Ei halkea atomi oikein Olkiluodossa, vai ykkönen käytössä

Anonyymi

893,6 MW:n teholla. Kakkonen ja kolmonen ovat kylmillään.

Tuulivoimaa saadaan sentään vähän reilut 2 gigawattia.

102

543

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Nyt ydinvoimaa 1845 MW

      • Anonyymi

        Hanhikivi kuopattiin ja 500 työtöntä Pyhäjoelle.


    • Anonyymi

      mistä olet tietosi saanut?

      • Anonyymi

        me kun kylvetään sähkössä


      • Anonyymi

        Minulla on omat tietolähteeni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        me kun kylvetään sähkössä

        Viro vie Suomen sähkön kuten myös Suomen sosiaalituet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        me kun kylvetään sähkössä

        OL 3a ei olisi koskaan pitänytkään käýnnistää.

        Lukekaa Arto Laurin ntietoja ydintilanteesta.

        Suomessahan 1 Gigawatti GW riittää kotitalouksille, yksityisille-

        ja se toinen GW on siten teollisuus ja muut, jos sitä toista edes tarvitaankaan.

        Eli nämä voimala-hankkeetkin on jo 80-luvulta lähtien olleet ihan hölmöilyä.

        Tuuliboimaa ei saa rakentaa asuttjuen alueiden lähelle- mutta muutenhan siihen on tilaa esim koko Lappi autiomaat. Tuulivoimala eli tuuliturbiinit on niin vaarallinen että esim sitä ei voi rakenta itärajan läheisyyteen koska tutkat ei toimi- silti jotkut hullut väittää että niitä voisi olla koko Suomessa- ei boi.

        Sensijaan aurinkovoima on saasteeton kuten myös polttopuu ja turve- tosin myös on suojeltava luonnonsuojelulliset suot esim eläimistön takia.

        Karhut ja sudet ei kuulu Suomeen paitsi susirajan taakse erämaihin pohjoiseen. Jonyt on muuttunut luonto eli vaarattomat hirvet kadonneet- ja tilalla jokapaikassa vaarallisia kauriseläimiä.

        Kaupungeissa valojen käyttö kiellettävä, turismi kiellettävä- ja vanhojen autojen käyttö määrättävä niin pitkäksi aikaa kunnes autot on todella ajokelvoton- ei romutettavaksi ennen- ja kaikki varaosat lailla suojeltavaksi että menee uusiokäyttöön muihi autoihin- eikä raaka-aineeksi.

        Uuusien autojen tuotanto rasittaa luontoa enemmän kuin uudet autokannat.

        Suomessa tulisi muistaa että Suomi ei ole edes 0,1 prosenttia eli tuhannesosaa maailman ilmastoon vaikuttava millään tasolla- eli voisimme ihan hyvin unohtaa koko ilmasto-asiat Suomessa- mm. Suuret autiomaat eteläisillä alueilla maapallolla voisi tuottaa aurinkoenergiaa koko maapallon tarpeiden yli - mutta illuminaatti ei vaan salli sitä- koska tekevät rahaa ja ilmasyo-kommunistista valvonta-yhtieskuntaa maailmanlaajuisesti.


      • Anonyymi

        Onneksi meillä ollaan niin näppäriä, että automme ovat ikuisia(saastuttajia).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi meillä ollaan niin näppäriä, että automme ovat ikuisia(saastuttajia).

        Ei ne ikuisia ole, mutta autot kestävät kevyesti yli 40 vuotta.


    • Anonyymi

      Tällä hetkellä Suomessa on enemmän sähkön tuotantoa kuin kulutusta.

      • Anonyymi

        mitä tapahtuu kun raja alittuu siis tuotettaisiin vähemmän?

        mistä kansalainen saa tietoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mitä tapahtuu kun raja alittuu siis tuotettaisiin vähemmän?

        mistä kansalainen saa tietoa?

        Poliitikot vedättävät kansalaisia disinformaatiolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mitä tapahtuu kun raja alittuu siis tuotettaisiin vähemmän?

        mistä kansalainen saa tietoa?

        "mitä tapahtuu kun raja alittuu siis tuotettaisiin vähemmän?"

        Sähköä tuodaan naapurimaista.


    • Anonyymi

      Tietoa sähkömarkkinoiden tilasta löytyy Fingrid sivustolta, siellä eritellään påivittåin kulloinkin vallitseva tilanne . Sivusto ei pidä yllä Rouva Pääministeri niin että tietokin on luotettavaa.

      • Anonyymi

        Heh, persujen ylläpitämä sivusto siis :-D


    • Anonyymi

      OL2:ssa on suunniteltu huoltoseisokki, ja OL3:ssa taas testiajon mukainen alasajo, jossa kokeiltiin reaktoripikasulkua 60 prosentin tehotasolta.

      • Anonyymi

        selityksiä riittää


    • Anonyymi

      Eilisen alasajon yhteydessä booripumput käynnistyivät odottamattomasti automaatiojärjestelmän virheellisesti lauenneen signaalin vuoksi. Vika korjataan ja laitoksen koekäyttöohjelmaa jatketaan sen jälkeen.

      Tällä hetkellä näyttäisi, ettei kolmosyksikkö ainakaan tänään keskiviikkona tuota lainkaan sähköä kantaverkkoon.

      • Anonyymi

        Taitaa korjaaminen hieman kestää, koska näyttäisi ettei huomennakaan vielä käynnistetä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa korjaaminen hieman kestää, koska näyttäisi ettei huomennakaan vielä käynnistetä.

        sähköä ilmassa- ei ihme että on niin levoton olo kaikilla.

        HUOM- Loviisan kohdalla on AINA säteilytutka-kartalla enemmän ydinsäteilyä kuin muualla maassa...


      • Anonyymi

        Mistäs nyt puhaltaa? Infoa josta mitään ymmärrä, mutta kuitenkin jotenkin harvinaista ja suotavaa.


