset ajatukset torjutaan.
Niinpä, kyse on mielen puhtaudesta, lapsen mielestä, kun taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillä, eikä Paavalin syntien valtakunta käyttämällä Jeesusta sijaiskärsijänä ja uhrilampaana tosi Jumalana, joka on se Raamatun tarinan tosi iljettävyys.
Näkeminen ei ole himoitsemista. Himoitseminen on mm. toisen miehen vaimon tavoittelemista, salakatselemista yms. sopimatonta.
Kielitoimiston sanakirjan mukaan himoitseminen on tätä nykyä; tuntea himoa jotakin kohtaan, haluta kiihkeästi, ahneesti.
Raamatun mukaan naista ei saanut katsoa himoiten, ja sinun opetuksesi mukaan näkeminen ei ole himoitsemista.
Lakituvassa toimitaan vain yksinomaan Suomen lakien mukaan. Siinä ei Raamatulla ole minkäänlaista osaa.
Mantila sai siitä huomautuksen ja syytteet hylättiin valheellisina.
>>>Lakituvassa toimitaan vain yksinomaan Suomen lakien mukaan. Siinä ei Raamatulla ole minkäänlaista osaa.<<<
Olet väärässä. Luterilainen kirkko on Suomessa valtionkirkko, jonka tuomikapitulit ovat osa oikeuslaitosta. Kirkkolaissa on säädetty, että kirkon tulee noudattaa Raamattua, joten on teoriassa mahdollista, että joskus jopa hallinto-oikeus joutuisi tulkitsemaan Raamattua. Tämä johtuu siitä, että kirkko on edelleen osa valtiota.
Kirkkolaki
1 §
Tunnustus
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Kirkon tunnustus ilmaistaan lähemmin kirkkojärjestyksessä.
2 §
Tehtävä
Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi.
Jos kirkon tulee noudattaa Raamattua, niin miksi sen kuuluu noudattaa Raamatusta Paavalin syntioppia Jahve-jumalalla, joka on VT:n Baal eli Saarana, eikä Jeesuksen taivasten valtakunnan oppia, jossa on Jumalana taivasten valtakunnan hyvä Isä Jumala?
Asiaa kirjoitat.
Kirkon johtajien tulisi vaan luottaa oman kirkkonsa johtosääntöihin eikä lähteä mukaan väliaikaisiin poliittisiin kamppanjoihin, joille ei kuitenkaan ole ikiaikaista kantavuutta.
Kukaan luterilaisen kirkon pappi ei noudata Raamattua. Kun kirkkoon on tullut maan tavaksi koko ajan rikkoa Jumalan käskyjä vastaan, niin sitten kaikenlainen laittomuus pääsee valloilleen ja vie mukanaan.
Mitä ovat Jumalan käskyt? Kenen Jumalan?
Raamatussa ne lukee!
“Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.” (Matt 5:19-20, FinPR)
“sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.” (Room 2:13, FinPR)
“Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.” (Room 2:27, FinPR)
Olisiko syytä edes tutustua luterilaisuuden alkeisiin ennen kuin tulet ”keskustelemaan” aiheesta? 😺
KENEN KÄSKYT? JA MINÄ JUMALAN?
Ja MINKÄ Jumalan. Tässä luterilaisuuden alkeita:
Luther:
<<Jos kaikki ne, jotka ovat armon ulkopuolella, ovat nimenomaan luontonsa puolesta VIHAN lapsia, niin on vapaa ratkaisukin luontonsa puolesta VIHAN lapsi, ja jos se jo luontonsa puolesta on tällainen, niin vielä suuremmalla syyllä se on VIHAN lapsi tekojensa puolesta. Mutta eihän VIHAN lapsi luonnostaan kykene tekemään mitään muuta kuin sitä, MIKÄ PAHAA ON, ei sellaista, mikä valmistaa armoon, vaan VIHAAN, siis sellaista, mikä ansaitsee VIHAN!
Ylös siis, te pelagiolaiset ja valmistautukaa teoillanne armoon, vaikka Paavali tässä sanoo, että kaikki niillä ansaitsevat ainoastaan VIHAN!
Olisihan ollut lienteämpää, jos hän olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT. Raamatusta tuskin voinet löytää lyhyydessään voimakkaampaa sanaa vapaata ratkaisuvaltaa vastaan.
(Luther: Sidottu ratkaisuvalta s. 349, 1982.)<<
KENEN KÄSKYT JA MIHIN JUMALAAN LIITTYVÄT NÄMÄ LUTERILAISUUDEN ALKEET??
Kyseessä on koko kristinusko perusta, ei vain luterilaisuuden:
<<Olisihan ollut lienteämpää, jos hän (PAAVALI) olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT. <<
KUKA ON TÄLLAISEN USKONNON JUMALA, JONKA KÄSKYJÄ PITÄÄ NOUDATTAA?
Kerrankin sinullakin olisi todellinen oikea tilanne Julistaa Jumalan Sanaa kysyjälle ja mitä sinä uudestisyntyneenä teet? Pilkkaat kysyjää ja kehotat ottamaan itse selvää asioista?
Olet kirjoittanut palstalla olevasi Jeesuksen seuraaja, sinun esittämälläsi tavallako Jeesus kehotti itsestään kerrottavan?
Ei kannattaisi huutaa yöllä vaan nukkua.
Julista sinä!
Hyvin sanottu trollille.
Samalla mitalla.
Tiedätkö millä palstalla olet?
Todistat siis uudestisyntyneenä todellista ja aitoa uskoa sanoillasi, lähimmäisenrakkautta suuressa vilpittömyydessäsi.
Mitä sinä todistat?
Mitä kitiset?
Häpeä kuuluu Räsäselle.
Miksi Räsäsen pitäisi hävetä syyttäjien valheita?
On häpeä aikuiselle ihmiselle tulla syytetyksi tuollaisesta. Missä on Räsäsen järki, omatunto ja ihmisyys?
Syyttäjä ei valehtele. Hän syyttää virkavelvollisuudella silloin,kun on aihetta syyttää.
Tuomarithan totesivat rehellisesti, ettei syyttäjien väitteitä löydy Räsäsen puheesta ja teksteistä. Syyttäjien tulkinnat olivat tarkoituksenhakuisia, eivätkä perustuneet totuuteen, siihen mitä Räsänen asioilla tarkoitti.
Räsänen on tietysti syytön siihen, että tuli syytetyksi. Hän sai vapauttavan tuomion. On tähän saakka ollut lain mukaan syytön mihinkään rikokseen. Häpeä on yksin rikosilmoitusten tekijöiden ja etenkin syyttäjien, jotka käyttävät noin mielivaltaisesti valtaansa, eivätkä kykene toimimaan objektiivisesti.
Tässä keskustelussa mennään todella itse asiaan. Kun kirkko ei osaa erottaa sielullista ja hengellistä toisistaan mennään asiassa väärille raiteille. Kirkko puolustaa sielullista, mikä tarkoittaa lihaa ja ihmismieltä, kun pitäisi puolustaa Hengellistä, mikä tulee Jumalalta.
Räsäsen tapaus on häpeällistä ainoastaan hänelle itselleen ja hänen edustamalleen viitoslaisuudelle (Kansanlähetys, Kansan Raamattuseura)
Ei ollenkaan. Häpeällinen se on erityisesti valtakunnansyyttäjälle Raija Toiviaiselle, Pe.kulle, valtiosyyttäjä Anu Mantilalle, Pe.kulle, torrelle, Pe.kulle, qwertyilijalle ja Pe.kulle.
Totta turiset!
Olen samaa mieltä.
natokysymys on pientä räsäsen asian rinnalla.
ja mm, katoin eilen pakofilmiä itäsaksasta kuumapallolla pakenevien juttua, niin mikä ajojahti!
muutaman pakenemiseen uhrattiin helikoptereita myöten ja hirveä etsintähärdelli, ei kustannuksia laskettu.
miten tulikin mieleen räsäsjuttu.
Harri-pappi osoitti lähimmäisen rakkautta ja totuuden puhumista.
😈
Luoma häpäisi itsensä. Ettäs kehtaakin ylimmässä kirkon virassa käydä yli Raamatun ja Jumalan sanan totuuden. En voi enää maksaa kirkollisveroa näille pelle piispoille.
Luoma on vielä pahempi kuin Määkinen.
Aivan! Mitä arvelet muun maailman mahtavan Suomesta ajatella, kun Eduskunnastakin löytyy kansanedustajia, jotka julkisesti kertovat lukevansa Raamatun Kirjoituksista sellaista mitä sinne ei ole edes kirjoitettu.
Niinpä. Onhan heitä siellä. Onneksi mm. Päivi Räsänen tuntee Raamatun, eikä sorru sellaiseen. Pe.kuhan tekee jatkuvasti sitä tällä palstalla Raamatun ja monen muun tekstin suhteen sekä tahallisesti että tahattomasti.
Aivan! Sitä minäkin ihmettelen, kun hänellä on se uskonnollisesti lahjakas mieskin.
Luulisi pappismiehen osanneen opettaa vaimolleen ettei Raamatun Kirjoituksista saa julistaa sellaista mitä Raamattuun ei ole kirjoitettu.
Siis vaikka hyvin tuntevat Kirjoitukset, niin silti halvennetaan Jumalan Sanoja häpeilemättä.
Mitäpä arvelet, mahtaako palstalla esiintyvistä aitouskovistakaan kukaan oikeasti tuntea Raamattua mainitsemaasi Pekua paremmin?
Räsänen toimi hyvin ja oikeudellinen käsittely osoittaa ,kuinka sekaisin tämä Suomi on ja tyttöjen aikaan lähtenyt käsistä.
Tuleeko peräti Jumalan tuomio tälle maalle.
Hallitus ja eduskunta tekee hulluuden tekoja koko ajan.
THL korruptio laitos on TAPPANUT kansalaisia monia tuhansia rokotteilla.
Tällaista ei ole ollut koskaan.
Nato hulluus on täysillä päällä valehtelijoiden klubi jyllää paskat housussa valmiina laittamaan tämän tyhmän kansan naton tykinruuaksi.
Tämä kaikki ei ole sattumaa eikä olekkaan sillä
Jumala ilmoitti nämä asiat
1. Naiset tuovat tuhon ja se on totta.Ensin kirkossa ,mistä rappio alkaa ja sitten valuivat homoineen ja lesboineen eduskuntaan ja Suomessa hallinto elimiin ja tuho on käsinkosketeltava.Viher vasemmisto naiset toimii saatanan alaisuudessa ,mutta moniko heistä piruparoista sen itse tajuaa edes.
2.Jumala ilmoitti hulluuden näiden ns kirjaviisaiden keskuudessa ja se hulluus on sellaista ,että ne ei itse edes tajua olevansa hulluja ja tekevänsä hulluja .Se kuinka Jumala näytti asian oli järkyttävää.
Pahinta siinä on ,että Jumala on hylännyt nuo ihmiset omiin hulluuksiinsa siksi koska ovat ylpistyneet omaan viisauteensa.
Jumala vihaa ylpeitä sìlmiä.
Voi Suomi parkaa...Voi Voi...
Aivan! Poikahallitusten aikana jäi Suomen valmistautuminen tällä hetkellä vaikuttaviin kriiseihin, mutta ihan ymmärrettävää sen myöntämisen vaikeus varmasti sinulle on.
Eniten on ihmisiä surmattu Uskon nimissä poikain leikkiessä kuka kulloinkin on tunkion kuningas ja tietenkin kenen uskon on aidointa.
Itäisen naapurimaamme Ortodoksikirkon johtajakin siunasi Federaation hyökkäyksen Ukrainaan ja siellä raakuuksien kohdentamisen vastasyntyneisiin, lapsiin, naisiin ja vanhuksiin.
Pojat eivät siis vielä ole saaneet Luomakuntaa ja ihmiskuntaa tuhottua, mutta vahvasti ovat yrittämässä. Onneksi te uskovat vain kilvoittelette kenen usko on aidointa.
Voi Maailma-parkaa... Voi Voi.
<<Jumala vihaa ylpeitä sìlmiä.<<
Kannattaisikohan varmuuden vuoksi MrHyviksenkin harkita vaatimattomampaa nimimerkkiä?
NATO on ollut jo kymmeniä vuosia. Hyvin on mennyt
Oletko muuten itse aika ylpeä? Ainakin olet kova halveksumaan.
Katoppas.Femakko siellä puhisee.
Ei tarvii.Asiat on kunnossa täällä.
Sinä siis moitit toisia valveksimisesta?Sinä joka pilkkaat koko ajan.
Aivan! Voitko tarkentaa millaista puhinaa minulta kirjoititkaan aistineesi?
Jokohan sinä osaisit kertoa Raamatun Sanoja tukevalla tavalla, miten mies makaa miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan?
Muista toki Paavalin Roomalaiskirjeen tarkennukset aiheeseen, sekä oma toimintasi kyseisen sanamuodon suhteen.
Kyse on homoudesta...mies makaa miehen kanssa.
Ei taida olla. Mies makaa miehen kanssa, kuten hetero, biseksuaali tai homo. Esimerkiksi minä en makaa.
3. Moos. 18 on kieltolista perhe-elämään. Siten jotenkin ymmärtää kun miehen kanssa maataan kuten naisen kanssa.
Se nyt on päivänselvä ,että homoista on kysymys ja VT puolella Jumala käski tappaa homoutta harjoittavat.
Paavali ei rohjennut sanoa tuomiota ,mutta selväksi asia tulee tuomioista kuten lesboille.
Eli tuomio.
Selvää on raamatun teksti kyllä ,mutta homot yrittää vinkua ja valehdella.
Ai siis homomies makaa miehen kanssa samalla tavalla kuin vaimonsa kanssa? Miehet ovat todellakin erikoisia.
No makaatko sinä vaimosi kanssa samalla tavalla kuin miehet makaavat miehen kanssa?
Paavalin mukaan miehen ei ollut hyväksyttävää käyttää naisen luonnottomia yhteyksiä seksuaalisten tarpeidensa tyydyttämisern.
Tarkoittaa siis rautalangasta taivutettuna ,että homot harjoittaa seksiä keskenään ja vertauksena se oikea eli mies ja nainen jotka harrastaa seksiä siis yhtyy Suomeksi.
Ei pitäis olla kauhean vaikeaa.
Homoseksi johtaa ikuiseen kuolemaan ja tuhoon kuten alusta asti on selvästi tuotu tämä raskas synti eli homous esiin ja siksi että se on tuhoava voima.
Homous on Jumalan siunauksen vastakohta eli kirous.
Niin? Antamasi teonkuvaus ei ole Raamatussa kerrotun mukainen, voitko vihdoinkin Kertoa miten miehet makaavat miehet makaavat miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan?
Muistaen ettei Paavalin mukaan naisen luonnottomiin yhteyksiin miehen ollut hyväksyttävää yhtyä.
Olet rajaamassa ko. kielletyt teot koskemaan homoseksuaalisia ihmisiä, vaikka Raamattu osoittaa tekijöiksi tietyllä tavalla makaavat miehet.
Olet kertonut tietäväsi mitä mikin Raamatussa kerrottu asia tarkoittaa, joten voinet helposti kertoa mitä tuolla makaamistavalla siis oikeasti on tarkoitettu.
Makaaminen on samaa kuin yhtyminen
Se on selvä asia vaikka kuinka lesbot ja homot vinkuisi synnin tuskissaan.
Se asia ei muutu mihinkään ,että raamatun mukaan homoille ja lesboille on kaamea kohtalo odottamassa.
Jos Jumala käski tappaa homot niin silloin se asia on voimassa,kuten Paavali myös sen ilmaisee.
Niin? Joko nyt päästään asiaan? Miten mies siis yhtyy mieheen niinkuin naiseen yhdytään?
Roomalaiskirjeessään Paavali osoittaa, ettei miehelle ollut hyväksyttävää yhtyä naisen luonnottomiin yhteyksiin, miten miehet siis yhtyvät toisiinsa Raamatussa kerrotulla tavalla.
No jos vieläkään asia ei auennut niin kerron lauseen merkityksen näin selkokielellä.
