Puuakku tulossa vasta sitten sähköauto harkintaan

Pari vuotta on asiaa jauhettu ja ehkä 10v kuluttua voi tämä oikeasti ymäristöystävällisempi tehokkaampi akku tulla autoihin. Nämä nytkyiset akut vain sastuttaa ja tuhoaa maapalloa. Hybridinä menee ok nykyiset.

Kiinteän elektrolyytin akku energiatiheys 300Wh/kg siinä se on. Ei vieläkään se akkujen akku mutta vasta tuo on sähköauton tulevaisuutta. Ei nykyiselle li-inon akulle nmc ja lco. Säästäkää maapalloa ja ajakaa vanhoilla autoilla. Jätetään mineraalit maaperään.
53147
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 53

Vanhimmat

Saastuttamatonta teollista tuotetta ei ole eikä tule.
Vertailu pitää suhteuttaa eri vaihtoehtoihin.
Seuraavassa linkissä hyvä vertailu perinteisen auton vs. sähköauton aiheuttamiin päästöihin:

https://www.youtube.com/watch?v=-wGO241g52U

Äänestä
  • "Saastuttamatonta teollista tuotetta ei ole eikä tule.
    Vertailu pitää suhteuttaa eri vaihtoehtoihin.
    Seuraavassa linkissä hyvä vertailu perinteisen auton vs. sähköauton aiheuttamiin päästöihin:

    https://www.youtube.com/watch?v=-wGO241g52U"

    Tuskin kukaan saatuttamatonta autoa kokonaisuudessaan edes väittääkään. En ole koskaan semmoista lukenut mistään ja en tule lukemaankaan koska se on mahdotonta.

    Uusi akku joss aon puuperäistä ainetta on kuitenkin askel parempaan suuntaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Saastuttamatonta teollista tuotetta ei ole eikä tule.
    Vertailu pitää suhteuttaa eri vaihtoehtoihin.
    Seuraavassa linkissä hyvä vertailu perinteisen auton vs. sähköauton aiheuttamiin päästöihin:

    https://www.youtube.com/watch?v=-wGO241g52U"

    Tuskin kukaan saatuttamatonta autoa kokonaisuudessaan edes väittääkään. En ole koskaan semmoista lukenut mistään ja en tule lukemaankaan koska se on mahdotonta.

    Uusi akku joss aon puuperäistä ainetta on kuitenkin askel parempaan suuntaan.

    Toki akkuteollisuus menee eteenpäin kuten kaikki teollinen tuotanto. Ei mikään laite maailmassa ole viimeinen kehitysversio, aina tulee uutta... Mutta ei ole järkeä jäädä odottamaan ns " uudempaa versiota" koska silloin ei voi koskaan ostaa ko tuotetta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toki akkuteollisuus menee eteenpäin kuten kaikki teollinen tuotanto. Ei mikään laite maailmassa ole viimeinen kehitysversio, aina tulee uutta... Mutta ei ole järkeä jäädä odottamaan ns " uudempaa versiota" koska silloin ei voi koskaan ostaa ko tuotetta.

    Miksei muka voi? Jos tuotetta ei väkisin tarvitse juuri nyt niin voi aivan rauhassa jäädä odottelemaan. Ja sitten ostaa tuotteen vanhan version alennuksesta tai käytettynä.

    Itse esimerkiksi ostan puhelimesta aina vanhan version alennusmyynnistä, en ikinä osta uusinta versiota.

    Ei minulla koskaan ollut tarvetta hyppiä uuden tekniikan perässä. Haluan ensin varmistaa, että tuote varmasti toimii kunnolla ja ehkä sitten ostan sen. En ikinä ole ensimmäisten joukossa, koska siitä ei ole mitään hyötyä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksei muka voi? Jos tuotetta ei väkisin tarvitse juuri nyt niin voi aivan rauhassa jäädä odottelemaan. Ja sitten ostaa tuotteen vanhan version alennuksesta tai käytettynä.

    Itse esimerkiksi ostan puhelimesta aina vanhan version alennusmyynnistä, en ikinä osta uusinta versiota.

    Ei minulla koskaan ollut tarvetta hyppiä uuden tekniikan perässä. Haluan ensin varmistaa, että tuote varmasti toimii kunnolla ja ehkä sitten ostan sen. En ikinä ole ensimmäisten joukossa, koska siitä ei ole mitään hyötyä.

    Puhut aidan seipäistä vaikka puhe on aidasta?...
    Aloituksen aihe on että ei kannata mykyisellä akkukemialla ostaa autoa koska tulossa on parempi akku . Eli jos odotat aina uusinta et koskaan voi ostaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Puhut aidan seipäistä vaikka puhe on aidasta?...
    Aloituksen aihe on että ei kannata mykyisellä akkukemialla ostaa autoa koska tulossa on parempi akku . Eli jos odotat aina uusinta et koskaan voi ostaa.

    Koska nykyiset akut ovat kehnoja niin joka tapauksessa kannattaa odottaa uutta akkukemiaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Koska nykyiset akut ovat kehnoja niin joka tapauksessa kannattaa odottaa uutta akkukemiaa.

    Mitä kehnoa on nykyakuissa? Minun mielestäni toimivat loistavasti.
    Kun uusi akkukemia on tuotantokunnossa, on taas uudempi ja parempi suunnittelupöydällä, joten et voi ostaa sähköautoa, etkä mitään muutakaan tuotetta koskaan. Odottaa saat loppuelämäsi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitä kehnoa on nykyakuissa? Minun mielestäni toimivat loistavasti.
    Kun uusi akkukemia on tuotantokunnossa, on taas uudempi ja parempi suunnittelupöydällä, joten et voi ostaa sähköautoa, etkä mitään muutakaan tuotetta koskaan. Odottaa saat loppuelämäsi.

    Lataaminen on edelleen liian hidasta ja hidastuu lisää kylmällä ja kuumalla. Akkujen energiatiheys on surkea ja järkevillä toimintamatkoilla akut ovat älyttömän painavia ja autot järkyttävän kalliita. Kyllä 20.000 euroa maksavassa autossakin pitää olla vähintään 500 km toimintamatka jopa keskellä talvea.

    Itse en ainakaan 5 vuoteen ostaisi sähköautoa. Ei minulla ole mitään tarvetta uusimpia hilavitkuttimia muutenkaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lataaminen on edelleen liian hidasta ja hidastuu lisää kylmällä ja kuumalla. Akkujen energiatiheys on surkea ja järkevillä toimintamatkoilla akut ovat älyttömän painavia ja autot järkyttävän kalliita. Kyllä 20.000 euroa maksavassa autossakin pitää olla vähintään 500 km toimintamatka jopa keskellä talvea.

    Itse en ainakaan 5 vuoteen ostaisi sähköautoa. Ei minulla ole mitään tarvetta uusimpia hilavitkuttimia muutenkaan.