    • Anonyymi

      Mutta silti sähkön hinta hirveä. Eikö tuulisähkön pitänyt olla edullista?

      • Anonyymi

        Kyllä tuulisähkön tuottamisella tienaa nykyään ihan hyvin. Eihän kukaan muuten viitsisi ottaa riskejä ja rakentaa tuulivoimaloita.


      • Anonyymi

        Ei ole. Sitähän tässä on ihmetelty koko alkuviikko. Tuulisähkö ei ole ratkaisu Suomen sähköntuotantoon. Viime viikolla tuotantoa ajoittain vain 40 MW. Maanantaina yli 2 000 MW. Silti sähkön hinta kihahti pilviin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole. Sitähän tässä on ihmetelty koko alkuviikko. Tuulisähkö ei ole ratkaisu Suomen sähköntuotantoon. Viime viikolla tuotantoa ajoittain vain 40 MW. Maanantaina yli 2 000 MW. Silti sähkön hinta kihahti pilviin.

        Tuulisähkö on tietenkin ratkaisu Suomen sähköntuotantoon, koska sitä rakennetaan koko ajan lisää. Jo nyt tuulivoimalla tuotetaan Suomessa sähköä enemmän kuin esimerkiksi Loviisan kahdella ydinvoimalalla.

        Tuulivoimaloiden tuotto on hieman yli 1/3 nimellistehostaan, joten 3 GW:n voimalat tuottavat noin 1 GW:n keskiteholla, ja parin vuoden kuluttua kapasiteettia on jo 6 GW. Silloin tuulivoimalalla tuotetaankin jo noin 1/5 Suomessa käytetystä sähköstä, eli suunnilleen sen verran mitä on ollut sähkön nettotuonti Suomeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulisähkö on tietenkin ratkaisu Suomen sähköntuotantoon, koska sitä rakennetaan koko ajan lisää. Jo nyt tuulivoimalla tuotetaan Suomessa sähköä enemmän kuin esimerkiksi Loviisan kahdella ydinvoimalalla.

        Tuulivoimaloiden tuotto on hieman yli 1/3 nimellistehostaan, joten 3 GW:n voimalat tuottavat noin 1 GW:n keskiteholla, ja parin vuoden kuluttua kapasiteettia on jo 6 GW. Silloin tuulivoimalalla tuotetaankin jo noin 1/5 Suomessa käytetystä sähköstä, eli suunnilleen sen verran mitä on ollut sähkön nettotuonti Suomeen.

        Tuulisähkö on epävarmaa. Tyynellä ilmalla tuotanto romahtaa vain 1% kapasiteetista. Oletko valmis elämään sähköttä suurimman osan vuotta arvoisa vihreä hölmö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulisähkö on epävarmaa. Tyynellä ilmalla tuotanto romahtaa vain 1% kapasiteetista. Oletko valmis elämään sähköttä suurimman osan vuotta arvoisa vihreä hölmö?

        Vähänpä sinäkään ymmärrät, hölmö persu, sähköntuotannosta. Tuotantovaihteluja varten on käytössä säätövoimaa. Tuulivoiman kasvun myötä rakennetaan myös lisää siirtokapasiteettia Pohjois-Ruotsin säätövoimareservin hyödyntämiseen Suomen sähköverkossa.

        Seuraavaksi varmaan haluaisit kieltää Loviisan ydinvoimalat, koska niiden tuottama sähkö on täysin merkityksetön Suomen kannalta, ja pakottaa ihmiset elämään sähköttä suurimman osan vuotta.

        Mistä teitä sikiää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulisähkö on epävarmaa. Tyynellä ilmalla tuotanto romahtaa vain 1% kapasiteetista. Oletko valmis elämään sähköttä suurimman osan vuotta arvoisa vihreä hölmö?

        Tuulisähkö on tuottavaa, kysykää Ohisalon (70 miljoonaa)perheeltä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähänpä sinäkään ymmärrät, hölmö persu, sähköntuotannosta. Tuotantovaihteluja varten on käytössä säätövoimaa. Tuulivoiman kasvun myötä rakennetaan myös lisää siirtokapasiteettia Pohjois-Ruotsin säätövoimareservin hyödyntämiseen Suomen sähköverkossa.

        Seuraavaksi varmaan haluaisit kieltää Loviisan ydinvoimalat, koska niiden tuottama sähkö on täysin merkityksetön Suomen kannalta, ja pakottaa ihmiset elämään sähköttä suurimman osan vuotta.

        Mistä teitä sikiää?

        Hyvä jauhotus!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähänpä sinäkään ymmärrät, hölmö persu, sähköntuotannosta. Tuotantovaihteluja varten on käytössä säätövoimaa. Tuulivoiman kasvun myötä rakennetaan myös lisää siirtokapasiteettia Pohjois-Ruotsin säätövoimareservin hyödyntämiseen Suomen sähköverkossa.

        Seuraavaksi varmaan haluaisit kieltää Loviisan ydinvoimalat, koska niiden tuottama sähkö on täysin merkityksetön Suomen kannalta, ja pakottaa ihmiset elämään sähköttä suurimman osan vuotta.

        Mistä teitä sikiää?

        Entä kun sekä Suomessa että Ruotsissa ei tuule? Ja, kyllä, tuo on täysin mahdollista. Ja höpötät typeryyksiä säätövoimasta jota ei ole missään. Tuulivoiman rakentaminen on typeryyden huippu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulisähkö on tietenkin ratkaisu Suomen sähköntuotantoon, koska sitä rakennetaan koko ajan lisää. Jo nyt tuulivoimalla tuotetaan Suomessa sähköä enemmän kuin esimerkiksi Loviisan kahdella ydinvoimalalla.

