kauemmas kuin 20-40 vuotta, tässä Nato-innon keskellä. Liittoutumia tulee ja menee, eivät ne ikuisia ole, ovatpahan vain aikansa luomuksia. Haluan tällä muistuttaa, että Venäjä on tuossa meidän vierellämme aina mutta Natoa meillä ei aina ole. Sen loppu tulee joskus.
Miten ja millä tavoin, sitä en yritä ennustaa eikä sillä ole väliäkään. Se on kuitenkin tilanne johon Suomi joskus joutuu sopeutumaan eli olemme silloin taas kahden Venäjän kanssa. Siksipä nyt ei kannattaisi tehdä hätiköityjä johtopäätöksiä eikä polttaa kaikkia siltoja sinne suuntaan eikä julistautua täysiveriseksi Venäjän viholliseksi.
Miten ja millä tavoin, sitä en yritä ennustaa eikä sillä ole väliäkään. Se on kuitenkin tilanne johon Suomi joskus joutuu sopeutumaan eli olemme silloin taas kahden Venäjän kanssa. Siksipä nyt ei kannattaisi tehdä hätiköityjä johtopäätöksiä eikä polttaa kaikkia siltoja sinne suuntaan eikä julistautua täysiveriseksi Venäjän viholliseksi.
Vastaukset 87
Vanhimmat
Kahden Venäjän kanssa? Yhdenkin kanssa on jo täysi tekeminen.
Putinin suunnitelmissa on Suomen "vapauttaminen".
Älä, Putin itsekö tuon sinulle kertoi vai joku kaveri kaljaillassa ?
Zombipropagandan uhri arska kuuli penalta, että huhujen mukaan Putin kerää takaisin kaikki tsaarin Venäjän imperiumin maat.
Vanhalta Venäjän imperiumilta ja NLlta irtosi 16 valtiota eikä Venäjä ikinä vetänyt niitä takaisin.
Kiistanalaiset alueet on eri juttu -
mutta lapselliset arska ja pena eivät näe eroa rinkelin ja rinkelin reiän välillä.
"Venäjä on tuossa meidän vierellämme aina mutta Natoa meillä ei aina ole. Sen loppu tulee joskus."
Venäjä todennäköisesti hajoaa noin 30 vuoden sisällä. Nato kestää todennäköisesti ydinsotaan asti, jos ei kauemminkin.
Tai sitten ei hajoa muuten kuin eräitten ihmisten valveunissa ja sekin hajoamattomuusvaihtoehto meidän kannattaa huomioida ja myös kestää.
Kaikesta näkee, ettei Putlerin Venäjä nykymudossaan tule olemaan pitkäikäinen!
Näkyjä näet ! Tai voihan se hajotakin mutta vain hetkellisesti ja kokoontuu jälleen yhteen. Niin se on aina tehnyt ja miksi venäläiset n.150 miljoonaa ihmistä haluaisivat asua pysyvästi monena eri valtiona, eiväthän suomalaisetkaan halua halua jakaantua.
---- ettei Putlerin Venäjä nykymudossaan tule olemaan pitkäikäinen!----
Ei niin, tulee uusi ja vahvempi Venäjä. Sekö on meidän onni ????
Onni on se, että pysyvät omalla puolen rajaa!
Niin, JOS pysyvät. Mutta se pysyminen riippuu kyllä meistäkin.
Vaikka ei hajoaisikaan, niin Venäjälle löytyy aina lännestä vastavoima, niin pitkään kuin Venäjä ei siirry aitoon demokratiaan. NATO kestää juuri niin kauan kuin sille on tarvetta.
Venäjän+väestö+muodostuu+lukuisista+eri+kansoista.+Slaavilaiset+ovat+enemmistö+n.+82+%,+mutta+muita+kieliä+ja+kansallisuuksia+on+n.+17+500+000,+eli+melkoinen+määrä.+Ei+Venäjä+ole+yhtenäinen.
Venäläisiä on oikeasti vain 142 miljoonaa ja maa on täynnä etnisiä ja sosiaalisia jännitteitä. Maalla on aina ollut krooninen pula hyvistä johtajista eikä Putler ole poikkeus sääntöön!
Se on stallarin. Unelma eikä mikään tosiasia!
Mutta eihän sillä ole mitään tekemistä itse venäjän kanssa, valtioiden päämiehet ja hallinnot tulevat ja menevät valtio on ja pysyy.
Vaikuttaako siltä, ettå ukrainalaiset ITSE kaipaavat Venäjän alamaisuuteen? Tuskinpa!