Mies ja mies yhtyy eli homostelee Jumalan säännön siunauksen vastaisesti niin mitä Jumala ei ole siunannut.
Se siunattu on mies ja nainen yhtyvät(makaavat) ja se on Jumalan siunaama.
Eli kirjoituksessa verrataan kauhistuksella sitä iljetystä mitä homot tekee..
Kultapieni, rautalangan väännöstäsi ei vielä tullut esille miten mies yhtyy mieheen niinkuin naiseen yhdytään?
Yhtyvätkö uskovat miehet siis vaimoonsa samalla tavoin kuin mies yhtyy mieheen, vaikka Paavali osoitti ettei miehen ollut hyväksyttävää yhtyä naisen luonnottomiin yhteyksiin?
Hän kyllä osaa suomenkieltä sen verran hyvin ymmärtääkseen lukemansa ja hänelle on selitetty parhaimmilla mahdollisilla tavoilla asia lukuisia kertoja. Kunhan esittää asiassa tyhmää ja trollailee.. trollaillut jo vuosia samalla asialla. Toki tyhmä on, kun kokee mielekkääksi tuollaisen jankkauksen ja trollauksen. Itse ohitan valtaosan hänen viesteistään lukematta.
Kultapieni...en ole kultapieni.Aika säälittävän tasoinen aloitus.Ehkä 8v tasolla,kuten ymmärrys siitä mitä lauseessa tarkoitetaan.
Siinä puhutaan yhtymisestä ja verrataan sitä että homot yhtyy .
Verrataan siihen oikeaan yhtymiseen eli mies ja nainen yhtyy.
Se on kauhistus .
Ei edes rautalanka riitä Suomessa jos tätä pitää yrittää saada sinun kapasiteetin läpi sinne jonnekkin.
Juu...toisaalta hyvä kirjoittaa näille homoille ja lesboille sitä oikeaa tekstiä.
Silloin jää näkyviin se oikea asia eikä näiden homojen vääryyden vinkumiset mitä nykyään riittää joka paikassa..
Mrhyvis on pelkkää sontaa ei ymmärrä yhtään mitään
Mrhyvis pilkkaa ja halventaa muita häpeällinen typerys
Te paskaantörmäilijät ...koettakaa kestää ,että ei se raamatun teksti muutu mihinkään.
Se on raakapeli kun aika teistä isoreistä jättää..niin selvästi asia ilmoitetaan.
Turha vinkua.
Voit sinä torre perämies ilman airoja joka törmäilee koskaisiin pakkareisiin ..kyllä sinä voit ihan omalla nimellä olla.RRR reiluuusti.
Huomasin nyt tämän älyttömyyden.
MrHyvis on ihmisen irvikuva.
Hyvin annoit takaisin.
Niin? Jospa siis miehekkään ytimekkäästi kerrot kiertelemättä ja rautalankapunoksiasi väätelemättä, miten mies makaa miehen kanssa niikuin naisen kanssa maataan?
Muistathan huomioida niin Mooseksen kuin Paavalinkin Sanat niinkuin ne on kirjoitettu.
Pitäytymällä Raamatun antamissa sanoissa, et eksy, sinähän tunnet ne hyvin kultapieni.
Niin? Olen ihan hetero ja saanut lukea hengellisiä tuotoksiasi palstalla huvittuneena.
Onko viisautta kertoa ettei tiedä jotakin, vai väittää tietävänsä ja olla tietävinään.
Pysytään vaan Totuudessa.Raamatussa ilmoitetaan aivan selvästi homous ja lesbous kuoleman synneiksi ja jos Jumala käski tappaa homot ja tuhosi sodoman ja gomorran niin asia ei pitäisi olla vaikea tyttösillekkäään.
Siinähän olet huvittunut ihan vapaasti.
Niin? Jotkin miesten toisilleen tekemät tarkkaan selitetyt teot olivat ankarasti kiellettyjä. Nsisten kohdalla vastaavia kieltoja ei ollut.
Voitko kertoa miksi rajaat miehille kielletyt teot koskemaan koskemaan homoseksuaalisia miehiä ja naisia?
Aivan kuin pitäisit miehimyksiä ja miesten kanssa makaavia miehiä homoseksuaalisina miehinä ja naisina.
Bi_seksuaalir ja heterot voivat jatkaa samas sukupuolta olevien välistä seksiä sinun siunauksellasi.
Niin? Kiitos ettet pahastunut kirjoitustesi pitämisestä huvittavina kultapieni.
Paavali ei lesboille eikä muillekkaan julkaissut raskaita tuomioita.
Sanoin vain...saavat sellaisen palkan kuin ansaitsevat.
Tarkoittaa tuomion kuoleman.
Aika kova tuomio niille, jotka eivät tee kenellekään pahaa.
Ja sinä hyväkäs vielä kannustat.
Kerron sinulle mikä on todellista pahantekoa RAAMATUSSA. Jos mies makaa toisen miehen vaimon kanssa, niin molemmat surmataan.
Kysymys ei ole ymmärränkö minä, miten te miehet makaatte miehen kanssa niinkuin vaimonne kanssa makaatte, vaan siitä osoitatteko ymmärtävänne te jotka kyseisellä asialla leikitte.
Ei luulisi olevan vaikeaa tuollaisille Raamatuntuntijoille, sieltähän se vastauskin löytyy, ei tarvitsisi teidänkään fantasioida rakkaan herra hyviksen kanssa.
Kaikki Raamatussakin kerrotut ihmiset ovat joutuneet kuolemaan, samoin heidän jälkeensä eläneet ja meistäkin jokainen joutuu aikanaan kuolemaan. Millainen tuomio on sellainen jonka jokainen joutuu kuitenkin väistämättä kohtaamaan? Joillekin pelottava asia on taas toisille luonnollinen osa elämää.
Mitä Ilmestyskirjassa sanotaan seitsemälle seurakunnalle? Varoituksia.
Niitä seurakuntia ei ole enää olemassa, joten Ilmestyskirja on jäänyt turhaksi.
Mutta eikö se mennyt niin, että Päivi lisäsi Room 1 sanan "homoseksuaaliset"?
Et voi tietää mitä teen ja mitä en. Turhaan siinä esiinnyt.
Puutun asioihin, kun pitää. Ilmestyskirjan perusasia on, että se on joillekin seurakunnille, joita ei ole enää edes olemassa. Sillä ei siis tee mitään.
Päivin tyyli on lisätä "homoseksuaaliset" joka paikkaan.
Et sinä ymmärrä raamatusta mitään niin säästä meitä tulkinnoiltasi rrr.
Mitä en tulkitse.
Päivi lisää Raamattuun omiaan.
Ilmestyskirjan mukaan se on tarkoitettu annettavaksi muutamalle Aasian seurakunnalle. Mutta niitä ei ole enää olemassa.
Olet tyhjää täynnä.
En ole tiennyt mitä rrr on, mutta mieheni kertoi. En ole sellainen.
Aivan! Ethän sinä itsekään ole osoittanut tietäväsi, miten Raamatunkohdat ovat ymmärtäneet ne aikalaiset, joille ne on annettu ja tarkoitettu tuhansia vuosia sitten.
Et sinä ymmärrä...
Ei ole ymmärrystä..ei..
Aha. Siinä riittää kyllä pelkkä lukeminen.
Sinä yrität ymmärtää, etkä kiinnitä huomiota mitä siinä lukee. Ilmestyskirjan alku.
Kerro toki mitä haluat tarkastella Ilmestyskirjan alusta.
Katsos..raamatussa on paljon piilotettua tietoa ,jotka on salattu ja kaikki on salattu varmasti rrr miehiltä.
Sinun puheesi sotkeutuu kakkaan.
Ja silti esiinnyt palstalla kuin tietäisit Raamatun kirjoitusten merkityksen, jopa väittäen Raamatulliseksi totuudeksi sellaista mitä ei ole Raamattuun kirjoitettu, miksi?
Mikä ihmeen rrr. En tiedä mitään.
Raamatussa ei sanota, että siinä on rrr miehiltä varmasti salattua tietoa, tai keltään muualtakaan
Miksi sinulle on piilotettua tietoa, että Ilmestyskirja on Aasian seitsemälle seurakunnalle? Mikä piilotettu tieto sinulla muuttaa Raamatun toiseksi?
Olet hävytön kakkaa viljelevä tyyppi. Häpeä!
En mitään. Tiedän vanhastaan, että Ilmestyskirja on annettu Aasian seitsemälle seurakunnalle. Niitä ei enää ole, sen sain selville tutkittuani
Minua ei kertakaikkiaan voi huijata
”Miehesi”
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Siksi kun minä tiedän..
Ei minun puheeni sitoudu kakkaan.
Se on sinun ja muiden kavereittesi vaan..
Törmäilijöiden porukka.
Ruotsissa väitetään kuulleen ,että takaosastosta olisi kuulunut kova huuto.
Veljet ...miljoonat.... meitä on petetty ja taas törmättiin johonkin.
Voi mikä petos ja pettymys.
Älä sinä vaivaa päätäsi vaikeilla asioilla rrr.
😆😆
Tähän mennessä et ole vielä osoittanut tietäväsi muuta kuin omia mielipiteitäsi ja todella ala-arvoista hengellistä esiintymistä.
Niin? Raamattu on siis turha, jos sieltä pitää lukea sellaista mitä sinne ei ole kirjoitettu.
Mainitsemasi salattu tieto on siis sinua ja poikakavereitasi varten, eikä kuulu meille tavallisille ihmisille.
Palstalla joudutaan pitäytymään siinä mitä on kirjoitettu, ei sinun "salaisissa" tiedoissasi.
Aivan turhaan naurat. Olet turha pelle, joka ei edes viitsi ottaa asioista selvää. Tiedät vain mitä on rrr. Mitä sillä tiedolla teet?
Ei ole mikään vaikea asia, että Ilmestyskirjan saajat: Aasian seitsemän seurakuntaa ovat jo mennyttä.
Olet järkyttävä tyyppi. Minä käyn vessassa, kun on sitä asiaa. Etkö osaa hävetä itseäsi?
Luulet liikaa, tietoa ei ole edes peppuseksistä.
Menisit hei muualle purkaan tyhmyytesi!
Niin? Miehinen hengellisyytesi kukkii sanoissasi varsinaisessa väriloistossaan, noin sanavalmiita miehiä Jeesus varmasti kaipaa seuraajakseen.
Minä keskustelen niiden kanssa asiallisesti kenen kanssa keskustelen.
Mitä sinä teet rrr..tai emme halua tietää.
😆😆😆
😆😆😆
Kyllä...ravistelen ,että femakotkin herää.
Jumalan miehet on huutaneet aikoinaan paljon rajumminkin.
Haaleassa laodikean suvaitsevaisuus pelleilyssähän tämä tietysti on liikaa ja kuinka sitten käy näille haaleille ns hienoille sivistyneille kristityille jotka suvaitsevat rakkaudessaan kaiken vääryyden.....Jeesus on oksentava ne ulos.
Niin? Kerrot ravistelevasi kommenteissasi esittämilläsi sanoilla, vaikka et vielä ole osoittanut edes ymmärtäneesi mitä Raamatun Kirjoitukset ovat merkinneet niille aikalaisille joille ne on annettu tuhansia vuosia sitten.
Ymmärtämättömyys on niin kuvottavan helppoa maisemoida "salaiseksi tiedoksi".
Oikeat Jumalan miehet ovat uskaltaneet julistaa Raamatusta lukemiaan Sanoja omalla nimellään ja Jumalan heille antamilla kasvoilla. Siis oman henkensä vaarantaen ovat julistaneet sanomaa Jeesuksesta, katsotko sinä olevasi ala-tyylisine sanoinesi ja "salattuine tietoinesi" heidän veroisensa?
Niin? Tässäkin ketjussa itsesi ilmaiseminen on selkeään miehekkäästi ydinosaamistasi,
Jätähän sotkematta Jeesuksen nimi, MrHyvis - joka luulet olevasi jotakin - näihin juttuihisi. Jeesuksella tässä sinun uskonnossa on vain kidutetun uhrin osa teurastettuna lampaana, joten älä unta näe, että hän seisoisi rinnallasi, kun käytät häntä uhrina taholle - sanomalleen Perkeeleelle - jota vastusti ja jota sinä palvot.
Mutta hienosti puimakoneet käy ja jyvät erottuvat akanoista. Vai että Jeesus oikein oksentaa mielestäsi suvaitsevaiset ulos. Huh hei.
Helvetin tuleen olet Raamatun mukaan matkalla.
Niin? Palstalla kirjoittaa lisäksesi toisiakin Jeesuksen seuraajiksi itsensä ilmaisseita, jotka sinun tapaasi nauratte Raamattuun kirjoitetulle totuudelle ja pidätte totuutena Raamatun sanamuodoista poikkeavia omia tulkintojanne jotka eivät vaikuttaisi perustuvan mihinkään.
""Päivin tyyli on lisätä "homoseksuaaliset" joka paikkaan""
Ei ole. Tuo sinun väitteesi on pe.kuilijoiden lahkon oppia.
Älä osallistu keskusteluun, kun et edes tiedä mitä Päivi on esittänyt.
Jatkat vaIheitasi.
Täällä puututaan jatkuvasti tôIIouksiisi,RRR.
🤓
Tottakai tiesit ja se toinen on kokemusasiantuntija.
En tee juuri mitään mitä muutkaan tekevät. Ei siinä kyllä olekaan mitään tietämistä
Mitä tyhmää on käydä vessassa?
Sinä mãssäävä TòIIo et täällä määrää mitään.
🤓
OIet tosiaan RRR.
🤓
Mãssäät ja Iykit süoIeeen.
Sellaista eIämää siellä.
Olet siinä asiantuntija, kun kyseessä on RRR. Minä en ole sen asiantuntija.
Se varmaan kuuluu sinulle ?
Katsotaan aikanaan.Pyydän kyllä Jeesusta ,että näen sinut kun katsotaan kuka minnekkin joutuu..
😆😆😆😆😅
Niin? Voitko nyt vaan vastata pidätkö itseäsi Raamatussa kerrotujen Jeesuksen seuraajien veroisena miesoletettuna?
Se jää sinulta haaveeksi.
Kannattaa tietää tosiasiat.
Et sinä häntä muuten vainoaisi.
Ai ihan mies kysymys..kuuluu paljon sinulle.
Älä sinä murehdi.
Älä rrr kuule puhu mitään tosiasioista.
Sinun tieto ei riitä mihinkään.
Ainoastaan herjaamaan uskovia päivästä toiseen ja pilkkaamaan Jumalaa.
Onko sinun elämäsi oikeasti sellaista helvettiä ,että olet sillä pahimmalla paikalla jo odottamassa.?
Niin? Arvostelet toisia antaen ymmärtää olevasi itse Raamatussa kerrottujen Jeesuksen Seuraajien veroinen ihmisenä.
Osoittamatta ymmärtäneesi mitä Raamatun Kirjoituksilla on tarkoitettu niille aikalaisille, joille ne on tuhansia vuosia sitten annettu, osoittelet sanoillasi ihmisiä, voitko nyt kertoa miksi?
Ihmisen josta kysymys tuntuu vainoamiselta, ehkä kannattaisi tutkia miksi kysymys tuntuu vainoamiselta.
Aivan! Minustakin miehimysten ja miesten kanssa makaavien miesten rajaaminen homoseksuaalisiksi miehiksi ja naisiksi vaikuttaa naurettavalta.
Ei minulla ole mitään väliä...minä olen vain ihminen ,mutta Jumala on hyvä ja viisas ja antaa tiedon kenelle antaa eikä Hän kysele tai pyydä cv tä.
Se on Jumala se.
Ei vaan sinä 😆😆😆😆
Me hyvis luule olevansa Jumala. Mutta häntä odottaa kadotus ensimmäisten joukoissa
Nämä ääri konservatiivit jotka muita tuomitsevat ja herjaavat menee helvettiin ensimmäisten joukossa
Me hyvis tietosi ei riitä mihinkään olet paha peto tietosi ei ole edes rotan tasoa
Mrhyvis ei ymmärrä yhtään mitään
He hee....