    "Kyllä+20.000+euroa+maksavassa+autossakin+pitää+olla+vähintään+500+km+toimintamatka+jopa+keskellä+talvea."-+Mutta+kuitenkin+99%+autoilijoista+pitää+noin+200-300km.n+matkan+jälkeen+20-30+minuutin+kahvitauon+jolloin+myös+akku+latautuu.+Haittaako+mielestäsi+jotenkin+tuolloin+se,+että+joutuu+laittamaan+auton+lataukseen+kahvitauon+ajaksi?+Auton+lataukseen+laitto+ja+-poisto+vie+ajastasi+alle+minuutin.+4-+vuoden+ja+90+000km.n+sähköautokokemuksella+tiedän+että+sähköautoilu+ei+haittaa+lainkaan+pitkän+matkan+ajoa.+Sama+aika+menee+kuin+ennen+dieselillä+ajaessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Kyllä+20.000+euroa+maksavassa+autossakin+pitää+olla+vähintään+500+km+toimintamatka+jopa+keskellä+talvea."-+Mutta+kuitenkin+99%+autoilijoista+pitää+noin+200-300km.n+matkan+jälkeen+20-30+minuutin+kahvitauon+jolloin+myös+akku+latautuu.+Haittaako+mielestäsi+jotenkin+tuolloin+se,+että+joutuu+laittamaan+auton+lataukseen+kahvitauon+ajaksi?+Auton+lataukseen+laitto+ja+-poisto+vie+ajastasi+alle+minuutin.+4-+vuoden+ja+90+000km.n+sähköautokokemuksella+tiedän+että+sähköautoilu+ei+haittaa+lainkaan+pitkän+matkan+ajoa.+Sama+aika+menee+kuin+ennen+dieselillä+ajaessa.

    Ongelma on, että aina ei halua pysähdellä juuri latauspaikoilla. Pitkä toimintamatka antaa enemmän vapautta kulkea.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ongelma on, että aina ei halua pysähdellä juuri latauspaikoilla. Pitkä toimintamatka antaa enemmän vapautta kulkea.

    Lisään… Ja itsellä usein omat eväät. Eli pysähdyn kahvilla vaikka pelkällä parkkipaikalla ja juon omaa kahvia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lisään… Ja itsellä usein omat eväät. Eli pysähdyn kahvilla vaikka pelkällä parkkipaikalla ja juon omaa kahvia.

    300 km välein voi pysähtyä 15 minuutin ajaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    300 km välein voi pysähtyä 15 minuutin ajaksi.

    Voi pysähtyä, mutta ei laturipaikalle. Ja voi syödä ja juoda omia eväitä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Voi pysähtyä, mutta ei laturipaikalle. Ja voi syödä ja juoda omia eväitä.

    Eli maksat mielelläsi kymmeniä, jollei satoja euroja enemmän siitä, että saat pitää tauon juuri siellä kuin haluat... Asia selvä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eli maksat mielelläsi kymmeniä, jollei satoja euroja enemmän siitä, että saat pitää tauon juuri siellä kuin haluat... Asia selvä.

    En maksa satoja ylimääräistä, jos huomioi kokonaiskustannukset eikä pelkkää sähköä tai bensaa kuten jotkut tekevät.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    300 km välein voi pysähtyä 15 minuutin ajaksi.

    Tietysti voi pysähtyä jaloittelemaan mutta ei voi ladata kun ei ole lataus tolppaa. Ei ole lataus infraa. Suomi on muutakin kuin kehäkolme sisäpiiri ja pari laskettelukeskusta. Oman navan tuijottelijat on sitten vittumainen porukka.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En maksa satoja ylimääräistä, jos huomioi kokonaiskustannukset eikä pelkkää sähköä tai bensaa kuten jotkut tekevät.

    Paljon ajavalle sähköauto on selvästi edullisempi kuin saman koko, ja teholuokan polttis.
    Tuo on todistettu monesti.
    Toki jos on niin yksinkertainen että vertaa viiden tonnin ritsaa uuteen Teslaan niin tietysti ritsalla pääsee halvemmalla...varauksin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paljon ajavalle sähköauto on selvästi edullisempi kuin saman koko, ja teholuokan polttis.
    Tuo on todistettu monesti.
    Toki jos on niin yksinkertainen että vertaa viiden tonnin ritsaa uuteen Teslaan niin tietysti ritsalla pääsee halvemmalla...varauksin.

    Ritsalla pääsee halvemmalla JOS ei aja paljoa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tietysti voi pysähtyä jaloittelemaan mutta ei voi ladata kun ei ole lataus tolppaa. Ei ole lataus infraa. Suomi on muutakin kuin kehäkolme sisäpiiri ja pari laskettelukeskusta. Oman navan tuijottelijat on sitten vittumainen porukka.

    https://latauskartta.fi/

    Tuplaantuneet asemat vuodessa-parissa. Käytännössä riittää, mutta änkyröille tuskin ikinä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    https://latauskartta.fi/

    Tuplaantuneet asemat vuodessa-parissa. Käytännössä riittää, mutta änkyröille tuskin ikinä.

    Ja useimmat latausasemat ovat järkyttävän hitaita. Ja ”pikalatausasemillakin” nopeus yleensä puolittuu kun joku muukin tulee lataamaan. Pahimmillaan 100 kW todellinen nopeus on 25 kW, jos lataamassa on useampi. Pitkillä matkoilla pitääkin varautua lataamaan autoa tuntikausia pelkästään yhdessä laiturissa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    https://latauskartta.fi/

    Tuplaantuneet asemat vuodessa-parissa. Käytännössä riittää, mutta änkyröille tuskin ikinä.

    Riittää, jos laturien nopeus monikertaistuu ja latureita on 10 kertaa enemmän.

    Äänestä

Onhan siinä ero kun sähköauton akku painaa 300kg ja uusi akku painaa 200kg ja sähkön määrä on sama ja turvallisempi ja paljon ympärisöystävällisempi.
Toisaalta enne oli mukana 300km matkan range ja sitten onkin 400km range samalla painolla ja ympäristöystävällisemmin,,, VERY NICE!!!
MP hyötyy paljon uudesta akusta. Moni asia hyötyy. Odottavan aika on pitkä.

Äänestä

"Kiinteän+elektrolyytin+akku+energiatiheys+300Wh/kg+siinä+se+on."Vain+300+Wh/kg?+Eli+ei+pärjää+Teslan+akuille.+Teslalla+muuten+kierrätysprosentti+jo+nyt+92%,+tulevaisuudessa+liki+100%.+Eli+ei+ole+perää+saastutushöpinöissäsi.+Vaikka+uutta+kaivetaan,+SILTI+saastuttaa+kokonaiskuvassa+vähemmän+kuin+polttomoottorivehkeet.

Äänestä
  • Valtaosassa Teslan akku tiheys on reilusta alle 300 Wh/kg. Halvemmissa Teslan malleissa (LFP-akku) tiheys on pikemminkin 200 Wh/kg.