Niinpä! JUURI SIKSI ME LIITYMME NATOON;-D🤡👎🇷🇺
Säälittävä paniikkiratkaistu tämä Natohakemus. Nyt pitäisi korostaa vain jo olemassa olevaa Natokumppanuutta.
Nyt pitää hakea jäsenyyden tuomia turvatakuita. Ukrainan esimerkki kertoo karua kieltä siitä, miten ilman turvatakuita Venäjän kanssa voi käydä.
Se oli ainoa järkevä ratkaisu ja ’kumppanuuksien aika’ on ohi! Stallarilla on mielessä vain Venäjän, ei Suomen, etu!
Talouden romahtaminen hajoitti Neuvostoliiton ja niin tulee käymään myös Venäjälle. Valtiolla joka laskee olemassaolonsa kivihiilen, öljyn, maakaasun ja korruption varaan ei ole nykyaikana mitään mahdollisuuksia.
Venäjä tulee pilkkoutumaan aina vain pienemmiksi paloiksi ja Suurin verottaja ei ole länsi vaan Kiina joka tulee syömään Venäjältä ennemmin tai myöhemmin Siperian.
Suomen arvot on tasa-arvossa ja koulutuksessa eikä kalsareiden myrkyttämisessä joten Nato on luonteva Eurooppalainen puolustusjärjestö johon Suomi luonnostaan kuuluu.
....Kiina joka tulee syömään Venäjältä ennemmin tai myöhemmin Siperian......
Sääliksi käy siperialaisia jo ennakkoon jos on noin, että heitä odottaa uiguurien julma kohtalo kansanmurhineen.
Ovatk siperialaiset muslimeja? Ei Kiina kansanmurhaa mitään muita ryhmiä.
Onko Siperiassa uiguureja, empä ole aikaisemmin tiennytkään.
Pikkumaiden on pakko liittoutua. Erotaan jos tulee 3. maailmansota.
En ole kannattanut Natoa. Nyt kun ymmärrän enemmän Venäjän diktatuurista, tiedän, että sen halu saada suurvaltastatuksensa takaisin ohjaa ehkä sen toimintoja. Joka on meidän pienen maamme kannalta arvaamaton. Olemme jo epäystävällisten maitten listalla? Jos emme kuulu Natoon, onko se vapaa kortti hyökätä tännekin, koska olemme Venäjälle uhka? Jos kuulumme Natoon, olemme ilmeinen uhka, koska meillä on se pitkä maaraja Venäjän kanssa.
Joka tapauksessa, meidän maaperämme olisi se taistelukenttä.
Mitä Nato tekisi, jos Venäjä hyökkää ennenkuin meidät olisi hyväksytty. Sitähän se koko ajan uhkaa.
Haluaisin elää rauhassa ja puolueettomana. Onko se mahdollista, jos jostain Euroopan valtiosta on nyt sodan jaloista muuttanut pois yli 5 miljoonaa ja maan sisälläkin 7,7 miljoonaa ihmistä?
Nyt haluaisin, että keskityttäisiin omaan puolustukseen. Kaikki hehkuttaa, kuinka hieno armeija meillä on. Mutta me olemme vain tosi pieni kansa ja tosi pieni pala maata. Ja Natossa meidän pitäisi osallistua kaikenmaailman sotiin ympäri maailmaa. Eikä meillä ole edes öljyä, joka houkuttelee USAaa.
Silti naapurissa asuu diktaattori, jolla on tukenaan kaikenmaailman salaisen palvelun rikolliset, kaikki ison maan kansalta kupatut rahat, joita on käytetty Euroopan ja USAn vastaiseen toimintaan.
Ok, aika hajanaista juttua.En edelleenkään liityisi Natoon, olisin yhteistyössä, koska me emme halua olla Venäjälle uhka. Enkä todellakaan ole putinisti. Olen demokraatti. Sitä kannatta puolustaa. Niin ne punikki isoisätkin teki.
Parempi putinisti kuin punikki, vaikka molemmat ovatkin hyödyllisiä idiootteja.
Parempi laiha sopu kuin lihava riita.
"Ja Natossa meidän pitäisi osallistua kaikenmaailman sotiin ympäri maailmaa."
Onko NL tai Venäjä joskus hyökännyt NATO maahan? Ei ole, koska tiesi ja tietää häviävänsä. Eli Suomi ei joudu Naton jäsenenä yhteenkään sotaan. Suomi on täysin vapaaehtoisesti osallistunut Yhdysvaltojen sotiin, esim.
