Eurooppa silloin romahtaisi pahemmin kuin Venäjä. Venäjä kyllä elää ruplillaan eikä tarvitse länsivaluuttaa mihinkään nyt kun kukaan ei myy sille mitään.
Mutta Venäjän kaasua ei lännessä korvattaisi millään mistä seuraisi Länsi-Euroopalle pahin paikka vuoden 1945 jälkeen. Kymmeniä miljoonia työttömiä, asunnot jäässä, sähkö loppu, jne...
Mutta Venäjän kaasua ei lännessä korvattaisi millään mistä seuraisi Länsi-Euroopalle pahin paikka vuoden 1945 jälkeen. Kymmeniä miljoonia työttömiä, asunnot jäässä, sähkö loppu, jne...
Vastaukset 50
Vanhimmat
Saksa ja Unkari käsi kädessä estävät kaikki energiapakotteet Venäjää kohtaan.
Venäjällä on kaikkea ja se kykenee elämään omavaraisesti vaikka 100 vuotta. L-Euroopalta puuttuu energia ja se romahtaa täysin ilman Venäjän kaasua.
" L-Euroopalta puuttuu energia ja se romahtaa täysin ilman Venäjän kaasua."
Kiitos DDR:n kasvatti Merkel kun tämän teit.
OHO? Ihan kaikkeako? Kasvaako Venäjällä mangoa, banaaneja tai appelsiineja? Entä oikeaa pastaa tai edes viljaa riittävästi? Entä länsiautoja tai erilaisia niitä kompponentteja, joita valmistetaan vain lännessä? Miksi Venäjä kaappasi 500 kpl lännen liisattuja matkustajakoneita, kun kerran on niissäkin varmaan omavarainen! Autokannasta melkoinen osa on länsiautoja! Löytyykö niihin jatkossa edes varaosia!
Todellisuudessa lista on loputon! En väitä, että kaikki olisivat välttämättämyystuotteita, mutta tähän saakka niihin on totuttu ja nyt ne katoaa!
Venäjällä ei todellakaan ole kaikkea!
EU pystyy noin vuodessa siirtymään itäkaasusta länsi-, etelä- ja kaakkoiskaasuihin. Ensi talvesta tulee vaikein osa, mutta säännöstelyllä ja asuntolämpötiloja laskemalla siitäkin selvitään.
Venäjä on ollut ennen Suomea ja on vielä meidänkin jälkeen .
Karthago on ollut ennen Suomea ja on vielä... hetkinen!
Suomensukuiset ovat olleet ennen venäläisiä ja ...
Isovenäläisiä ei olisi olemassakaan ilman suomensukuisia kansoja.
Venäjän kaasua korvataan jo, Britannia on taas aloittanut poraukset ja Saksakin kai aikoo mennä Pohjanmerelle. Kaausa löytyy, toki kalliimpaa kuin venäläinen, mutta sillä ei pidemmällä tähtäimellä ole merkitystä. Lisäksi kaasusta aletaan siirtyä muihin polttoaineisiin, joten sitä tarvitaan tulevaisuudessa vähemmän.
Venäjällä taas tulee aika äkkiä ikävä läntistä teknologiaa vaikka se olisi liitossa Kiinan ja Intian kanssa. Kumpikaan noista maista eivät edelleenkään johda kehitystä vaan ainoastaan tuottavat halvalla.
---- Lisäksi kaasusta aletaan siirtyä muihin polttoaineisiin, -----
Nimeä ne muut kun kivihiilikin on pannassa.
Pannassa on, mutta Saksa OTTAA SILTI osan vanhoista kivihiilivoimaloista käyttöön! Voi olla, että käynnistää myös joitain atomivoimaloitaan uudelleen! Saksa on aika nokkela löytämään ratkaisuja!
---EU pystyy noin vuodessa siirtymään itäkaasusta länsi-, etelä- ja kaakkoiskaasuihin-----
Ihan hupijuttua nuo sinun kaavailusi. Euroopan lähellä ei ole niin isoja kaasukenttiä eikä pienempiäkään saada käyttöön vuodessa eikä myöskään niiltä vedettyä putkia. Venäjän kaasun korvaaminen vie parhaassakin tapauksessa ainakin 5-7 vuotta.
Ok. Olemme eri mieltä. Jo ensi vuoden aikana selvinnee, kumpi on enemmän oikeassa.