    Äänestä

  • Polttomoottorivehkeen+saastutus+riippuu+polttoaineesta.Vaihdetaan+bensa+biokaasuun,+niin+auton+hankintahinta+on+reilusti+alempi+kuin+patteriautolla.+Käyttökulu+on+toisaalta+vähän+korkeampi,+mutta+kokonaiskulut+ovat+15+vuoden+ajanjaksolla+aika+tasan.+Patteriauto+tulee+1.+omistajalle+kalliiksi+kalliin+hankintahihtansa+vuoksi.+Siis+jos+1.+omistaja+ei+pidä+samaa+autoa+loppuun+asti.Elinkaaren+mittaisissa+CO2+päästöissä+patteriauto+on+niukasti+parempi.+Ja+sekin+ero+syntyy+vasta+ihan+jakson+lopussa.+Patteriauton+valmistuksesta+kun+tulee+selvästi+suurempi+kuormitus+ympäristölle+ja+takamatkan+kiinnikuromiseen+menee+11+vuotta.+Näin+ainakin+Ilmastopaneelin+laskurillahttps://www.ilmastopaneeli.fi/autokalkulaattori/Tietysti+em.+laskelma+edellyttää,+että+laskuriin+korjataa+kaasuautolle+oikeat+tiedot-+polttoaine+on+0-päästöistä+biokaasua+eikä+maakaasua+(joka+on+kalliimpaakin)-+biokaasulla+ei+ole+CO2+päästöjä,+laskuriin+on+oletuksena+jemmattu+0,95+kg+CO2+päästö+peri+kilo+biokaasua+"kaasun+jalostuksesta"Ninno,+kun+ruokajätteitä+yms.+mädädetään+bakteerien+avulla,+niin+siloin+syntyy+metaania+ja+hiilidioksidia.+Tosin+metaanin+lailla+myös+tämä+CO2+on+bioperäistä+ja+palautuu+tässä+kohtaa+kiertoon...+miksi+ihmeessä+bioperäinen+CO2+pitää+laskea+auton+päästöihin?+No,+patteriautoja+kun+patteriuskikset+tyrkyttää,+niin+valehtelu+kuuluu+sallittuihin+kenoihin+vääräuskoisten+johdattamiseksi+oikealle+polulle.+Näin+se+aina+uskiksilla+menee.-+kaasuatossa+mene+aina+myös+bensaa+(kylmäkäynnistykset+&+kaasun+loputtua+kesken)+->+korjataan+tosielämässä+mitattu+1,8+l+bensaa+++3,6+kg+kaasua+per+100+km+kulutusPatteriautojen+osuus+ei+kasva+edes+10+prosenttiin+autokannasta+vielä+tämän+vuosikymmenen+aikana.+Puolita+siinä+sitten+liikenteen+päästöt+2035+mennessä....+Koska+autokanta+uusiutuu+hyvin+hitaasti,+ainoa+reaslistinen+tapa+päästötavoitteen+saavuttamiseen+on+vaihtaa+polttoaine.+Tämä+on+se+taikatemppu,+millä+liikenteen+päästöjen+kasvu+saatiin+katkaistua+jo+2008.+Kyseessä+siis+bioetanolin+lisäys+bensaan.+Samaa+rataa+on+pakko+jatkaa,+ellei+tätä+päästöjen+vähennystavoitetta+haluta+paiskata+ikkunasta.+Eli+biopolttoaineiden+osuutta+on+kasvatettava+ja+myöhemmin+jatkoksi+myös+ns.+synteettiset+polttoaineet,+koska+jätteistä+tehtävällä+biopolttoaineella+ei+pystytä+teoriassakaan+kattamaan+kuin+1/3+osa+liikenteen+energiatarpeesta+ja+taloudellisesti+kannattavasti+ehkä+10+%.Patteriautoilla+saadaan+päästöongelmaa+ratkottua+vasta+2040+luvulla,+koska+vasta+tällöin+ne+alkavat+olla+valtavirtaa.+Mutta+polttomoottoreita+on+käytössä+vielä+2050+luvullakin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valtaosassa Teslan akku tiheys on reilusta alle 300 Wh/kg. Halvemmissa Teslan malleissa (LFP-akku) tiheys on pikemminkin 200 Wh/kg.

    Puhuinkin uusista 4680-akuista, joita Tesloihin on tänä vuonna alkanut mennä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Puhuinkin uusista 4680-akuista, joita Tesloihin on tänä vuonna alkanut mennä.

    Niitä ei ole vielä yhdessäkään Suomessa myytävässä mallissa. USA:ssa on tehty muutamia autoja 4680-akuilla ja vain Model Y:hyn, mutta USA:sta Model Y:tä ei tuoda Suomeen. Berliinissä tehdään Teslaa vielä vanhalla akkutekniikalla, 4680-akkuihin siirrytään korkeintaan jouluna (todennäköisemmin ensi vuonna). Ja halvempiin malleihin niitä ei laiteta, vaan niissä tulee jatkossakin olemaan LFP-akut.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niitä ei ole vielä yhdessäkään Suomessa myytävässä mallissa. USA:ssa on tehty muutamia autoja 4680-akuilla ja vain Model Y:hyn, mutta USA:sta Model Y:tä ei tuoda Suomeen. Berliinissä tehdään Teslaa vielä vanhalla akkutekniikalla, 4680-akkuihin siirrytään korkeintaan jouluna (todennäköisemmin ensi vuonna). Ja halvempiin malleihin niitä ei laiteta, vaan niissä tulee jatkossakin olemaan LFP-akut.

    Pitää paikkansa. On varsin järkevää tehdä karvalakkimalleja LFP:llä ja Long Range malleja 4680-akuilla. Kummallekin on ostajaryhmänsä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Polttomoottorivehkeen+saastutus+riippuu+polttoaineesta.Vaihdetaan+bensa+biokaasuun,+niin+auton+hankintahinta+on+reilusti+alempi+kuin+patteriautolla.+Käyttökulu+on+toisaalta+vähän+korkeampi,+mutta+kokonaiskulut+ovat+15+vuoden+ajanjaksolla+aika+tasan.+Patteriauto+tulee+1.+omistajalle+kalliiksi+kalliin+hankintahihtansa+vuoksi.+Siis+jos+1.+omistaja+ei+pidä+samaa+autoa+loppuun+asti.Elinkaaren+mittaisissa+CO2+päästöissä+patteriauto+on+niukasti+parempi.+Ja+sekin+ero+syntyy+vasta+ihan+jakson+lopussa.+Patteriauton+valmistuksesta+kun+tulee+selvästi+suurempi+kuormitus+ympäristölle+ja+takamatkan+kiinnikuromiseen+menee+11+vuotta.+Näin+ainakin+Ilmastopaneelin+laskurillahttps://www.ilmastopaneeli.fi/autokalkulaattori/Tietysti+em.+laskelma+edellyttää,+että+laskuriin+korjataa+kaasuautolle+oikeat+tiedot-+polttoaine+on+0-päästöistä+biokaasua+eikä+maakaasua+(joka+on+kalliimpaakin)-+biokaasulla+ei+ole+CO2+päästöjä,+laskuriin+on+oletuksena+jemmattu+0,95+kg+CO2+päästö+peri+kilo+biokaasua+"kaasun+jalostuksesta"Ninno,+kun+ruokajätteitä+yms.+mädädetään+bakteerien+avulla,+niin+siloin+syntyy+metaania+ja+hiilidioksidia.+Tosin+metaanin+lailla+myös+tämä+CO2+on+bioperäistä+ja+palautuu+tässä+kohtaa+kiertoon...+miksi+ihmeessä+bioperäinen+CO2+pitää+laskea+auton+päästöihin?+No,+patteriautoja+kun+patteriuskikset+tyrkyttää,+niin+valehtelu+kuuluu+sallittuihin+kenoihin+vääräuskoisten+johdattamiseksi+oikealle+polulle.+Näin+se+aina+uskiksilla+menee.-+kaasuatossa+mene+aina+myös+bensaa+(kylmäkäynnistykset+&+kaasun+loputtua+kesken)+->+korjataan+tosielämässä+mitattu+1,8+l+bensaa+++3,6+kg+kaasua+per+100+km+kulutusPatteriautojen+osuus+ei+kasva+edes+10+prosenttiin+autokannasta+vielä+tämän+vuosikymmenen+aikana.+Puolita+siinä+sitten+liikenteen+päästöt+2035+mennessä....+Koska+autokanta+uusiutuu+hyvin+hitaasti,+ainoa+reaslistinen+tapa+päästötavoitteen+saavuttamiseen+on+vaihtaa+polttoaine.+Tämä+on+se+taikatemppu,+millä+liikenteen+päästöjen+kasvu+saatiin+katkaistua+jo+2008.+Kyseessä+siis+bioetanolin+lisäys+bensaan.+Samaa+rataa+on+pakko+jatkaa,+ellei+tätä+päästöjen+vähennystavoitetta+haluta+paiskata+ikkunasta.+Eli+biopolttoaineiden+osuutta+on+kasvatettava+ja+myöhemmin+jatkoksi+myös+ns.+synteettiset+polttoaineet,+koska+jätteistä+tehtävällä+biopolttoaineella+ei+pystytä+teoriassakaan+kattamaan+kuin+1/3+osa+liikenteen+energiatarpeesta+ja+taloudellisesti+kannattavasti+ehkä+10+%.Patteriautoilla+saadaan+päästöongelmaa+ratkottua+vasta+2040+luvulla,+koska+vasta+tällöin+ne+alkavat+olla+valtavirtaa.+Mutta+polttomoottoreita+on+käytössä+vielä+2050+luvullakin.