Minä en helvetin tuomiota jakele ,mutta ..taisit itse tuomita juuri ja mitä raamattu siitä sanookaan hmm.
Perämieskö se siellä anonyymina välillä rrr sentään..
Jumalan mielipiteet ovat Raamatussa. Sinun tällä palstalla.
Rrr..
Tosiasioita ovat ne mitä on tapahtunut..
Etkö sen vertaa tiedä?
Rrr.
Se se on!
Aivan! Sinulle ei siis tuota minkäänlaisia omantunnontuskia väittää Raamatussa kerrottujen miehimysten ja miesten kanssa makaavien olleen homoseksuaalisia miehiä ja naisia?
Ilman ensimmäistäkään todistetta heidän seksuaalisesta suuntautumisestaan olet valmis syyttämään heidän teoistaan joitakin nykypäivän ihmisiä?
Tuollaistako aito usko nykypäivänä on, mielivaltaisesti jaellaan omia arvioita milloin kenenkin synnillisyydestä, unohtaen ensin tietenkin kertoa oman synnillisyyden tilasta.
Aivan ensimmäiseksi nähdäkseni synnillä osoittelijan tulisi osoittaa hyväksyttävällä tavalla ja selkeästi oma kykynsä toisten ihmisten syntien arvioimiseen siinä kontekstissa ja sanoilla miten synti on Raamatussa sanottu synniksi.
Voi yksinkertaisuus taas kun yritetään puolustaa homoutta joka on raamatussa kerrottu kuoleman synniksi Jumalan säädöksellä.
Kylläpä polttaa..kylläpä polttaa ja kuten raamattu TODISTAA että nuo eivät siedä TOTUUTTA.
Jotenkin säälittävää touhua noilta.
Aivan! Yksinkertaisuudelta todellakin vaikuttaa väite jonka mukaan Raamatussa lukee sellaista mitä sinne ei ole kirjoitettu.
Homoutta ei ole Raamattuun (KR92 ja sitä vanhemmat) kirjoitettu synniksi.
Eikö sinulla ole sellaisia syntejä esittää, jotka oikeasti on Raamattuun kirjoitettu synniksi, kun esittelet asioita joista Raamatussa ei lue mitään.
Ihan heterona lähinnä säälittää jo tuollainen epätoivo jolla itsekeksittyjä syntejä viskellään toisten taakoiksi.
Aivan! Vanhana ratsumiehenä varmaan tunnistat vastinkappaleesi kolmen ärrän mrHyviksen taistojen tuoksinassa osoittamassa miten sota on julmaa ja ratsuväki raakaa.
Mitäpä mieltä olet aloituksessa mainitusta häpeäksi kutsutusta teosta, tuon miekkailukaverisi äänenpainojen valossa?
Ilmeisesti et ole lukenut raamattua ja sinun rrr linja saattaa olla hiukan muuta kuin hetero.
Homous on kuoleman synti.Kun Jumala ilmoitti asian jo vt puolella niin se tarkoittaa ikuisesti.
Jumala ei tee tuomioita pärstäkertoimen mukaan vaan tuomitsee oikein ja universumin lait eli mies ja nainen yhtyvät toisiinsa on Jumalan siunattu teko eli oikea ja ainoa oikea ja mies ja mies on sitten selvästi ilmoitettu.
Eipä taaskaan totuutta tullut.
Homoutta ei ole Raamatussa missään muodossa. Se mitä homot tekevät, ei ole minkäänlaista pahantekoa.
Maailmassa on ihan oikeaa pahantekoa, mutta sinä et puutu niihin millään tavalla.
Kylläpä kivistää totuus.Mitä sinä typerys luulet voittavasi.
Luuletko ,että Jumalan määräys tappaa homot häviäisi sinun vinkumisella.
Kyllä uskovat ovat raamatun lukeneet ja ymmärtäneet.
Sinä sitten rrr tyyppinä vingut omiasi ja näytät tyhmyytesi.
Rrr turre on taas herkillä.
Kerro yksi kohta, missä Jumala koskee tappamaan homon.
Se, että mies makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan, ei tee homoa.
Olet todella yksinkertainen tyyppi.
Missä Jumala käskee tappamaan homon?
Pahoin pelkään ,että taidat olla hyvin lahjaton ihminen.
Luulen ,että sinun kanssa on turha jatkaa keskustelua.
Voisin yhtä hyvin jutella eteisessä olevalle kumisaappaalle.
Parempi lopputulos.
Eipä taaskaan kyennyt muuhun kuin solvaamiseen.
Luulet olevasi fiksu, vaikka et pysty edes vastaamaan.
Minä tunnen liudan homoja ja lesboja, ja tiedän hyvin miten he yleensä toimivat. Olet heikolla minun kanssani.
Täällä ei ole teillä mitään käsitystä mitä on homojen ja lesbojen elämä.
Esimerkiksi MHyvis esittää päättömiä juttuja minusta ja muista. Hänet voisi haastaa oikeuteen.
OIet hupaisa tôIIo.
EIät Iuulojesi varassa.
Aivan! Minua ei ole siunattu sinun tapaasi taidolla lukea Raamatusta sellaista mitä sinne ei ole kirjoitettu.
Ehkä sekin päivä koittaa ja voin sinun tapaasi alkaa esittämään Raamatullisena totuutena omia fantasioitani.
Sinähän tuon kolme ärrää olet ketjuun tuonut, joten yritä nyt vaan miehekkäästi olla jakamatta itsellesi ominaisia piirteitäsi toisille.
Aivan! Raamatussa ei kerrota homouden olevan syntiä ja sinä kuitenkin väität niin.
Kumpaako nyt uskoa, sinua vai Raamattua?
Rrr...koeta kestää ritari.
Kuten sanottua jos ei volyymi riitä ymmärtämään aivan selviä asioita niin ole sitten hiljaa.
Raamattu: homous on synti.
Ei löydy. Eikä synniksi sanota mitään mitä kaksi miestä tai naista tekee.
Koita kestää.
Aivan! Ritarithan olivat kaltaisiasi jalosukuisia aatelisia, saitko aatelisarvon miehekkäillä kirjoituksillasi?
Aivan! Kumpaako nyt uskoa, sinua vai Raamatun Kirjoituksia? Kumpaanko itse luottaisit?
Tarkoitatko, että pitäisi olla sinuntavallasi volyymiä ymmärtää Raamatusta sellaista mitä sinne ei ole kirjoitettu?
Voitko nyt jo vihdoinkin kertoa makaatko sinä vaimosi kanssa samalla tavalla kuin miehet makaavat miehen kanssa?
Niin? Olenkin vaan huolissani sinusta, kun et hyväksy edes Raamattuun kirjoitettua tekstiä vaan muutat sen oman mielipiteesi mukaiseksi ja julistat sitten sitä Raamatullisena totuutena.
Kelpaatteko te siis Jeesukselle vaikka muuttelette Hänen antamaansa totuutta ja julistatte sitten omia mielipiteitänne Jumalan Sanoina?
Niin? Toki olen mielelläni naurettava, en kuitenkaan halvenna Jumalaa sinun tapaasi muuttelemassa Hänen antamiaan Sanoja omien mielipiteideni mukaisiksi.
Sinun lahjakkuutesi ei pysty käsittelemään sellaista, mikä voi olla olematta tai vaikuttamatta asian siihen osaan ,mikä on olemassa sellaisena vaikuttimineen kuin on tai sekä muutoin ymmärrtämään sitä mikä olemassa on muuta kuin olettavasti tulkiten niistä, mistä lähtökohtaisesti ollaan tulkitsemassa tai tulkiten tehdään johtopäätökseen viittaavia jopa päätöksiä.
Ymmärrän sen, että kun ei tee pahaa, niin ei voi tuomita
Mutta sinä tuomitset silti
Totisesti häpeällistä oikeuslaitokselle, mutta toivottavasti hovissa perutaan vapauttava tuomio.
Ei hävetä jatkuva homouden aihealueessa jatkuva pyöriminen teillä?
😁
Millä peruttaisiin? Syyttäjien esittämillä valheellisilla väittämillä? Sekö ei olisi häpeällistä? Pitää olla oikeat näytöt rikoksesta. Ei riitä, että halutaan jollekin tuomio.
Räsänen on luterilaisen kirkon pahin vihollinen ja myyrä. Miksi hän ja miehensä eivät lähde kimpsuineen ja kampsuineen omaan kirkkoonsa?
Niin varmaan kun puhuu ja uskoo luterilaisen opin mukaan.
Minkä luterilaisen opin mukaan - kyse on koko ajan ihan samasta kristinuskosta kaikkine haaroineen, joka perustuu Jahven syntiopin uhrikulttiin juutalaisen Paavalin opilla. ?!
Päivi Räsäsen mies on entinen helluntailainen, ja ovat nyt luterilaisuuden LAHKOSSA > "viidesläisyys".
Sen mikä lukee evlut kirkon tunnustuksessa.
Erotkaa kirkosta ja unohtakaa uskonto.
Suomi ei ole enää oikeusvaltio.
Tämä tyttö hallitus edustaa hulluutta ja katsokaa ja kuunnelkaa mitä hulluutta ne suoltaa lähes joka päivä.
Jumala todella on poistunut suojaamasta.
Kylmää kyytiä..kylmää kyytiä.
Jumala sallii hulluuden tapahtuvan.Nyt on sen aika ja mitta on tullut täyteen.
Tämä hallitus presidentteineen jää historian kirjoihin.
Ei hyvässä vaan täydellisessä pahassa.
Jahas, se on vaihteeksi taas maailmanloppu tulossa. Moneskohan tuo olisi elinaikanani ja en sentään vielä kuutta kymppiä ole.
Onhan se tulossa - uskovaisten maailmanloppu. Nyt kun hyvin arkeologisinkin kaivauksin tiedetään Jahven taustat, ja on pengottu nuo Paavalin syntioppipuun hedelmät, niin todella synkältä on näyttänyt kokonaisuus muutenkin historian valossa. synkältä on näyttänyt, niin ei tietenkään kristinusko enää tule jatkumaan Jahve-jumalan uskovaisilla Jeesuksen kidutusmurhalla ja verisellä liitolla. Tästä on jo paavi sanonut selvän sanansakin. Se on todella uskovaisten maailman loppu.
Eihän Raamatun totuutta tarvitse edes kaivaa kuin muutamalla Raamatun lauseella, kun on jo koossa todisteet, että mistä tässä uskonnossa on lopulta ollutkaan kyse. Ja vielä valhetarina luomiskertomuksesta, niin ei tämä enää voi mitenkään jatkua. Herra Jumala - tosi Jumalan uhrikultti vuonna 2022!
<<Jumala todella on poistunut suojaamasta. Kylmää kyytiä..kylmää kyytiä.
Jumala sallii hulluuden tapahtuvan.Nyt on sen aika ja mitta on tullut täyteen.<<
Niin, Jahve nyt jätti teidät, mutta on taistelu ollut rankkaakin. Siitä kertoo ilmestyskirjan 12. luku, kun Saatana ja Jumala ovatkin samassa taivaassa, jossa syttyy sota. Siellä Saatana on ollut Jumalan kasvojen edessä yötä päivää veljien syyttäjänä, millä Jahven syntioppisuulla te olette veljiänne syyttäneet täällä - niinikään - yötäpäivää.
Ei enempää Raamattu, Jumalan sana, voisikaan enää olla totta!
Unohdat tyystin yhtälöstä back-up plan voihan sitä uskovainen sitten alkaa uskomaan johonkin muuhun.
Ja tämähän hetki on ennustettu jo liki 2000 vuotta sitten. Myös löytynyt autiomaan hiekasta 1945, mihin papyrukseen ei ihmisen käsi ole koskenut ainakaan 1700 vuoteen.
Pietari ja Jeesus keskustelevat:
<<Nag Hammadin kätketty viisaus..s.275
" On myös muita ihmisiä, jotka eivät kuulu meihin. He kutsuvat itseään piispaksi ja diakoneiksi, ikään kuin he olisivat saaneet valtuutensa Jumalalta. He alistuvat niiden tuomittaviksi jotka istuvat ensimmäisillä istuimilla. He ovat vedettömiä kaivoja.
Pietari sanoo: " Minua pelottaa kuulla, että teeskentelijätkin näyttävät meistä pienten kaltaisilta. On siis olemassa lukemattomia ihmisiä, jotka johtavat harhaan eläviä ja nämä elävät tuhoutuvat heidän keskellään. Kun harhaanjohtajat mainitsevat sinun nimesi, heitä uskotaan.
Jeesus vastasi: " Harhaanjohtajat hallitsevat pieniä vain sen ajan, joka on annettu heidän harhansa käyttöön. Kun heidän harhansa on tullut tiensä päähän, ikuisesti elävän ajatuksen ajattomuus uudistuu ja pienet alkavat hallita niitä, jotka nyt hallitsevat heitä.
Hän ( ikuisesti elävä) repii heidän harhansa irti juurineen, tekee siitä häpeällisen esimerkin ja se palajastuu kaikessa säädyttömyydessään , josta se tunnetaan.
Pietari hyvä, tällaiset harhaanjohtajat eivät koskaan muutu. Ryhtykäämme siis toteuttamaan turmeltumattoman tahtoa. Ne, jotka haluavat vetää tuomion pääleen, ovat tulossa ja haluavat tehdä itsestään häpeällisen esimerkin.
Minuun he eivät voi kuitenkaan koskea. Sinä Pietari, joudut olemaan heidän keskellään, mutta älä ole arka äläkä pelkää. He eivät käsitä mitään, sillä näkymätön on asettunut vastustamaan heitä."<<
Niin, että alkaisi uskomaan taivasten valtakuntaan ja Jeesuksen opetuksiin, eikä perkaisikaan niitä enää pois, ei kiroaisi Paavalin sanoin Jeesusta ristille tosi Jumalana, eikä teurastaisi Jeesusta pääsiäisen uhrilampaana, eikä söisi tätä enää kannibalisistisella ihmissyöntiriitillä kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä, eikä enää pelastuisikaan palvelemaan Paavalin sanoin synnin lakia (Room.7)? Uskotko itse tuohon?!
Haluaisin totisesti nähdä tuon päivän! Raamatun mukaan ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja nämä jotka luulevat näkevänsä tulevatkin sokeiksi ja sokeat saavatkin näkönsä. Ei ole mahdollista, että uskovaiset koskaan tajuavat, että mitä he todellisuudessa ovat tulleet Raamatun mukaan tehneeksi. Se olisi itsemurhaan verrattavissa oleva oivallus ja niin se on heille tehtykin - tuo källi. Eivät he yksinkertaisesti pysty näkemään, että koko pelikenttä onkin ollut koko ajan väärinpäin ja peilikuvana.
No jos et tuohon ikään tajua mitään ni älä huoli..tuskin tajuat mitään tästä eteenpäinkään.
Menet vaan..kyllä se siitä.
Olet äärimmäisen negatiivinen tyyppi.
Yritä ottaa rennommin. Suomessa ja maailmalla on ollut erittäin vaikeaa pari vuotta. Kyllä se tästä.
"Tämä hallitus presidentteineen jää historian kirjoihin."
Kaikki hallitukset presidentteineen jäävät historian kirjoihin. 😁
Et sinäkään, MrHyvis, mikään älynväläys ole. 😁
Sinuun verrattuna hyvinkin on.
😁
Se on kaikkien muutosten aika.Tapahtuu tässä sukupolvessa.
RRR...otahan taas..
Eiköhän kapasiteettia kuitenkin riitä.
Sen verran ainakin ,ettei anonyyminä huutele kuin jokin raukka vellihousu.
Mrhyvis pelkkä oksennus vailla aivoja
Taitaa harmittaa..
tyystin 🤣🤣🤣
Sinulla on epärealistiset käsitykset itsestäsi.
Se näyttää tässä omahyväisyydeltä..
MrHyvis ei kerro muusta kuin omahyväisyydestä.
Leuhkit liikaa.
Syyttäjä laitos häpäisi itsensä täydellisesti. Ei mitään uskottavuutta enää.