Ei vie eikä LNG vaadi putkia!
Kun EU panee toimeksi niin pääsemme vuodessa eron itäenergiasta!
Venäjä taas jjää ilman länsituotteita, ja jää jälkeen kaikessa! Vaikka sota loppuu niin pakotteet pysyy yhtä kauan kuin Putin on johdossa!
Vaatii se putkia yhtälailla. Nimittäin satamien LNG-terminaaleista jakeluputkiston sisämaahan. Lisäksi ne uudet lisäterminaalit kuljetusketjun molempiin päihin, uusia kaasukenttiä ja valtavan määrän LNG-kuljetuslaivoja. Ei valtavaa lisäkapasiteettia vuodessa eikä kahdessa polkaista.
Joku sanoi telkussa, että jos se LNGpurkki ehtii talveksi, jos se ydinvoimala alkaa tuottamaan sähköä joulukuuksi - niin ei hätää, suurempaa. Sitten on ihan eri juttu miten muu Eurooppa pärjää. Ei pärjää. Sakut jatkaa ydinvoimalaoiden käyttöä (luultavasti) ja kivihiiltähän Saksasta löytyy - niin kuin monesta muustakin Euroopan maasta. Eiköhän niille löydy käyttöä, jos lämpö loppuu!
Aina, kun stallari sanoo lukuja, niin ne voi jakaa 4.llä tai 5.llä! Sen verran niissä on stalinistista toivorikkautta!
LNG viittaa kaasun nesteyttämistä, jolloin sen tilan tarve on vain murto-osa kaasumuotoiseen verrattuna! Sitä voidaan siirtää myös maan sisällä nestemäisessä muodossa!
Se nyt typeryyttä olisi. Siirtäminen muuten kuin putkessa kuluttaa erittäin paljon energiaa, josta nimenomaan tulee pulaa.
Järkevintä on käyttää rakennettuja putkia niin paljon kuin mahdollista. pumpataan niihin vain ei-venäläistä kaasua.
Teollisuus tulee kärsimään, ja työttömyyttä voi olla, ennen kuin muutos saadaan läpi. Osa teollisuudesta ei voi käytännössä lopettaa kaasun käyttöä, joten niiden on tuotava kaasunsa muualta.
Kulkeekohan Turkin läpi putkia Lähi-idästä Eurooppaan?
Naulan kantaan. Venäjä ei tarvitse lännen kaasurahoja mikä lienee lännelle ikävin mahdollinen yllätys mitä kuvitella saattaa.
Venäjä on energiatuloillaan maksanut sotakulunsa, palkat, eläkkeet jne!
Tietänet itsekin, että mihin johtaa pelkkä painokoneilla setelien painaminen! Jos energiatulot hiipuu niin Venäjä on pulassa!
EREHDYS! Venäjä tarvitsee merkittäviä energiatuloja, koska sen yhteiskunta ja sodankäynti perustui niihin! Ei tulojen ole pakko tulla juuri lännestä, mutta jostakin suunnasta kuitenkin!
Tähän saakka länsi oli helppo ratkaisu, koska sinne oli valmiit putket ja sopimukset! Jatkossa pitää löytää vastaavat korvaavat ostajat tilanteessa, jossa ainoa valmisputki menee Kiinaan eikä se yksin riitä!
Lännessä ei vielä ymmärretä kovinkaan laajasti sitä, että nyt ehkä jo alkanut kaasusota ei ole Ukrainan sodan sivujuonne vaan uusi ja erillinen sota jolla Venäjä saattaa painaa Länsi-Euroopan polvilleen ja pakottaa sen irtaantumaan Yhdysvaltain kumppanuudesta.
Putleristeilla tuntuu turhia toiveita riittävän.
USA nimenomaan on yksi EU:n kaasun toimittaja.
Mikään mahti ei irroita USA:ta ja Länsi-Eurooppaa toisistaan.
Kyllä irrottaa. Se on rahan mahti. Toisekseen jenkkilästä tulee vain tippa kaasua. Ei merkittäviä määriä.
"Mikään mahti ei irroita USA:ta ja Länsi-Eurooppaa toisistaan."
Se testataan ensi talvena kun Venäjä lupaa kaasua jos......
Venäjä laittaa kaasuhanat eurooppaan vallan kokonaan kiinni. Se on jo täysin varma asia.