    Kaasuauton+on+haudattu,+ei+niiden+perään+kannata+vouhkata.+Kaikissa+palamiseen+liittyvässä+tapahtumassa+muodostuu+partikkeleita+jotka+ovat+ihmisille+haitallisia,+vaikka+kuinka+biopohjaisia+polttoaineita+olisivatkaan.+Myös+polttomoottorin+hyötysuhde+on+jopa+huonompi+kaasulla+kuin+bensalla+joten+haaskaat+lämpönä+harakoille+yli+80%+polttomoottorin+käyttämä+kaasun+energiamäärästä...+Järkeä?+No+ei.Kaasusta+saadaan+käytettyä+energiaa+kokonaismäärästä+teollisuudessa+jopa+90%.+Joten+huomattavasti+järkevämpää+on+käyttää+kaikki+saatavilla+oleva+biokaasu+teollisuudessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaasuauton+on+haudattu,+ei+niiden+perään+kannata+vouhkata.+Kaikissa+palamiseen+liittyvässä+tapahtumassa+muodostuu+partikkeleita+jotka+ovat+ihmisille+haitallisia,+vaikka+kuinka+biopohjaisia+polttoaineita+olisivatkaan.+Myös+polttomoottorin+hyötysuhde+on+jopa+huonompi+kaasulla+kuin+bensalla+joten+haaskaat+lämpönä+harakoille+yli+80%+polttomoottorin+käyttämä+kaasun+energiamäärästä...+Järkeä?+No+ei.Kaasusta+saadaan+käytettyä+energiaa+kokonaismäärästä+teollisuudessa+jopa+90%.+Joten+huomattavasti+järkevämpää+on+käyttää+kaikki+saatavilla+oleva+biokaasu+teollisuudessa.

    "Joten huomattavasti järkevämpää on käyttää kaikki saatavilla oleva biokaasu teollisuudessa."

    Aivan niin. Esimerkiksi lannoitetuotantoon!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaasuauton+on+haudattu,+ei+niiden+perään+kannata+vouhkata.+Kaikissa+palamiseen+liittyvässä+tapahtumassa+muodostuu+partikkeleita+jotka+ovat+ihmisille+haitallisia,+vaikka+kuinka+biopohjaisia+polttoaineita+olisivatkaan.+Myös+polttomoottorin+hyötysuhde+on+jopa+huonompi+kaasulla+kuin+bensalla+joten+haaskaat+lämpönä+harakoille+yli+80%+polttomoottorin+käyttämä+kaasun+energiamäärästä...+Järkeä?+No+ei.Kaasusta+saadaan+käytettyä+energiaa+kokonaismäärästä+teollisuudessa+jopa+90%.+Joten+huomattavasti+järkevämpää+on+käyttää+kaikki+saatavilla+oleva+biokaasu+teollisuudessa.