Niin teki myös arkkipiispa Tapio Luoma !!!
Totta.
Totta.
Räsäsen eukon uskottavuus meni ajat sitten
Pappi Harri Meronen teki kolme rikosilmoitusta Päivi Räsäsestä
Iskä tuottaa onnen ja onnettomuuden. Kai savenvalaja voi palansa valita mikä Hänelle kuuluu.
Noinhan se on. En väitä vastaan.
On se kova työ, että saadaan Raamatun sana tutkittavaksi ja esille se Jumalan todellinen mieli ja ajatus, mutta ehkä se vielä onnistuu.
<<Tämän jälkeen arkkipiispa Tapio Luoma oli nolossa tilanteessa. Käräjäoikeuden päätös myös tarkoittaa, että Räsäsellä oli ollut oikeus sanan- ja uskonnonvapauteen (Jahveen, Paavalin VT:n Jumalaan perustuen). Voimme myös kysyä, että toimiko Räsäsestä rikosilmoitukset tehnyt luterilainen pastori pappislupauksen mukaisesti (Jeesuksen opetuksiin taivasten valtakunnan Isä Jumalasta perustuen)?
Luoma antoi pääsäisenä MTV:lle haastattelun, joka kirjoittaa nettiuutisessa: "Päivi Räsänen yrittää omistaa Jumalan tahdon (VT:n vihaisella Jahve Jumalalla) ja nujertaa toisia ihmisiä Raamatulla, kritisoi luterilaisen kirkon arkkipiispa Tapio Luoma. Räsäsen tuomitseva puhe homoseksuaaleja kohtaan ei edusta kristillisen kirkon julistusta Jumalan rakkaudesta (Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä - hyvä Jumala), sanoo MTV:n Uutisextrassa vieraillut arkkipiispa."<<
Voi olla, että vielä jonkin aikaa menee, että tajuatte tämän asian, mutta jos edes pikku hiljaa, niin hyvää tulee!
Se pappi joka teki Päivistä kolme rikosilmoitusta pitää asettaa syytteeseen ja erotettavasti virasta heti. Kuinka voi olla kirkon palveluksessa, jos ei saa edes maallkkona oleva Päivi Räsänen julistaa Raamatun totuutta ?
Mitä tähän sanoo piispa Laajasalo ? Näitä ns. leipäpappeja on Helsingin hiippakunnassa jo puolet. Jos papit ovat hiljaa, niin pian kivetkin huutavat.
Suomessa on sanan ja uskonnon vapaus. Kiitos kolmiyhteiselle Jumalalalle!
Jos muslimien jumalaa allahia silla tavalla pilkattaisiin ja mollattaisiin kuin Päivi Räsästä ja hänen juiistamaa Jumalan sanaa, niin varmaan mollaajilta leikattasiin päät poikki tai hirtettäisiin. Esimerkki on Ruotsista aivan äskettäin.
Mitä jos Päivi Räsäsestä tulee oikeusministeri ja "maallikkona" rupee kesken hommiensa "julistamaan RAAMATUN TOTUUTTA", jonka kuoleman rangaistukset ja kivittämiset sotivat SUOMEN LAKEJA VASTAAN?
Kaksi kertaa ministerinä ollut Päivi Räsänen, julistaessaan juutalaisten vuosituhansia vanhoja lakeja kuolemanrangaistuksineen, ei ole vakavasti otettava politiikkona!
Oikeusministerinä Päivi Räsänen olisi oikeusministerin irvikuva!
Naurettavaa edes ajatella Päivi Räsästä oikeusministerinä!
2.Mooseksen kirja:
20:3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
20:4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
20:8 Muista pyhittää lepopäivä.
3.Mooseksen kirja:
11:7 sikaa, jolla tosin on kokonansa halkinaiset sorkat, mutta joka ei märehdi: se olkoon teille saastainen.
15:18 Ja kun mies on maannut naisen kanssa ja vuodattanut siemenensä, peseytykööt he vedessä ja olkoot saastaiset iltaan asti.
15:19 Ja kun naisella on vuoto, niin että verta vuotaa hänen ruumiistansa, olkoon hän kuukautistilassaan seitsemän päivää, ja jokainen, joka häneen koskee, olkoon saastainen iltaan asti.
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
20:18 Jos joku makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa ja paljastaa hänen häpynsä, avaa hänen lähteensä, ja nainen paljastaa verensä lähteen, niin heidät molemmat hävitettäköön kansastansa.
20:27 Jos jossakin miehessä tai naisessa on vainaja- tai tietäjähenki, niin heidät rangaistakoon kuolemalla; heidät kivitettäköön, he ovat verivelan alaiset."
"Ra
Matteuksen evankeliumi:
5:27 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin.'
5:28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
Matteuksen evankeliumi:
19:9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."
"Raamatun totuutta" on:
- sianlihan syöminen - kuolemanrangaistus
- naista himoiten katsominen, samaa kuin huorin tekeminen - kuolemanrangaistus
- nai elävän miehen lesken, eli eronneen naisen - kuolemanrangaistus
- mies ja nainen rakastelevat naisen kuukautisien aikana - kuolemanrangaistus
- muiden jumalien pitäminen Jumalan rinnalla = kolminaisuusoppi - kuolemanrangaistus
- ennustaminen, esim.Tukholman ennustus - kuolemanrangaistus
- sapattilauantain pyhittäminen lepopäiväksi jättäminen - kuolemanrangaistus
"Raamatun totuutta" on se että jos koskaan olet edes maistanut joulukinkkua niin Päivi Räsäsen "Raamatun totuus" tuomitsee sinut kuolemaan !!!
"Raamatun totuutta" on sekin että jos koskaan olet juonut verta (esim. ehtoollisella Jeesuksen verta) niin Päivi Räsäsen "Raamatun totuus" tuomitsee sinut kuolemaan !!!
1.Mooseksen kirja:
9:4 Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.
3.Mooseksen kirja:
17:11 Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi teille sovituksen; sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä.
17:14 Sillä kaiken lihan sielu on sen veri, jossa sen sielu on; sentähden minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään lihan verta. Sillä kaiken lihan sielu on sen veri; jokainen, joka sitä syö, hävitettäköön.
5.Mooseksen kirja:
12:23 Ole vain luja siinä, ettet syö verta; sillä veri on sielu, ja sielua sinun ei pidä syömän lihan kanssa.
Jos lupaa Jeesuksen veren juomiseen puolustelet tuolla 3.Moos.17:11, niin siinä poltettu veri nousee savuna ilmaan, mutta sinun juomasi ja syömäsi Jeesuksen veri ja ruumis ulostuu viemäriin !!!
Onko se jonkinlaista pilaa tai pilkkaa että ensin syöt ja sitten paskannat Jeesuksen ruumiin viemäriin ?!?
Maallikko Päivi Räsänen "Raamatun totuuksineen" ei ole sovelias mihinkään poliittiseen virkaan ja kaikkein vähiten oikeusministeriksi !!!
Raamatun totuus.
Homoseksuaalisuus on psykoseksuaalinen kehityshäiriö. Homoseksuaaliset ovat rikkinäisiä. Heille ei kuulu avioliitto.
On nykyään kummallinen Raamattu.
Kierrät kehää.
OIet nàismainen Híntti ja se on totuus.
..”julistaessaan juutalaisten vuosituhansia vanhoja lakeja kuolemanrangaistuksineen”..
Raamattu tulee ottaa kokonaisuutena, kuten Räsäsenkin tekee, poimien yksittäisiä jakeita ymmärtämättä asiayhteyksiä.
Vuodatuksesi on täysin turha ja onneton yritys. Räsänen ei ole kieltänyt esim. kymmentä käskyä, jossa on selvä kielto tappamiselle.
korjaus: pomien = poimimatta
Häpeä on kyllä yksin Räsäsen, että edes viitsii vanhana naisena. Jos synninperään on tarkka niin noita varmaan olisi löytynyt eduskunnastakin yllin kyllin vaikkapa ahneus , ainoa ammattiryhmä joka äänestää omista palkankorotuksista, plus muut etuudet päälle. Enpä oikein usko, että Räsänenkään on vastaan äänestänyt , tokihan tuon vissiin jostain näkisi jos jaksaisi tarkistaa. Tuolla ei kaiken lisäksi puhuta ihan pikku senteistä mitä tuntuu olevan niin kovin vaikea löytää vaikkapa hoitoalalle vaan tuolla puhutaan sadoista euroista.
Ainoastaan pienen marginaaliryhmän seksihommat on se mikä häntä kiinnostaa ja tuo vasta onkin melko perverssiä kun ajattelee hänen omaa elämäänsä. On eriasia ottaa "kantaa" johonkin asiaan kuin tehdä siitä 20vuoden henkilökohtainen "vendetta" vaikka itse on hetero . Pelottaa oikein ajatelle, että mitä tuollaiset ihmiset ajattelee , että pääsevät illalla tunnelmaan miehensä kanssa :xd sillä onhan tuo kuulkaa aika pimeää, sakeaa, sairasta, ei tervettä....
No minähän en ole homo vaan tosiaankin aitoaviossa oleva ja toisekseen Räsänenhän ei hyväksy kenenkään homoutta. Eli kommenttisi on valhetta.
Se on hiukan ihme, että miten homous osuu Räsäsen kaltaisen filtteriin mutta kaikki muu lentää läpi :d Pakko tässä on alkaa ajatella, että hänellä itsellään on jokin henkilökohtainen kliksi tuohon koska noin Raamatullisesti homous on melko pieni juttu siellä . Jos niin kuin synnin perään on niin löytyisi paljon suurempia tai yleisempiä mutta jostain syystä Räsästä kiinnostaa vaan homot 🙄
Miten niin monipuolinen. Sanonut ministerinä ollessaan, ettei Suomen laki ole se määräävä ja sitten keskittynyt marginaali porukan seksihommiin ja siinä sivussa äänestellyt jaata koskien omia palkankorotuksia . Missä se monipuolisuus on ?
Etköhän kuume se one sinä joka keskitetyt vain määrätyn porukan seksihommiin. 😂
Ihan tuntematon käsite mokomat lasit mutta arvaan, että sinä tiedät asiasta kaiken.
Höpöpöpö!
Valtakunnan syyttäjä osallistui homojen määräämään ajojahtiin,kun homoperse on suojeltu
eläin.
Vastaavissa tapauksissa on ennenkin toimittu näin. Kun laki on muuttunut ja Räsäsen tapaisia ulostuloja ei ole tullut aikaisemmin lakitupaan asti, niin halutaan tehdä asiasta ennakkotapaus. Raastuvan oikeuden päätöksiä ei koskaan voi käyttää ennakkotapauksina myöhemmissä oikeustapauksissa. Siksi tarvitaan reitti hovioikeus ja korkein korkein oikeus. Ainoastaan korkeimman oikeuden päätöksiä voidaan myöhemmissä oikeustapauksissa käyttää ennakkotapauksina, joihin voidaan viitata. Tämä on Suomessa käytäntö.
Miten juttua jatketaan kun ”todisteet ” eivät pitäneet paikkaansa syytteiden kanssa?
Onko homojen oikeudenkäynnillä loppua?Sama
tilanne kuin venäjän sodassa ,natsit koittaa ajaa
vain omaa ideologiaa.
Häpeä kuuluu Räsäselle. Tyyppi mainostaa itseään kristityksi,mutta on sen irvikuva. Miksi ihminen alentuu miesten sätkyakaksi ja häpäisee kirkon ja kaikki aidot uskovat?
Sinäkö itse olet kristitty?
Ymmärrän intohimosi hyökätä Päivi Räsästä vastaan, mutta yritä edes kirjoittaa jotain joka oikeasti liittyisi häneen. Tällaiset Pe.kumaiset valheet vain nolaavat sinut itsesi.
Taidatkos sen paremmin sanoa. Tuossa on perää.
En ole, enkä tule. Elän reaalimaailmassa, en hörhöilemällä häpäise itseäni.
Häpeä kuuluu sille papille, joka teki rikosilmoituksen Päivi Räsäsestä.Hänet on erotettava luterilaisen paspin virasta heti.
Häpeä kuuluu myös arkkipiispa Tapio Luomalle. Hänhän ei lainkaan puolustanut Räsäsen tuomaa Raamatun totuutta.
Häpeä koko kirkolle ! Siksi en voi olla enää kirkon jäsen, koska se mielistelee maailman oppia.
Huuhaa.
Siksiköhän Suomi potee lapsettomuutta, kun ilmaiseksi saa kaikki ehkäisyvälineet yhteiskunnan laskuun. Tämäkin taitaa olla näit vasurivihreiden aivoituksia?
Sitten nuoret saavat ilman työ-ta opiskeluvelvollisuutta jopa 800 euroa vesipuhtaana käteen. Sitten ei vain naimaan ja nauttimaan kenen kaa vaan! Näin kummalliseksi on muuttunut maailma Suomessa Ei hyvältä näytä.
Mutta se on kivaa. Älä ole katkera, kun et itse saa.
Kirkosta erotaan koko ajan vilkkaasti.
Räsänen saa myyriltä nannaa.
EU:ssa ja Suomessa on uskonnonvapaus. Päivi Räsänen kertoo saman kannan homoseksuaalisuuteen kuin mikä maapallon noin 2 miljardin jäsenen valtakirkoilla, katolisella kirkolla ja ortodoksisilla patriarkaateilla on. Katolisen kirkon ja ortodoksisten patriarkaattien kanta homoseksuaalisuuteen perustuu puolestaan Raamattuun ja traditioon, mitkä kannat homoseksuaalisuuteen on luettavissa näiden kirkkojen käytännön uskonelämää selventävissä ja Raamatun Sanaan perustuvissa katekismuksissa. Arkkipiispa Luoman kanta ei edusta maapallon valtakristillisyyden kantaa homoseksuaalisuudesta.
Totta puhut.
Aivan! Luoma on pitänyt Suomen Kirkon keskiössä Kristuksen, kun nuo muut mainitsemasi uskonsuuntaukset selkeästi ovat valinneet keskinöönsä seksuaaliset vähemmistöt.
Mutta, niinhän sitä taidethan sanota notta kukin tulukoon uskosansa autuaaksi.
Alkuseurakunnan perilliset katolinen kirkko ja ortodoksiset patriarkaatit ovat olleet asiassa johdonmukaisia vuosituhannesta toiseen. Ne eivät ole ottaneet keskiöönsä mitään liberaalien luterilaisten tai ateistien luulottelemia asioita vaan seksuaalisuus on yksi asia monien muiden asioiden joukossa.
Se että hyväksyy muut samaan joukkoon, ei tarkoita panna keskiöön.
Päivi Räsänen ei juuri puhu homoseksuaalisuudesta, mutta homoseksuaalisen seksiä harjoittavista jonkin verran.
Siis...
"...homoseksuaalista seksiä harjoittavista..."
Päivi Räsänen puhuu homoseksuaalisista, ei mistään teosta.
Ovat rikkinäisiä, heillä on psykoseksuaalinen kehityshäiriö, ovat syntiä ja häpeä, heille ei kuulu avioliitto.
Ei seksiä. Turhaa valehtelit.
Olet hävettävä tyyppi.
Aivan! Suu napsaa kuin sakastin ovi puhuessaan toista ja teot kertovat toista. Palstallakin ainoastaan luterilainen Kirkko tuntuu hyväksyvän kaikki ihmiset ihmisinä ja julistaa ettei yksinään ilman Jeesusta kukaan selviydy elämässä.
Muut suuntautukset tuntuvat pitävän itse tekemiään jaotteluita tärkeämpinä, vilkaisepa esimerkiksi vaikkapa itäisen naapurimaamme Ortodoksikirkon tapaan tukea arvoillaan hyökkäyssotaa Ukrainassa.
Tai paikallisten herätysliikkeiden edustajien kannanottoja, joissa jopa muunnellaan Raamatun Sanoja saadakseen oikeutuksen tonkia toisten ihmisten yksityisyyteen kuuluvia asioita.