Älä unta nää! Öljyä myy muutkin ja kivihiiltä on Euroopassa omasta takaa! Kaasu vain täytyy korvata hankinnoilla muusta suunnasta! Se tulee kyllä onnistumaan ja silloin on Venäjä pulassa!
TOIVOTTAVASTI! Se helpottaa ja nopeuttaa siirtymävaihetta! Ja Venäjän loppua!
----Öljyä myy muutkin ja kivihiiltä on Euroopassa omasta takaa!------
Kun asuntojen lämmitys on toteutettu kaasulla, siis kaasupolttimin, niin miten sinä sen heittämällä luulisit vaihtavasi öljylle tai hiilelle ? Ei muuten onnistu ensi talveksi, hyvä jos seuraavaksikaan.
Hiilivoimalat otetaan Saksassa uudelleen käyttöön ja lämmitetään sähköllä! Lahjakkaalla kansalla löytyy nyt monia keinoja lieventää ja kiertää pulaa! He tekivät alunpitäen suuren virheen luottaessaan liikaa Venäjän kaasuun, mutta kuten totesit ”Siperia opettaa”!
Ahdingosta selvitään ja pääasia on se, ettei Wurooppa enää jatkossa käytä Vemäjäön energiaa ja rahoita sen sotia!
Eikö muka? Keinoja on monia- Jugoslavian sodan aikana muurattiin kerrostaloissa pikkuuneja lattialle ja savutorvi vedettiin ikkunasta ulos. Asunnoissa asauttiin vaikkei sähkö, lämmiys ja vesijohdot toimineet enää! Toivottavasti ei tälle tasolle palata, mutta kertoo esimerkkinä äärimm’äisestä sopeutumiskyvystä!
Niin, se kaasuputki meni jo tänään aamulla kiinni. Eipä sakemannit täytä varastojaan ensi talvea varten.
Siperia opettaa ...
Ja hoksaava oppii! Nyt jatkossa Venäjä opettelee kuskaamaan energiaa toiselle puoi,en maapalloa Intiaan ja Iraniin,-D
JA SAA SILTI VAIN MATALAN HINNAN! Putlerin syöksykierre jyrkkenee!
Älä vielä juhli. Osta paksut pitkät kalsarit ensi talvea varten, niin ei yöllä munat jäädy.
Kyllä Suomi rnsi talven pärjää, joten turhaan huolehdit! Eri asia on se pärjääkö Venäjä?
Venäjän presidentti Vladimir Putinin väite inflaation taittumisesta Venäjällä saattaa kieliä vakavammastakin ongelmasta Venäjän taloudessa, asiantuntijat arvioivat.
Presidentti Putin kertoi tiistaina Venäjän ”saaneen otteen” inflaation noususta. Venäjän tilastoviranomaisen Rosstatin mukaan inflaation kasvu pysähtyi toukokuun puolivälissä. Maassa on Rosstatin mukaan tilastoitu muutaman viime viikon ajan jopa lievää deflaatiota.
– Toukokuun toisesta puoliskosta lähtien hintojen nousu on pysähtynyt kokonaan. Nyt inflaatio on nollassa, Putin sanoi alkuviikosta the Moscow Timesin mukaan.
Deflaation jatkuminen olisi asiantuntijoiden mukaan selkeä merkki kuluttajien arjen kurjistumisesta. Deflaatiota eli rahan arvon nousua kuvataan usein ”talouden hirviöksi”, sillä se aiheuttaa pitkittyessään laajaa tuhoa talouden eri sektoreilla. Kun hinnat joutuvat laskukierteeseen, kuluttajat alkavat odottaa niiden laskevan tulevaisuudessa edelleen. Tästä seuraa, että hyödykkeiden kulutuspäätöksiä ei tehdä ja esimerkiksi asuntojen, autojen ja muiden kestokulutushyödykkeiden markkinat käytännössä jäätyvät.
Pahimmassa tapauksessa suuri määrä henkilöstöä eri talouden sektoreilla menettää työpaikkansa ja toimeentulonsa. Kierre vain voimistaa itseään ja kansantalous ajautuu syvään taantumaan.
– Putinin huomio tarkoittaa itse asiassa sitä, että talouden tila on vain pahentumassa, analyytikko Nick Trickett arvioi Moscow Timesille.