Afganistanissa.
----Onko NL tai Venäjä joskus hyökännyt NATO maahan?------
Miksi sen olisi pitänyt hyökätä johonkin Natomaahan ? Vaan eipä ole Natokaan uskaltanut hyökätä NL/Venäjälle !
Nato onkin puolustusliitto, sopimus ei velvoita hyökkäämään.
Kenen puolella Suomi soti Afganistassa?
Nato on sotilasliitto !
Miksi NATO olisi hyökännyt? NATO on puolustusliitto.
Jos Nato suojaa meitä 20-40 vuotta, niin hieno homma. Jos 200-400 vuotta, niin vielä parempi!
Nato on JO NYT OLLUT PYSTYSSÄ 73 VUOTTA!
Nyky-muotoinen Venäjä vain 31 vuotta!
Niin, ei Nato ikuinen ole. Kuten muistetaan niin Trump meinasi hajottaa sen vetämällä Yhdysvallat pois Natosta. Näin heikoilla Natokin perimmiltään on kun asiaa tarkkaan punnitaan. Jos Trump tulee Bidenin jälkeen niin ehkä se on Natolle menoa.
Ja menoa Suomelle myös !
Ei NATO siihen hajoa, vaikka suurin USA poistuisikin. NATO olisi silti varsin vahva mihin tahansa muuhun maahan verrattuna. Trump ei edes aikonut vetää jenkkejä pois NATO:sta, vaan painosti muita NATO maita suurempaan panostukseen.
Tämän nato touhun aiheuttaja on Venäjä se vaan ei näytä menevän jakeluun.
Avaajan mielestä on varmaankin tarpeetonta solmia ihmissuhteita tai kouluttaa lapsia, koska kaikki kuitenkin lopulta kuolevat.
Totta.
.... Vaan eipä ole Natokaan uskaltanut hyökätä NL/Venäjälle !......
Nytkin Ukrainan sodan aikana länsi eli Nato pelkää Venäjää mutta Venäjä ei näytä yhtään pelkäävän Natoa. Miten asiat näin päin ovat ?
Kuka on ilmoittanut pelkäävänsä Venäjää?
Ei pelkää vaan tukee voimalla Ukrainan vapaustaistelua! Jopa siinä määrin, että Venäjää uhkaa jo tappio!
40 vuotta riittää, eiköhän siinä ajassa Putin ole jo vaihtanut osoitetta.
-----nyt ei kannattaisi tehdä hätiköityjä johtopäätöksiä eikä polttaa kaikkia siltoja sinne suuntaan eikä julistautua täysiveriseksi Venäjän viholliseksi.------
Suomi julistautuu nyt ryssävihan ykkösvaltioksi. Mutta entäpä jos Erdogan on tosissaan eikä päästäkään Suomea Natoon. Miten silloin suut pannaan Suomessa ?
"Miten silloin suut pannaan Suomessa ?"
Älä pelkä sillä herra on sinun kanssasi!
Voihan se katsoa vaikka mihin mutta slti se on Venäjä. Ei se vilkuilemalla muuksi muutu.
Mikäli Ruotsin ja Suomen Nato-jäsenyys tulisi torpatuksi Turkin toimesta tarkoittaisi se samalla Naton Baltian ja Itämeren alueen puolustuksen kriisiytymistä.
Minulla on vahva arvioni siitä, etteivät suuret Nato-maat salli Turkin tekevän sellaista, joten oletan Erdoganille tehtävän hyvin anteliaan vastatarjouksen, jonka seurauksena hän ymmärtää Ruotsin ja Suomen jäsenyyden olevan tarpeen.
Jos Baltiassa alkaa tapahtumaan Venäjän jaNaton välillä eli lännen mukaan alkaa 3. Maailmansota on Suomi heti velvollinen liittymään siihen Naton jäsenenä. Mitä se tietää meille niin sen voimme vain aavistella, pahimmillaan ydinsotaa.
Näin aprikoi Niinistö:
"Suomen roolista Baltian puolustamisessa ei Niinistön mukaan ole vielä liittymiskeskustelun yhteydessä puhuttu.
Mutta jos Baltiassa päädytään kriisitilanteeseen, niin ei se ole enää erikseen Baltian puolustamista, vaan silloin kyse on Naton puolustamisesta.
Niinistö muistuttaa Naton perusajatuksesta: "Kukaan ei jää etulinjaan yksin."
Suomi jää, ypöyksin tänne ei Natojoukkoja saada, ne jäävät etelämmäksi ja meille sanotaan: "Kyllä te pärjäätte".