Totta, käytin vertausta huonosti, tarkoitin etten ainakaan itse ole havainnut Kirkossa toimintaa jossa seksuaaliset vähemmistöt asetettaisiin jollakin tavoin muihin nähden eriarvoiseen asemaan. Jeesuskaan ei jaotellut ihmisiä heidän seksuaalisen suuntautumisensa mukaan, miksi meidänkään pitäisi sellaista tehdä.
Ortodoksinen maailma on tuominnut Venäjän ortodoksisen patriarkaatin johtajan patriarkka Kirillin harhaoppisena.
Aivan! Tuominneet teot, mutta eivät Venäjän Ortodoksikirkon arvoja, joilla he ovat siunanneet ja oikeuttaneet hyökkäyssodan raakuudet Ukrainan heikoimmassa asemassa olevia kohtaan.
Kylläpä taas taitaa naurattaa, mutta näyttää siltä,että enempi sisäänpäin. Jos paha asuu ihmisessa,mikään ilo ei ole aitoa.
Juuri niin.
Kaikki ovat samanarvoisia seksuaalisesta suuntautuneisuudestaan riippumatta ja näin ollen samaa sukupuolta olevien välinen seksin harjoittaminen tulee julistaa synniksi Raamatun opetuksen mukaisesti kaikille tasapuolisesti.
Mikäli Raamatun Sanoja noudatetaan esittämälläsi tavalla, silloin julistetaan ainoastaan lisääntymismielessä harjoitetun seksin olevan synnitöntä.
Kyse ei siis siis ole tasapuolisuudesta, vaan Jumalan antamasta ilmoituksesta.
Toisaalta ei ole paljon järkeä julistaa synniksi sellaista, joka ei ole pahantekoa..
Iskit ihan asian ytimeen, eikä sellaista kuin synti olekaan kuin Jahven vallakäyttäjillä. Taivasten valtakunnassa on todella vain väärin toimimista tai oikein toimimista, eikä mitään syntiä.
Räsäsen kotona mietitään joka päivä homoja. Eikö ole mielenkiintoista?
Vääristelevä väitteesi ei ole mitenkään mielenkiintoinen,
mutta varmasti viime vuosina joutunut ajattelemaan enemmän, koska on syytteessä aiheesta.
Nimenomaan aiheesta !
Todella häpeällistä.
AIVAN NÄIN RAKAS !!
Siinä kanssa yksi taulapää.
Häpeämme syyttjän itsekästä toimintaa . Romuttui koko oikeuslaitoksen arvostus . Mielivallan jakoon riittää halvemmatkin jakajat .
Pelottaako, että mitä näillä raamattukäräjillä vielä Raamatusta paljastuukaan?
Valtakunnan syyttäjä on oikea titteli, onhan kyse taivasten valtakunnan oikeudesta saada olla olemassa Jeesuksen opetuksin ja hyvällä taivasten valtakunnan isä Jumalalla. Jahven valtakausi loppuu.
Pelkäät kuten Räsänen.
Anna oikeuslaitoksen toimia.
Että pelkäät Päiviä.
Rehellinen Päivi Räsänen on tosiaan myrkkyä sinuIIe VaIheen orjalle.
Päivi Räsänen on rehellinen Jahven uhrikultin puhuja, jolloin - toivon mukaan - lopulta joka ainoa Suomessakin tulee tietämään, ettei kristinuskon Jumala ole taivasten valtakunnan Isä, mitä Jeesus opetti, vaan juutalaisten 4000 vuoden takainen pakanakulttijumala Jahvea, Baal-jumala, VT:n Saatana, joka vaatii lapsiakin uhrikseen Jeesuksen teurastamisella pääsiäisen uhrillampaana. Kukahan se on valheen orjai?
Ja minä henkilökohtaisesti lupaan tsempata niin Päivi Räsästä kuin syyttäjiäkin vaikka maailman tappiin asti, että tämän 'rakkauden' evankeliumin totuus tulee julki, joka ainoaan maailman kolkkaa näiden raamattukäräjien avulla.
On kyllä käsittämätöntä taulapäisyyttä, jos tämä tieto ei mene edelleenkään perille, vaan te kyykäärmeitten sikiöt vain jatkatte hävytöntä tanssianne Jeesuksen haudalla!
Aivan näin Rakas !!
Just joo, onhan meidän pääsiäislampaamme, tosi Jumala, teurastettu, Rakas! Kuvottavaa.
Räsänen on pahin homoseksuaalisista pahaa puhuva.
Että joku voikin keksiä homoseksuaalisista niin älyttömiä väitteitä
Miksi Päivi on yhä noin älytön?
Räsäsen häpeä se on. Vanha nainen saa käräjäoikeudelta moitteet puheistaan. Tajuaisi jo olla hiljaa.
Räsänen edesauttaa totuuden julkituloa.
Aivan !! Rakas !!!!!
Jos kaikki Uskovaiset olisivat kuin Räsänen . Uskoisin että synnintunto laskisi hömojen ja lesbojeen niin että he itkien huutaen ryömisi ja huutaisi , missä on minun Jumalani joka muuttaa minua Heteroiksi..
Kuule, kun edelleen sinun Jumalasi onkin Saatana, joka väittää sinulle, ettei Luojanluomaa saa hyväksyä, vaan pitää levittää tuomiota, halveksuntaa, vihaa, panettelua, riitaa, toraa ja henkistä väkivaltaa. Ja kaikkia kauheuksia toisten ihmisten päälle.
Tarkemmin: Räsäsen totuus.
Onko Päivin totuus kaikkien totuus?
Valehtelet, koska se ei ole edes minun totuus. Satun sentään jopa asumaan homon kanssa, joten tiedän paremmin.
Tuot esille homoliikkeessä ja lesboliikkeessä vaikuttavaa tuomaroivaa cancel-kulttuuria, sillä Räsäsen mielipiteet ovat samat kuin klassisen kristinuskon jo alkuseurakunnan ajoista asti periytyvästä ja Raamattuun perustuvasta käsityksestä sukupuolten roolista. Nämä klassisen kristinuskon käsitykset on luettavissa alkuseurakuntien perillisten katolisen kirkon ja ortodoksisten patriarkaattien Raamatun Sanaan perustuvista katekismuksista, joilla katekismuksilla kristittyjä ohjataan käytännön uskonelämään. Seuraava lainaus on katolisen kirkon maailmanlaajuisesti eri kielillä julkaistusta katekismuksesta:
"Nojautuen Raamattuun, joka esittää
homoseksuaaliset suhteet vakavasti vääristyneiksi,103 kirkon traditio on aina
julistanut, ”että homoseksuaaliset teot ovat sisäiseltä olemukseltaan väärin
suuntautuneita”.104 Ne ovat luonnollisen lain vastaisia. Ne sulkevat sukupuoliaktista
pois elämän lahjan. Ne eivät ole lähtöisin oikeasta tunne-elämän
ja seksuaalisuuden keskinäisestä täydentävyydestä. Niitä ei voida hyväksyä
missään tapauksessa. 2333"
Eli klassinen kristinusko antaa luvan keksiä homoseksuaalisista kaikkea älytöntä.
Kuten että homoseksuaaliset ovat rikkinäisiä, heillä on psykoseksuaalinen kehityshäiriö, he ovat kuoleman ansainneet, heille ei kuulu avioliitto.
Kristinusko on kuollut.
Esimerkkinä oleva katolisen kirkon katekismus jatkaa opetustaan yrittäen estää homoliikkeessä ja lesboliikkeessä elinvoimaisen ja suositun cancel-kulttuurin esiinmarssia seuraavasti:
"2358. Niiden miesten ja naisten joukkoa, jolla on syvään juurtuneita homoseksuaalisia
taipumuksia, ei voida jättää huomiotta. Tämä objektiivisesti
väärin suuntautunut taipumus merkitsee suurimmalle osalle heistä koettelemusta.
Heidät tulee kohdata kunnioittaen, myötätuntoisesti ja tahdikkaasti.
Heidän suhteensa on vältettävä kaikkea epäoikeudenmukaista syrjintää.
Nämä ihmiset on kutsuttu noudattamaan elämässään Jumalan tahtoa, ja jos
he ovat kristittyjä, yhdistämään tilanteestaan mahdollisesti johtuvat vaikeudet
Herran ristinuhriin."
Niin sinä väität juu. Mutta minulle Rakas.
Niin? Postaat Luterilaisuuspalstalle otteen katolisen Kirkon katekismuksesta, eikö luterilainen katekismus ole riittävä?
Ja luterilaisen mukaan - aivan oikein Lutherin sanoin - jo kasteella asetetaan perkele lapsen kimppuun koko tämän elämän ajaksi - mikä on myös totuus, kun Jahve perkele on koko kristinuskon Jumala Paavalin syntiopilla, kun Jeesusta käytetään teurastettuna uhrilampaana. Saatanallista oppia kaikki tyyni.
Sen sopii kuollakin, koska kyseessä on saatananpalvonta. Tuo puu tunnetaan hedelmistään jo tänä päivänä.
Alkuseurakunnan perilliset katolinen kirkko ja ortodoksiset patriarkaatit edustavat noin 2 miljardilla jäsenellään kristinuskon valtavirtaa maapallolla Suomen mitättömän pienen luterilaisen kirkon ollessa tuuliajolla kirkkolliskokouksien ja yksittäisten piispojen kantojen ollessa käytännössä usein ristiriidassa keskenään.
Jeesus itse asetti ehtoollisen syystä tai toisesta tässä muodossa:
Matteuksen Evankeliumi:
26:26 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini."
26:27 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
26:28 sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Mikä ero niillä on?
Kuule, kyllä Räsänen puhuu ihan sitä mitä Raamattu sanoo, mutta se liittyy Jahveen, eikä Jeesuksen puhumaan taivasten valtakunnan Isä Jumalaan, joka Jeesuksen sanoin on fariseusten Jumala itse perkele.
Ei saanut moitteita, vaan ymmärrettiin, että jotkin kohdat voivat loukata joitain ihmisiä, mikä on normaali asia. Tahallista loukkaustarkoitusta ei ollut. Viitattiin esimerkiksi Raamatun luomiskertomukseen loukkaavana. Siitä puhuminen ei ole vieläkään kiellettyä, vaikka se loukkaa joitain ymmärtämättömiä. Uskostaan saa puhua, eikä sitä tarvitse pyytää anteeksi.
Jumala loi ihmisen heteroksi. Syntiinlankeemuksen myötä siihen on tullut muutoksia. Myöskään heteroseksuaalisuus ei ole enää ihan sitä miksi Jumala sen tarkoitti, mutta sen toteuttaminen on hyväksyttävää, kun pyrkii tekemään sen Jumalan tahtoa kunnioittaen. Seksin samaa sukupuolta olevien kesken Jumala on synniksi ilmoittanut, eikä sen toteuttamista puolla yhtään taipumus sen toteuttamiseen, sen enempää kuin taipumukset muihinkaan synteihin.
Jep, satukirjasta löytyy kaikenlaista,
lausuiko joku ko.kirjan hahmoista ' orjia saa lyödä' toiv. olen väärässä.
Ikävintähän tässä satukirjassa on se, että se ei.ole jäänyt sadun asteelle niillä, joiden päät on katkottu, jotka on poltettu roviolla, keitä on kidutettu, käytetty hyväksi tai alistettu.
Ja tästä syystä mitätöidä uskonto ja Raamattu vain saduksi, on vääryys heitä kohtaan.
Tuttava oli käynyt Gordobassa kirkon inkvitiomuseossa, oksensi kun tuli ulos. Se kidutusten kirjo ja mielikuvitus on ollut täysin käsittämättömän järkyttävää, mitä on keksitty.
Juu.
Ilman Raamattua maailma olisi voinut olla paremmin.
Niin? Vaikka elävän elämän historia sekä nykyhetken Ukraina osoittavat millaisiin julmuuksiin ihminen kykenee Raamatun Sanojen varjolla, siitä huolimatta pyritään vastaavaan asetelmaan.
Olemmeko oppineet elämältä mitään, jos taomme edelleen Raamatun Sanat väkivallan työkaluiksi.
Niinpä, kun Raamatun kertomuksen mukaan olisi mahdollisuus ollut johonkin muuhunkin, mutta kun uskonnolla Jumala on teurastettu uhrilammas Jeesuksen Kristus-hahmossa kirottuna ristille ja Saatanalla on valta, niin tätä se sitten on Raamatun Jumalan sanan mukaan ihmisen valitsemana, joka ei erottanut edes Raamatusta hyvää tietoa ja pahaa tietoa toisistaan, joka oli syy luomiskertomuksen mukaan paratiisista karkoittamiseen ja ikuisen elämän suojaamiseen (1.Moos.3:22).
Häpeillä kasvattajat on tunnistettava lahjoilla. Joten lahjat käyttöön nyt.
-repent-
Mitkä lahjat?! Anteeksi, ei ymmärrä.
Herran lahjat!
Ja kukas herra näitä lahjoja jakelee? Jeesus Kristuksena on teurastettu pääsiäisen uhrilammas tosi Jumalana ja kirottu uskonnossa ristille, joten sieltä suunnalta ei ole ainakaan ole hyviä lahjoja uhraajille tulossa. Ja uhrilampaan saaja Jahve Perkele vastaavasti tuntuu jakelevan vain vihalahjoja.
Kovasti yritetääń saada Jeesus armahtamaan synnin. Ei onnistuu......
Kuka koettaa?
Raamatussa Jeesus: Kaikki ihmisten synnit annetaan heille anteeksi.
Se ainakin onnistuu.
Synnin katumattomuudessa tapahtuvaa Pyhän Hengen pilkkaa ei kuitenkaan anneta anteeksi.
Selitystä kaikki tuo . Oikeus totesi että Päkän puheet oli loukkaavia , eikö teillä ole mitään häpyä ? Vanha nainen laitetaan sinne eturintamaan selittämään tuollaisia , eikö siellä ole miehiä vai mitä leppäkerttuja te olette ja sitten vielä kehtaatte lesoilla, et juu voitettiin tuo juttu. ETTE TE voittaneet vaan Päivi , vanha nainen joutui puolustamaan teidän ajatusmaailmaa, ONKO oikein , MISSÄ MIEHET ? Oikeat miehet siellä ?
Vai onko niin , että tosiaan te olette niin homostelun hilkulla , että ainoa joka voi teitä puolustaa on vanha nainen ?
Onkohan Päivi loukkaantunut syyttäjien valheista?
"ETTE TE voittaneet vaan Päivi , vanha nainen joutui puolustamaan teidän ajatusmaailmaa, ..."
Päivi ei puolustanut meidän ajatusmaailmaa, vaan tuo vaan esiin Jumalan tahdon. Sitähän mekin teemme alvariinsa turuilla ja toreilla ja some-maailmassa.
Kiitos tiedosta.
Jumalan tahto niin järkyttävä, että siitä voikin irtisanoutua.
Miten pilkata sitä mistä ei ole havaintoja?
Pidän Pyhää Henkeä pään sisäisenä asiana.
Ei siitä sen enempää.
Lavit eivät muuten käy töissä.
Lavi ei ole nauranut, vaan keskustellut. Hänen tuntemistaan suomalaisista 20 oli saanut koronaviruksen täällä.
Sinulla ei siis todistetusti koronaa ole ollut.
Jatkamme siIIä tiedolla eteenpäin.
🤓
Mutta selvästi neljän viikon tauteja kolmin kappalein. Minulla, jolla on ollut vain tyriä.
Et varmaan osaa yhdistää asioita.
Mutta ei siis todistetusti koronaa.
Tällä tiedolla tosiaan jatkamme.
🤓
Ihminen voi olla todella sairas, vaikka ei todistetusti.
Mutta et osaa yhdistää asioita.
Ymmärryskykysi on todella heikko.
VàIesairauksia sinulla tosiaan huomion haussa riittää, mutta koronaa et tosiaan ole sairastanut.
Mikäli asia on toisin, niin esitä lääkärintodistus sairastetusta koronasta. Muussa tapauksessa jatkamme tiedolla ettet ole koronaa sairastanut.
Eteenpäin.