"Kommentti: Venäjän energiakosto kovenee – ensi talvena Eurooppa palelee ja köyhtyy
Pula maakaasusta – ja Venäjän koveneva energiakosto – pakottanevat EU-maita säännöstelemään sähkön ja lämmön jakelua viimeistään ensi talvena. Se enteilee vilua ja nälkää, kirjoittaa erikoistoimittaja Jan Hurri."
Tässä tätä herkkua tarjolla epätietoisille. Lukekaa ja viisastukaa !
Linkki unohtui muttad tässä se on:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008939858.html
Totiset paikat.
Hurri on hurri vaikka voissa paistai puhuu osiaan ja pelottelee näitä vapisioita.
Kiitetään tästä jo etukäteen Euroopan vihreitä mutta aivan erityisesti Mutti-Merkeliä.
DANKE SCHÖN !
LUIN aetikkelin ja hieman ihmettelin tätä kohtaa!
”Lisäksi Venäjä voi lievittää energiapakotteista koituvia menetyksiään myymällä EU:n hylkimää öljyä ja kaasua Kiinan ja Intian kaltaisille maille, joille Venäjän tarjoamat alennukset voivat olla liian houkuttelevia vastustettaviksi”.
Kiinaan voi toki viedä helposti edellyttäen, että Venäjältä on jo rakennettu Kiinaan kaasu
/öljyputkia? Onko näin ja onko putkia montakin rinnakkain!
SEN SIJAAN varmaa on se, ettei Venäjällä ja Intialla ole edes yhteistä maarajaa ja mitään valmiita putkia ei ole olemassa! Kartasta katsoen laivarahti on MELKOISEN matkan päässä ja arvatenkin kallista, joten herää kysymys, että onko Intia laisinkaan realistinen vaihtoehto kaaasun/öljyn toimitukseen Venäjältä?
Energiakauppa Venäjältä länteen loppuu kun nykyiset sopimukset tulevat päätökseen.
Uusia ei tulla lännen kanssa tekemään.
Venäjä on ollut vuosikymmenet luotettava toimittaja ja jatkaa nytkin sopimusten mukaisesti vaikka länsi on temppuillut kaikin mahdollisin tavoin.
Kun kauppa länsivaluutalla tehtiin epävarmaksi tarjosi Venäjä keinoksi maksamista tavalla joka takasi maksujen menemisen perille.
Kun sekään sopinut lännelle, ei Venäjälle paljon vaihtoehtoja jää.
Se hankkiutuu eroon epäluotettavista ostajista ja suuntaa toiminnan yhteistyökykyisiin maihin.
Ja seuraukset joita koituu Euroopalle ovat täysin sen omista toimista johtuvia.
Syyllisten penkille on parasta hakea ne jotka ovat kaikki sopimukset rikkoneet.
Ja jos halutaan jatkaa Venäjän syyttelyä, se on sille yhdentekevää.
Kauppasuhteet on Eurooppa katkaissut joten nauttikoon nyt vapaudesta irtauduttuaan vihdoinkin riippuvuudesta Venäjän energiasta.
Syyllisiä mihin? Länsi katkaisi ITSE yhteistyön, joten ei ole mitään ’syyllisiä’! Tosin Venäjä taisi itse katkaista huoltoon vedoten sovittua aikaisemmin, mutta mitäpä tuosta°
Jatkossa kumpikin taho opetelkoon tulemaan toimeen ilman toista!
Koko kriisin alku ja juuri on Venäjä itse, aloitti hyökkäyssodan napuriaan vastaan ilman mitään järjellistä syytä.
Tämä on syytä muistaa näiden Venäjän puolustelijoiden.
Venäjän fasismidiktatuuri on syypää akuuttiin kriisiin hyökättyään Ukrainaan.
On sitä vikaa Euroopan johtajissakin, jotka vuosikymmenet työnsivät päätä syvemmälle Venäjän energialoukkuun vaikka Yhdysvallat varoitti liiasta riippuvuudesta Moskovaan.
Se neuvo ei kelvannut Kohlille, Schröderille ja Merkelille, eikä heitä taatusti kiitellä nyt Saksassa ja muualla Euroopassa.
Kun saksalaiset palelevat ensi talvena, niin Ukrainan rahoittaminen loppuu. Tulee rauha. Venäjä saa pitää tuhoamansa Itä-Ukrainan. Pax Germania.
EI Saksan ’palelut’ vaikuta sitä eikä tätä! Se ei ole ollut mikään mnerkittävä Ukrainan tukija!