    Kaasuauto+todellakin+on+liian+kova+vastustaja,+kuten+nähdään+-+petterillä+heti+ruikulit++housussa+ja+satuja+kehitellään+epätoivon+vimmalla.Partikkeleita+syntyy+epätäydellisessä+palamisessa.+Jota+tapahtuu+mm.+polttoainepisaroiden+pinnalla....+eli+dieseleissä+sekä+suorasuihkutusmoottoreissa.+Siinä+pinnalla+kun+on+sattuneesta+syystä+vähän+turhan+rikas+seos+->+palaminen+ei+ehkä+mene+loppuun+asti+ja+jää+hiilihippunen+muistoksi.Hitusen+vaikeampaa+saada+moista+aikaan+kaasumaisen+polttoaineen+kanssa+(metaani+tai+bensa+kaasumaisessa+olomuodossa+=+kaasutinmoottori+tai+imusarjaruiskutteinen+moottori).+Tämän+vuoksi+imusarjaruiskutteisille+moottoreille+ei++ole+hiukkaspitoisuusmittausvaatimusta+eikä+niissä+tarvitse+käyttää+hiukkasloukkuja+pakoputkessa,+kuten+uusissa+suorasuihkutusmoottoreissa.+Muut+päästöt+(CO,+NOx+ja+HC)+puolestaan+hoitelee+katalysaattori,+joka+on+viimeiset+30+vuotta+ollut+bensakoneen+vakiovaruste.Polttomoottorin+hyötysuhde+on+mikä+on,+mutta+bensa/kaasu+ei+tässä+asiaan+vaikuta.+Kas+kun+tahdin+määrää+puristussuhde.+Kaasua+käytettäessä+puristussuhde+voisi+olla+korkeampikin,+mutta+silloin+menetettäisiin+mahdollisuus+käyttää+bensaa+varapolttoaineena.++BTW,+polttomoottorista+saa+myös+lämpöä+->+ei+tarvi+palella+pakkasilla,+kuten+patteriautoissa.+Lisätietoja+aiheesta+saa+TM+talvitestistä+2022.Kaasun+energiasta+saadaan+90+%+talteen...+niin,+kun+tuotetaan+lämpöä+kattilassa+(esim.+prosessihöyryn+tuotanto).+Ei+ne+voimalaitoksetkaan+saa+kaasusta+muutettua+mekaaniseksi+työksi+(millä+pyöritetään+generaattoria)+kuin+noin+50++%.+Loput+40+%+on+lämpöä,+mikä+talvella+saadaan+höydynnettyä+rakennusten+lämmitykseen+tai+teollisuushöyryn+tuotantoon.+Kesällä+kaukolämmölle+on+vähän+tarvetta+ja+voimalaitosten+lauhdelämpöä+ajetaan+silloin+taivaan+tuuliin.Ei+se+patteriautonkaan+hyötysuhde+polttoaineesta+liike-energiaksi+huima+ole.+Auto+itsessään+hukkaa+ehkä+30+%+sähköverkosta+otetusta+energiasta,+mutta+se+sähkö+kun+voi+olla+tuotettu+vanhassa+voimalaitoksessa+35+%+hyötysuhteella+->+kokonaishyötysuhde+onkin+tällöin+vain+0,35*0,7=+25+%.+Lämmön+muuttaminen+mekaaniseksi+työksi+tässä+mättää.+Sitten+kun+on+saatu+akseli+pyörimään,+niin+siitä+eteenpäin+liike-energian+muunto+sähköksi+yms.+sujuu+jo+hyvinkin+pienin+häviöin.Biokaasun+tai+muidenkin+biopolttoaineiden+idea+tosiaan+on,+että+vaihdetaan+fossiilinen+polttoaine+biopolttoaineeseen+->+hups,+enää+ei+polttomoottorin+käyttö+lisää+ilmakehän+CO2-pitoisuutta.+Lisäbonuksena+tällä+ratkaisulla+saadaan+autoliikenteen+päästöt+vähenemään+jo+tällä+vuosikymemellä+eikä+vasta+20+vuoden+päästä,+jolloin+on+lähtenyt+mopo+täysin+käsisstä.+Merenpohjan+ja+ikiroudan+metaanivarastot+kun+karkaavat+ilmoille,+niin+sitten+ilmasto+heilahtaa+uuteen+tilaan+päästövähennyksistä+riippumatta.Nimeomaan+tällä+polttoaineen+vaihdolla+eli+korvaamalla+pieni+siivu+bensasta+ja+dieselistä+biopolttoaineella+autoliikenteen+päästöjen+"väistämätön"+kasvu+saatiin+taitettua+jo+2008.++Patteriautot+ovat+päästöjen+suhteen+hyttysen+kusi+meressä+eikä+tilanne+tästä+ihan+heti+muutu.+Patteriautojen+kanssa+on+jo+tullut+pullonkaulaksi+myös+tiettyjen+mineraalien+ja+komponettien+saatavuus.+Ei++ihme,+patteriautoissa+on+500+kg+enemmän+läskiä+pelkällä+bensalla+kulkeviin+verrattuna+eikä+tämä+lisämassa+koostu+halvasta+teräksestä,+vaan+siellä+on+melkoiset+määrät+harvinaisempia+ja+kalliimpia+materiaaleja.+Pattereille+voisi+olla+parempiakin+käyttökohteita+kuin+patteriautot.+Esim.+rakennuksissa+ja+kaivoksissa+käytettävät+työkoneet.+Edut:-+ei+pakokaasupäästöjä+sisätiloissa+(kaivoksissa+pakokaasujen+poistoon+tarvittava+ilmanvaihto+on+ISO+energiankuluttaja)-+työmailla+koneet+seisovat+aina+välillä+ja+polttoainetta+palaa+koko+ajan+-+sähkövehkeen+kulutus+aika+0,+jos+kone+ei+liiku-+ilmakehän+kannalta+ihan+se+ja+sama,+mistä+kohtaa+CO2+päästöjä+leikataan...+mutta+työkoneiden+sähköistyksellä+saadaan+muutakin+etua+kuin+CO2+päästöjen+vähennys+...+eikä+tarvi+törsätä+satoja+miljoonia+latauspömpelien+rakenteluun+pitkin+valtakuntaaSähkön+varastointikin+on+vaikeaa.+Siis+isompina+määrinä.+Tämän+vuoksi+Suomessa+on+parhaillaan+kehitteillä+järjestelmä,+jossa+tuulisähköllä+(silloin+kun+sitä+tulee+yli+tarpeen)+tuotettua+vetyä+ja+voimalan+piipusta+kaapattavaa+CO2+yhdistetään+ns.+synteettiseksi+metaaniksi.+Metaania+käytettäsiin+liikennepolttoaineena+ja+varastoitaisiin+nesteytettynä.+Talven+sähkönkulutushuippujen+aikana+metaania+käytettäsiin+maakaasun+sijaan+kombivoimalaitosten+polttoaineena.Jos+synteettisen+metaanin+tuotantokustannus+saadaan+painettua+tarpeeksi+alas,+sitä+voitaisiin+jatkojalostaa+nestemäisiksi+polttoaineiksi+korvaamaan+mm.+lentokerosiinia.+Ei+ole+pattereista+mannertenvälisen+laiva-+tai+lentoliikenteen+energianlähteeksi.+Ei+patterit+riitä+edes+kuorma-autoon.+Koko+2021+lopussa+oli+koko+valtakunnassa+muistaakseni+6+kpl+patterikäyttöisiä+kuorma-autoja+ja+ne+kaikki+pelkästään+nurkka-ajossa+(jakeluliikenne).

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaasuauton+on+haudattu,+ei+niiden+perään+kannata+vouhkata.+Kaikissa+palamiseen+liittyvässä+tapahtumassa+muodostuu+partikkeleita+jotka+ovat+ihmisille+haitallisia,+vaikka+kuinka+biopohjaisia+polttoaineita+olisivatkaan.+Myös+polttomoottorin+hyötysuhde+on+jopa+huonompi+kaasulla+kuin+bensalla+joten+haaskaat+lämpönä+harakoille+yli+80%+polttomoottorin+käyttämä+kaasun+energiamäärästä...+Järkeä?+No+ei.Kaasusta+saadaan+käytettyä+energiaa+kokonaismäärästä+teollisuudessa+jopa+90%.+Joten+huomattavasti+järkevämpää+on+käyttää+kaikki+saatavilla+oleva+biokaasu+teollisuudessa.