🤓
Tempaus olisi ollut, että kun henki pihisi jo todella heikosti, niin olisin kuollut. Sitä odotin.
En muista muuta. Tässä lähellä saksalainen mies oli kuollut kotonaan koronaan.
Viestisi kertoo paljon sinusta, mutta ei kenestäkään muusta.
Ettekö te ateistit voisi mennä muualle mittelemään voimianne. Tosin tällaista mittelyä ei kaivata missään.
On hyvä että rakkaat ateistit ovat täällä ja löytää Jeesuksen avuksi omaan elämään ja meidän tulis oppia Rakastamaan heitä niinkuin lähimmäinen.
Osa ei halua ymmärtää, ettei Päiviä moitittu oikeuden toimesta laillisista puheistaan, vaan todettiin, että ne voivat loukata homoseksuaaleja. Todettiin myös, ettei tahallista loukkaamistarkoitusta saati vihapuhetta ilmennyt. Kristinuskosta ja Raamatusta ei voi puhua kokonaisuudessaan ilman, ettei se loukkaisi joitain ihmisiä, vaikka mitään loukkaamistarkoitusta ei olisi ja vaikka pyrkisi olemaan loukkaamatta.
Päivin tehtäväksi annettiin puolustaa uskovien ja samalla kaikkien ihmisten uskonnon- ja sananvapautta. Päivi on pyrkinyt alusta saakka siihen, ettei tapauksia jatkettaisi ja selittänyt mitä on tarkoittanut. Ei hän päätynyt oikeuteen asti omasta tahdostaan. Hän tiesi, ettei ole lakia rikkonut, eikä alistunut sensuuriin. Yhteinen asia Päivin tapaus on. Moni olisi ollut valmis menemään Päivin puolesta myös poliisiasemalle ja oikeuteen, jos se olisi mahdollista.
Sama sanoi Paavali !!!!! Rakkaat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Te ymmärrätte tämän >>>>> 2. Kor. 12:15
Ja minä olen mielelläni uhraava kaikki, uhraava itsenikin, teidän sielujenne hyväksi. Senkötähden, että teitä näin suuresti rakastan, minä saan teiltä vähemmän vastarakkautta?
Nyt tuo syyttäjälaitos on nostanut syytteitä myös poliiseja kohtaan, jotka olivat saaneet määräyksen poistaa elokapinalliset Mannerheimintieltä. Eikö tuo syyttäjälaitos tulisi lakkauttaa kun tuhoaa suomalaisten oikeustajua tai muuttaa sitä mielivallaksi.
Hyvää pohdintaa.
Kiitos.
Ihan totta?! Onko joku/jotkut syyllistyneet mielipiderikokseen? Ihan hirveää.
mitenkä pitkälle suomalaisten oikeustaju venyy, sen aika näyttää.
Mitäpä luulet, kun oikeudenmukaisuuskin kidutettiin kuoliaaksi jo 2000 vuotta sitten Jumala-nimisenä kirottuna ristille kaikkien muiden pahojen tekojen puolesta?
Millä muulla sinun pahat tekosi voitaisiin sovittaa?
Ei millään.
Niinpä Rakas ja Aamen !
Hyvä kysymys.
Olisiko kuitenkin parempi kysymys, että miksi ihmisen pitää tehdä pahoja tekoja, jotka sitten Jumalan on sovitettava kuolemalla kidutusuhrikuoleman teurastettuna lampaana, jotta pääsee syntien valtakuntaan perkaamalla pois taivasten valtakunnan?
Ihmiset, jotka eivät tiedä, eivät voisi koskaan edes kuvitella, että miten pimeää ajattelua uskovaisuuteen liittyy: miten muuten voidaan sovittaa pahat teot, kuin kiduttamalla Jeesus kuoliaaksi ristille Jumalana?! Ajattella - ja toinen sitten toteaa, että olipa hyvä kysymys.
Juu, kuulkaa - ei ole mitään keinoa todellisuudessa sovittaa mitään pahoja tekoja, ja tästä syystä teidän uskovaisten onkin ryhdyttävä tekemään vain hyviä tekoja.
Jos tuntisit edes kristinuskon alkeet tietäisit miksi ihminen on paha,
Kristinusko on siis hyvin negatiivinen uskonto.
Onko torre3 siis samanlainen tuossakin suhteessa kuin sinä?
Mutta onneksi meillä On Räsäsen into ja Rakkaus , puolustaa Heterot vielä tänä päivänä...
Olet tyypillinen ataisti joka ei tiedä yhtään mitään kristinuskosta.
Pötyä, olen maailman uskovaisin ihminen, ja siitä syystä en hyväksykään Jumalan käyttämistä teurastettuna uhrilampaana, joka kirotaan ristille. Ja kaiken.lisäksi vielä Jeesuksen nimeen!
Tuo teidän oppinne on uskovaisuutta vain Saatanaan.
Et näköjään edes tiedä mitä uskovaisuus tarkoittaa. Olet mummomuorin tasoinen valehtelija.
Totta kai tiedä, se on monta kertaa sanottu. Pitää uskoa, että Jeesus teurastettiin uhrilampaana kaikkien uskovaisten pahojen tekojen vuoksi.
Lukeehan se Raamatussa.
Paavalin Galatalaiskirje:
<<3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"<<
Ja Paavalin 1.Korintolaiskirje:
1.Korinttolaiskirje:
<<5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.<<
Ja Jeesus opetti taivasten valtakunnan olevan happaman taikinan kaltainen Matteuksen evankeliumissa.
Ja sitten vakuudeksi vielä luterilaisuuden tärkein tunnustus, joka vastaa myös kristinuskon perustaksi tehtyä kolminaisuusoppia eli Athanasioksen tunnustusta:
<<KRISTUS oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA , sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi UHRI<<
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus
Ei tässä ole mitään epäselvää.
Suomessa noudatetaan maan lakeja eikä jonkin aasialaisen paimentolaiskansan ikivanhoja tapoja. Eri asia on mistä jotkut lahkolaiset riitelevät keskenään.
Riitelevät ja toteuttavat juuri sitä mitä Luther sanoi; Paavali haluaakin uskovaisten olevan ja tekevän kaiken niin, että se on ansainnut vain pelkän vihan, eikä mitään armoa.
Kyllä uskonnon kuuluisi olla kaunista, hyvää ja lempeää Jeesuksen opetuksin, eikä rumaa, pahaa ja vihaa Paavalin opilla. Molemmat löytyy samasta Raamattu kirjasta.
Edellä todetaan tähän uhrikulttiin liittyvästä ehtoollisesta, että sen asetti Jeesus. Ei todellakaan asettanut mitään itsensä syömistä omaksi muistokseen. Idea on sairas, vaan se on Paavalin 1.Korintolaiskirjeestä, kun Paavali antaa ehtoollisen asetussanat Herran kuoleman julistamiseksi. Ne on lisätty Jeesuksen sanomaksi evankeliumeihin, kun ne on kirjoitettu paljon myöhemmin Paavalin kirjeitä. Evankeliumit on täynnä Jeesuksen suuhun laitettua Paavalin syntioppia ja uhrikulttia. Aitoa Jeesusta on noin 20 prosenttia tutkijoiden mukaan.
Raamattu on kirjoitettu niin, että voit valita hyvän ja viisaan Jeesuksen moraalisin ja eettisin opetuksin taivasten valtakunnasta, tai Paavalin raadollisen opin syntien valtakunnasta Jeesuksesta teurastettuna uhrilampaana. Jälkimmäinen on uskonnon perustana. Näissä on myös eri Jumalat. Näin saadaan aikaiseksi jatkuva sota uskovaisten kesken, kun Raamattu tietysti on erehtymätöntä Jumalan sanaa, mutta itsensä kanssa täysin ristiriidassa.
Voi olla, että uskovaiset, joiden pään Paavalin teksti on manipuloinut, eivät tätä tajua, papit ja teologit, jotka tulevat tämän tietämään, eivät kerro, koska eivät enää sen jälkeen olisi pappeja. Kaikki opinnot olisivat menneet haaskuun. Ateistit eivät tiedä, eivätkä koskaan ole edes perehtyneet mitä Raamatussa lukee, tai eivät välitä.
Pyhä Raamattu ja Räsänen on aina Oikeassa Jumalan edessä !!! !!!!!! Turhaan maaliset tuomarit jauhaa kakkaaa !!!!
Mitä oikeaa Päivi on esittänyt, että on oikeassa Jumalan edessä?
Léhtimyyjan päivän saldo pyöreä noIIa.
Hän puhuu Jahve-jumalasta, joka Jeesuksen sanoin on Perkele.
Mitä sitten kun minun Pyhä Raamattu ilmoittaa Rakkaat meille näin >> Haulla ei löytynyt yhtään jaetta Raamattu 1933/38 tekstistä.<<
Me elämme maan päällä ja täällä toimivat vain ja ainoastaan maallisten lakikirjojen mukaiset lait. Eikö se ole itsestään selvä.
Mitä sinä yrität nyt viestittää? Höpiset kuin valtionsyyttäjä Raamattukäräjillä. Onko sinulla jonkinlainen ongelma tämän asian suhteen?
Räsänen on toiminut maallisten lakien mukaan.
Olen luterilainen ja tunnustan siten esi-isieni uskoa. Suomessa on kuitenkin lain mukaan uskonnonvapaus. Siten pitää kunnioittaa myös kaikkia muita uskontoja ja jopa uskonnottomiakin kuin omaani luterilaisuutta. En siis vois asettaa omaa uskontoani lain mukaan muita paremmaksi. Tietenkin olen mukana luterilaisessa toiminnassa, koska tunnen sen omakseni.
No tottakai on meidän Kristittyjen Ukonto paras, koska muissa uskonnoissa ei ole Jumalamme , vaan saatana.
Siis !!!!! Kristittyjen Uskonto ON paras !!!!!!
Heh, luterilaisuus on kyllä aika kaukana esi-isiemme uskonnosta, lienee tarkoititkin sarkasmiksi.
<<Suomalainen muinaisusko tarkoittaa ennen kristinuskon valtakautta Suomen alueella harjoitettuja uskonnollisia tapoja ja uskomuksia. Suomalaista muinaisuskoa luonnehtivat muun muassa polyteismi eli monijumalisuus, vainajien palvonta[1] sekä tietäjälaitos[2].
Muinaisuskosta kertovia lähteitä ovat kalliomaalaukset, kalevalainen kansanrunous sekä muiden suomensukuisten kansojen parista kerätty aineisto.[4] Kirjallisia tietoja suomalaisesta muinaisuskosta alettiin kerätä 1800-luvulla.
Valtio kielsi muinaisuskon harjoittamisen 1600-luvulla, mutta Suomessa tiedettiin tai epäiltiin olevan vielä 1700-luvulla pyhiä lehtoja, joita kirkonmiehet ja viranomaiset pyrkivät hävittämään.[6] Nykyisistä juhlapyhistä laskiainen, helasunnuntai, juhannus, pyhäinpäivä (kekri) ja joulu olivat alun perin suomalaiseen alkuperäisuskontoon kuuluneita juhlia.
Maailman syntytarinat ovat olleet merkittävä osa runoutta, ja maailman synnystä oli useita erilaisia kertomuksia.[5] Suomalaisessa muinaisuskossa voidaan erottaa kolme erilaista maailmansyntymyyttiä eli kosmogoniaa. Niin sanotussa sukeltajamyytissä maailma luodaan sukeltamalla maata alkumeren pohjasta ja munamyytissä maailma syntyy alkumunasta. Kolmas suomalainen kosmogonia on myytti taivaan taonnasta.[7]
Suomessa on ollut tietäjälaitos, eli eri yhteisöillä on ollut keskushahmoina tietäjiä, jotka auttoivat taioillaan yhteisöä muun muassa parantaen sairaita.[2]
Jotkut tutkijat ovat olettaneet, että suomalainen muinaisusko olisi ollut joskus šamanistinen samaan tapaan kuin esimerkiksi saamelainen tai joidenkin Siperian kansojen muinaisuskonto. Esimerkiksi Martti Haavion mukaan varhaisimmat Väinämöisestä runoilleet elivät samanistisessa kulttuurissa.[5]<<
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalainen_muinaisusko
Tämä on oikeastaan mielenkiintoisempi sivu - muinaissuomalaisten kaikkeuskäsitykset:
<<Äärimmäisessä pohjoisessa, jonka voi tulkita maailman keskukseksi, sijaitsi maailmanpylvään juurella jättimäinen meripyörre, Kinahmo eli Kurimuksen kurkku. Pyörteen aiheutti kenties maailmanpylvään pyöriminen taivaankannen mukana. Tämä oli myös Tuonen koski, eräs reitti manalaan. Tuonen koskessa saattoivat virrata teräaseet, miesten miekat ja kirveet ja naisten neulat, jotka satuttivat pahoja vainajia. Pohjoisessa saattoi olla myös maailmanvuori. Pohjoisessa sijaitsi myös Pohjola, ikikylmä maa, sairauksien ja monien ongelmien lähde.
Maailman ja taivaankannen reunoilla, taivaan ääressä, sijaitsi lintukoto, jossa muuttolinnut asuivat talvet. Lintukodossa asuivat pienikokoiset lintukotolaiset. Lintukodon suunta oli etelään tai lounaaseen. Linnunrata eli kotigalaksimme tähtitaivaalla hohtava nauha oli reitti, jota pitkin muuttolinnut kulkivat ilmeisesti lintukotoon ja takaisin.
Kansantarusto tuntee joitakin maailmanloppuun liittyviä ilmiöitä, eskatologisia myyttejä. Maailman loppuessa käy asioita, jotka muuten olisivat aivan mahdottomia. Näitä ovat esimerkiksi tähtien tanssiminen, kuun kuumuminen ja auringon siirtyminen pohjoiseen tai paistaminen veden pohjasta. Erään kuvauksen mukaan maailman käy mahdottomia asioita, kuten että kivi kelluu, korppi valkenee tai hanhi mustuu ... loppu tulee, kun kivi kelluu tai lentää ja höyhen tai lehti uppoaa. (esimerkiksi SKVR:1341) <<
Mielenkiintoisia nuo ajatukset, että kaikki vaihtaa paikkansa päinvastaiseksi - oletteko lukeneet, että tällaisia värivirheellisiä eläimiä on nyt runsaasti? Ja tuo fysiikanlakien kääntyminen päinvastaiseksi, on myös mielenkiintoinen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Muinaissuomalaisten_kaikkeuskäsitykset
Ai niin, tiedetään myös missä on maailman pylvään ulostulopaikka, josta käännetään kampea, että maailma pyörii:
<<Sääksmäellä (nykyistä Valkeakoskea) uskottiin, että helkajuhlaa on pidetty vuosittain maailman alusta asti, ja että pellot lakkaavat kasvamasta tai tulee maailmanloppu, jos helkajuhlia ei enää pidetä. Sääksmäellä uskottiin myös, että seudulla on maailman napa.<<
Niin? Tämän ketjun kommenttien valossa kyseinen oikeusmenettely vaikuttaa ennemminkin todella häpeälliseltä niiden uskovina esiintyvien ihmisten osalta, jotka Raamatun Kirjoituksiin vedoten eriarvoistavat seksuaalisiin vähemmistöihin kuuluvia ihmisiä pelkästään heidän seksuaalisen suuntautumisensa ja siihen liittyvien tekojen vuoksi.
Esimerkiksi mikäli meidän heteroiden seksielämää aletaan Raamattuun tulkiten repostelemaan julkisuudessa häpeällisenä ja kadotukseen johtavana iljettävänä tekona Herran mielestä, sekä edelleen lääketieteellisten kehityshäiriöiden seurauksena, niin pitäisikö aloittaja sellaista hyväksyttävänä toimintana?
Miehen ja naisen välisessä avioseksissä on tätä nykyä asioita, joita ei voi käsi sydämellä pitää luonnollisena ja hyväksyttävänä Raamatun Kirjoitusten näkökulmasta, muistaen varoitukset aviovuoteen suojaamisesta siveettömyydeltä ja avioseksin parhaalta tuntuvan osion; "himoissaan hekumoinnin".