Jos Uralin tällä puolen, Euroopassa, Baltiassa ja Itämerellä olisi keväällä 2012 riehunut Naton ja Venäjän välinen sota, niin arveletko että Suomessa olisi kerätty rallatellen pajunkissoja, istutettu perennoja ja taivasteltu otsaa pyyhkien jotta kylläpä ne siellä kehtaavat kauniina kevätpäivänä möykätä, kun horisontti olisi puskenut tummanpuhuvaa kaikkialla roihuavista tulipaloista.
Suomi ei ollut Natossa.
"Suomi jää, ypöyksin"
No sittenhän Putinilla eikä sinullakaan ole mitään pelättävää kun kerran aivan varmasti noin hassusti käy.
Mutta mikä se vielä tovaritšia murehduttaa?
Pitäiskös Suomen antautua ja vaatia liittämistä Rodinaan vai jotta mitä? Kerro pois ihan luottamuksella niin yritetään yhdessä selvittää nämä sinun ongelmasi.
Tuo väite on stallarin toive eikä fakta!
Se on silkka Putler-stallarin toive! Puolustussotaan osallistuvat kaikki äsenmaat!
Nato-maa Norjan ei ole tarvinnut hötkyillä Natoon liittymisen jälkeen. Se ei joutunut alistetuksi NL:n yya-kyykkysopimuksiin, ei tarvinnut tuijottaa kansainvälisillä areenoilla lattiaa ja puhua säästä kun Kreml hyökkäsi Afghanistaniin, ei tarvinnut törmäillä seiniin kun NL hajosi, eikä muuttaa kurssia kun Kreml keksi hyökätä Ukrainaan.
Miten Baltia, Tanska ja Norja ovat muka kärsineet Nato-jäsenyydestä?
Islantilaiset ja luxemburgilaiset alokkaat ovat kymmeniä vuosia joutuneet toimimaan amerikkalaisjoukkojen miinanpolkijoina, jolloin heitä on kaatunut tuhansittain!
Hehe! Stallari munaaa itsensä KOMEASTI! ISLANTI ON AINOA jäsenmaa Natossa, JOLLA EI OLE ARMEIJAA!
Joten se siitä Islannin ”alokkaista”!🤡😂🤪
Kun Venäjä muuttuu joskus normaaliksi valtioksi niin Suomihan voi silloin erota Natosta. Kyllä puolueettomuus on maailmalla edelleen valttia.
Puolueettomuus ei ole valttia! Sen on Suomi sadassa vuodessa oppinut! Jotkut taas eivät opi ikinä!
Venäjä ei pysy normaalina valtiona kuin max 2 vuotta.
Mitäs sitten jälkeen ?
Se on taas diktatuuri!
Venäjä ei tule olemaan aina, vaan sen loppu tulee joskus, kuten kävi Neuvostoliitollekin 1991. Niinpä lähtökohtasi jossittelullesi on pielessä.
Sinäkö käyt listi. mässä kaikki 150 miljoonaa venäläistä ?
Ei Venäjän kansaa tarvitsekkaan listiä vaan vaihtaa hullut rosvo johtajat.
Tilantessa, jossa Venäjä käy hyökkäyssotaa ja tekee kansanmurhaa Ukrainassa, kaikki toimenpiteet Venäjän puolustelemiseksi tulevat saamaan tulevaisuuden sukupolvien halveksunnan. Sellaiseen joukkoonko Suomen tulisi kuulua?
Ukrainan miehitys ja siviilien teurastus siellä ovat niin absurdeja asioita, että tilanne ei voi lopulta päättyä kuin Venäjän tappioon ja häpeään. Muu vaihtoehto ei tule kysymykseen. Uskon että Suomi on valmis solmimaan ystävälliset suhteet demokraattiseen Venäjään - ei kansanmurhaajaan.
Ei tarvitse niinkään kauas ajatella kun ollaan ilman Natoa. Tilanne on päällä jo ja kunhan Venäjä on päässyt irti Ukrainasta niin mitä sitten.
Nato sen kuin pysyy ja paranee samalla kun Venäjä kituu, kurjistuu ja tippuu Romanian rinnalle!
Mikä ihmeen tilanne? Putlerin miehet on tapettu ja kalusto tuhottu! Ei niitä uusia joukkoja hetkessä ilmaannu!
Ei Naton tarvitse merkitä huonoja suhteita Venäjään. Voi vain toivoa, että Putinin vallan jälkeen Venäjän suunta muuttuu hyväksi.