    >+Kaasusta+saadaan+käytettyä+energiaa+kokonaismäärästä+teollisuudessa+jopa+90%.+Pyöritetäänpä+tätä+lisää.+90+%+on+kattilan+hyötysuhde.+Wanhaa+tekniikkaa+jo+50++vuoden+takaa.Jos+pelkkää+lämpöä+halutaan+tehdä,+niin+kannattaa+kaasu+polttaa+voimalaitoksessa,+joka+tahkoaa+sähköä+40-60+%+hyötysuhteella+(...uusimmat+kombivoimalaitokset).+Sähköllä+pyöritetään+lämpöpumppua,+kolmosen+COPilla+lämpöä+tulee+tuutista+n.+150+%+hyötysuhteella+++voimalan+lauhdelämpö+kaupan+päälle.Lisäksi+(kauko)lämmön+kysyntä+hiipuu,+kun+rakennuksista+tehdään+energiatehokkaampia+....tai+se+lämpö+tehdään+lämpöpumpuilla.+Ei+enää+rakenneta+vaan+puretaan+pois+näitä+vanhoja+pelkästään+lämpöä+tuottavia+laitoksia.Teollisuudessakin+olisi+paljon+varaa+energiansäätölle.+Siellä+ei+vielä+oikein+ole+lyönyt+läpi+ajatus+prosessien+hukkalämmön+kaappaamisesta+hyötykäyttöön.+Eli+kaasua+palaa+ja+lämpö+tuuletetaan+harakoille+nykyisin.+Ei+kovin+fiksu+käyttökohde.Tietysti+joissain+prosesseissa+kaasu+saattaa+toimia+raaka-aineena.+Esim+vety+tehdään+nykyään+metaanista+(maakaasusta)+höyryreformoinnilla.+Ei+ole+mieltä+korvata+maakaasua+tässä+puuhassa+biokaasulla,+vaan+tilalle+tulee+elektrolyysillä+tuotettava+"vihreä"+vety.+Tarttee+vaan+rakentaa+vielä+reilusti+lisää+vispilöitä+(tuulivoimaa)...Teollisuuden+prosessien+ja+voimalaitosten+uudistamiset+ottavat+vuosia.+Autokannan+päivitys+uuteen+vuosikymmeniä.+Ei+ole+yhtään+epäselvää,+että+autojen+päästöongelmaa+on+pakko+ratkoa+vaikuttamalla+nykyisen+autokannan+päästöihin+-+ei+haaveilemalla+jostain+15++vuoden+päässä+tulevaisuudessa+siintelevästä+patteriutopiasta.+Tai+30++vuoden+päässä+siintelevästä+vetypommiautoilusta.Samasta+syystä+fuusiovoimalat+ovat+jo+flopanneet,+vaikka+kehitys+junnaa+ihan+aikataulussaan.+1.+kaupallinen+laitos+käyntiin+2050-luvulla+ja+sitä+rataa.+Too+late...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Joten huomattavasti järkevämpää on käyttää kaikki saatavilla oleva biokaasu teollisuudessa."

    Aivan niin. Esimerkiksi lannoitetuotantoon!

    Teollisuusprosesseissa tarvitaan usein raaka-aineena vetyä, joka nykyään tuotetaan höyryreformoinnilla maakaasusta. Eli tarvitaan maakaasua raaka-aineeksi ja polttoaineeksi.

    Tämähän oli hieno idea silloin, kun oli halpaa maakaasua tarjolla eikä tarvinnut CO2 päästöistä piitata - metaanin sisältämä hiili päästetään taivaan tuuliin.

    Biokaasua ei näin tehottomaan prosessiin kannata haaskata, vaan tulevaisuudessa vety tuotetaan elektrolyysillä. Siitähän sitten saadaan samalla yksi tapa "haaskata" tuulisähkön ajoittainen ylituotanto.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Teollisuusprosesseissa tarvitaan usein raaka-aineena vetyä, joka nykyään tuotetaan höyryreformoinnilla maakaasusta. Eli tarvitaan maakaasua raaka-aineeksi ja polttoaineeksi.

    Tämähän oli hieno idea silloin, kun oli halpaa maakaasua tarjolla eikä tarvinnut CO2 päästöistä piitata - metaanin sisältämä hiili päästetään taivaan tuuliin.

    Biokaasua ei näin tehottomaan prosessiin kannata haaskata, vaan tulevaisuudessa vety tuotetaan elektrolyysillä. Siitähän sitten saadaan samalla yksi tapa "haaskata" tuulisähkön ajoittainen ylituotanto.

    "Siitähän sitten saadaan samalla yksi tapa "haaskata" tuulisähkön ajoittainen ylituotanto."

    Tuulisähkön ylituotanto tullaan "haaskaamaan" lähes täysin erilaisiin energiavarastoihin, litium-akuista painovoimaan perustuviin mekaanisiin akkuihin. Ja vaikkapa energiasyöppöihin prosesseihin, joita voidaan ajoittaa.

    Lisäksi kuluttajapuolelle tulee kuormantasausautomatiikkaa, jolla pyykit ja astiat yms. pestään halvalla sähköllä, kun sellaista saatavilla on.

    Vedylle ei jää ehkä kuin rippeet, jos sitäkään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Siitähän sitten saadaan samalla yksi tapa "haaskata" tuulisähkön ajoittainen ylituotanto."

    Tuulisähkön ylituotanto tullaan "haaskaamaan" lähes täysin erilaisiin energiavarastoihin, litium-akuista painovoimaan perustuviin mekaanisiin akkuihin. Ja vaikkapa energiasyöppöihin prosesseihin, joita voidaan ajoittaa.

    Lisäksi kuluttajapuolelle tulee kuormantasausautomatiikkaa, jolla pyykit ja astiat yms. pestään halvalla sähköllä, kun sellaista saatavilla on.

    Vedylle ei jää ehkä kuin rippeet, jos sitäkään.

    "Lisäksi kuluttajapuolelle tulee kuormantasausautomatiikkaa, jolla pyykit ja astiat yms. pestään halvalla sähköllä, kun sellaista saatavilla on."

    Kuluttajat pesevät pyykit ja astiat sitten, kun heitä itseä huvittaa. Eivät he piittaa paskaakaan "kuormantasausautomatiikasta". Minä päätän koska pesen pyykkini ei jotkut saatanan koneet. Normaali "ajoitus" tarkoittaa, että pyykit pestään heti eikä verkon rasituksesta piitata.

    Ja pyykinpesukoneissa tai astianpesukoneet eivät älyä tarvitse eikä mitään yhteyksiä verkkoon. Tuollainen on täysin typerää. Ne eivät tarvitse edes ajastuksia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Lisäksi kuluttajapuolelle tulee kuormantasausautomatiikkaa, jolla pyykit ja astiat yms. pestään halvalla sähköllä, kun sellaista saatavilla on."

    Kuluttajat pesevät pyykit ja astiat sitten, kun heitä itseä huvittaa. Eivät he piittaa paskaakaan "kuormantasausautomatiikasta". Minä päätän koska pesen pyykkini ei jotkut saatanan koneet. Normaali "ajoitus" tarkoittaa, että pyykit pestään heti eikä verkon rasituksesta piitata.

    Ja pyykinpesukoneissa tai astianpesukoneet eivät älyä tarvitse eikä mitään yhteyksiä verkkoon. Tuollainen on täysin typerää. Ne eivät tarvitse edes ajastuksia.

    Lisään... Esimerkiksi astianpesukone käynnistetään heti kun se on riittävän täynnä tai astiat pitää muuten pestä. Mitään muuta ajastusta ei tarvita.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Siitähän sitten saadaan samalla yksi tapa "haaskata" tuulisähkön ajoittainen ylituotanto."

    Tuulisähkön ylituotanto tullaan "haaskaamaan" lähes täysin erilaisiin energiavarastoihin, litium-akuista painovoimaan perustuviin mekaanisiin akkuihin. Ja vaikkapa energiasyöppöihin prosesseihin, joita voidaan ajoittaa.

    Lisäksi kuluttajapuolelle tulee kuormantasausautomatiikkaa, jolla pyykit ja astiat yms. pestään halvalla sähköllä, kun sellaista saatavilla on.