” eriarvoistavat seksuaalisiin vähemmistöihin kuuluvia ihmisiä pelkästään heidän seksuaalisen suuntautumisensa ja siihen liittyvien tekojen vuoksi.”
MITEN eriarvostavat?
Meillä kun saatiin lapsia tehtyä tarpeeksi ja seksi vaan tuntuu niin ihanalta, enää himoissaan hekumoidaan ilman lisääntymistä.
Seksi ilman lisääntymistä on kaiketi samanarvoista himoissaan hekumointia myös miehen ja naisen välisessä avioliitossa.
Mooses ja Paavali kirjoituksissaan osoittavat useissa kohdin, ettei miehen siementä tule haaskata seksiin, jonka ei ole mahdollista hedelmöittää Jumalan valitsemalla siemenellä naista.
Joten miten samaa sukupuolta olevien välinen seksi eroaa Raamatun tai varhaisen Kristillisen seksuaalimoraalin näkökulmasta meidän heteroiden avioseksistä ilman lisääntymistarkoitusta?
Jos Raamattu hyväksyy meidän avioseksissä pelkän himoissaan hekumoinnin ilman lisääntymistarkoitusta, miksi se ei hyväksyisi myös samaa sukupuolta olevien välisen vapaaehtoisuuteen ja rakkauteen perustuvan seksin?
Anteeksi vain mutta kuinka niin ollut?
1. Joh. 4: 19–20 työnsä voi tehdä niin ettei joudu häpeään, eikö.
Räsäsen oikeusjutussa ei ole syyttäjillä mitään hävettävää. Ovat tehneet työnsä vakaan harkinnan perusteella. Täällä on vain kovasti paljon puolueellisesti asiaa katsovia HIHHULEITA joiden mielipiteet ovat mitä ovat. Saisivat hävetä.
Hah, hah, muka vakaan harkinnan perusteella. Syyttäjä ei edes ymmärrä kristinuskon Raamattuun perustuvaa traditiota, jota Raamatullista traditioon perustuvaa kantaa Päivi Räsänen edustaa. Tuo Raamattuun ja kristilliseen traditioon perustuva kanta on kuitenkin tällä hetkellä maapallon valtakristillisyyden kanta.
Kristinusko on eri asia kuin mitä älytöntä Räsänen on sanonut homoseksuaalisista..
Olet älytön valehtelija.
Sitä kristinusko on. Ei voi enää muuta sanoa. Autoin yhden perheen lapsen pois narsistin äidin vallasta.
Kerron faktat.
Hyväksy ne.
Valheetko eivät ole hävettäviä?
Syyttäjät ovat osoittaneet selvästi sivistymättömyytensä ja suvaitsevaisuuden puutteensa. Turhaa verorahojen haaskausta ja konservatiivien kiusaamista.
Räsänen ei ole sanonut mitään älytöntä.
Homoseksuaalisuudesta saa olla eri näkemyksiä ja siitä saa keskustella muutenkin kuin vain sen pohjalta mitä Raamattu asioista opettaa. Kaikissa syytteissä syytteet kohdistuivat kuitenkin myös Raamatun opetuksiin.
Päivi ei opeta, vaan puhuu homoseksuaalisista pelkkiä älyttömyyksiä..
Yleensä kun oppii tuntemaan ihmisiä, näkee heidät oikeassa valossa.
Päivi ei opeta, vaan puhuu homoseksuaalisista pelkkiä älyttömyyksiä..
Yleensä kun oppii tuntemaan ihmisiä, näkee heidät oikeassa valossa.
Suora puhe näköjään on sinulle älytöntä.
Älytöntä on älyttömät väitteet.
Suora puhe voisi olla jotain järkevämpää.
Järkevää puhetta et sinä onneksi määrittele.
Sinäkö sitten voit määritellä? Hah hah.
On opettanut Raamatusta klassisen kristillinuskon mukaan,
On opettanut Raamatusta klassisen kristinuskon mukaan, mikä edustaa yhä valtavirtaa maailmanlaajuisesti eri kristillisissä kirkoissa
Miksi kärjistät niin paljon, kuten käyttämällä sanaa ”pelkkiä”,
vaikka tiedät ettei asioita voi kärjistää niin, jos ollaan rehellisiä.
Päivillä on seksuaalivähemmistöön kuuluvia ystäviä.
Tuntisitpa sinäkin Päivin ja näkisit hänet oikeassa valossa.
Se on yksin sinun ajatus..hahhah.
Sinusta Päiviltä pitäisi viedä normaalia lain turvaamaa uskonnon- ja sananvapautta
Häpeä on Räsäsen häpeä. Puhua nyt naisena tuollaisia. Lähentelee irvokkuudessaan kun Katri Helenan juhlakonserttia katsoin niin hän laulaa vanha nainen hunnigolla.
Koko Suomen eloveena tyttö puhelin langat laulaa jne.
Ei mitään moraalia enää missään.
Räsänen ottaa rohkeasti kantaa näkemyksiä jakaviin asioihin, mitä moni ei uskalla samalla tavalla tehdä sitä seuraavan somelynkkauksen ja epäasiallisen kohtelun vuoksi. Räsänen saa olla ylpeä itsestään ja hänelle tulisi osoittaa muidenkin arvostusta siitä, että hän toimii esimerkillisen rohkeasti. Ihanneyhteiskunnassa tällaisen ei pitäisi olla mitenkään erityisen rohkeaa, vaan ihmiset saisivat ilmaista mielipiteensä vapaammin ilman pelkoa.
Päivi on rehellinen ja asiallinen ihminen.
Todellakin.
Todella häpeällinen.
Oikeastaan aloituksessa mainittu oikeustapahtuma on häpeällinen kaikille heille, jotka täällä palstalla äärimmäisen rohkeasti todistavat vastaajan syyttömyyttä.
Oikeussaliinhan teidän olisi pitänyt viedä todistuksenne, palstalla huutelemalla asiat eivät ehkä etene sinne missä päätöksiä tehdään.
Tietysti hyväksyttävähän sekin on jos kerran totuuden puolustamiseksi ei rohkeutta löydy seistä sanojensa takana julkisesti, niin tuskinpa oikeuskaan olisi ottanut palstan anonyymejä kovinkaan vakavasti.
Räsänen on lain mukaan syytön. Oikeuden tuomarit totesivat hänet yksimielisesti syyttömäksi.
Hän on lain mukaan syytön, kunnes toisin todistetaan.
Räsänen on toiminut lainkuuliaisesti. Se on hänelle tärkeää.
Tällaiset eri mieltä oleviin kohdistuvat mielipiteen- ja uskonnonvapauden kaventamisyritykset ovat häpeällisiä ja vielä kun niitä yritetään ajaa valheellisin tulkinnoin siitä mitä on sanottu, riippumatta lainkaan siitä, että vääristelyä on oikaistu ja selitetty mitä oikeasti tarkoitettu.
Tämä on keskustelupalsta, jossa keskustellaan asioista. Muutkin saavat keskustella asiasta kuin vain kanssasi samanmieliset, jotka ovat täälläkin kommentoineet asiaa paljon Räsästä vastaan ja oikeustapahtuman puolesta, mutta joita et siitä tietenkään kritisoi.
Juuri noin kuten kirjoitit? Aihe on todella häpeällinen niille, jotka jättivät lähimmäisensä vastaamaan uskonne keskiöön asettamastanne asiasta ilman kaikkien samalla tavalla ajattelevien puolesta.
Mikäli vastaaja olisi todettu syylliseksi, kyseisillä siteerauksilla olisi todettu olevan merkitystä elävässä elämässä.
Minusta on tärkeää, että vastaaja todettiin syyttömäksi ja siten osoitettiin raamatun kirjoitukset merkityksettömiksi lain edessä.
Seuraavan oikeuskäsittelyn jälkeen varmasti jokainen ymmärtää, ettei raamatun kirjoituksilla ole mitään merkitystä elävässä elämässä arjen keskellä ja ketään ei enää saa asettaa eriarvoiseen asemaan niiden perusteella.
Teitte hyvää työtä paremman huomisen eteen.
Päivi ei ole lainkuulinen. "Ennen pitää noudattaa Jumala käskyjä kuin Suomen lakeja".
Mitä lainkuuluulista on puhua pahaa toisista ihmisistä?
Kyllä on lainkuuliainen. Lause ei ole ristiriidassa sen kanssa. Mitä lakeja Suomessa pitäisi rikkoa, jotta voisi elää kristittynä? Jos laki pakottaisi surmaamaan syntymättömän lapsen tai natsi-aatteen mukaisiin tekoihin ei siihen pidä suostua, vaan noudattaa Jumalan käskyjä, jotka olisivat estäneet holokaustinkin.
Räsänen ei ole puhunut pahaa, eikä ole rikkonut lakia.
No eipä Päivi ole hyväkään puhunut. Homot ovat hänelle niitä, jotka ovat rikkinäisiä ja kaikkea muuta ikävää.
No eipä Päivi ole hyvääkään puhunut. Homot ovat hänelle niitä, jotka ovat rikkinäisiä ja kaikkea muuta ikävää.
On puhunut hyvää ja olet sen itsekin myöntänyt. Silloin oli mielestäsi ensimmäinen kerta, joka oli myös puppua. Mutta haluat mielummin senkin unohtaa, jotta voit jatkaa vapaasti valehtelua siitäkin inhoamaasi ihmistä kohtaan. Homot ovat yksilöitä, kuten heterotkin. Mitä hyvää heteroissa on?
En muista Päivin puhuneen homoseksuaalisista mitään hyvää. Pelkkää pahantahtoisuutta vaan.
Päivi niputtaa näin: "homoseksuaaliset, homoseksuaalisuus".
Mikäs on jutun nykyinen tila?
Käräjäoikeus antoi vapauttavan tuomion, vaikka katsoi, että Räsäsen kirjoitukset olivat homoseksuaaleja loukkaavia. Käräjäoikeus ei nähnyt tekstejä vihapuheeksi.
Syyttäjä valitti hovioikeuteen, joka antoi luvan jatkokäsittelylle. Täten käräjäoikeuden päätös ei ole vielä lainvoimainen.
Tämän jälkeen en ole kuullut asiasta.
https://yle.fi/a/3-12467850
Päivin jutut olivat loukkaavia, mutta eivät rikollisia.
Oikeus on ratkaissut.
Päivin jutut olivat loukkaavia, mutta eivät rikollisia.
Oikeus on ratkaissut.
Oma on syysi jos loukkaannut totuudesta.
”Saattavat jotain loukata”.
Loukkaantuminen on uhriutumista.
Oikeuden päätöksessä sanottiin, ettei tahallista loukkaamistarkoitusta ilmene, mutta ymmärrettiin, että jotkut kohdat ovat loukanneet. Viitattiin mm. sen loukkaavuuteen että ”ihminen luotiin heteroksi”, eli luomiskertomuksen loukkaavuuteen, siihen kun Jumala loi Aatamin ja Eevan. Mutta siitä kertomista ei pidä tietenkään lopettaa siksi, että jotakuta loukkaa. Joidenkin loukkaantumista ei voi täysin estää, kun vain puhutaan vapaasti asioista.
Ei välttämättä. Rikoslaki tuntee rikoksia, missä totuuden levittäminen on kriminalisoitu. Tälläisiin kuuluu mm.
1. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
2. Yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys.
3. Väkivallan tai sukupuolisiveellisyyttä rikkovan kuvauksen levittäminen.
4. Virka- ja yrityssalaisuuden levittäminen.
Osin sitäkin
Vetoat siihen, kun ihmisillä ei ollut vielä mitään sanoja mihinkään.
Olet heikolla. Oikeus voittaa.
Sinä ja totuus. Totuus on, että minä tiedän mitä homoseksuaaliset ovat. Päivi puhuu heistä kuin heidän pitäisi olla hoidossa.
Päivillä ei ole totuutta ehkä mihinkään. Ei edes Raamattuun, koska hän pitää koruja ja koreita vaatteita, sekä puhuu seurakunnassa ilman päähinettä.
Aivan niin? Miten tuhansia vuosia sitten vallinneessa ajassa annetut sanat voisikaan tänään loukata ketään.
Tärkeä ennakkopäätös on se mitä vastaajan kannattajat halusivatkin ja oikeus totesi, ettei kenenkään tule antaa minkäänlaista painoarvoa kyseisille sanoille.
Kyseisessä tapauksessahan todettiin ettei raamatun sanoilla ole enää nykyään mitään merkitystä kenellekään.
Seuraavassa vaiheessa tultaneen uskonnonvapauteen liittyvät asiat poistamaan lainsäädännöstä kokonaan perusteettomina, kun kerran raamatun sanoillakaan ja niistä tehdyillä muunnoksillakaan ei enää ole mitään merkitystä miten ja missä niitä käytetään.
Raamattu ei ole rikollinen.
Päivin puheet on tarkoitettu saamaan Päiville kuuluisuutta. Homoista ikävät puheet saa aina median huomion ja ne kiinnostaa ihmisiä.
Mitä tarkoitat höpinälläsi?
Tyydy sitten siihen kun oikeus on voittanut ja Räsänen lopullisesti vapautettu syytteistä.
Ehkä niinkin, mutta raamatun oikeudellinen asema tuli tuossa osoitettua ihmisille merkityksettömäksi.
On siis aivan sama mitä joku julistaa raamatullisena totuutenaan, sillä ei ole mitään merkitystä. Mielenkiintoista nähdä miten nopeasti samaa sukupuolta olevien väliset avioliitotkin näiden toimien jälkeen etenevät, kun raamattu on osoitettu merkityksettömäksi.
Ihmisten eriarvoistamista uskonnollisesti raamattuun perustellen ei siten voitane jatkossa tehdä, vaan viranomaiset joutuvat puuttumaan niihinkin.
Tällä saattaa olla hyvinkin tervehdyttävä vaikutus yhteiskuntaamme.
Pitäähän nyt jokaisen ymmärtää ettei raamatun sanoilla ole enää nykyään mitään merkitystä, kuten tuo oikeuskäsittelykin osoitti.
Juuri niin? Eihän nyt ketään voida rankaista tuhansia vuosia sitten annettujen sanojen siteeraamisesta, sanojen joilla ei oikeudenkaan mukaan nykypäivän elämässä ole mitään merkitystä.
Vääristelet Räsäsen sanomisia ja Raamattuakin tahallasi toistuvasti, kuin et ymmärtäisi siitä mitään. Poimit vain lauseita ymmärtämättä asiayhteyksiä ja kokonaisuutta. Eihän niin tule tehdä minkään muunkaan teoksen tai asian suhteen.
Räsänen ei nimenomaan koreile vaatteilla ja koruilla, hän käyttää paljon samoja, ei laittaudu arkisin ihan viimeisen päälle, eikä välitä edes laittautumisesta, mutta pitäähän hänen asemansakin puolesta pukeutua ja laittautua muuten riittävän siististi. Eduskunnassa on pukeutumiskoodina business tai smart casual. Hän pukeutuu ja laittautuu ihan normaalisti, ei eroa negatiivisesti muista edustajista.
Ei ole tarkoitettu. Päivi saa ottaa ajankohtaisiin asioihin kantaa ja kirjoittaa pamfletin, kun sitä aiheesta pyydetään. Kristillisen yhteisön julkaisema pamfletti nousi julkisuuteen vasta myöhemmin ja siitä nousi varsinainen häly vasta sitäkin myöhemmin siitä tehdyn rikosilmoituksen myötä. Räsänen ei ole vastuussa siitä mitä asioita media päättää nostaa esiin ja mistä ihmiset kohisevat. Sen vuoksi ei pidä niistä aiheista hiljentyä.
Tosiaan, Hän pukeutuu ja laittaa itseään ihanan Raamatullisesti jopa eduskuntatyössään.
Ja saihan hän osoitettua Raamatun sanat ja niistä tehdyt muunnokset sekä tulkinnat nykypäivänä merkityksettömiksi oikeudessa.
Nyt kun hän on saanut osoitettua Raamatun Sanat oikeudellisesti merkityksettömiksi, niin seuraavaksi varmaan sitten kaikkea uskonnollista toimintaa aletaan ajamaan oikein vauhdilla alas.
Mitä veikkaat päättyykö valtion tuki uskonnolliselle toiminnalle seuraavan vuoden aikana ja siitä saadut varat käytetään maallisempiin asioihin kuten energia- ja polttoainejakelun hinnoittelun alentamiseen?
Päivi on se, joka on puhunut ja kirjoittanut.
Usein pahat puheet ja kirjoitukset tulevat kaikkien tietoon. Päivi ei siitä välitä, vaan on jatkanut samaan tapaan.
No katson Räsästä Paavalin valossa. Se suotakoon hänen kohdallaan.
Raamattu on Raamattu, yhteiskunta toimii omalla tavallaan kussakin valtiossa.
Hyvä niin.
Totta kai.
Mutta turha vedota siihen, että olisi jotain luotu. Yhtään ihmistä ei ollut, joka olisi tiennyt millekään mitään sanaa. Olet heikoilla.
Ne eivät ole pahoja, vaikka joku ne sellaisiksi haluaa leimata.
Päivi saa kirjoittaa ja puhua vapaasti asioista, eikä tarvitse mahdollisen median toiminnan mukaan hiljentyä joistain aiheista.
Mitä ihmettä höpiset? Uskonnonvapaus otetaan tottakai huomioon.
Jos kerran kyseinen henkilö saa esittää omia mielipiteitään samaa sukupuolta olevien välisestä vapaaehtoisuuteen ja rakkauteen perustuvasta seksistä, niin pitäisikö palstalla tai muutoin julkisesti alkaa arvioimaan kyseisen henkilön ja hänen aviopuolisonsa välisen avioseksin Raamatullista hyväksyttävyyttä pelkästään himoissaan hekumoiden ilman lisääntymistarkoitusta?
Homot ovat erilaisia kuin mikä on Päivin käsitys. Homot eivät esimerkiksi ole kollektiivisesti rikkinäisiä.
Päivin tarkoitus on esittää homoseksuaaliset siten, joita pitäisi karttaa. Saa kyllä ihan vapaasti puhua niin.
Niin, edelleen Suomen eksegetiikan väitöksen mukaan Jeesus oli itse homo. Oliko tämä ylipäätään Paavalin motiivi tappaa Jeesus?!
Tässä nyt nähdään nämä hurskaat 'Jeesuksen omat', jotka tämä tulee heidän mielestään heidät noutamaan taivaan iloihin.
Koittakaapa nyt herätä tämän tilanteen tragikoomisuuteen uskovien kannalta.
Heidän Jumala on Raamatun mukaan tulivuori ja Jeesuskin oli homo.
Ja jos sitten mennään syvemmin Raamatun tekstiin ja Jeesuksen sanoihin, niin he ovat myös kyykäärmeiden sikiöitä, koska palvovat saman isän käskystä uhria, jonka tämä itse tappoi.
Ei välttämättä. Rikoslaki tuntee rikoksia, missä totuuden levittäminen on kriminalisoitu. Tälläisiin kuuluu mm.
1. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
2. Yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys.
3. Väkivallan tai sukupuolisiveellisyyttä rikkovan kuvauksen levittäminen.
4. Virka- ja yrityssalaisuuden levittäminen.
Osaatko muuta kuin vääristellä joka lauseessasi, kun kyse on Räsäsestä..
Räsäsellä on homoystäviä, hän on puolustanut seksuaalivähemmistöjä konservatiivisten kristillisten yhteisöjen osalta, että heitä valittaisiin asemiin ja tehtäviin kuten muita. Pelkästään seksuaalinen suuntautuminen ei tule olla siis este. Räsänen sanoi siinä oikeudessa käsitellyssä radio-ohjelmassaankin niin, että seksuaaliseen vähemmistöön kuuluvia ihmisiä tulee rakastaa ja heidän kanssaan voi olla tekemisissä, eikä hän halua olla ihmisten tuomari.
Joten miten hän on esittänyt homot kartettavina?
Olen hänen esityksensä varassa. Huono juttu, kun hän julkisuudessa esittää homoseksuaaliset jopa sairaina.
Päivin esitys on sitä luokkaa, että vaistomaisesti aletaan karttaa homoseksuaalisia.
Miten sairaina?
Räsänen kirjoitti pamfletissaankin, ettei homoseksuaalinen taipumus ei ole mielenterveysongelmaan tai fyysiseen sairauteen verrattava ominaisuus.
Se on kuitenkin poikkeus normaalista.
Vastaajahan sai osoitettua, ettei raamatun sanoilla ole nykyään enää mitään merkitystä, mihin uskonnonvapauttakaan enää tarvittaisiin.
Kuutio on todella naismainen.
Onneksi olet tuttuun tapaan väärässä.
Esimerkiksi että "on osoitus homoseksuaalisten rikkinäisyydestä". Ja että eivät sovi avioliittoon.
Päivi tarkoittaa, että homot ovat muita surkeampia.
Oikeus totesi, että Päivin jutut ovat loukkaavia.
En minä sentään.
OIet jatkuvasti väärässä.
Että tosiaan on naismainen.
Siinähän loukkaannut.
Ketään ei kiinnosta.
Olen kaksi kertaa elämässäni nähnyt naismaisen. Se saa riittää.
Mikä häpeä ja kenelle ja mistä?
Kyllä se nyt on aikamoinen häpeä uskovaisille, jos vuonna 2023 tulivuori on jumalana, jonka sanan väitetään ylittävän Suomen lain sekä Jeesuksen eettiset ja moraaliset opetukset liittyen taivasten valtakunnan isä Jumalaan, ja tätä on käsiteltävä jopa oikeuslaitoksessa asti.
Olisi kaino pyyntö, ennen kuin maailman lehdistö ryntää Suomeen katsomaan ja uutisoimaan maaillman onnellisimman ja auktoriteettiuskoisimman kansan häpeää, niin jos heräisitte tuosta hypnoottisesta unestanne vaikka vain hetkeksi.
Mutta mielenkiintoisintahan tarinassa on se, että oikeuslaitoskäsittelyssä ulkomailla Päivi Räsästä siteerataan poliisiministeriksi, joten ehkä tarinassa on joitakin sellaisia tahoja, joita ette edes tiedä.
Kannattaa miettiä, että minkä verran nyt ylipäätään kannattaa julistaa niitä omia - ah itselle niin tärkeitä - mielipiteitään.
Laitan jatkoksi muutaman Jeesuksen lauseen siitä ennen Paavalin kirjeitä kirjoitetusta evankeliumista, jota ei Raamattuun kelpuutettu, vaan kirkko määräsi sen hävitettäväksi. Tutkijoiden Jeesus-seminaarissa se sai kuitenkin korkeimmat pisteet Jeesuksen sanojen aitoudesta.
Googlasin Räsänen jail. Räsänen on antanut ymmärtää että joutuu vankilaan. Ei ole korjannut am median tietoa että näistä uhkaisi vankila monta vuotta. Kerää nyt rahaa taas.
6 vuotta - kolme kertaa 6 vuotta, koska näin uutisoitiin kolmessa ulkomaisessa lehdessä! Älä jätä tietoa vajaaksi!
Valehtelet. Et löydä yhtään todistetta sille, että Räsänen olisi antanut ymmärtää tuollaista.
Hän on sanonut hänen kohdallaan olevan kyse sakoista. Ulkomailla on kirjoitettu väärin, eikä Räsänen vastaa niistä saati ole saanut automaattisesti läpi oikaisuja
Ulkomailla on päätelty väärin, kun ei tunneta Suomen käytäntöjä.
Rangaistus on max kylläkin 2v ja jos luulee kaikkien tapausten laskettavan yhteen, maksimimääräksi tulee 3 x 2vuotta vankeutta.
Räsänen ei ole yhtään ainutta kertaa väittänyt, että hänen kohdallaan kyse olisi vankeusrangaistuksen uhasta, vaan että kyseisen rikoksen rangaistusasteikko ulottuu kahteen vuoteen vankeutta. Hän on korostanut kohdallaan olevan kyse sakoista, jos rangaistus tulisi.
Ulkomailla on tutkittu asia tarkoin, minäkin vasta Englannista kuulin, että tämä oikeudenkäynti käydään sotarikoslakien alaisuudessa.
Räsäsen homojahti on ollut nolo tapaus suomen kansalle.
Jeesuksen alkuperäiset sanat evankeliumista, joka kirjoitettiin ennen Paavalin kirjeitä - väitetään hänen kaksoisveljensä muistiinmerkitsemäksi.
Jeesus sanoi, ”Jos liha tuli olemaan hengen tähden, se on ihme, mutta jos henki tuli olemaan ruumiin tähden, se on ihmeiden ihme. Vielä ihmettelen, kuinka näin suuri hyvinvointi on tullut tähän köyhyyteen."
”Kirotut farisealaiset! He ovat kuin koira, joka nukkuu karjan kaukalossa: Koira ei syö eikä anna karjankaan syödä.”
Jeesus sanoi, ”Näyttäkää minulle kivi, jonka rakentajat hylkäsivät: se on rakennuksen tärkein kivi {kulmakivi}
Viimeinen kohta vain siksi, että olin saada tuon 'kulmakiven' päähäni tässä eräänä päivänä, ja jäin ihmettelemään tapahtuman kummallisuutta ja tarkoitusta. Kiven irtoaminen ei tapahtunut luonnollisesti. Ja täältähän se löytyi.
Etsikää siis Jeesuksen puhuma kulmakivi, näemmä kaikista tärkein.
Room: 1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
1:29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
1:30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
1:31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet,
Edelleen tämän tarinan, juutalaisten jumala on edelleenkin tulivuori.
Hän antaa he kymmenen käskyään kahdessa kivitaulussa. Täältä löytyy tulivuorenjumalan puhetta.
5.Moos.,4:10 alkaen.
Ehkä sitten oikeudessa pohditaan, että kumpi voisi olla oikea Jumala - Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä, jonka hahmossa Kristuksena hän on Paavalin opin teologian mukaan teurastettu uhrilammas tälle tulivuorelle tosi Jumalana vaiko sitten tämä tulivuori.
Jumala entiteettinä ei synny vain nimestä, vaan siitä merkitysvarauksesta (hyvä tieto) mitä tämä nimi pitää sisällään.
Ja vastaavasti vaikka Saatanasta käytetään Raamatussa nimeä Jumala, niin se ei ole Jumala, jos nimen merkitysvaraus on paha. Se on silloin Saatana.
Ihan juuri niin yksinkertaisesti kuin haarukka ei ole veitsi, vaikka taukoamatta joku niin väittäisi, jos sillä ei pysty leikkaamaan leipää.
Merkitysvaraus on se joka tekee itse nimen - Jumala edustaa hyvää tietoa ja Paholainen edustaa pahaa tietoa, vaikka sitä kutsuttaisiinkin Jumalaksi.
Ei ole mitään syytä olettaakaan, että Paholainen esiintyisi Raamatun sivuilla ilman valekaapua, vai oletteko löytäneet tämän uskontoon kiinteästi kuuluvan entiteetin seikkailevan Raamatun sivuilla omalla nimellään?
Jumalasi vanhurskaisiin säädöksiin kuuluu myös polttouhrata esikoispojat ja kaikki eläinten urospuolet, jotka avaavat äidin kohdun, ellei maksa papeille lunastusmaksua. Löytyy 2.Moos.13.
Mitä mieltä olet tästä Jumalan vanhurskaasta säädöksestä?
Huh mitä sakkia.
Olivat tunteneet Jumalan, ja täynnä kaikkea pahaa. Onneksi en ole koskaan tuntenut tuollaisia.
Edellä ihmetellään ulkomailla tehtyjä tulkintoja. Huomautan, että tämä oikeudenkäynti käydään sotarikoslakien alaisuudessa. Tieto on Britaniasta. Tarkistin - pitää paikkansa. Päivi Räsänen oli silloin poliisiministerinä, kun nämä lait tehtiin.
Jumala on Rakkaus, eikä mikään tulkinta, mitä satanistit tekevät ja vääristelevät tulivuoreksi.
Jumala on absoluuttisen hyvä, Jumalassa on vai hyviä ominaisuuksia, ei mitään pahaa eikä saastaista, ei Hän muuten olisikaan Jumala. Jumalan Pyhyys tuhoaa kaiken pahuuden.
Ihmisen on pahuuden vallassa,
Jos "Jumala on rakkaus", niin miksi rakkaus ei ole Raamatussa Jumalan hommaa?
Kun ei ymmärrä ei ymmärrä, ei silloin voi ottaa vastaan, vaikka kauhalla kaataisi, kaakattaa kyllä osataan. - ilkeä mielisyydestä on kysymys. - kyllä se näkyy!
Määrääkö sinun mielestä Jumala 2.Moos.2:13 esikoispojat polttouhrattavaksi?
Siis 2.Moos.13 luku, koodi väärin.
1.Mooseksen kirja:
22:2 Ja hän sanoi: "Ota Iisak, ainokainen poikasi, jota rakastat, ja mene Moorian maahan ja uhraa hänet siellä polttouhriksi vuorella, jonka minä sinulle sanon".
Tämä on esikuvallisuus, ja Näin tapahtui Golgatan ristillä.
Sovitus.
Huono vastaus.
Miksi sanotaan "Jumala on rakkaus", kun sitä rakkautta ei ainakaan Raamatussa ei ole.
Kuutio on todella naismainen totta tosiaan.
Räsänen puolustaa omaansa ja muiden sananvapautta.
Mutta käyttää sitä väärin: saadakseen suurta julkisuutta..
Jos puolustetaan sanavapautta uskonnon nimellä, eikö silloin tuon esitetyn asian pitäisi puolustettavana liittyä Jumalaan?
Vai voiko mielestäsi myös Saatanan määräyksiä perustella sananvapauden nimissä ja sanoa, että jos ne ovat ristiriidassa Suomen lakiin, niin Saatanan määräyksiä on uskovaisten noudatettava?
Miksi haluat julkisuutta, Jurvan Jammu🤔
Tässä nyt puhuu uskovaisten ja Päivi Räsäsen Jumala ja antaa ne kymmenn käskyään kivitaulussa:
5.Mooseksen kirja:
"4:10 mitä tapahtui sinä päivänä, jona SEISOIT HERRAN, SINUN JUMALASI EDESSÄ, kun Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat pelkäämään minua, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'.
4:11 Ja TE ASTUITTE ESILLE JA JÄITTE SEISOMAAN VUOREN JUURELLE, JA VUORI PALOI TULENA, JOKA LOIMUSI SISIMPÄÄN TAIVAASEEN ASTI PIMEYDEN JA SYNKKIEN PILVIEN KESKELLÄ .
4:12 Ja HERRA PUHUI TEILLE TULEN KESKELTÄ. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen.
4:13 Ja HÄN ILMOITTI TEILLE LIITTONSA, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin NE KYMMENEN KÄSKYSANAA, JA HÄN KIRJOITTI NE KAHTEEN KIVITAULUUN."
Meneekö teiltä vielä kauan Jeesuksen sanoman kamelin löytymiseen, jonka te nielette hyttysiä siivilöidessänne? Onko tämä tulivuoren tulessa elävä entiteetti Jumala?
Ja näillä eväillä on nyt sitten Päivi Räsänen lähdössä oikeuteen jälleen puolustamaan tämän tulesta puhuvan Jumalaksi kutsutun entiteetin määräyksiä.
<<4:12 Ja HERRA PUHUI TEILLE TULEN KESKELTÄ. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen.<<
Eikö Jeesu ollut tulen keskellä. Eikä vuori eikä tuli. Siinä oli Jumalan Henki.
Koita jo käsittää.
<<4:12 Ja HERRA PUHUI TEILLE TULEN KESKELTÄ. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen.<<
Eikö Jeesu ollut tulen keskellä. Eikä vuori eikä tuli. Siinä oli Jumalan Henki.
Koita jo käsittää.
Lisäystä. Onko teillä kenelläkään - olette sitten uskovaisia tai ateisteja - yhtään aivosolua siellä kahden korvanne välissä?