Ja onhan Suomellakin ollut näitä Suur-Suomi pullisteluja eli raja Uralille, ihan samoja juttuja on Zirinovski-vainaan Puola, Alaska ja Suomi Venäjään.
Seuraava poliittinen sukupolvi Venäjällä ei enää muista Neukkulaa. jonka kasvatti Putin on.
Norja on Nato maa ja sillä oli pohjoisessa aivan toimivat yhteydet Venäjään.
"nyt ei kannattaisi tehdä hätiköityjä johtopäätöksiä eikä polttaa kaikkia siltoja sinne suuntaan eikä julistautua täysiveriseksi Venäjän viholliseksi."
Mahdottoman hyvä huomio. Kaksi suom.ugrilaista kansaa eli suomalaiset ja virolaiset ovat nyt johtavia rysssävihamaita mikä on järjetöntä.Jopa Leninin kuvatkin viedään piiloon ikäänkuin Leninillä olisi mitään tekemistä tämän sodan kanssa.
Venäjän kannattaisi lopettaa järjetön länsivihan lietsonta ja yritys tuhota Ukrainan valtio.
Paluu edes jotenkin täysijärkiseen ulkopolitiikkaan olisi koko maailman etu.
Jos Venäjä on järjetön niin pitääkö meidänkin olla ?
Me emme ole mitenkään järjettömiä vaan suojaudumme juuri nyt sotakiimaisen Venäjän varalta täysin kohtuullisesti ja järkevästi!
Kokemus on osoittanut Suomelle, että Venäjä kunnioittaa vain voimaa ja pitää myöntyväisyyttä vain heikkoutena! Olemme saaneet hyvää oppia asiasta!
"vaan suojaudumme juuri nyt"
Suojautuminen on eri asia kuin silkka rotuviha.
Tilanne on nykyään outo.
Suomi on taas kerran pahasti ajopuuteoriassa. Uhrina, maksajana, tuhon eturintamassa. Ja talouskeinottelun alla velkaisena, lisää velkaantuvana....
Suomi toimii lännen siirtomaana, itsenäisyyden menettäneenä nettomaksajana.
Politiikka Suomessa on lyhytnäköistä. sale ja sannuli vihapuhuu ja toimii lännen marakatteina. Haastaa vihaa.
Se on likinäköistä politiikkaa. Köyhdyttää nettomaksaja orja Suomen.
On tämä nykyinen länteen suomettuminen vakava ongelma jo !!
Suomessa tulisi olla itsenäisyyttä, omaa ppolitiikkaa, oman kansan elintasoa nostavaa toimintaa.
Suomi ei ole minkäänlainen ajopuu ja Nato-jäsenyys ratkeaa varmasti ajan kanssa. Ei velka ole sewllainen mörkö kuin stallari luulee ja väitteet lännen ”siirtomaasta” ovat absurdeja ja naurettavia! Sota-aikana harvan maan elintaso kohoaa, mutta ei se meillä pahastikaan notkahda!
"Venäjä on tuossa meidän vierellämme aina mutta Natoa meillä ei aina ole. Sen loppu tulee joskus."
Tässä taitaa käydä niin että, Venäjä hajoaa ennen vuotta 2050, mutta Natosta tulee tuhatvuotinen valtakunta.
Vaikka Venäjä hajoaisikin niin se kokoontuu jälleen kun aika koittaa.
Luonnollisesti. Sen osat kun liittyvät Natoon yksi tai kaksi kerrallaan.
Natoon yrittävät saavat ydinpommeja niskaansa eli revi siitä.
Suomen tulevaisuus päättyy ensi talveen, sen jälkeen on vain pimeys.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/professori-arvioi-kaasun-tuonnin-katkeamisen-seurauksia-kaupunginosista-virrat-pois-taydellinen-sahkopimennys/8529038#gs.e2f0l4
Sähköverkko romahtaa täysin ja kestää viikkoja saada se kasaan jos sittenkään.
Taitaa mennä kirjaimelllsesti noin, edessä on sekä kirjaimellinen että kuvaannolinen pimeys.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c4f4bd8e-3883-49f9-82fa-ed574c219345
Ehkä nato-villitys o lisi kannattanut miettiä kahteen kertaan ennenkuin ......
Todellisuudessa kun Olkiluoto3 toimii tåydellä teholla niin olemme melko omavaraisia sähkön suhteen!
Myös kaasun suhteen pärjäämme! Putler-stallarin huoli (= todellisuudessa unelma) on täysin turha!