    Vedylle ei jää ehkä kuin rippeet, jos sitäkään.

    Totuus on, että ihmiset paskat piittaavat kuormantasausautomatiikasta. Tuo on typerä paskatekniikka. Kun teen pyykkiä niin haluan pesukoneen pyörivän heti kun olen täyttänyt koneen. Enkä valitse ajankohtaa sähkön hinnan tai verkon kuormituksen. Typerät koneet ei päätä milloin minä teen jotain.

    Älyominaisuudet pitäisi tehdä laittomiksi pesukoneissa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaasuauto+todellakin+on+liian+kova+vastustaja,+kuten+nähdään+-+petterillä+heti+ruikulit++housussa+ja+satuja+kehitellään+epätoivon+vimmalla.Partikkeleita+syntyy+epätäydellisessä+palamisessa.+Jota+tapahtuu+mm.+polttoainepisaroiden+pinnalla....+eli+dieseleissä+sekä+suorasuihkutusmoottoreissa.+Siinä+pinnalla+kun+on+sattuneesta+syystä+vähän+turhan+rikas+seos+->+palaminen+ei+ehkä+mene+loppuun+asti+ja+jää+hiilihippunen+muistoksi.Hitusen+vaikeampaa+saada+moista+aikaan+kaasumaisen+polttoaineen+kanssa+(metaani+tai+bensa+kaasumaisessa+olomuodossa+=+kaasutinmoottori+tai+imusarjaruiskutteinen+moottori).+Tämän+vuoksi+imusarjaruiskutteisille+moottoreille+ei++ole+hiukkaspitoisuusmittausvaatimusta+eikä+niissä+tarvitse+käyttää+hiukkasloukkuja+pakoputkessa,+kuten+uusissa+suorasuihkutusmoottoreissa.+Muut+päästöt+(CO,+NOx+ja+HC)+puolestaan+hoitelee+katalysaattori,+joka+on+viimeiset+30+vuotta+ollut+bensakoneen+vakiovaruste.Polttomoottorin+hyötysuhde+on+mikä+on,+mutta+bensa/kaasu+ei+tässä+asiaan+vaikuta.+Kas+kun+tahdin+määrää+puristussuhde.+Kaasua+käytettäessä+puristussuhde+voisi+olla+korkeampikin,+mutta+silloin+menetettäisiin+mahdollisuus+käyttää+bensaa+varapolttoaineena.++BTW,+polttomoottorista+saa+myös+lämpöä+->+ei+tarvi+palella+pakkasilla,+kuten+patteriautoissa.+Lisätietoja+aiheesta+saa+TM+talvitestistä+2022.Kaasun+energiasta+saadaan+90+%+talteen...+niin,+kun+tuotetaan+lämpöä+kattilassa+(esim.+prosessihöyryn+tuotanto).+Ei+ne+voimalaitoksetkaan+saa+kaasusta+muutettua+mekaaniseksi+työksi+(millä+pyöritetään+generaattoria)+kuin+noin+50++%.+Loput+40+%+on+lämpöä,+mikä+talvella+saadaan+höydynnettyä+rakennusten+lämmitykseen+tai+teollisuushöyryn+tuotantoon.+Kesällä+kaukolämmölle+on+vähän+tarvetta+ja+voimalaitosten+lauhdelämpöä+ajetaan+silloin+taivaan+tuuliin.Ei+se+patteriautonkaan+hyötysuhde+polttoaineesta+liike-energiaksi+huima+ole.+Auto+itsessään+hukkaa+ehkä+30+%+sähköverkosta+otetusta+energiasta,+mutta+se+sähkö+kun+voi+olla+tuotettu+vanhassa+voimalaitoksessa+35+%+hyötysuhteella+->+kokonaishyötysuhde+onkin+tällöin+vain+0,35*0,7=+25+%.+Lämmön+muuttaminen+mekaaniseksi+työksi+tässä+mättää.+Sitten+kun+on+saatu+akseli+pyörimään,+niin+siitä+eteenpäin+liike-energian+muunto+sähköksi+yms.+sujuu+jo+hyvinkin+pienin+häviöin.Biokaasun+tai+muidenkin+biopolttoaineiden+idea+tosiaan+on,+että+vaihdetaan+fossiilinen+polttoaine+biopolttoaineeseen+->+hups,+enää+ei+polttomoottorin+käyttö+lisää+ilmakehän+CO2-pitoisuutta.+Lisäbonuksena+tällä+ratkaisulla+saadaan+autoliikenteen+päästöt+vähenemään+jo+tällä+vuosikymemellä+eikä+vasta+20+vuoden+päästä,+jolloin+on+lähtenyt+mopo+täysin+käsisstä.+Merenpohjan+ja+ikiroudan+metaanivarastot+kun+karkaavat+ilmoille,+niin+sitten+ilmasto+heilahtaa+uuteen+tilaan+päästövähennyksistä+riippumatta.Nimeomaan+tällä+polttoaineen+vaihdolla+eli+korvaamalla+pieni+siivu+bensasta+ja+dieselistä+biopolttoaineella+autoliikenteen+päästöjen+"väistämätön"+kasvu+saatiin+taitettua+jo+2008.++Patteriautot+ovat+päästöjen+suhteen+hyttysen+kusi+meressä+eikä+tilanne+tästä+ihan+heti+muutu.+Patteriautojen+kanssa+on+jo+tullut+pullonkaulaksi+myös+tiettyjen+mineraalien+ja+komponettien+saatavuus.+Ei++ihme,+patteriautoissa+on+500+kg+enemmän+läskiä+pelkällä+bensalla+kulkeviin+verrattuna+eikä+tämä+lisämassa+koostu+halvasta+teräksestä,+vaan+siellä+on+melkoiset+määrät+harvinaisempia+ja+kalliimpia+materiaaleja.+Pattereille+voisi+olla+parempiakin+käyttökohteita+kuin+patteriautot.+Esim.+rakennuksissa+ja+kaivoksissa+käytettävät+työkoneet.+Edut:-+ei+pakokaasupäästöjä+sisätiloissa+(kaivoksissa+pakokaasujen+poistoon+tarvittava+ilmanvaihto+on+ISO+energiankuluttaja)-+työmailla+koneet+seisovat+aina+välillä+ja+polttoainetta+palaa+koko+ajan+-+sähkövehkeen+kulutus+aika+0,+jos+kone+ei+liiku-+ilmakehän+kannalta+ihan+se+ja+sama,+mistä+kohtaa+CO2+päästöjä+leikataan...+mutta+työkoneiden+sähköistyksellä+saadaan+muutakin+etua+kuin+CO2+päästöjen+vähennys+...+eikä+tarvi+törsätä+satoja+miljoonia+latauspömpelien+rakenteluun+pitkin+valtakuntaaSähkön+varastointikin+on+vaikeaa.+Siis+isompina+määrinä.+Tämän+vuoksi+Suomessa+on+parhaillaan+kehitteillä+järjestelmä,+jossa+tuulisähköllä+(silloin+kun+sitä+tulee+yli+tarpeen)+tuotettua+vetyä+ja+voimalan+piipusta+kaapattavaa+CO2+yhdistetään+ns.+synteettiseksi+metaaniksi.+Metaania+käytettäsiin+liikennepolttoaineena+ja+varastoitaisiin+nesteytettynä.+Talven+sähkönkulutushuippujen+aikana+metaania+käytettäsiin+maakaasun+sijaan+kombivoimalaitosten+polttoaineena.Jos+synteettisen+metaanin+tuotantokustannus+saadaan+painettua+tarpeeksi+alas,+sitä+voitaisiin+jatkojalostaa+nestemäisiksi+polttoaineiksi+korvaamaan+mm.+lentokerosiinia.+Ei+ole+pattereista+mannertenvälisen+laiva-+tai+lentoliikenteen+energianlähteeksi.+Ei+patterit+riitä+edes+kuorma-autoon.+Koko+2021+lopussa+oli+koko+valtakunnassa+muistaakseni+6+kpl+patterikäyttöisiä+kuorma-autoja+ja+ne+kaikki+pelkästään+nurkka-ajossa+(jakeluliikenne).