        Tuulivoimaloiden tuotto on hieman yli 1/3 nimellistehostaan, joten 3 GW:n voimalat tuottavat noin 1 GW:n keskiteholla, ja parin vuoden kuluttua kapasiteettia on jo 6 GW. Silloin tuulivoimalalla tuotetaankin jo noin 1/5 Suomessa käytetystä sähköstä, eli suunnilleen sen verran mitä on ollut sähkön nettotuonti Suomeen.

        Tuo keskiteho on arvoton paskatieto kun tyynellä säällä tuulivoimalat eivät tuota mitään. Ja mitään "säätövoimaa" ei ole riittävästi eikä tule olemaankaan vielä kymmeniin vuosiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähänpä sinäkään ymmärrät, hölmö persu, sähköntuotannosta. Tuotantovaihteluja varten on käytössä säätövoimaa. Tuulivoiman kasvun myötä rakennetaan myös lisää siirtokapasiteettia Pohjois-Ruotsin säätövoimareservin hyödyntämiseen Suomen sähköverkossa.

        Seuraavaksi varmaan haluaisit kieltää Loviisan ydinvoimalat, koska niiden tuottama sähkö on täysin merkityksetön Suomen kannalta, ja pakottaa ihmiset elämään sähköttä suurimman osan vuotta.

        Mistä teitä sikiää?

        Virosta sikiää sähkörosvoja jotka Suomea kurittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä kun sekä Suomessa että Ruotsissa ei tuule? Ja, kyllä, tuo on täysin mahdollista. Ja höpötät typeryyksiä säätövoimasta jota ei ole missään. Tuulivoiman rakentaminen on typeryyden huippu.

        Huvittava sönkkääjä toi aivokuollut persupökäle. Vai ei ole säätövoimaa missään. Kummasti näyttää säätövoimaa olevan 27 634 MW tälläkin hetkellä, tuulivoimalla tuotetaan 7 446 MW ja ydinvoimalla 7 292 MW.

        On näköjään käynyt eräällä psyykeen päälle tuo tuulimyllyjä vastaan taistelu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huvittava sönkkääjä toi aivokuollut persupökäle. Vai ei ole säätövoimaa missään. Kummasti näyttää säätövoimaa olevan 27 634 MW tälläkin hetkellä, tuulivoimalla tuotetaan 7 446 MW ja ydinvoimalla 7 292 MW.

        On näköjään käynyt eräällä psyykeen päälle tuo tuulimyllyjä vastaan taistelu...

        Mistä hatusta sinä nuo luvut vedit? Suomessa ei ole puoltakaan noista luvuista. Tällä hetkellä tuulivoimaa on Suomessa 1097 MW. Ja nyt sentään tuulee, tuulettomalla ilmalla luku on alle 100 MW. Ja tuuletonta voi Suomessa olla jopa viikon tai kahden ajan. Juuri vähän aikaa sitten oli kokonainen viikko kun tuulivoimaa ei ollut paljon mitään.

        Ylipäätään Suomessa olisi järkevintä vain rakentaa ydinvoimaa ja purkaa sitten kaikki tuulivoimalat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä hatusta sinä nuo luvut vedit? Suomessa ei ole puoltakaan noista luvuista. Tällä hetkellä tuulivoimaa on Suomessa 1097 MW. Ja nyt sentään tuulee, tuulettomalla ilmalla luku on alle 100 MW. Ja tuuletonta voi Suomessa olla jopa viikon tai kahden ajan. Juuri vähän aikaa sitten oli kokonainen viikko kun tuulivoimaa ei ollut paljon mitään.

        Ylipäätään Suomessa olisi järkevintä vain rakentaa ydinvoimaa ja purkaa sitten kaikki tuulivoimalat.

        Viime viikolla ajoittain tuulivoimaa vain 40 MW.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä hatusta sinä nuo luvut vedit? Suomessa ei ole puoltakaan noista luvuista. Tällä hetkellä tuulivoimaa on Suomessa 1097 MW. Ja nyt sentään tuulee, tuulettomalla ilmalla luku on alle 100 MW. Ja tuuletonta voi Suomessa olla jopa viikon tai kahden ajan. Juuri vähän aikaa sitten oli kokonainen viikko kun tuulivoimaa ei ollut paljon mitään.

        Ylipäätään Suomessa olisi järkevintä vain rakentaa ydinvoimaa ja purkaa sitten kaikki tuulivoimalat.

        Yksi tuolla selittää Ruotsin tuulista. Kyllä silloin pitää keskustelussa huomioida koko hinta-alue. Ei Suomen sähköverkko ole mikään irtonainen eristetty saareke, kuten tuo yksi huvittava persupösilö luulee. Se kun kuvittelee Suomen rajojen olevan muutenkin kiinni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi tuolla selittää Ruotsin tuulista. Kyllä silloin pitää keskustelussa huomioida koko hinta-alue. Ei Suomen sähköverkko ole mikään irtonainen eristetty saareke, kuten tuo yksi huvittava persupösilö luulee. Se kun kuvittelee Suomen rajojen olevan muutenkin kiinni.

        Mutta entä KUN Ruotsissa ja Suomessa on samaan aikaan tuuletonta? Ja, kyllä, tätä tapahtuu usein. Myös vesivoima toisinaan loppuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi tuolla selittää Ruotsin tuulista. Kyllä silloin pitää keskustelussa huomioida koko hinta-alue. Ei Suomen sähköverkko ole mikään irtonainen eristetty saareke, kuten tuo yksi huvittava persupösilö luulee. Se kun kuvittelee Suomen rajojen olevan muutenkin kiinni.

        Ja sinä satuit valitsemaan tuulisen päivän. Jos on laajemmalla alueella tyyntä niin koko Pohjoismaiden alueellakaan ei saa edes 1000 MW tuulivoimaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sinä satuit valitsemaan tuulisen päivän. Jos on laajemmalla alueella tyyntä niin koko Pohjoismaiden alueellakaan ei saa edes 1000 MW tuulivoimaa.

        Ja muuten, nykytekniikalla ei sähköä voi siirtää tehokkaasti paljon Ruotsia ja Norjaa kauempaa. Sähköä ei voi järkevästi siirtää tuhansia kilometrejä edes nykyaikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sinä satuit valitsemaan tuulisen päivän. Jos on laajemmalla alueella tyyntä niin koko Pohjoismaiden alueellakaan ei saa edes 1000 MW tuulivoimaa.

        Sattui olemaan se päivä kun vastasin typerään kommenttiin.

        Ei Suomeen tarvitse siirtää sähköä kaukaa. Säätövoimaa on aivan riittävästi Pohjois-Ruotsissa ja Pohjois-Norjassa. Molemmissa maissa on suurempi ongelma heidän sisäisten kantaverkkojen heikkous, kun eivät saa siirrettyä kunnolla sähköä oman maansa sisällä pohjoisesta etelään. Suomen kantaverkko hakkaa sikäläiset 10-0.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sattui olemaan se päivä kun vastasin typerään kommenttiin.

        Ei Suomeen tarvitse siirtää sähköä kaukaa. Säätövoimaa on aivan riittävästi Pohjois-Ruotsissa ja Pohjois-Norjassa. Molemmissa maissa on suurempi ongelma heidän sisäisten kantaverkkojen heikkous, kun eivät saa siirrettyä kunnolla sähköä oman maansa sisällä pohjoisesta etelään. Suomen kantaverkko hakkaa sikäläiset 10-0.

        Ei sielläkään aina ole riittävästi sähköä siirrettäväksi. Esimerkiksi Norjassa on toisinaan pulaa vesivoimasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sielläkään aina ole riittävästi sähköä siirrettäväksi. Esimerkiksi Norjassa on toisinaan pulaa vesivoimasta.

        Tuulivoima auttaa tuohon tilanteeseen, koska sen avulla voidaan säästää vesivoimaa. Esimerkiksi Suomessa viime vuonna noin Loviisan ydinvoimaloiden tuottaman energiamäärän verran. Ilman tuulivoimaloita se sähkö olisi pitänyt taikoa muualta, kuten vesivoimaloista.

        Tilanne on menossa koko ajan parempaan suuntaan, mitä enemmän vaan saadaan tuulivoimaloita pystyyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä hatusta sinä nuo luvut vedit? Suomessa ei ole puoltakaan noista luvuista. Tällä hetkellä tuulivoimaa on Suomessa 1097 MW. Ja nyt sentään tuulee, tuulettomalla ilmalla luku on alle 100 MW. Ja tuuletonta voi Suomessa olla jopa viikon tai kahden ajan. Juuri vähän aikaa sitten oli kokonainen viikko kun tuulivoimaa ei ollut paljon mitään.

        Ylipäätään Suomessa olisi järkevintä vain rakentaa ydinvoimaa ja purkaa sitten kaikki tuulivoimalat.

        Ja ostaa polttoaine venäjältä ja haudata jätteet tulevien sukupolvien riesaksi tänne, ehkä sinne nyhtänköljälle. Tai mikä lie pahin tuulivoiman vastustaja, sinne. Ehkä juuri Sinun "tontillesi".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulivoima auttaa tuohon tilanteeseen, koska sen avulla voidaan säästää vesivoimaa. Esimerkiksi Suomessa viime vuonna noin Loviisan ydinvoimaloiden tuottaman energiamäärän verran. Ilman tuulivoimaloita se sähkö olisi pitänyt taikoa muualta, kuten vesivoimaloista.

        Tilanne on menossa koko ajan parempaan suuntaan, mitä enemmän vaan saadaan tuulivoimaloita pystyyn.

        Et taida ymmärtää asiaa. Nimittäin myös vesivoima voi loppua. Jos tuulta ei ole pitkään aikaan niin edes vesivoima ei riitä säätövoimana. Jatkossakin sähkön hinta tulee nousemaan toisinaan pilviin KUN sekä vesi- että tuulivoimaa ei ole samaan aikaan. Mitä enemmän tuulivoimaa rakennetaan, sitä enemmän sähkön hinta heittelee.

        Mitä enemmän tuulivoimaa rakennetaan ja samaan aikaan poistetaan hiilivoimaa niin sitä kalliimmaksi sähkö tulee. Parin vuoden päästä sähkö tulee olemaan monta kertaa nykyistä kalliimpaa. Viherhörhöjen väitteet halvasta tuulivoimasta ovat todistettavasti pelkkää valehtelua. Tuulivoima on kallista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ostaa polttoaine venäjältä ja haudata jätteet tulevien sukupolvien riesaksi tänne, ehkä sinne nyhtänköljälle. Tai mikä lie pahin tuulivoiman vastustaja, sinne. Ehkä juuri Sinun "tontillesi".

        Uraania on joka puolella maailmaa, ei vain Venäjällä. Olkiluodon uraani ei ole tullut Venäjältä, mutta Loviisan on, mutta uraanista ei ole pulaa.


    • Anonyymi

      Aloittajalla näyttää olevan luetunymmärryksessä puutteita. Kyseessähän on Olkiluoto 5:n koekäyttöön liittyvä testi jossa tuotanto ajetaan hallitusti alas. Sama tyyppi on ollut hiljaa viime päivät kun tuulivoima oli turkean matalissa 40-90 MW lukemissa päiväkausia. 😂

    • Anonyymi

      Tuulivoimaa nyt vain 388 MW. Alaspäin mentiin eilisestä päivästä siis yli 80%. Mitä tuumii viherhörhö?

      • Anonyymi

        Se hörhö latas pyörät autot ja vibraattorin eilen ja tänään vain ajelee.


    • Anonyymi

      Piti olla luotettavaa perusvoimaa Olkiluoto, mutta 3400 MW:n pannut tuottaa vain 25 % teholla.

      Hintaa oli yli 10 miljardia tällä uusimmallakin. Ihan helvetin hyvä investointi ydinvoimahörhöjen mielestä joo 😂

      • Anonyymi

        OL2 on vuosihuollossa ja OL3 on edelleen koekäytössä ja nyt sekin on suljettuna.


    • Anonyymi

      Varmimmin sitä näyttää tulevan tuontitavarana.
      Laadukasta toimitusvarmaa itä-sähköä niin että riittää vientiin Nato-Virollekin.

      • Anonyymi

        Onhan idässä tuottamassa meille valkiaa lamppuun alan huippu(mitattuna maks. bonuksilla) Fortum vai mikä se oli?


    • Anonyymi

      Taloustoimittajien mukaan tuulivoimaa lisätään lähivuosina 1000...1500 MW/vuosi tarkoittaen että tuulisina päivinä voidaan säästää vesivoimaloiden vettä tyyninä päivinä käytettäväksi.

      • Anonyymi

        Meinaatko ettei säätövoimaa nyt säästy tuulisina päivinä?


      • Anonyymi

        Uutinen on huuhaata. Tuulivoiman kapasiteetti kasvaa 10% vuosittain mikä tarkoittaa että tyyninä päivinä tuulivoimaa saadaan vain 3-4 MW enemmän kuin edellisvuoden tyyninä päivinä. 😄


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uutinen on huuhaata. Tuulivoiman kapasiteetti kasvaa 10% vuosittain mikä tarkoittaa että tyyninä päivinä tuulivoimaa saadaan vain 3-4 MW enemmän kuin edellisvuoden tyyninä päivinä. 😄

        Tänä vuonna rakennetaan lisää tuulivoimakapasiteettia 1600 MW, eli tuulivoimaa saadaan vuonna 2023 yhden Loviisan ydinvoimalan tuotannon verran enemmän kuin vuonna 2021.


      • Anonyymi

        Tuo on mainio teoria, mutta vesivoimaa ei ole Suomessa riittävästi tuulivoimaloiden säätövoimaksi. Eikä sitä tulla rakentamaan lisää, koska vesivoimalat aiheuttavat pahoja ympäristöongelmia. Pikemminkin ainakin pienimpiä vesivoimaloita halutaan purkaa, koska ne tappavat lohikannat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko ettei säätövoimaa nyt säästy tuulisina päivinä?

        Pääasiallinen säätövoima on vesivoima, jota ei rakenneta lisää vaan sen määrä on pikemminkin laskussa. Säätövoimaa ei ainakaan Suomessa ole riittävästi.


      • Anonyymi

        Ja toisinaan tyyniä päiviä voi olla yhtämittaisesti parikin viikkoa. Vesivoimaloiden vesi ei riitä niin pitkäksi aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tänä vuonna rakennetaan lisää tuulivoimakapasiteettia 1600 MW, eli tuulivoimaa saadaan vuonna 2023 yhden Loviisan ydinvoimalan tuotannon verran enemmän kuin vuonna 2021.

        Jotta saataisiin yhtä suuret tehot kuin 1600 MW ydinvoimalalla pitäisi Suomessa rakentaa tuulivoimaa lisää peräti 5300 MW. Lisäksi Suomessa tuskin edes päästään keskimäärin 30% tuotantokapasiteettiin. Lisäksi on tämä äärimmäisen tärkeä kysymys: haluuko kansa toistuvia sähkökatkoja turvautumalla vain uusiutuvaan energiaan. Tämä on se suuri illuusio jota vihreiden on vaikea tajuta: keskiarvotuotanto hämää heitä luulemaan että aina saadaan 900-1000 MW tuulivoimaa. Tosiasiassa 10 päivästä tuskin edes 3 on keskimäärin tuulisia. Todellinen lukema lienee 2 tuulista, 2 kohtalaisen tuulista ja 6 enemmän tai vähemmän "liian tyyniä". Jos kaikki päivät olisivat kohtalaisen tuulisia ei mitään ongelmia siirtyä tuulivoimaan 80-90%:sti edes olisi. Mutta todellisuus ei vastaa vihreiden illuusioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotta saataisiin yhtä suuret tehot kuin 1600 MW ydinvoimalalla pitäisi Suomessa rakentaa tuulivoimaa lisää peräti 5300 MW. Lisäksi Suomessa tuskin edes päästään keskimäärin 30% tuotantokapasiteettiin. Lisäksi on tämä äärimmäisen tärkeä kysymys: haluuko kansa toistuvia sähkökatkoja turvautumalla vain uusiutuvaan energiaan. Tämä on se suuri illuusio jota vihreiden on vaikea tajuta: keskiarvotuotanto hämää heitä luulemaan että aina saadaan 900-1000 MW tuulivoimaa. Tosiasiassa 10 päivästä tuskin edes 3 on keskimäärin tuulisia. Todellinen lukema lienee 2 tuulista, 2 kohtalaisen tuulista ja 6 enemmän tai vähemmän "liian tyyniä". Jos kaikki päivät olisivat kohtalaisen tuulisia ei mitään ongelmia siirtyä tuulivoimaan 80-90%:sti edes olisi. Mutta todellisuus ei vastaa vihreiden illuusioita.

        Tuulivoimalat ovat Suomessa tuottaneet hieman yli 1/3 nimellistehostaan ja uusien isompien voimalayksiköiden myötä tehokkuus vielä paranee. Keskimääräinen 1600 MW tuulivoimateho tarvitsee nimelliskapasiitiltaan noin 4500 MW:n edestä voimaloita.

        Sähkökatkovouhotus on huvittavaa. Säätövoimalla tasataan sähköverkossa kysynnän ja tarjonnan vaihteluja. Niin on ollut iät ja ajat.

        Jotkut joutuu taistelemaan tuulimyllyjä vastaan 🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulivoimalat ovat Suomessa tuottaneet hieman yli 1/3 nimellistehostaan ja uusien isompien voimalayksiköiden myötä tehokkuus vielä paranee. Keskimääräinen 1600 MW tuulivoimateho tarvitsee nimelliskapasiitiltaan noin 4500 MW:n edestä voimaloita.

        Sähkökatkovouhotus on huvittavaa. Säätövoimalla tasataan sähköverkossa kysynnän ja tarjonnan vaihteluja. Niin on ollut iät ja ajat.

        Jotkut joutuu taistelemaan tuulimyllyjä vastaan 🤣

        Säätövoimalla jota ei ole läheskään riittävästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulivoimalat ovat Suomessa tuottaneet hieman yli 1/3 nimellistehostaan ja uusien isompien voimalayksiköiden myötä tehokkuus vielä paranee. Keskimääräinen 1600 MW tuulivoimateho tarvitsee nimelliskapasiitiltaan noin 4500 MW:n edestä voimaloita.

        Sähkökatkovouhotus on huvittavaa. Säätövoimalla tasataan sähköverkossa kysynnän ja tarjonnan vaihteluja. Niin on ollut iät ja ajat.

        Jotkut joutuu taistelemaan tuulimyllyjä vastaan 🤣

        Ja muuten, itse olen myös vesivoimaloita vastaan. Pitäisi tehdä miten nykyisistä vesivoimaloista luovutaan. Vesivoimalat ovat ympäristörikos. Ne tuhoavat kalakannat ja muutenkin paljon luontoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja toisinaan tyyniä päiviä voi olla yhtämittaisesti parikin viikkoa. Vesivoimaloiden vesi ei riitä niin pitkäksi aikaa.

        Kaikki olikin paremmin ENNEN TUULIVOIMAA.


    • Anonyymi

      Tänäpäivänä siis juuri nyt 14.54 ydinvoima 1861MW ja tuulivoima 869 MW

    • Anonyymi

      Tuulivoimasta irvailjaa kiinnostaa vaan tyvenemmät päivät, pelkää että tuuli kaataa olkiukon :D

      • Anonyymi

        Asia on niin arvoisa viherhörhö että tuulienergian hyötysuhde jää Suomessa alle 30%:iin kapasiteetista eli tyyniä päiviä on vuodessa noin 2,5 kertaa enemmän kuin tuulisia päiviä. Näin ollen se olet sinä joka tuijotat noita ihania sinun fantasioimiasi vihreitä unelmiasi. Jos olisikin että tuo keskiarvo olisi hallitseva tuulitilanne aina niin eihän tässä olis mitään hätää mutta kun totuus on tuulisähkön osalta ankeampi kuin tuo kaunis unelma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asia on niin arvoisa viherhörhö että tuulienergian hyötysuhde jää Suomessa alle 30%:iin kapasiteetista eli tyyniä päiviä on vuodessa noin 2,5 kertaa enemmän kuin tuulisia päiviä. Näin ollen se olet sinä joka tuijotat noita ihania sinun fantasioimiasi vihreitä unelmiasi. Jos olisikin että tuo keskiarvo olisi hallitseva tuulitilanne aina niin eihän tässä olis mitään hätää mutta kun totuus on tuulisähkön osalta ankeampi kuin tuo kaunis unelma.

        Persuhörhöä kiukuttaa, kun fossiilienergia katoaa, ja samalla diiseliromut öljyä vuotavat ikinvahat rottelot. Persuhörhö ei ole sopeutuvainen, ja kuolee vitutukseen jo nuorena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Persuhörhöä kiukuttaa, kun fossiilienergia katoaa, ja samalla diiseliromut öljyä vuotavat ikinvahat rottelot. Persuhörhö ei ole sopeutuvainen, ja kuolee vitutukseen jo nuorena.

        Ikivaha on hieno keksintö, koska autoa ei tarvitse puunata niin usein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Persuhörhöä kiukuttaa, kun fossiilienergia katoaa, ja samalla diiseliromut öljyä vuotavat ikinvahat rottelot. Persuhörhö ei ole sopeutuvainen, ja kuolee vitutukseen jo nuorena.

        Viherhörhö ei tajua että kustannustehokkain tapa tuottaa energiaa Suomessa on polttopuu ja hake. Polttopuulla on keskimäärin 1500 KWh lämpöarvo per sekapuupinokuutio. Koska tuota pilkettä myydään markkinoilla yleisesti hintaan sisältyy 50-60 euroa saadaan lämmityksessä KWh-hinnaksi vain 3,3-4 senttiä. Kyseessä on lisäksi uusiutuva energia. Koska se on niin kustannustehokas onkin ihme ettei ihmisvihastaan tunnetut vihreät ole vielä kieltäneet tätä suomalaisille siunauksellista polttopuun käyttöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asia on niin arvoisa viherhörhö että tuulienergian hyötysuhde jää Suomessa alle 30%:iin kapasiteetista eli tyyniä päiviä on vuodessa noin 2,5 kertaa enemmän kuin tuulisia päiviä. Näin ollen se olet sinä joka tuijotat noita ihania sinun fantasioimiasi vihreitä unelmiasi. Jos olisikin että tuo keskiarvo olisi hallitseva tuulitilanne aina niin eihän tässä olis mitään hätää mutta kun totuus on tuulisähkön osalta ankeampi kuin tuo kaunis unelma.

        Oletko kertonut tuon siihen sijoittaneisiin suuryhtiöille Suomessa, kuten esim. Google? Mitä mieltä ovat, kerrotko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Persuhörhöä kiukuttaa, kun fossiilienergia katoaa, ja samalla diiseliromut öljyä vuotavat ikinvahat rottelot. Persuhörhö ei ole sopeutuvainen, ja kuolee vitutukseen jo nuorena.

        Fossiilienergia ei katoa kymmeniin vuosiin. Ja dieselautoilla ajetaan vielä 2040-luvun puolellakin aivan kuten bensa-autoillakin. Bensa- ja dieselautot ovat vielä pitkään 2030-luvun puolelle enemmistössä ja niitä on paljon käytössä 2040-luvullakin.

        Muista, vain 1% suomalaisista omistaa täyssähköauton tällä hetkellä ja kaikesta höpinästä huolimatta kehitys on erittäin hidasta. Itse asiassa, suomalaisten autot tulevat koko ajan vanhemmiksi. Tulevaisuudessa suomalaiset ajavat paljon nykyistä vanhemmilla autoilla.


    • Anonyymi

      Näyttää liittyvän jokakeväiseen vesivoiman käytön lisääntymiseen lumien sulaessa? Nyt on ollut paras aika huoltaa ydinvoimaloita ja hoitaa nuo Olkiluoto 5:n testaukseen liittyvät alasajoharjoitukset. Syksyllä aletaankin sitten puskea ydinvoimaa 4300-4400 MW teholla. Lisäystä vuodentakaiseen komeat 1600 MW. Siinä tuulisähkö kalpenee sillä 1600 MW keskitehoon pitäisi Suomessa rakentaa peräti 5300 MW tuulivoimaloita. 🤣

      • Anonyymi

        Tosin jo parin vuoden päästä Suomessa on 6000 MW tuulivoimaloita eli enemmän kuin tuo 5300 MW. Nyt määrä on noin 3700 MW.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosin jo parin vuoden päästä Suomessa on 6000 MW tuulivoimaloita eli enemmän kuin tuo 5300 MW. Nyt määrä on noin 3700 MW.

        Tyynellä säällä saamme sitten jopa 75 MW tuulisähköä. 😄


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tyynellä säällä saamme sitten jopa 75 MW tuulisähköä. 😄

        Siis tiedossasi on, että ilmastonmuutos ottaa takapakkia ja siksi koko maan pituudelta rakennettu tuulivoima on yhtä aikaa seis.


    • Anonyymi

      Sähkönkulutus vähentyy kesää kohden

      • Anonyymi

        Se taas tarkoittaa että sähkönkulutus lisääntyy mentäessä kohti talvea.


    • Anonyymi

      Syksyllä koko Olkiluoto_3:n sähkökapasiteetti kuljetetaan siirtojohtoja myöten Manner-Eurooppaan, pelastamaan kaasupulasta kärsiviä, palelevia saksalaisia.

      Meidän suomalaisten tehtävä on nyt lämmittää Saksan ja saksalaisten asunnot, koska he ilman omaa syytään eivät saa lämmityskaasua Venäjältä.

      • Anonyymi

        Sopii vasemmistolaiseen ulkopolitiikkaan: "Suomi pelastaa muun maailman ja siinä sivussa Suomen myös". Tällaista idealismia onkin puskettu Suomeen jo 1960-luvun lopulta lähtien. Ja sen aloitti ns "uusvasemmisto".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sopii vasemmistolaiseen ulkopolitiikkaan: "Suomi pelastaa muun maailman ja siinä sivussa Suomen myös". Tällaista idealismia onkin puskettu Suomeen jo 1960-luvun lopulta lähtien. Ja sen aloitti ns "uusvasemmisto".

        Joo toi Olkiluoto kolme on äärimmäisen vihervassarimainen hanke 🤣


      • Anonyymi

        Toistaiseksi ei ole sellaista siirtoyhteyttä jolla noin 1600 MW voitaisiin siirtää keski- Eurooppaan...Uutta linjaakaan ei olla rakentamassa joten ei toteudu tuo väitteesi. Reiluun tuhanteen se siirtokapasiteetti rajoittuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toistaiseksi ei ole sellaista siirtoyhteyttä jolla noin 1600 MW voitaisiin siirtää keski- Eurooppaan...Uutta linjaakaan ei olla rakentamassa joten ei toteudu tuo väitteesi. Reiluun tuhanteen se siirtokapasiteetti rajoittuu.

        Et ilmeisesti tiennyt, että Skandinavian sähköverkko on jo nyt kytketty Keski-Euroopan verkkoon? Esimerkiksi tällä hetkellä Norjasta viedään Saksaan 620 MW:n teholla ja Tanskasta Saksaan 798 MW:n teholla. Ruotsista viedään Puolaan 154 MW:n teholla.

        Baltian maista Liettuakin on kytketty Puolaan, mutta sillä välillä ei ole nyt sähkönsiirtoa.

        Jos Suomesta viedään sähköä Keski-Eurooppaan, niin ei se ole suomalaista sähköä, vaan jossain lähempänä tuotettua. Suomalainen sähkö menee taas muita kaapeleita pitkin Ruotsiin tai Viroon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ilmeisesti tiennyt, että Skandinavian sähköverkko on jo nyt kytketty Keski-Euroopan verkkoon? Esimerkiksi tällä hetkellä Norjasta viedään Saksaan 620 MW:n teholla ja Tanskasta Saksaan 798 MW:n teholla. Ruotsista viedään Puolaan 154 MW:n teholla.

        Baltian maista Liettuakin on kytketty Puolaan, mutta sillä välillä ei ole nyt sähkönsiirtoa.

        Jos Suomesta viedään sähköä Keski-Eurooppaan, niin ei se ole suomalaista sähköä, vaan jossain lähempänä tuotettua. Suomalainen sähkö menee taas muita kaapeleita pitkin Ruotsiin tai Viroon.

        Fingridin tuoreessa ilmoituksessa kerrottiin uusista ulkomaanyhteyksistä.
        Pohjoisessa kolmas linja Ruotsista (Aurora) aloittaa jo tänä vuonna.

        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008793652.html


    • Anonyymi

      Sähköautoille voi tuoda sähköä sähkökäyttöisillä rekka-autoilla: täysiä akkuja vain rekat täyteen, rekkakin saa ajosähkönsä samalla kuormassa olevista akuista, näppärää eikö totta?

      Sähköä voi myös tuoda rajan yli kottikärryihin vain akkuja paljon :D

      • Anonyymi

        Harmittaako polttomoottoriromujen katoaminen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harmittaako polttomoottoriromujen katoaminen?

        Ne eivät tule katoamaan ainakaan 30 vuoteen. Rekoissa sähkö on vielä käyttökelvotonta muutenkin.


    • Anonyymi

      Maahantuontifirman voi perustaa: toimiala: sähkön maahantuonti, kuskaa kottikärryillä ladattuja akkuja Ruotsista Suomen puolelle!

      Starttirahaa pitää saada heti jotta voi ostaa akun ja kottikärryt!

      Ultimator Power OYj.

    • Anonyymi

      Graafi on nyt päivitetty ja kolmisen viikkoa näyttää tosiaan olevan nyt ainakin stopissa tuo kolmosyksikkö.

      • Anonyymi

        Alkoiko taas putkistot värisemään? Aikaisemmin putkistot värisi siihen malliin että paikat irtosi hampaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkoiko taas putkistot värisemään? Aikaisemmin putkistot värisi siihen malliin että paikat irtosi hampaista.

        Turhaa pienistä tärinöistä välittää, eikun vaan tehot ylös. Valvomoon voi laittaa jousitetut tuolit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkoiko taas putkistot värisemään? Aikaisemmin putkistot värisi siihen malliin että paikat irtosi hampaista.

        Räminät ei kai enää haittaa. Nyt prakaa jäähdytys. Ilmeisesti olisi hyvä toimia tommosessa laitoksessa.


    • Anonyymi

      Olet oikeassa, hiilivoimaloiden purkupäätökset ovat olleet virheitä eikä hiilestä pidä luopua. Me tarvitsemme muutakin energiaa ja hiili, turve ja puu ovat hyviä energianlähteitä. Ei niistä kannata pyrkiä eroon.

      Tuulivoiman ongelma on, että mitä enemmän sitä on niin sitä kalliimpaa sähkö tulee olemaan. Parin vuoden päästä sähkö tulee olemaan paljon kalliimpaa kuin nyt. Ja syynä on kallis tuulivoima.

      • Anonyymi

        Lähimenneisyydessä viitenä peräkkäisenä tuntina Tanskassa tuuli niin hyvin, että sähkön hinta oli negatiivinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähimenneisyydessä viitenä peräkkäisenä tuntina Tanskassa tuuli niin hyvin, että sähkön hinta oli negatiivinen.

        Muistan tuon päivän, koska ihmettelin miksi sähköyhtiöstä soittivat minulle. Kysyivät tilinumeroa mihin voivat maksaa käyttämästäni sähköstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähimenneisyydessä viitenä peräkkäisenä tuntina Tanskassa tuuli niin hyvin, että sähkön hinta oli negatiivinen.

        On ihan yksi paskan hailee vaikka täysin satunnaisesti sähkö on halpaa (ja kuluttajat eivät ikinä negatiivisen hintaista sähköä saa) vaan miten paljon sähköstä maksaa vuoden aikana. Ongelma on, että välillä tuulisähköä ei tule ollenkaan (ei edes Tanskassa) ja sitten sähkön hinta menee pilviin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On ihan yksi paskan hailee vaikka täysin satunnaisesti sähkö on halpaa (ja kuluttajat eivät ikinä negatiivisen hintaista sähköä saa) vaan miten paljon sähköstä maksaa vuoden aikana. Ongelma on, että välillä tuulisähköä ei tule ollenkaan (ei edes Tanskassa) ja sitten sähkön hinta menee pilviin.

        Lisään... Ja useimpien sähkösopimus ei vaihtele tunneittain, vaan useimmilla on kiinteä hinta esimerkiksi vuoden ajan.


    • Anonyymi

      Jumala siunaa kivihiilellä tuotetun sähkön.

      -luterilainen kristitty

    • Anonyymi

      Siirtohinnoille saatii rajat , mitenkä paljon sähköä saa nostaa, mutta tuohon energiahintaan jonka asukas voi kilpailuttaa on hinnat vähintään kaksinkertaistuneet vuodessa.

    • Anonyymi

      Kakkonen on saatu potkittua nyt jo 692,6 MW:n vauhtiin.

    • Anonyymi

      Ykkösen alasajo huoltoseisokkia varten on käynnissä. Tällä hetkellä se tuottaa enää 545,1 MW:n teholla. Kakkonen painaa 887,5 MW:n teholla.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      70
      2042
    2. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      165
      1582
    3. Perustele miksi hän ei

      Ole sopiva sinulle
      Ikävä
      153
      1521
    4. Oisko jii-miehelle jollakin asiaa

      Jos vaikka on jäänyt joku asia sydämen päälle.
      Ikävä
      90
      1338
    5. Miehelle naiselta

      Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te
      Ikävä
      49
      1270
    6. Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa

      Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-
      Maailman menoa
      275
      1105
    7. Olen syvästi masentunut

      En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi
      Tunteet
      129
      1019
    8. Mikä oli nainen

      Paras yhteinen hetkemme niistä pienistä ja vähäisistä.
      Ikävä
      75
      1012
    9. Miksi sinulla, nainen

      On niin negatiivinen asenne minuun ja yleensäkin negatiivinen käsitys?
      Ikävä
      113
      993
    10. Nainen, millainen tilanne oli

      kun huomasit ihastuneesi häneen oikein kunnolla. Missä tapahtui ja milloin
      Ikävä
      52
      828
    Aihe