    Kaasu on kuitenkin henkilöautoissa kuolemassa. Mikään tuosta tekstistäsi ei tätä muuta. Menestys mitataan myyntimäärillä ja ne ovat kaasuautoilla surkeat ja suunta on alas. Edes muunnoksia ei paljon tehdä.

    Rekoissa kaasua voidaan hieman käyttää, mutta henkilöautoissa kaasu on jo hävinnyt.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Puhuinkin uusista 4680-akuista, joita Tesloihin on tänä vuonna alkanut mennä.

    Uusi+akku+4680+ei+ole+kovin+eikä+riittävä+edes+mutta+hyvä+kuitenkin+edes+se+16%+parannus.+”Puuakku”+on+jos+toteutuu+minimi.

    Äänestä

  • Onko teslalla tuo akku edes lähellä 300? Huono akku.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaasuauton+on+haudattu,+ei+niiden+perään+kannata+vouhkata.+Kaikissa+palamiseen+liittyvässä+tapahtumassa+muodostuu+partikkeleita+jotka+ovat+ihmisille+haitallisia,+vaikka+kuinka+biopohjaisia+polttoaineita+olisivatkaan.+Myös+polttomoottorin+hyötysuhde+on+jopa+huonompi+kaasulla+kuin+bensalla+joten+haaskaat+lämpönä+harakoille+yli+80%+polttomoottorin+käyttämä+kaasun+energiamäärästä...+Järkeä?+No+ei.Kaasusta+saadaan+käytettyä+energiaa+kokonaismäärästä+teollisuudessa+jopa+90%.+Joten+huomattavasti+järkevämpää+on+käyttää+kaikki+saatavilla+oleva+biokaasu+teollisuudessa.

    Polttokenno on paras tämänhetken auton voimanlähde.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Polttokenno on paras tämänhetken auton voimanlähde.

    Joopa joo. 20 vuotta yritetty sitä, eikä ole minkäänlaista suosiota saanut edes alueilla, joissa siihen tuhlataan käsittämättömiä määriä rahaa.

    Äänestä

  • Laittaisitko linkin teslan malleista ja akuista missä on se yli 300 Wh/kg,kiitos.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Laittaisitko linkin teslan malleista ja akuista missä on se yli 300 Wh/kg,kiitos.

    Ei ole vielä tuotantoversiossa tietääkseni. 4860 on tosin jo tuotannossa Texasin tehtaalla Model Y autoissa, mutta ei taida olla vielä se edistyneempi versio.

    Äänestä

  • Panasonic tulee tekemään 4680 huonompaa sarjaa. Teslan omat parempia, mutta tuotannon ylösajossa kestää aikaa, joten Tesla tarvitsee usean toimittajan akut.

    Äänestä

Nykyisten+sähköautojen+akuilla+on+paljon+puutteita+sekä+rakentamisessa+että+käyttämisessä:-+vähäisten,+ei+uusiutuvien,+luonnonvarojen+tuhlausta-+käytösssä+syttyvät+itsestään+palamaan+eikä+sammu+normaaleilla+konsteilla-+painavat+kuin+synti-+menettävät+voimaansa+2,5%+vuodessa-+pitkät+latausajat-+pikalataukset+lyhentävät+akkujen+elinikää-+ei+kierrätettävissäjne+....

Äänestä
  • Löydän+heti+yhden+virheen.+Nimittäin+sähköautojen+akut+ovat+lähes+100%+kierrätettävissä.+Tuota+typerää+valetta+siitä,+että+sähköautojen+akut+eivät+muka+ole+kierrätettäviä+levitetään+täällä,+vaikka+se+on+todistettavasti+täyttä+paskaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Löydän+heti+yhden+virheen.+Nimittäin+sähköautojen+akut+ovat+lähes+100%+kierrätettävissä.+Tuota+typerää+valetta+siitä,+että+sähköautojen+akut+eivät+muka+ole+kierrätettäviä+levitetään+täällä,+vaikka+se+on+todistettavasti+täyttä+paskaa.

    Oli siinä sentää jotain totta, tossa Teboil-raatilaisen listassa, en kerro mitä :)

    Mutta tyhmyys paljastui väitteestä, että akkuja EI muka voisi kierrättää. Vähitellen Teboil-raatilaisetkin oppivat jotain, hyvä hyvä!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oli siinä sentää jotain totta, tossa Teboil-raatilaisen listassa, en kerro mitä :)

    Mutta tyhmyys paljastui väitteestä, että akkuja EI muka voisi kierrättää. Vähitellen Teboil-raatilaisetkin oppivat jotain, hyvä hyvä!

    Toki tuohon myyttiin on perusteet. Aiemmin litiumakkuja ja paristoja ei kustannusten takia kierrätetty. Mutta tilanne on nyt muuttunut, kun menetelmät ovat parantuneet ja litiumin ja muiden metallien arvo on noussut. Nyt kierrätys on muuttunut kannattavaksi.

    Kierrätys ei ehkä ole halpaa, mutta se on täysin mahdollista.

    Äänestä

Puuakku kävisi kyllä, sitten kun se joskus tulee myyntiin.

On se ihmeellistä kuinka harppauksin akkuteknologiat kehittyvät. Kyllä polttomoottoritkin kehittyvät vielä tovin, niihin lisätään saasteenpoisto-systeemejä jotka tosin nostavat autojen hintoja ja tekevät niistä entistä monimutkaisempia.

Äänestä
  • Ne saasteen poistosysteemit polttiksissa ei vähennä CO2 päästöjä. Ne vain auttaa typen oksideissa ja hiukkasissa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Pari vuotta on asiaa jauhettu ja ehkä 10v kuluttua voi tämä oikeasti ymäristöystävällisempi tehokkaampi akku tulla autoihin. Nämä nytkyiset akut vain sastuttaa ja tuhoaa maapalloa. Hybridinä menee ok nykyiset.

Kiinteän elektrolyytin akku energiatiheys 300Wh/kg siinä se on. Ei vieläkään se akkujen akku mutta vasta tuo on sähköauton tulevaisuutta. Ei nykyiselle li-inon akulle nmc ja lco. Säästäkää maapalloa ja ajakaa vanhoilla autoilla. Jätetään mineraalit maaperään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu