Missä muussa kirkossa tai seurakunnassa se olisi edes mahdoillista?
75%:n jumalaton enemmistö hallitsee evlut kirkkoa
Anonyymi
5933088
12Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 103 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- Älä unohda minuaNainen ethän unohda minua. Asiat olisivat voineet mennä toisin, olisi vain pitänyt uskaltaa lähestyä sinua kun annoit siihen mahdollisuuden. Olen pettynyt itseeni, ja se kyllä närästää. Naiselle Mieheltä
- Pitäisikö Vantaa liittää Helsinkiin.Mitä mieltä olette asiasta?
- Eläkeikä nousee 70 vuoteen. Joudunko palaamaan työelämään?Nyt se on sitten päätetty, että eläkeikä Suomessa nostetaan 70 vuoteen. https://www.is.fi/politiikka/art-2000012324133.html Pääsin 67 vuotiaana eläkkeelle viime syksynä. Tarkoittaakohan tämä, että joudun palaamaan takai…
- Moi kulta😍Eikös se ollut marraskuuta kun se meidän "flirttailu" alkoi silloin vuosia sitten? tarkoitan lähinnä niitä pitkiä katseita 🤩☺️ Kohta on siis maata mullistavien katseiden vuosipäivä 😘🤭
- Perussuomalaiset nostamassa eläkeiän 70 vuoteenRiikka Purran johtama valtiovarainministeriö haluaa nostaa eläkeiän 70 vuoteen ja taloutta sopeutettaisiin ensi vaalikaudella 8–11 miljardilla eurolla. Perussuomalaisten johtama ministeriö ilmeisesti arvelee, että seits…
- Nyt on nytTurha miettiä menneitä tapahtumia. Niitä ei saa tekemättömäksi. Tärkeintä on mitä tekee nyt ja tulevaisuudessa. Korjausliikkeetkin voi tehdä jos niihin tuntee tarvetta. Paluu tulevaisuuteenkin voi olla mahdollinen jos v…
- Kadutko mies?Silloin kuin vielä yritin lähestyä, etkä tarttunut siihen. Asioista pitäisi voida aina keskustella.
- Kyllä mulla oli tunteita sua kohtaan,mutta voit syyttää ainoastaan itseäsi, että en tehnyt mitään asian eteen. Se on ihan turhaa sinun miettiä, että miksi.
- Niin haluaisin sut nähdä ja jutella!🙂
- Onko tällainen kuvio teistä okOnko tällainen kuvio teidän mielestänne ihan normaali ja hyväksyttävä? Nainen seurustelee miehen kanssa, mutta pitää samaan aikaan läheistä yhteyttä toiseen mieheen kertomatta tälle toiselle, että on parisuhteessa. Tämä…
- Nyt kun kaikki on ohiToivon, että sulla menee hyvin ja pystyisin sinut kokonaan unohtamaan. Joskus on vaikeita hetkiä ja olen tosi pahoillani, miten sinua loukkasin ja loukkaan yhä. Se täytyy saada loppumaan.
- Tunnut niinKaukaiselta jo.
- Pussaisitko mihinKohtaan?
- Hyvää huomentaEräälle Naiselle ❤️🩹
- Empaattiset ihmisetOnko empaattiset ihmiset, etenkin naiset antavaisempia, kun ns. tavikset? Kaverin puolesta kysyn Oisko niinku mahkui?
- Jos haluat viestin...Olen vielä tämän illan palstalla. Laita halutessasi vinkki, sinä komea keski-ikäinen mies 😗
- TTK-juontaja Veronica Verho lataa suorat sanat tatuointien arvostelijoille: "Mä toivoisin, että..."Veronica Verho juontaa Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmaa yhdessä Ernest Lawsonin kanssa. Yksi puhuttaneimmista aiheista on ollut, miten suosikkijuontajan näyttävät tatuoinnit sopivat ohjelman pukuohjeistukseen ja tullaa…
- Tikusta asiaaMistä ihmeestä minä keksin sulle edes jotensakin järkevää asiaa parn lauseen verran... anna joku idea että kehtaan lähestyä. -töistä tuttu mies
- Et nosta minua ylösOk ei se mitään. Vajoan syvempiin vesiin💔
- Tuntuu kuin olisin vaimosiSe on erikoista se.
Vastaukset 593
Vanhimmat
Taitaa olla nykyään vielä suurempi tuo "mummomuorien" osuus.
Mistä tiedätte kunkin jumalattomuuden?
Mitä se sinulle kuuluu?
Väitteet kiinnostaa.
Et osaa edes keskustella.
Sinä taidat osata.
Koska hän on itsekin jumalaton.
Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi. Aamen. Jeesus sanoo niin.
Kysy Palosaarilta.
25 prosentin änkyrävähemmistö hallitsee kirkkoa, ja enemmistö on tämän vähemmistön panttivankina, kuten Seppo Simola joitain vuosia sitten kirjoitti Kirkko ja kaupungin pääkirjoituksessa.
Sinua mikään kiinnosta kuin homostelu.
Ei sille kannata edes vastata,
suomen kansahan on kristillistä.
ps.
tällastakin on?:
https://www.youtube.com/watch?v=UkIp0TnRrvQ
Juuri+heitä+on+75%.
Kieltää Jeesuksen on kadotus.
Simola parka miten hänen käy kuollessa. Sai ainakin palkan työstään ettei mitään ilmaista työtä tehnyt.
Sanos muuta.
Torre ei voi uskoa Jeesukseen koska peite ✡️
Pahan vallassa se on.
Veikkaan+>80%.
Oikeamp+luku+on++95%.
Kerta väität tietäväsi.
Saa tuomita jos käyttää siihen Raamattua! Saatanan homot!
No kuuluu.
Ja sinä olet paras. Millä tavalla ?
Kyllä sinä tuomitsee. Jumalako sinut tuomarisi asetti.
Siltä näyttää.
Taitaa olla.
Veikkaan+95%.
Valitettavasti.
Ei saa yksi tuomari taivaassa.
Roomlaiskirjeet 14:13
Ei mitään!
Paljon suurempi.
Se on oikeampi luku.
Ei saa mutta nuhdella pahuudesta ja sopimattomasta käytöksestä saa kyllä.
Toisaalta 2000 vuotta vanha kohta roomalaiskirje 13 on hyvä.
Turre ei taida olla oikein Jeesuksen kanssa kaveri.
Paljon suurempi.
Anabaptistit tuntevat tarkkaan, etenkin muiden jumalattomuuden. Ja nämä tuomiten.
Omilla jumalattomuudenteoillaan he sen sijaan kehuskelevat, kertovat niistä laajasanaisesti epäpyhien "seurakuntiensa" lavoilta, kirjoituttavat niistä kirjoja, joita etenkin seksuaalisesti häiriintynyt vanhapiikajengi ostaa ja lukee, hyvällä onnella päästen lopuksi rikollisen kanssa hell.pastorin "aameeenen" jälkeen jopa ihan luvan kanssa samaan sänkyynkin!
Yli+90%+-veikkaan.
On, on, on.
Enemmän on.
Enemmän on.
Änkyröitä ovat ne, joille kirkko ei ole rakas, vaan haluavat muuttaa sen epäkristillisten mieltymysten mukaiseksi. Konservatiivit haluavat kiltisti pidättäytyä kirkon opissa.
Korjaus: pitäytyä kirkon opissa.
Ihkan selvästi, ei ole terveen touhuja.
Jumalattomat teot varastaa toisten asunnoista verhoja lakanoita vaatteita...
Homoja pidetään luonnottoman seksin harjoittajina silti yksi tuomari taivaassa.
Roomalaiskirjeet 13
Kyllä evankeliumi onkin ilosanoma.
Se on huomattu.
Sille ei kannata edes vastata, anna länkyttää keskenään.
Satut vain tietämään prosenttiluvut? Sinulle ne tuntuvat kuuluvan.
Kumpaan porukkaan lasket tämän palstan kirjoittelijat?
Vaikka eihän se minulle kuulu.
Ei ihme, että kirkko on menettänyt uskottavuutensa.
Sellainen johto kuin jäsenet.
Todellakin.
Kirkko julistaa Jeesusta Kristusta ja se on se usko.
Tekee mieli ...kuunnella YouTube merry x- mas
Mutta ei evlut kirkko.
On siellä vielä muutama uskova pappi.
Tekee mieli kuunnella musiikkia.ja elää elämää.
Just ev LUT. Evankelis . Cospel.
Pysyt synagogilla ja moskeijoissa jehovissa ei tuu ongelmia sulle.
Itse asiassa se kirkon ateistinen enemmistö roikkuu mukana vain kulttuurin sekä tavan vuoksi ja hallitsee ihan muita arkisia juttuja kuin kirkon hömpötyksiä.
Kysehän on Jeesuksesta ✝️ että miten mahtaa teidän käydä sitten?
Kaikki kristityt uskoo poikaan Jeesukseen eikä ihmisiin.
Joo kirkossa käy monia eri uskontoisia eksyttämässä mutta Jeesus kyllä lyö niitä se on selvä.
Jeesus varmaan minuakin löi kun kaaduin.
Kyllä Jeesuksen pilkkaajille on oma paikka kuoleman jälkeen. Ehkä luet kohdan rikas mies ja Lasarus.
Hyvä suositus.
Meininki vaikuttaa monesti olevan sen mukaista.
Kyllä, siinä jää pervot toiseksi.
Sellainen on lihavista ja juopuneista kuninkaan hoveista tunnetuksi luterilaisuus; maallisuus, solidaarisuus sössötys ja iso tuoppi olutta menee kirkon ja Jumalan edelle. Onneksi nykyään voi erota, sillä on parempi olla uskonnoton kuin luopiokirkon jäsen.
Mitä eroa on olla uskonnoton tai luopio?
Kirkoissa eletään Jeesukselle eikä kukaan ole luopio muu kuin Jehovat.....✡️
Vähän väärä sana kuitenkin täällä luterilaisuus osassa. Kysehän on meillä evankeliumista eikä meistä.
Siis ne on luopioita jotka kieltää pojan Jeesuksen. Kiellätkö sinä ?? Sitä voi äkkiä huomata olevansa jonkun budhapatsaan palvoja tai kieltäjä tai muiden tuomariksi ryhtynyt.
Saatanalle😈🕎✡️🤩☢️☢️menee Moosekset sekaisin.
Jeesus kielsikin vain viinistä juopumisen ei kaljasta🤡
Ja muut lahkot.
Kyllä synagoga jäsenet olutta viiniä juo pyörittää kasinoita oletko heikkojärkinen
Olut on vanha juoma hyvää ja terveellistä. Viinistä ei sovi kuopus mutta juoda saa.
Olet kyllä varsin tyhmä ihmiseksi. Eihän uskonnoton voi luopua mistään.
Tosin vapaamuurarit eksyi kabbalismiin.
Oikeus suomessa, kun elää lakien mukaan, ei puutu pahuudella toisten elämiin, rikoksesta seuraa rangaistus niin maa päällä nuin taivaassa, sillä ju mala näkee kaiken!
Osa roikkuu varmuuden vuoksi, ettei joudu helvettiin, jos sellainen onkin olemassa.
Kikko ei pelasta ketään.
VARMUUDEN VUOKSI roikkumalla EI VOI PELASTUA!!! PELASTUS TULEE VAIN SILLE
joka
KATUU
ja
TEKEE PARANNUKSEN
ja
OTTAA KRISTUKSEN SYDÄMEENSÄ HENKILÖKOHTAISEKSI VAPAHTAJAKSI!!!
Ja mitä tulee JUMALATTOMIIN KIRKOSSA, heidät olisi pitänyt POISTAA jo aikaa sitten!!!
KIRKKO ON MENETETTY SYNTIPORSASTELUFEMINISTILIBERAALITEOLOGIALLE!!!
Varalta roikkujat uskovat omalla tavallaan, sinä omallasi.
Niin, tuosta Saatanan palvojan juuri tuntee, koska tosi Jumalalla ei ole helvetin avaimia, ne on Saatanalla.
Hyvin harvinaista.
Kirkko ei pelasta se on totta. Vain Jumalan poika Messias pelastaa ✝️
Vai että porsas. Montako vaimoa hellaripastorilla saa olla ? Entä monenko puolison kanssa lapsia miten monen entä kun ero onkin kielletty. Kumpi heistä huorasi vaimo vai mies ?
Jeesuksella Messiaaalla on kuoleman ja Tuonelan avaimet. Olet sinä hänen vihollinen ???? Ikävää sinulle.
Jersäusalemissa olikin homomarssit justiin ja sulttaanien yökerhot auki tervemenoa. Huumekauppiaat hoitaa sua siellä.
Huumeissa ja oluttölkkien keskellä näkyy helluntailaisia niillä on rauhan piippuna huumepiippu.
No ei sitä ole olemassa.
Älä nyt enää ota
Onko sillä sarvi otsassa ?
Älä viitsi
Ja mormooneilla. Ja jonkin jotavilla muilla
Senkin vaan
Älä ota enää
Kirkkoon yleensä kuuluu ne jotka Jeesus on jo kutsunut.
Parasta varautua.
Ei ole saatana joutuu itse sinne.
Vaparihellaritjuutalaiset kuljettaa varastettuja tavaroita ruokia autoja vaatteita maasta toiseen huumeita huijaa minkä ehtii. Ulkokultaisuutta vetää jotain esitystä hyvästä ihmisestä kun ei ole. Ahneus on syntiä sekin.
🦄 yksarvinen on ja kaksi👿
Moskeijat pyörittää bordelleja ja budhat .🤩
Jumalan poika pelastaa.
Älä nyt saatanaa palvo sillä mitään avaimia ole mihinkään. Se joutuu itse sinne helvettiin lopulta.
Ilmestyskirjan mukaan Jerusalem on Sodoman.
🦄🦄👿
Ylösnoussut kuolleista. YouTube redeemer.
Ei ole olemassa mitään jumalatonta enemmistöä. Kaikki uskoo johonkin. Kyse on siitä ettei uskota siihen jumalaan, mitä tässä yhteydessä tuputetaan.
Niin, tässä yhteydessä tuputetaan Jahvea, jonka Jeesus Raamatun mukaan sanoo olevan itse perkele, ja siinä tämä ongelma juuri uskovaisilla on, kun eivät erota edes Jumalaa ja Saatanaa toisistaan.
Jahve on täällä saalem.fi
Juutalaiset ✡️🔱🔱😈🔱😈🔱😈🔱☢️☢️☢️
Minkä näköinen. Toivottavasti komea åitkä tukkainen
Ja sinä olet paras. Niinkö ?
ArtoTTT
75+%+kansasta+ei++"hallitse"+kirkkoa.+
Toki joukossa on aina huijareita.
Eikö tästä ole jo pari muutakin aloitusta? Pitääkö moisestä pillittää monen ketjun kera?
Näitä vastaavia on ollut vaikka kuinka paljon ja hauskinta näissä on vielä se, että näitä rustaa porukka joka ei edes kuulu kirkkoon.
Onko sinusta hyvä asia uskontona, että Jeesusta käytetään teurastettuna lammasuhrina Jahven vihan lepyttämiseksi, kun tämä opetti taivasten valtakunnan Isä Jumalasta?
No joo kuule olisikohan se silleen, että olet taas vittuilupussisi palstalle tyhjännyt ja voit mennä huuruissa nukkumaan ja sitten huomenna taas heräät ja aloitat alusta.
Älyllisesti sinulle sopivaa seuraa olisi varmaan tuo palstan aitolainen eli uv.
Siinä sitten järmäisitte omissa poteroissa eikä sinne paljoa äly eikä muukaan valo loista.
Pankaas kokeillen , tiedä vaikka kuinka hyviä keskusteluita saisitte aikaiseksi. Sillä toisin kuin normaaleille niin teille ei ole mitään väliä mitä vastaa, olette erimieltä joka tapauksessa :d olen nimittäin joskus yrittänyt vastata sinullekin ihan asiallisesti ja jopa ystävällisesti ja vastaukseksi on tullut jotain hyvin hämärää settiä ellei peräti seittiä :d
<<No joo kuule olisikohan se silleen, että olet taas vittuilupussisi palstalle tyhjännyt ja voit mennä huuruissa nukkumaan ja sitten huomenna taas heräät ja aloitat alusta.<<
MINÄ EN VITTUILE. Isä lähetti minut korjaamaan teidän tekemän vääryyden. Ja koska teen kuten Isä aina tahtoo, niin joudun nyt - tällä hetkellä jopa vähän vastentahtoisesti - roikkumaan täällä. Ajattelin jo, ettei kannettu vesi kaivossa pysy ja menkään helvettin, kuten teille Raamatussa luvataan ja sitten tapahtui sen laatuinen ihme, että katsoi, että on vain jaksettava totuuden ja oikeudenmukaisuuden vuoksi taistella, kun juuri sain sellaisen itsekin kokea.
Ja nimenomaan tuo sinun törkyviestisi minulle kuvaa erittäin hyvin uskontoa, jossa helvettikin on muuttunut taivaaksi valheella Jumalan paratiisista, kun piti julistaa sitä Jeesuksen opetusta, ja te ollettekin lahjoittaneet itsenne puolesta Jeesuksen saatanalle teurastettuna lampaana ja jopa Isä Jumalan nimisenä.
Ei tuossa ole oikeudenmukaisuudesta kyse vaan sairaudesta.
Toisekseen älä nyt kuvittele , että olisit kyvykäs yhtään ketään helvettiin merkkaamaan ja toisekseen Jumalahan meidät kaikki lopulta punnitsee ja tavallaan meissähän täytyy jo olla se taivasten valtakunta kun sinne astelemme.
Vain psykopaatti pitää ihmisen kidutusmurhaa itsensä puolesta hienona asiana. Ja psykopaatti on teidän oppi-isännekin, joka teki teille opin Jeesuksesta teurastettuna uhrilampaana, jotta voi palvella lihalla synnin lakia - silloinkin, kun tekee sitä pahaa mitä vihaa, mutta ei pysty olemaan tekemättä. Kukahan tässä on sairas?
<<Toisekseen älä nyt kuvittele , että olisit kyvykäs yhtään ketään helvettiin merkkaamaan<<
Mikä saa sinut kuvittelemaan, että mitä merkkaan ketään yhtään mihinkään. Se on Raamatusta. VAI PALAAKO TAIVAASSA MIELESTÄSI TULI?
1.Kor. <<3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.<<
Teko oli käyttää Jeesuksen nimellä Kristus tosi Jumalaa uhrina, ja tässä on teidän paikkanne tällä opilla - helvetin liekeissä.
Oikeudenmukaisuutta on se, että jokainen vastaa omista teoistaan ihan itse.
Teidän oppi-isänne opetusta Raamatusta:
Room. <<7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. 7:19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. 7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.<<
Tästä syystä te uhraatte Jeesuksen teurastettuna uhrilampaana ja pelastutte lihalla synninlain palvelemiseseen, kun teette sitä pahaa mitä vihaatte. Tällaiseen perustuu kristinusko Jeesuksen ristiinnaulitsemisella. Jokaisen tämän opin palvoja kuuluu todellisuudessa psykiatriseen hoitoon.
Turha sinun on taistella tutkainta vastaan.
Eikö olekin hirveä ymmärtää miten paljon juutalaiset on tehnyt syntiä alusta asti !
Kaikki ristiin naulitsemista oli juutalaisten keksintö myös eläin uhrit.
Ei vaan roomalaisten.
Siion.fi eksy rauhassa . Synagogalle .
Juutalaisella lain noudattajalla taas vaikea päivä. Voi voi.
Juutalaisten ✡️😈✡️😈🔱🔱🦄🦄🦄
No nämä niin sanotut uskovaiset laittaa psalmeja ja kirole samalla.i
Ja kertoiko sun kieleen käytön ?
Ihanko totta ?
Saman olen huomannut.
Juutalaiset tappoi Jeesuksen mieti sitä.
No voi voi juutalaisilla oli kova kohtalo.
Ristiin naulitseminen oli JUUTALAINEN TAPA kohdella ryöväreitä ja murhaajia.
Suomessa on kymmeniä jos ei satoja keskenään riiteleviä kristillisiä lahkoja. Suurimmissakin lahkoissa on vain vain muutama kymmenentuhatta lahkosaarnaajien hallitsemia jäseniä.
No tämä lahkoriitely kristinuskossa johtuu juuri siitä, kun itse kukin koittaa oikoa Raamatun perussanomaa Jahven opista - jotenkin silotella sitä 'siistimmäksi', kun ei haluta nähdä Raamatun kylmääkin kylmempää totuutta hyvänä tietona ja pahana tietona, joka oli ihmisen karkoittamisen syynä paratiisista. Perisynti on valhetarina Raamatun mukaan, johon Jeesuksen käyttäminen teurastettuna lampaana itsen puolesta perustuu.
Karkoitus paratiisista on juutalainen rabbien oppi kyllä.
Tottahan se aloitus onkin. Kirkkoon on soluttautunut kaikensortin sekopäät ateistit ja äärifeministit jumalattomat ja kaapanneet se oman agendansa julistajaksi, joka ei armon sanomaa tunne.
Onneksi aloittaja on sen huomannut myös ja tuonut faktat esille varsin kiihkottomasti perustellen. Kristinuskon sanoma on vaihtunut kaikensortin seksuaalikompleksisten julistukseksi syrjäyttäjien kirkon sanoman synnistä ja sovituksesta ja kristityn vaelluksen julistamisesta. Valitettavasti aloittaja on varsin paljon oikeassa. Joissakin seurakunnissa vielä uskalletaan taistella liberaaleja arvoja vastaan oikean julistuksen voimalla. Jumalan seurakunta on ahtaalla, kun palvelijat eivät tunne synnin ja armon julistusta. Liberaali julistaminen ei auta ahdistuksissa syntistä kulkevaa.
<<Kirkkoon on soluttautunut kaikensortin sekopäät ateistit ja äärifeministit jumalattomat ja kaapanneet se oman agendansa julistajaksi, joka ei armon sanomaa tunne.<<
Paavalin oppi on täysin armoton tulen liekkeihin joutuminen Raamatun mukaan, kun palvotaan tosi Jumalaa uhrina Jeesuksen sanomalle perkeleelle, joka uskontona on Jeesukselta kaapattu agenda julistaa tätä teurastettuna uhrilampaana taholle, jota vastusti ja sanoo Raamatussa itse perkeleeksi. Te käytätte tässä armottomassa opissanne Jeeskusen nimeä hyväksi, joten te olette enemmän kuin sekopäitä - olette umpihulluja.
Sattuuko lampaaseen kun uhraat sen jahvelle ??
”Tottahan se aloitus onkin. ”
Aloitus ei perustunut tosiasioihin vaan kirjoittajan omaan vahvaan ”tulkintaan”. Eikä siinä perusteluja edes ollut.
”Joissakin seurakunnissa vielä uskalletaan taistella liberaaleja arvoja vastaan oikean julistuksen voimalla.”
Vain eräät herätysliikkeet ovat tuoneet tuollaisia oppeja luterilaisuuteen.
Et ilmeisesti tunne lainkaan luterilaisen kirkon historiaa?
Puhdasoppisuuden aika alkoi vuonna 1580. Tälle suuntaukselle oli ominaista ”oikean” luterilaisen opin määrittely, sanainspiraatio opin muodostaminen (Tarkoittaa Pyhän Hengen yliluonnollista vaikutusta Raamatun kirjoittajiin, jonka seurauksena kirjoittajien sanoista tulee Jumalan sanoja ja siksi myös täysin totuudenmukaisia.) sekä se, että luterilaisessa tunnustuksessa ilmaistu oppi on raamatullinen ja sisältää kristinuskon totuuden.
Sitä seurasi 1600-luvun lopussa Ranskassa syntynyt Valistuksen aika, joka sisältää myös liberaalisuuden näkemyksen. Erityisesti saksalaisella valistuksella oli suuri vaikutus pohjoismaihin ja etenkin pietistiset papit toivat sitä suomeen.
Pietismi syntyi protestiliikkeenä luterilaista puhdasoppisuutta vastaan! Siinä kun katsotaan uskon olevan yksittäisen ihmisen kokemus ja painotettiin henkilökohtaista uskonelämää. Se oli tuolloin varsin modernia ja liberaalia. Siten jälkeen suomessa syntyi uuspietismi jota kutsutaan viidesläisyydeksi.
Saksassa nousi juuri luterilaiset 1700 luvulta alkaen humanistisen tutkimuksen kärkeen, suurimmat filosofit olivat nimenomaan luterilaisia. Tällöin alkoi historiallinen raamatuntutkimus, ja johtoasemassa olivat luterilaiset aina 1900 jälkipuolelle saakka.
Valistuksen aikaa (eli liberaalisuutta) vastaan syntyi uusi liike, uusluterilaisuus 1800 luvulla. Sille olennaista oli korostaa tunnustuskirjojen, dogman, kirkon ja viran merkitystä. Tästä kehittyi ns. Korkeakirkollisuus Saksassa 1918. Nämä molemmat ovat jo unohdettuja – tosin lähetyshiippakunta opillisesti on lähellä uusluterilaisuutta.
”Liberaali julistaminen ei auta ahdistuksissa syntistä kulkevaa.”
Liberaaliteologia on ollut monta sataa vuotta luterilaisuuden ytimessä. Kuten historiasta huomaa, moni asia nykyisten konservatiivien omaksumista asioista on peräisin nimenomaan liberaaliteologiasta.
Liberaaliteologia – kuten kaikki muutkin eri suuntaukset – ovat jakautuneet ja kehittäneet edelleen näkemyksiä. Näin myös liberaaliteologian piirissä syntyi varsin radikaaleja oppeja. Nämä olivat n. 20 vuotta sitten näkyvillä, mutta suomessa he eivät oikein saaneet jalansijaa.
”Siinä missä uskonpuhdistus vapautti kristikansan katolisuudesta liberaaliteologia vapautti kristikansan tietynlaisesta raamatunselityksen auktoriteetista. Se antoi luvan, ei vain lukea Raamattua, vaan myös tulkita sitä.”
”Yksi liberaaliteologian suurimpia anteja myös konservatiiveille ovat erilaiset Raamatun tutkimusmenetelmät.”
”Suurimpia lahjoja nämä tutkimusmenetelmät ovat antaneet Raamatun luotettavuutta koskevissa käsityksissä.”
Veli Loponen ”LIBERAALITEOLOGIAN PERINTÖ” 20.3.2016
No hyvä kun olet onnellinen
Kirjaimellisesti jumalatonta menoa!
Tämä+75%+esiinty+tälläkin+palstalla+luterilaisina.
Onneksi kukaan ei pidä heitä luterilaisina.
Tämä on metka propagandakampanja - olet jumalaton, jos uskotkin hyvään Jeesuksen opettamaan taivasten valtakunnan isä Jumalaan etkä Jahveen, jonka Jeesus Raamatussa sanoo olevan itse perkele ja kaiken valheen isän.
Jahve on kristinuskon Jumala Jeesuksen teurastetulla pääsiäisen uhrilammaslahjalla, joka syödään Jahven ylipapin aterina - ei taivasten valtakunnan Isä Jumala, joka on Jeesuksen Kristus-hahmona tuo uhri.
Jeesuksen sanat juutalaisten Jumala Jahvesta, tulivuoren Jumalasta, joka VT:ssä jo puhuu palavasta pensaasta ja vaatii lapsiakin uhrikseen:
Joh. <<8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.<<
Jahvesta, wikipedia:
<<Jahven pohjalta muodostuivat juutalaisuuden lisäksi myös muiden vanhaa seemiläistä kulttuuriperimää olevien yksijumalaisten uskontojen, kuten kristinuskon ja islamin, jumalkäsitykset.
Jahve saattoi olla alun perin midianilaisten soturijumala ja tulivuoren jumala, sillä Jahve ilmestyi Moosekselle ensi kerran juuri Midianissa.[2] Mooseksen kirjoissa viitataan usein Aabrahamin ja muiden toisen vuosituhannen eaa. heprealaisten Jumalaan nimellä Jahve, mutta todennäköisimmin he palvoivat yhä muita pakanajumalia, kuten kanaanilaisten ylijumala Ēliä ja hänen vaimoaan Ašeraa.[3]
Ašera oli tuolloin ilmeisesti Jahven äiti, mutta myöhemmin Jahven aseman vahvistuessa hänet nähtiin Jahven puolisona, jonka Jahve lopulta syrjäytti kokonaan.[4][5]<<
Ja luterilaisuuden tärkeimmästä tunnustuksesta - kuka Jeesus on kristinuskossa Kristus-nimellä:
<<KRISTUS OLI tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri niin ... sovittaisi Jumalan vihan.<<
Ja koska ei ole kahta Jumalaa, on vain yksi Jumala, niin Jeesus kirottiin ja ristiinnaulittiin puhumanaan taivaten valtakunnan Isä Jumalana.Jeesuksen Raamatussa sanoman Jahve perkeleen viha syntyi siitä, koska Jeesus houkutteli toisen Jumalan luokse, puhumansa taivasten valtakunnan Isän, josta syytä Jeesus on myös puhumanaan Isä Jumalana uhrina Jahvelle ja uutena liittona verellään Jahven kanssa.
Meneekö vielä pitkänkin aikaa, kunnes saamme voimaan Jeesuksen opetuksen taivasten valtakunnan hyvästä Isä Jumalasta ja taivasten valtakunnan tulosta maanpäälle, jota evankeliumia Jeesus käski julistamaan?
Ja kaikkihan tietävät, että Jahve puhuu palavasta pensaasta eli tulenliekeistä, joihin sitten Jahven palvojat menevät Raamatun mukaan juutalaisen Paavalin opilla. Löytyy edelleen 1.Korintolaiskirje, luku 3 ja jakeista 11-13.
Missähän vaiheessa tällä palstalla olisi mahdollisuus tavata, kuulla tai lukea näitä Jeesuksen opetuksen seuraajia, kun ainoat, jotka täällä pitävät suurta ääntä, ovat nämä Jahven palvojat, jotka jo menneisyydessä ovat lapsiuhrein palvelleet Moolokia?
Tarina löytyy 2.Kuningasten kirjan 23. luku, kun heidän uhripaikkansa särjettiin, mutta uhrikukkulapapit pääsivät opillaan jälleen voimaan 2000 vuodeksi kristinuskolla käyttämällä Jeesusta teurastettuna lampaana Jahvelle.
Mutta totta kai itse uskonnon sisällä on myös näitä Jeesuksen seuraajia, jotka pitävät Jumalana taivasten valtakunnan Isää eivätkä Jahve perkelettä, eivätkä uhraa Moolokille, mutta jotenkin täällä he ovat jääneet armottomasti jahvelaisille ja pahuudelle alakynteen.
Niin, ei riitä kenenkään saldot sellaiseen ystävyyteen siivellä viedä taivaisiin ei.
Niin, Jeesuksen opetuksen mukaan mitään ei viedä siivellä mihinkään, kun se taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä. Nämä, jotka tarvitsevat siivet itselleen päästäkseen kuvittelemaansa taivasten valtakuntaan, ovatkin vaihtaneet tuon taivasten valtakunnan, jonka tulemista maan päälle piti julistaa Jeesuksen opetuksin, synnin valtakunnaksi, joten heidän siivelleen ei kenenkään kannata asettuakaan.
Menet siis itseesi kuolemasi jälkeen?
Melkoinen ennustaja Jeesuksesta on Raamatussa tehty.
Matt. <<11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen. Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti<<
Ja nyt temmataan teiltä takaisin tuo varastamanne taivasten valtakunta, ja ryhdytään julistamaan Jeesuksen evankeliumia taivasten valtakunnan tulosta maan päälle ja Jumalan valtakunnan olevan sisällisesti meissä, ja te jotka hoette olevanne läpeensä syntisiä ja julistatte syntien valtakuntaan, voitte koota itsellenne uuden seurakunnan jollekin autiolle saarelle.
Onko nämä tosiaan jotain uudesti kastettujen märkiä päiväunia. Ensin olette mielenosoitusmaisesti jättäneet kirkon ja sitten huvittavasti kuvittelette olevanne kuitenkin jonkin sortin tirehtöörejä. Ei, ei, pojat kirkko menee menojaan ja yhä edelleen porskuttaa melko vahvasti vaikka muuta olette povanneet vuosikymmeniä.
Meitä ei ahdista mutta miksi ihmeessä teitä ahdistaa vaikka, ette edes kirkkoon kuulu?
<<Kirkkoon on soluttautunut kaikensortin sekopäät ateistit ja äärifeministit jumalattomat ja kaapanneet se oman agendansa julistajaksi, joka ei armon sanomaa tunne.<<
Niin, pitäisi olla ihan tätä aitoa ihmisen teurastamista lampaana, että pääse osalliseksi jumaluudesta aitoon henkeen:
Room. <<7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. 7:19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. 7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.<<
Niin, on vain ajan kysymys, kun teidän hoitoonohjauksenne alkaa.
<<<Meitä ei ahdista mutta miksi ihmeessä teitä ahdistaa vaikka, ette edes kirkkoon kuulu?<<<
Eikö yhtään ahdista käyttää Jeesusta itsen puolesta tosi Jumalana teurastettuna lampaana kuoliaaksi kidutettuna ja kirottuna ristille, ettei itse tarvitse vastata tekemisistään? Eikö ole todellakaan minkäänlaista pistoa edes omassatunnossa?
Minua ahdistaa se mitä te teette Jeesukselle ja hänen nimeään hyväksikäyttäen, ja jos olisi mahdollista riehuisin joka ainoassa teidän temppelissänne viskomassa ehtoollisastiat nurin, kun te juotte Jeesuksen verta ja syötte tämän uhrattuna lampaana kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä Jahven ylipapin ateriana julistaen Herran kuolemaa.
Hyvin kirjoitit! 👍
Minulta myös 👍.
Tolkku on m•lkk•.
Liity+meihin+sateenkaarikirahviin+uskoviin.+Meillä+on+100%+usko+ja+osallistuminen.+Sateenkaarikirahvi+on+senrään+juonut+muut+jumalat+loputtomalla+määrällä+silminnäkijähavaintoja.
Onko teillä nyt mitään käsitystä siitä, että mitä Jeesus opetti, ja minkälaista pitäisi olla elämän taivasten valtakunnassa, joka on tullut maan päälle Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä?
Eiköhän nämä myöhemmin herätetyt ja uudelleen kastetut petaa nimenomaan sinne taivasosuuteen jopa siinä määrin, että kuvittelevat raukkaparat saavansa katsoa sitten muiden ihmisten käristymistä, sillä niin rotevaa on se ilo mitä tunnetaan yhdestäkin helvettiin matkaavasta. Vaan minkäs teet jos tosiaan olisivat sen Raamattunsa lukeneet olisivat hoksanneet tuonkin mitä sanoit , että niin tavallaan yhtään kukaan ei lähde yhtään mihinkään, kuolema on kuolema ja sitten vaan lusikkaa kauniiseen käteen kun viimeistä tuomiota luetaan, siellä sitten katsotaan juuri tuo, että onko tuo Jumalan valtakunta ollut sinussa vai oletko ollutkin ihan läpipaska tyyppi.
Tuosta ehkä johtuen niin aidot kirkon konservatiivit keskittyvät siihen omaan parannukseen eikä toisten syntien nokkimiseen. En muuten oikeasti koskaan ajatellut tuota asiaa mutta vuosia sitten luin palstalta jonkun vastaavan kommentin ja vasta silloin tajusin, että juu, niin siksihän tämä onkin niin :d sitä ei siis erikseen teroiteta mutta ei liioin sitä taivas ajattelua, toki lohduttava ja helpottava ajatushan se on ja ymmärrän hyvin miksi jotkut ihmiset tavallaan siihen turvautuvat mutta se ei muuta sitä perusideaa.
<<siellä sitten katsotaan juuri tuo, että onko tuo Jumalan valtakunta ollut sinussa<<
Ei todellakaan siellä katsota enää yhtään mitään - se katsotaan tässä, ja nyt ja joka sekunti ja minuutti sinun eläessäsi. Ja se katsominen on jopa niin nopeaa, ettei siihen väliin ehdi edes katumisesi. Tietää joka ainoan hiuksenkin päässäsi, kun se irtoaa. Opetti Jeesus.
Tästä syystä, kun se Jumalan valtakunta on Jeesuksen opetuksen mukaan meidän sisällä, sisällisesti meissä, kuten Raamatussa lukee, niin sisäinen paha ajatus hänen mukaansa, on jo ihan yhtä paha kuin se olisi toteutettunakin. Puhumattakaan Paavalin opista, jossa jo tehdään sitä pahaa mitä vihataan, mutta ei pystytä olemaan tekemättä, ja tästä syystä käytetään Jeesusta teurastettuna uhrilampaana itsen puolesta.
Minun puolestanne palvokaa vaikka Saturnuksen renkaita, mutta jättäkää käyttämättä hyväksenne Jeesuksen nimeä. Tosin Raamatun mukaan ei mainita Jeesuksen vastustaneen Saturnuksen renkaita, mutta vastusti Jahvea ja tuomittiin siitä syystä Jumalan pilkasta, joka tuomio teurastettuna uhrilampaana ja syötynä uhrina Jahven ylipapin ateriana, on jopa teidän uskontonne.
Aivan käsittämätöntä röyhkeyttä!
<<Tuosta ehkä johtuen niin aidot kirkon konservatiivit keskittyvät siihen omaan parannukseen eikä toisten syntien nokkimiseen.<<
Ihan sama - epäaito tai aito kristinuskon konservatiivi tai mikä tahansa lahkolainen - joka ainoa teistä palvoo Jahvea, uhrikulttijumalaa, tulivuorenjumalaa, toisen tiedon mukaan säänjumalaa, jonka vaimo oli Aserata ja jonka todellinen nimi Raamatussa on Baal, jota israelilaiset palvoivat Mooseksen johdossa matkallaan Egyptistä, mistä syystä Israelin Jumala käski Mooseksen mennä silmistään ja mistä lukee profeetta Jeremiassa, että nämä saastaiset elukat teidän Jumalanne johdolla jopa söivät nämä uhraamansa lapsensa!
Teitä - tämän opin jahvelaisia - Jeesus kutsuu Raamatussa kyykäärmeitten sikiöiksi.
Jer. <<15:1 Ja Herra sanoi minulle: "Vaikka Mooses ja Samuel seisoisivat minun edessäni, ei minun sieluni taipuisi tämän kansan puoleen. Aja heidät pois minun kasvojeni edestä, he menkööt!''
Wikipedia:
<<Ašera oli tuolloin ilmeisesti Jahven äiti, mutta myöhemmin Jahven aseman vahvistuessa hänet nähtiin Jahven puolisona, jonka Jahve lopulta syrjäytti kokonaan.[4][5]<<
<<Ašera on seemiläinen äitijumala, jota palvottiin laajalti Syyrian ja Palestiinan alueella. Ašera on Dagonin puoliso ja Baalin äiti[1].<<
Wikipedia: <<Jahven pohjalta muodostuivat juutalaisuuden lisäksi myös muiden vanhaa seemiläistä kulttuuriperimää olevien yksijumalaisten uskontojen, kuten kristinuskon ja islamin, jumalkäsitykset.<<
Ilmestyskirjan puhuva Pedon kuva - luvulla kuusisataa kuusikymmentä kuusi - on Mooseksen kirjojen Jahve eli Baal-jumala, kristinuskon Jumala, jolle Jeesus on teurastettu pääsiäisen uhrilammas Kristuksena, tosi Jumalana eli puhumanaan taivasten valtakunnan Isä Jumalana.
Joka sana jonka puhun, on Raamatusta todistettavissa todeksi, ja tänä päivänä Jahve on todistettu Baal-jumalaksi (Jeesuksen sanoin Johanneksen evankeliumin 8. luvussa itse Perkele) myös arkeologisin kaivauksin. Te, uskovaiset, ette pysty enää salaamaan tätä tosiasiaa.
Niin moni käsittää väärin.
Jeesus sanoi, että Jumalan valtakunta on sisällisesti fariseuksissa.
Nàismaisuutesi on hupaisaa.
🤓
Kerrot omista kokemuksistasi.
Sinähän oIet tosiaan Híntti.
Kannattaisi pitää nuo fantasiasi ihan vaan omana tietona.
Siinäpä oikein palstan sonni antaa neuvoja :d
Kyllä se on ankaraa tuo puutteessa eläminen. Noin siinä sitten käy alkaa tulla kaikenlaisia perversioita.
Tulipa vasta mieleeni, että eikös sinun pitäisi olla työtoiminnassa tänään pakkaamassa muttereita kun on torstai vai oletko oikein saikuttanut.
Kerro Iisää oIotiIastasi.
🤠
Älä avaudu enempää päivittäisestä toiminnastasi.
🤠
Nimimerkki ToIkunIhminen on tunnettu hòmoseksuaaIi.
Eikä siinä mitään. Hyväksyn sen täysin.
Elämäsi on tällä palstalla.
Se on huomattu kyllä.
Amen!
Ok,+palautetaan+se+kirkko+sitten+sille+25%:lle.+Samalla+Ev.Lut+kirkolta+voidaan+sitten+poistaa+valtionkirkon+asema+ja+siten+oikeus+kirkollisveron+perintään.
Ev.lut+kirkko+on+kyllä+jo+vuosia+sitten+päässyt+eroon+kaikista+tapaluterilaisista+jotka+eivät+usko+Jumalaan.+Kirkosta+eroaminen+on+nettilomakkeella+onnistunut+niin+helposti+jo+19+vuoden+ajan,+vuodesta+2003+lähtien.
Eihän tapaluterilaiset eroa kirkosta, koska sitten eivät saisi kirkkohäitä.
Eihän kukaan enää edes halua kirkkohäitä, paitsi homot.
”Samalla Ev.Lut kirkolta voidaan sitten poistaa valtionkirkon asema ja siten oikeus kirkollisveron perintään.”
Suomessa valtionkirkkojärjestelmä purettiin vuonna1870. Valtio ja kirkko ovat siis erillisiä toimijoita, ja kirkko päättää asioistaan itsenäisesti.
Kirkollisveroa alettiin maksamaan erillisenä maksuna v. 1923 ja vuonna 1959 siitä luovuttiin.
Eduskunta on säätänyt lain, joka nyt on 21.12.2012/1013 ”Laki evankelis-luterilaisten seurakuntien jäsenten velvollisuudesta suorittaa veroa seurakunnalle…” Tähän pitää lisätä myös ortodoksikirkko, sillä myös heillä on lain suoma oikeus periä ennakkona nämä maksut.
Kirkot myös maksavat valtiolle verojen keräämisestä aiheutuvat kulut.
Torre kirjoittaa edellä:
<<Niin moni käsittää väärin. Jeesus sanoi, että Jumalan valtakunta on sisällisesti fariseuksissa.<<
Miten se voi olla, kun fariseuksilla on synnin valtakunta, ja juutalaisen Paavalin syntiopilla uskovaisetkin muuttuvat läpeensä syntisiksi. Ajatteletko, että Jumala on Saatana?
Ja kaiken lisäksi Jeesus sanoo fariseusten Jumala Jahvea itse perkeeleeksi ja kaiken valheen isäksi. Vastusti tätä ja tuomittiin Raamatun mukaan jumalanpilkasta kuolemaan. Vastusti Mooseksen lakia ja rituaaleja sekä temppeliä mihin profeetta Jeremiassa puhuvan todellisen Israelin Jumalan mukaan oli hänen nimiinsä viety uhrikultti-iljetys. Löytyy wikipediasta Stefanoksesta ja hänen puolustuspuheestaan, jossa on viitteet Raamatun apostolien tekoihin.
Jeesus keskustelee fariseusten kanssa ja sanoo heille:
Joh. <<8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä. <<
Onko nyt niin, ettei teidän päässänne pysy tai ylipäätään sinne mene edes mikään tieto mikä Raamatussa annetaan? Ja nyt uskovaiset tekevät Jeesuksen verellä ja kidutuskuolemalla liiton tämän Jahven kanssa samaisen juutalaisen opilla, jolle Jeesus tässä juuri puhuu.
Fariseukset kysyivät Jeesukselta. Jeesus vastasi, että "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Minun ei tarvitse ajatella sen enempää: riittää se mitä Raamatussa sanotaan.
Nimimerkki Tolkun.ihminen kirjoittaa edellä: <<<Meitä ei ahdista mutta miksi ihmeessä teitä ahdistaa vaikka, ette edes kirkkoon kuulu?<<<
Esitän hänelle kysymyksen, jonka jälkeen häntä alkaakin kiinnostamaan enemmän nämä homoasiat kuin minulle vastaaminen, vaikka edellä oli valmis herjaamaan sanomisiani. Ole hyvä, ja vastaa kysymykseeni.
Eikö yhtään ahdista käyttää Jeesusta itsen puolesta tosi Jumalana teurastettuna lampaana kuoliaaksi kidutettuna ja kirottuna ristille, ettei itse tarvitse vastata tekemisistään? Eikö ole todellakaan minkäänlaista pistoa edes tunnu omassatunnossa?
Niin ei meitä kirkkolaisia ahdista. Enemmän tämä näyttää olevan sinulle ahdistavaa.
Tuo se on kummallinen piirre, heittelet anona omia ahdistuksiasi ja sitten jokaiseen sinun rääkäisyyn pitäisi vastata. Ei muuten tarvitse, ei ole mitään velvollisuutta. Nytkin vastasin sinulle ihan hyvää hyvyyttäni. Ihan yleisenä vinkkinä sanon, että olen aika laiska vastailemaan anojen viesteihin ihan oikeastaan siitäkin syystä, että saan viestejä aika paljon ;)
Hínttihân sinä olet.
Hyväksyn sen täysin!
Minä puhun vain mitä Raamatussa lukee ja tuon esille teidän törkeän Jeesuksen hyväksikäytön, josta tunnen Jeesusta kohtaan empatiaa teidän hänen karmean kidutusmurhan ihannoinnista itsellenne muka etuna juutalaisen opilla, joka tuomitsi Jeesuksen kidutettavaksi ja teki hänestä teurastetun uhrilampaan taholle jota Jeesus itse vastusti.
Jos olisin välittämättä teidän pahuudesta - ahdistumatta siitä - olisin itsekin pahuuden, sadismin ja epäempaattisuuden perikuva ja teidänlaillanne.
EN OLE.
Ja tuon opin mukaan Raamatusta te menette jopa helvettiin. Ja te saatanan kyykäärmeitten sikiöt pidätte tällaista uskontoa yllä Jeesuksen nimeen, jota hän itse vastusti.
Olette ansainneet pahemman kuin rajattoman suuren halveksunnan. Ja Raamattuun se on teille kirjoitettukin - Lutherin sanoin Paavalin opin refeeaatissaan, te luonnostanne jo vihattavat.
”Eikö yhtään ahdista käyttää Jeesusta itsen puolesta tosi Jumalana teurastettuna lampaana kuoliaaksi kidutettuna ja kirottuna ristille, ettei itse tarvitse vastata tekemisistään?”
Nämä sinun näkemyksesi eivät oikeasti edusta kristinuskoa. Mutta jotain siitä toki olet ottanut mukaan.
Kyllä aika selkeästi sinä olet ahdistunut, koska nämä kommenttisi ovat niin hyökkääviä ja pateettisen kuuloisia.
Missäänhän ei opeteta noin, kuin väität. Sen olet keksinyt itse, joten muiden on siihen mahdotonta vastata.
Prosenteista+näyttää+aloituksessa+olevan+kyse.
Kukaan joka palvoo Jeesusta teurastettuna lammasuhrina itsensä puolesta Jahvelle ei pysty tekemään ensimmäistäkään ihmettä, ja jos pystyisi, niin Luojajumalan suojaus ikuiselle elämälle olisi pettänyt.
Jehovat vois kyllä pysyä omalla palstallaan. Kiitos.
Jehovien Jumala on TÄSÄLLEEN SAMA SAATANA JAHVE. Jos ei tiedä edes näin alkeellisia asioita kristinuskoon liittyvästä Raamatus kuin, että Jahven toinen nimi on JEHOVA, niin autonrengas kaulaan ja upotus lähimpään suohon! Saatananpalvontaoppi ei jehovalaisuudella sen kummaksi kristinuskoa muutu.
Jeesuksen puhumalla taivasten valtakunnan hyvällä isä Jumalalla ei ole mitää tekemistä helvetin avaimet omistavan ja jo Mooseksen kirjoissa tulen liekeistä puhuvan Jahve/Jehovan kanssa. Paitsi että on Paavalin syntiopin mukaan Jeesuksen Kristus-hahmossa Jahvelle teurastettu pääsiäisen uhrilammas, tosi Jumala, joka syödään Paavalin antamin ehtoollisen asetussanoin Jahven ylipapin ateriana.
Se että Kristus on kyseinen tosi Jumala ja uhri vihaiselle Jumalalle, löytyy luterilaisuuden tärkeimmästä tunnustuksesta Augsburgin tunnustus. Paavali antamat ehtoollisen asetus tämän uhrin syömiseksi löytyy Paavalin 1.Korintolaiskirjeestä luku 11. Samassa kirjeessä, sen kolmannessa luvussa te menette sitten tällä hänen opillaan Jahven taivaan tulenliekkeihin.
Joten loppu teille on kyllä Raamattuun kirjoitettu ihan kuten kuuluukin Jeesuksen pettämisestä ja saatanapalvonnastanne.
Se on kyllä harvinaisen selväksi, etteivät pysty ihmeparannuksiin, Parannuksen tarvitsijoista tuolla ei ainakaan ihan heti pula tule.
Joku varmasti tyytyy virnuilemaan teille nurkantakana helvetin matkastanne, minulle se ei riitä, vaan vaadin Jeesukselle oikeutta!
Ja vaadin tuon oikeudenmukaisuuden Jeesukselle jopa niin, että se kuulutetaan maan ääriin asti, että mitä te olette tehneet niin Jeesukselle kuin hänen opettamalleen taivasten valtakunnan isälle, kuten myös koko taivasten valtakunnalle, jonka tulemista maan päälle piti Jeesuksen operuksin julistaa jo 2000 vuotta.
Jumala parantaa, ei ihmiset. Voimme vain pyytää Jumalaa parantamaan jos se Hänen tahtonsa on.
No kerro, että miksi ei pysty tekemään ja miten Luojajumala suojasi ihmeiden teon ja miksi Raamatun mukaan?
Lisään - jos sinä väität jonkun olevan 'harvinaisen selvän'- niin perustele se, tosin Jeesuksen sanoin Jumalasi onkin kaiken valheen isä, joten vastausta tähän tuskin tulee, ja Raamatun tietoa ei sen enempää.
Jos löydät Jahvelta VT:stä tällaista ihmeidentekemisen parantamisideaa, niin vinkkaa minullekin. Minä kun tiedän siellä ihmeiden ideaan liittyvän vain tämän Jahven määräyksen.
5.Mooseksen kirja:
<<13:1 "Jos teidän keskuuteenne ilmestyy profeetta tai unennäkijä ja lupaa sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen, ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle ... se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä<<
Mistä sitten tuleekin tämä Jahven Egyptin orjuustarina, koska juutalaiset sanovat Jeesukselle Johanneksen evankeliumin 8. luvussa, että eivät he ole koskaan olleet kenenkään orjina. Tarkoittanee vain sitä, että juutalaiset eivät ole israelilaisia, kuten Raamatusta selviääkin, että he tappoivat israelin heimon. He - kuten Paavalikin - olivat benjaminilaisia Raamatun mukaan.
Eikä Jeesus ainoastaan julistanut luopumusta Jahvesta, vaan opetti jopa taivasten valtakunnan tulleen maan päälle ja taivasten valtakunnan Isä Jumalasta. Ja niinpä Paavali toteutti tämän Jahven määräyksen ja teki uhrikulttiinsa sopien Jeesuksesta teurastetun lammasuhrin puhumanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana. Löi jopa kaksi kärpästä samalla iskulla. Paavali kertoo Raamatussa palvelleensa isiensä Jumalaa tekemällä kristinuskon syntiopin, joka edellytti myös valehtelemisen paratiisitarinasta. Ja tänä päivänä tämä on jo tietonakin selvä, että Jahve on Baal-jumala eli VT:n saatana, joten tässä ei ole mitään epäselvää, mutta jos te Baal-jumalan avulla saatte aikaiseksi ihmeitä, on tosi Jumalan tekemä suojaus sitten pettänyt, ja tähän ette saa minua uskomaan, koska siinä tapauksessa 2000 vuodessa Baalin palvonnalla ihmeidentekokyvyllä, meillä ei olisi enää edes maapalloa.
Et tiedä, että Jumala ei paranna ketään Raamatussa. Pyydät väärältä taholta.
Jeesuksen mukaan uskovien merkkinä seuraa että he parantavat sairaat panemalla kädet heidän päälleen.
Tähän mennessä siis vain uskovat parantavat, mutta eivät silti. Ihmiset menevät sairaalaan.
Mikä Jumala paranna? Kristinuskon Jahve Saatana vai hänelle uhrilahjaksi teuradtettuna lampaana kirottu taivasten valtakunnan Isä Jumala. Saatanan.hommiin tuo ei kuulu ja tosi Jumala on uskonnossa kirottu. Tässä on ilmeisesti liikaa älyä vaativia palikoita?!
Jos uskovaisten käsistä jotakin tulisi, niin ne olisivat Raamatun mukaan kuumia kekäleitä. Jeesuksella ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa.
😈 kiittää!
Monetkin. Eikö sinua?
Miksi Jeesus ei parantaisi tänäkin päivänä vai etkö usko edes Raamatussa kerrottuihin Jeesuksen tekemiin ihmeisiin?
Mihin tahansa kirjaan voidaan kirjoittaa tapahtuneita "ihmeitä". Se ei siltikään tee niistä yhteen sen todempia oikeasti.
Jeesus on liian paljon samanlainen kuin muinaiset Egyptin jumalat. Nekin paransivat.
Pitääkö tässä uskoa kaikki mitä kirjoitettu on? En ole havainnut että Jeesus parantaa. Ihmiset menevät sairaalaan, myös uskovat.
Mutta voidaanko ne kirjoittaa etukäteen?
Onko sinulla nivelreuma jaloissa kun ne on kuin käävät?
On, ihan selvästi.
Ei Jumala paranna ainakaan Raamatussa.
Jeesus sanoi, että uskovien merkkinä seuraa, että he parantavat sairaat panemalla kädet heidän päälleen. Minä olen sairas.
Ei Jumala paranna ainakaan Raamatussa.
Jeesus sanoi, että uskovien merkkinä seuraa, että he parantavat sairaat panemalla kädet heidän päälleen. Minä olen sairas.
Ihana Herran Jeesuksen armon päivä tänäänkin.
Jos uskontoon viittaat, että pelastuit palvelemaan armosta Paavalin opilla synnin lakia lihalla, niin siinä ei kyllä ole mitään armoa. Ei kyllä myöskään Jeesuksen opetuksissa, kun pitää ryömiä siitä armottoman ahtaasta portista. Joten.mistä tämä 'armo' ajatus tulee? Onko jälleen joku uskovaisten perustelematon hokema, joka kuulostaa niin tosi kivalta Jeesuksen.nimeen. Niinkö?
Lisäystä vielä, tämä on juuri tätä Jeesuksen nimen herjaamista mennen tullen.
Ja kun pikku hiljaa alkaa yleiseen tietoon tulla, että - voi hyvä Luoja! - kristinuskossa olikin kyse saatananpalvonnasta, niin ensimmäisenä kaikki riekkuvat, että tuo saatana on itse Jeesus Kristus, kun tämähän Paavalin opin mukaan sinne helvettiin johdattaa, mihin Paavali tämän ristiltä kirosi (Raamattu todistaa, ettei ylösnousemusta tapahtunut).
Juutalaiset ovat rakentaneet tarinan niin, että koko kristinusko on helppoa upottaa, kun sen hyväksikäyttö loppuu, mutta myös niin, että siinä kärsijän ja uhriin osaan kirjoitettu Jeesus upotetaan samalla myös. Näitä propagandajuttuja on netti jo pullollaan ilman, että yksikään riekkuja ymmärtäisi, että mikä ero on nimellä Jeesus ja hänen nimeensä Paavalin opilla tehdyllä nimellä Kristus. Miten voisivatkaan, kun eivät täällä edes uskovaiset itse
erota Saatanaa Jumalasta.
Olisi viimeisiä hetkiä opetella erottamaan, nimittäin joku toinen haluaa ne kirkonkin rahat ja kristinusko on tullut hyötynsä päähän niille, jotka sitä käyttivät hyväkseen. Räsäsen oikeudenkäynnin jälkeen teillä ei ole enää uskontoa, ei kirkkoa, ei Raamattua eikä Jeesusta arvonimellä Kristus tai ilman, ellette nyt vihdoinkin tajua, että mitä Raamatussa lukee ja kuka on uhrina kenellekin ja mistä syystä ja kuka on Saatana ja kuka on Jumala, vaikka molemmista käytetään Raamatussa samaa nimeä. Loppu on teistä itsestänne kiinni. Minä en ole Jumala, minä en yksin pysty tilannetta pelastamaan.
Ja samasta ripityksestä, jota pidän teille Jahven opista, hakattiin Jeesus 2000 vuotta sitten ristiin ja kirottiin hänestä syntiopin uhrin tehneen Paavalin toimesta. Eikä tänä päivänä tunnu löytyvän yhtään sen enempää järkeä päähän, vaikka meillä on jo kokonainen Raamattu nyt kertomaan tuon tarinan.
Luukkaan evankeliumi:
<<7:31 Mihin minä siis vertaan tämän sukupolven ihmiset, ja kenen kaltaisia he ovat?He ovat lasten kaltaisia, jotka istuvat torilla ja huutavat toisilleen ja sanovat: 'Me soitimme teille huilua, ja te ette karkeloineet; me veisasimme itkuvirsiä, ja te ette itkeneet.'<<
Pitää olla sirkushuveja.
Itku pitkästä ilosta!
Pieru paljosta rokasta.
Ja sen huomaa.
Siltä se meno näyttääkin.
Jumalatonta!
Erosin evlut kirkosta koska uskon kuten evlut kirkko opettaa mutta ei elä.
No mitä tuota suremaan ei piruntorjunta porukatkaan yhtä miestä kaipaa ;)
Missä sanoin surevani?
Sitä se piru teettää.
On se saatanallista.
Sen on näköistä touhua.
Valitettavasti.
helluntailaisten opin mukaan, kaikki muut on "jumalattomia", paitsi he itse.
mummomuori ei ole kommentoinut ollenkaan.......
Itse+mummis+kuuluu+tuohon+75%:iin.
Se tiedetään kyllä.
Hyvä!
Kyllä juu yksikin helluntailainen varasteleva ammattivaras syyttely muita jumalattomiksi , eikä älä varasta käsky olekaan tuttu helluntailaisille???
Puhut varmaan itsestäsi.
Kyllä.
Herraa hyvää kiittäkää riemuin ylistäkää.
Amen!
”75%:n+jumalaton+enemmistö+hallitsee+evlut+kirkkoa”
”+On+sanottukin+että+”…pieni+vähemmistö+pystyy+pitämään+kirkkoa+kuristusotteessaan+ja+estämään+uudistusten+toteuttamisen…””
En+heistä+tiedä,+sillä'+uskon+Jumalaan+ja+olen+krisitty.+Mutta+tunne+paljon+henkilöitä,+jotka+ovat+noita+etsijöitä.+Eli+he+pohtivat+kovasti+niin+Jumalaan+liittyviä+kysymyksiä+kuin+kristinuskoon+liittyviä.+Voi+sanoa,+että+heillä+on+jo+uskon+siemen,+joka+ei+jostain+syystä+pääse+kasvamaan.+
Kirkon+tutkimuskeskus+itse+on+tutkinut+tänä+keväänä,+että+75%+evlut+kirkon+jäsenistä+ei+usko+Jumalaan.+Taitaa+määrä+koko+ajan+lisääntyä+kun+uskovat+jättävät+homottavan+kirkon.
Jos Jumalan Rakastaminen tarkoittaa Häneen uskomista, niin nähtävästi kukaan ei usko Jumalaan, vai voitko osoittaa jonkun Rakastavan Jumalaa 1. Joh. 5: 3 kohdassa esitetyllä tavalla.
Mökkikuntani Kirkossa käydessäni en ole havainnut siellä homottamista, ehkä sinunkin kannattaa tulla sielä herätysliikkeen kokouksista välillä tuulettumaan.
Wikipedian mukaan homofobia tarkoittaa homoseksuaalisuutta tai homoseksuaalisia henkilöitä kohtaan tunnettua pelkoa, vastenmielisyyttä tai heihin kohdistuvaa syrjintää.
Ennen kuin voit ketään rakastaa tottakai sinun on tunnettava hänet.
Minä käyn säännöllisesti seurakuntani tilaisuuksissa. Entä sinä?
Minusta on kerrassaan hupaisaa väite, että homoja pelättäisiin. 😹
Homostelu kieltämättä kuulostaa vastenmieliseltä ja luonnottomalta. Mutta homojen syrjintä kuten muidenkaan syntisten on absurdi väite.
Uskon puute on eri asia kuin jättää kirkko.
Mulla taas vahva usko oli syy jättää jumalaton evlut kirkko.
”Ennen kuin voit ketään rakastaa tottakai sinun on tunnettava hänet.”
Matt. 5:46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
5:47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
Minä ainakin tunnen ja rakastan paljon ihmisiä jotka eivät rakasta minua ja kaikille olen ystävällinen vaikka en edes tuntisi. 😺
Taisi mennä reisille valitsemasi kohdat?
Ensin väität toista ja sitten toista...:D :D
Mitä muka? 😼
15.06.2022 17:28 kirjoitit ”Ennen kuin voit ketään rakastaa tottakai sinun on tunnettava hänet.”
Ja 16.06.2022 10:27 ”Minä ainakin tunnen ja rakastan paljon ihmisiä jotka eivät rakasta minua ja kaikille olen ystävällinen vaikka en edes tuntisi.”
Mutta mitä Jeesus käski?
Matt. 5:44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
Luuk. 6:27 Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,
” kaikille olen ystävällinen vaikka en edes tuntisi.”
Ei tuossa kohtaa enää puhuta rakastamisesta vaan ystävällisyydestä vaikka tuntee mutta ei rakasta.
Trollauksesi meni taas reisille. 🤣
Niin, kaikille olen ystävällinen. Mitä siinäkin on väärin?
"Ei tuossa kohtaa enää puhuta rakastamisesta vaan ystävällisyydestä vaikka tuntee mutta ei rakasta."
Jos sanotaan, että rakasta vihollistasi, mielestäni viesti on hyvin selvä.
Eli aina ei pelkkä suvaitsevaisuus riitä.
Jeesus käski rakastamaan, joten rakastaminen on jotain aivan muuta kuin tunnetila. Mielestäni se on hyvää tahtoa kaikkia ihmisiä kohtaan. "ja ihmisillä hyvä tahto".
Minusta se on liikaa vaadittu, että pitäisi muodostaa joku rakkauden tunnetila sellaista ihmistä kohtaan, joka vihaa sinua, mutta kyllä jokaiseen ihmiseen voi suhtautua hyväntahtoisesti.
Nollakauppaa taas lehtimyyjällä.
Asiathan ovat kirkossa sitten aivan hyvin. Jumala vanhurskauttaa ainoastaan jumalattomia. Ei Hän jumalisia vanhurskauta.
luterilainen
Kuka sitten jumaliset vanhurkauttaa?
Mitä luulet? Vastaus alkaa isolla punaisella S-kirjaimella.
Evlut kirkko ei ole enää kirkko vaan sekulaarien poliittinen pelikenttä. Järkyttävintä on se, että kirkko itse sallii sen.
No mutta sehän on hyvä että täyspäisimmät hallitsee. Toista se on putinismissa ja muissa lahkouskonnoissa.
Ateismi on sairas lahko koskaan !
Amen!
Kommismi on ateismia aidoimmillaan.
Uhrasitko lampaan vai oinaan ? Vuohia siinailla?
Kristityt eivät uhraa koska Jeesus oli kertakaikkinen uhri.
Aamen!
Jeesuksen ennustus toteutuu silmiemme edessä.
Toden totta.
Kyllä sitä oli eilen tiet täynnä rippiläisten autoja mentiin ristiin rastyiin pitkin suomea tekemään isolla kohinalla käännynnäisiä fariseuksia joista ei sen koommin kuulu kuraustakaan !
pieni kilaus kuuluu kun osa porukasta jää maksamaan osamaksulla mailman kalleinta hautapaikkaansa, siinä kaikki.
yhtään mitään taivaallista merkitystä ei tempuilla ole.
nuuskaralli tosin lisääntyy.
25%+kuuppajuminen+vähemmistö+haluaisi+hallita+kirkkoa.
Se on vieläkin pienempi vähemmistö, joka hallitsee kirkkoa. Kuten tuolla edellä kirjoitin:
"...kirkovaaleissa etenkin liberaalit sekä liberaali-konservatiivit käyttävät laiskasti ääntään, joten heidän suhteellinen osuus on pienempi, kuin se konservatiivisen siiven. Eli vinouma on juuri tässä, että päättämässä on vähemmistö konservatiiveja suhteessa enemmän kuin muita. On sanottukin että ”…pieni vähemmistö pystyy pitämään kirkkoa kuristusotteessaan ja estämään uudistusten toteuttamisen…”."
Mlten jumalattomat voivat olla valtaenemmistönä evlut kirkossa?
Eikö siinä vauvakasteessa tullakaan uskoon?
Ei niin olekaan. Valtaosalla on jotain uskoa, vaikka pientä. Luterilainen kirkko ei torju ketään, joka haluaa tulla seurakunnan jäseneksi. Saa tulla vaikka niin pienellä uskolla, mitä Jeesus puhui sinapisiemenestä.
Luterilaisen kirkon velvollisuus on erottaa jäsenyydestä ne, jotka eivät noudata Jumalan käskyjä. Kirkon tulee torjua kaikki ne, jotka eivät parannusta tee. Kirkko ei kuitenkaan niin tee, jolloin kirkko itse osallistuu syntiin.
1 Kor 5:11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa.
12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia.
13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
2 Joh 10:10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä.
Onkohan mummonmuorikin sokea?
Kun valtaenemmistöllä ei ole edes sitä sinapinsiemen verran olevaa uskoa, niin miksi heillä on määräysvalta lut kirkossa.
Tuollainen mädännäisyys juuri johtaa kirkon jatkuvaan alennustilaan ja vähäkin kriittisempi jäsen vaihtaa maisemaa koska ei halua olla edesauttamassa jumalattomuuden leviämistä kirkossa. Kirkon johtajille on tärkeämpää saada ihmiset pysymään kirkon jäseninä kuin että
pyrkisi ohjamaan heitä Jumalan tuntemiseen ja uskomiseen.
Oh hoh: " On sanottukin että ”…pieni vähemmistö pystyy pitämään kirkkoa kuristusotteessaan ja estämään uudistusten toteuttamisen…”."???
Tuo varmaan tarkoittaa sitä, että tuo pieni vähemmistö pystyy estämään jumalattomuuden ja moralittomuuden leviämisen kirkossa kun he korostavat kuitenkin vielä Jumalan sanan arvovaltaa tässä luopumuksen ja laittomuuden tilassa olevassa laitoksessa, jota ei oikein voi kirkoksi kutsua.
mummo on ihan oma itsensä. Jumalaton trolli.
Evlut+kirkon+oma+tutkimus+tältä+keväältä+kertoi,+että+75%+evlut+kirkon+jäsenistä+ei+usko+Jumalaan.
” Luterilaisen kirkon velvollisuus on erottaa jäsenyydestä ne, jotka eivät noudata Jumalan käskyjä. Kirkon tulee torjua kaikki ne, jotka eivät parannusta tee. Kirkko ei kuitenkaan niin tee, jolloin kirkko itse osallistuu syntiin.”
Täältä löytyi ensimmäinen synnitön!
Vai väitätkö tekeväsi täysin ns. Jumalasi käskyjä?
Sama+jos+75%++kokoomuksessa+olisi+kommunisteja.
Luku on jo suurempi.
Ja se luku pätee niin piispoihin kuin pappeihinkin, mutta tämän pienen osan takia siinä kannattaa olla mukana.
Helena Konttisen sanoin; " mistä ne kipinät sinne sitten tulee jos kaikki uskovat sieltä lähtee."
Luukas 12:32 FB38
Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan."
Totuus ei koskaan vedä suuria massoja.
Piskuinen lauma oli ne 12 opetuslasta. Heille luvattiin vaikka mitä.
Kyllähän niitä opetuslapsia oli jatkossa paljon enemmän, koska Jeesus käski lopussa tekemään kaikki kansat Hänen opetuslapsikseen. " Menkää ja tehkää kaikki kansat Minun opetuslapsekseni".
Totta, mutta opetuslapsia ei tehdä kastamalla, vaan opettamalla, kuten Jeesus teki. Luterilainen kirkko on tässäkin asiassa mennyt harhaan: Samoin opetti Paavali:
Ap 14
"Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa "
Pelastusarmeija ei ole seurakunta vaan hyväntekeväisyysjärjestö, johon kuuluu uskovia eri seurakunnista. Mutta sinne kannattaa mennä niin saa hyvän kuvan siitä, miten ne luterilaiset "opetuslapset" toteuttavat uskoaan Alkon tuotteilla.
”Pelastusarmeija ei ole seurakunta vaan hyväntekeväisyysjärjestö, johon kuuluu uskovia eri seurakunnista.”
Puolestaan Pelastusarmeija kertoo asiasta näin:
”Aivan alusta saakka Pelastusarmeijan työhön on kuulunut sosiaalinen apu, jonka perustana on kristillinen lähimmäisen rakkaus ja ihmisarvon kunnioittaminen. Tehtävämme on kertoa myös kristinuskon hyvää sanomaa, ja teemmekin paikallista seurakuntatyötä 22 eri paikkakunnalla.”
”Toimintaan osallistuminen ei edellytä kristillistä vakaumusta – kaikki saavat osallistua toimintaamme ja myös apumme on tarkoitettu kaikille tasapuolisesti.”
Eli heillä on vankka kristillinen perusta.
75%+kirkkosi+jäsenistä+ei+usko+edes+Jumalaan.+Melkoinen+sirkus.
Kyllä siihen kastettakin tarvitaan. Pelkkä opetus ei riitä.
Ja ennen kaikkea sydämen uskoa. "Sydämen uskolla tullaan autuaaksi, ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Usko tulee kuulemisesta, sitten kaste ja opetus ja uskossa kasvaminen on elinikäistä.
Raamattu ei missään kohtaa opeta, että usko tulisi kasteessa. Se oli vain Lutherin keksintö, kun vauvojen kastamiselle piti saada edes jonkinlaista tukea ja legitiimiä. Opetuslapsia tehdään opettamalla eikä kastamalla.
"Usko tulee kuulemisesta" tai lukemisesta (Joh 20) ja usko JUmalan sanaan on kastettavan sydämessä ennen kastetta
Room 10
"Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;"
Mutta se piskuinen lauma oli 12 opetuslasta.
Ole tarkkana.
Ole itse tarkkana! Ei ollut pelkästään he!
Te olette se piskuinen lauma, sanoi Jeesus kahdelletoista ihmiselle.
Ennen kuulumatonta touhua!
Todella jumalatonta.
Arvostan!
Samoin tontutonta, menninkäisetöntä, keijutonta (myös margariini), röllitöntä, peikotonta jne. maailmankuvaa.
Esimerkiksi+semmoisessa+seurakunnassa,+jossa+jumalattomien+osuus+on+yli+75+%.+++Kaikki+tässä+vertailussa+riippuu+tietysti+siitä,+miten+jumalaton+määritellään.+Kuka+on+jumalaton+ja+kuka+on+jumalainen+eli+kenellä+on+Jumala..+Siis+se+yksi+ja+oikea+ja+ainoa+Jumala,+joka+kirjotetaan+isolla+Jiillä.+++Emme+onnistu+tässä+määrittelyssä+vaikka+tietäisimme+itsellämme+olevan+ainoat+oikeat+mielipiteet+ja+ainoa+oikea+uskontulkinta.
Jumalaton on ihminen jolla ei ole Jumalaa.
Helppoa?
Uskovainen kuuluukin holhouksen alle. Onhan hän osoittanut ja tunnustanut olevansa harkintakyvytön ja todellisuudesta erkaantunut.
Koskee vain sinua.
😁
Että katoliset pedofiilipaåit. Ordotoksi kirilit. Mormonien moniaviollisuus. Kaikki uskonnot erilaisia maailmanlopun ennustajia. Lessut kanikäytöksineen ,Jehovat åaskan saarnaajat ym
Ota ihan rauhassa....
Toivottavasti evlut-kirkko kohtelee vähemmistöjään hyvin.
Eiköhän ole jokaista vähemmistöryhmää kohdeltu hyvin. Mutta valtaa pitää kirkossa se tietty vähemmistö, joka ei antaisi kohdella hyvin muita vähemmistöjä.
Homoseksualisuuden harjoittajat tulee erottaa seurakunnasta. Se ei ole vähemmistön huonoa kohtelua vaan oikeaa kohtelua.
Sinä mummomuori olet eksyttäjä. Nainen vaietkoon seurakunnassa, kuten Jumala on käskenyt naisia.
Ajattelin vähemmistöillä myös niitä joita kutsutaan lahkolaisiksi.
Tarkoitatko Nasaretilaisen lahkoa kuten Jeesuksen seuraajia kutsuttiin?
Mikähän+se+valtaapitävä+lahko+on+jos+75%+ei+edes+usko+Jumalaan?
Mitähän tuo tarkoitti suomen kielellä?
Kirkossa valtaa pitävät konservatiivit, jotka ovat jäsenistöstä vähemmistö.
Tarkoittaako mummo, että nuo konservatiivit muuttavat kirkon vanhoja oppeja ja käytäntöjä ja ajavat moraalittomuutta kirkkoon ja kumoavat Raamatun opetuksia?
Raamatun opetukset ovat osin järkyttävän moraalittomia.
Kun Raamattua lukee, niin ensimmäisenä putoaa pois sen pyhyys.
Näkyy olevan niin, että et ole tutustunut Raamatun opetuksiin. Raamatun opetukset ohjaavat korkeaan moraaliin ja rehellisyyteen.
Ne kertomukset, joissa puhutaan langenneiden ihmisten toilauksista, eivät ole opetuksia vaan ovat varoituksina meille, että emme sortuisi samaan. Tänä aikana ikävä kyllä monet pitävät niitä lankeemuksia elämänsä ohjenuorana.
Ei kylläkään Raamattua tarvitse moraaliin ja rehellisyyteen. Ne ovat normaalia elämää.
Huono opetus Raamatussa, että sodassa saa ottaa mukaan ihanan neidon, mutta saa hylätä, jos pettyy seksiin.
Huono sekin, kun antaa ohjeen toisen vaimon ottamiseen. Mitä sekään, kun tulee ohjeita sotiin.
Huomenna sitten sinulla taas PeIastusarmeijan reissu tiedossa.
Elämäsi on todella tylsää kun jankutat täällä joka päivä tuntitolkulla samoja asioita.
Eikö sinulla ihan oikeasti ole mitään muuta elämää?
Onko Raamattu sinulle vaikea asia?
Tulin tänne aikoinaan juuri Raamatun takia.
"...nuo konservatiivit muuttavat kirkon vanhoja oppeja..."
Tavallaan, sillä osa tuntuu tuovan uusia oppeja tuolta rapakon takaa.
Mutta asia on päinvastoin, mitään järkeviä uudistuksia jne. ei saada päätettyä, koska nuo vallanpitäjät eivät niitä halua.
Miksihän nuo "järkevät uudistukset" ovat aina Jumalan sanasta poispäin vieviä? Raamatun kehoitus kun on, että se on otettava sellaisena, kun se on alunperin julistettu.
Ei Jumalan sanaa tarvitse uudistaa jonkun Setan toiveiden mukaiseksi.
Room 12
"Älkää mukautuko tämän maailmanajan menoon, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, jotta voisitte tutkia, mikä on Jumalan tahto, mikä on hyvää, hänen mielensä mukaista ja täydellistä."
Eivät ne ole tuollaisia. Ehkä niiden mielestä, jotka ovat tulkinneet asiat toisin.
Eikä tässä ole kyse mistään yhdestä etujärjestöstä vaan yleisistä yhteiskunnallisista asioista.
Juuri sitä.
Kansakunnan sivistystaso määrittyy sillä, miten hyvin se kohtelee vähemmistöjään.
No mutta sehän on hyvä että valtaa käyttää ne joilla on arvostelukykyä tallella.
käyttääkö rivijäsen valtaa kirkossa ??
Ei vaan ne joita äänestetään. Ja äänestäjät äänestävät kaltaisiaan eli jumalattomia.
Homokirkko!
= evlut kirkko.
Minun ulkopuolisena on tietenkin vaikea ymmärtää, mikä sinua kaihertaa, mutta oppiriitojen vanha ratkaisumallihan on aina ollut, että vähemmistö lähtee ja perustaa uuden kirkon. Sinunhan ei edes tarvitse tehdä niin, voihan sitä liittyä olemassa olevaan, vaikka Luther-säätiöön.
Fuengirolassa on nykyään viisi Suomi -seuraa riitojen takia.
Kristinusko on tuhansien klikkien paikka.
OIet surkea tapaus.
Loisit toisten nurkissa iImaiseksi.
Ei toisten. Kyse on meistä kahdesta.
Sinä aina kysyt, vaikka on vastattu. Unohdat mitä on sanottu. Vaihdan tyyliä:. minä omistan Espanjan kämpän.
Et ole vastannut siihen, kuka omistaa asunnon missä nyt Ioisit iImaiseksi.
”…vanha ratkaisumallihan on aina ollut, että vähemmistö lähtee ja perustaa uuden kirkon. Sinunhan ei edes tarvitse tehdä niin, voihan sitä liittyä olemassa olevaan, vaikka Luther-säätiöön.”
Olen monta kertaa täällä ilmaissut sen, että suomessa on myös kaksi muuta luterilaista kirkkoa, jotka ovat vanhoillisempia. Jostain syystä eivät ne, eikä tuo Luther -säätiökään tunnu kiinnostavan niitä, jotka löytävät jatkuvasti vain pahaa sanomista ev. lut. kirkosta.
Pitäisikö homojen perustaa oma kirkko, joka siunaisi heidän raamatunvastaiset seremoniansa? Miksi he tunkevat väkisin itseään ja tapojaan normaaliin kirkkoon?
Mikä mahtaa olla raamatunvastaista? Niissä näkyy olevan saamaa kuin muissakin jumalanpalveluksissa.
Et muista. Mieheni, mutta sanot sitä valheeksi.
OIet taas käynyt kuokkimassa tänään.
Todista😎
Eihän omista! Valehtelet!
Sitä se aina on, että uskot vain omia ajatuksiasi. Etkä ole kuullut perinnöistä. Niillä on nyt hankittu kaksi asuntoa.
Mutta sinulle on aivan turha mitään kertoa.
Mieto-muorin vanha kämppä se on jonka omistaa perikunta. Vanhaa romua täynnä sekin.
Perinnöt.
Loisimista toisten rahoilla sekin.
Perikunta omistaa sen vanhan kapisen kämpän jonka arvo on 5€/m2.
Perinnöt ovat monen tapa saada asunto. Mutta sinä et ole näköjään saamassa mitään. Esimerkiksi Lavi ei ole tehnyt mitään asunnon eteen ja hänellä on niitä viisi.
Tämä on entinen pankinjohtajan asunto.
Loisit jatkuvasti toisten rahoilla.
Sinä Spurgu et tiedä minun perinnöistäni mitään, joten pidä hampaaton tôrkyturpasi kiinni.
Kävit taas kuokkimassa toisten pöydissä.
OIey pekkkä Loinen.
Miten Lavin elämä liittyy sinuun,Spurgu?
Vanha arvoton murju täynnä vanhaa romua!
Lavi onkin fiksu komea mies ja hänellä on kaunis vaimo.
Kumpikaan teistä ei omista yhtään mitään!
Näin jokseenkin. Lavilla on menossa neljäs venäläinen vaimo. Hän on rääväsuu, joka pahoittaa monen mielen.
Että Lavi on saanut kaiken tekemättä mitään sen eteen.
Siitähän minua moititaan.
Fiksut toimii niin. Et sinäkään ole mitään tehnyt mutta silti olet köyhä tyhjätasku.
Olet kade Lavillekin.
Fiksu on siis se, joka ei tee työtä. On se nerokasta
Mitä järkeä on olla kenellekään kateellinen?
Ei sinussa muutenkaan ole mitään järkeä, Touko.
Et sinä mikään fiksu olekaan.
Sinulle ei työt maita.
Juu. En todellakaan. Tein pitkää päivää.
Lavilla on miljoonia tekemättä töitä,. minulla muutama kymppitonni uurastamalla.
Olet kade koska itselläsi ei ole yhtään mitään.
”Uurastamalla” 🤣🤣🤣🤣😁😁
Saatko palkkaa s24-palstalta?
Mutta et tienannut mitään. Sama kuin Lehtimyyjä.
OIet tunnettu, RRR.
Työura oli raskas. Kävi lopulta terveyden päälle. Olin kova tekemään ylitöitä: se saattoi kostautua.
Postinkanto raskasta????
Laiskottelit työajan ja sitten teit ”ylitöitä”. 🤣
Äärettömän. Terveys menee monelta. Ainakin Munkassa.
Tuli yksi Kouvolasta, ja ihmetteli: Kouvolassa Golf-lehti tulee yhdelle, Munkkiniemessä kolme häkillistä.
Semmonen se on.
Kun hitaasti ja laiskasti tekee saa aikaa kulumaan.
”Sinä aina kysyt, vaikka on vastattu. Unohdat mitä on sanottu. ”
Sorrut itsekin tuohon usein.
Kirkon ylimpään ohjekirjaan ja kirkon tunnustukseen uskomattomien kuuluisi tietysti perustaa oma seurakuntansa, eikä asuttaa eksytyksiään kristilliseen Lutherin kirkkoon. Saisivat hetkessä täsmälleen mieleisensä opit, joita ovat halunneet vuosikausia. Niiden mukaan esim. heidän jumalansa sattuu olemaan aina samaa mieltä sen kanssa mitä jumalaton yhteiskunta milloinkin kannattaa.
En taida sortua .
Täällä vaan kirjoitetaan aina uudestaan järjettömiä juttuja, jotka eivät ole minun mielessäni kuin hetken.
Jankkaat samoja vaIheitasi tuhansia kertoja.
Léhtimyyjâkään ei jaksa sinua.
Ehkä esim. venäjällä uskovaisuus on uskovaisempaa ja todellisempaa eikä vain pintaliitoa, kullan kimallusta ulkona ja sisällä ja hienoja korkeiden kirkonmiesten superkalliita rannekelloja tms?
Siksi kai ylimmät kirkonmiehet siunaavat aseet ja niiden kantajat kun ne lähtevät valtaamaan maita ja mantuja, nyt on vuorossa Ukraina?
ps. en enää ilkeä enkä kehtaa kirjoittaa valtionimeä venäjä isolla alkukirjaimella!
>> Mistä tiedätte kunkin jumalattomuuden? <<
Jokainen aivot omistava tajuaa sen, ettei kirkon jäseneksi liittäminen vauvana tee kenestäkään synnitöntä.
"Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi", sanoi Jeesus. Jos ei tätä ehtoa täytä, on vielä pelastumaton. Ensin on kuultava evankeliumi, pelastuksen sana, ja uskottava se, sen jälkeen mennään raamatun mukaan vesikasteelle:
Apt. 8:12
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
Tässä tulee nyt hyvin esille tuo pelkkä nimikultti Kristuksesta. Matteuksen evankeliumin mukaan Jeesuksen sanoin, se mikä tehdään hänen nimeen, on laittomuuden tekemistä. Näille hän sanoo, menkää pois, te laittomuudentekijät, en tunne teitä.
Löytyy Matteuksen evankeliumin seitsemännestä luvusta.
Sen on näköinen kirkkokin.
Kyllä se evlut kirkossa on mahdollista. 😈
Todellakin, veli saatana.
Tässä on käymässä nyt juuri niin, että Jeesusta uskovat alkavat olla enemmistö kirkossa Auringonjumala Sol Invictukseen, Kristukseen,uskovien sijasta.
Piru on saanut otteen liberaaleista.
Liberaalit ovat kokonaan pirun luomus.
Onko+esim+kokoomuksessa+75%+vassuja?+😁
Hyvä vertaus.
Tämä ei varmaan ole yllätys kenellekään?
Tulos on jopa liian optimistinen.
Olen samaa mieltä.
Aktiivisempia ovat konservatiivit, jotka osallistuvat enemmän niin äänestyksiin kuin eri virkojen täyttämiseen. Heistä etenkin lestadiolaiset ovat vahvimmipia vallan käyttäjiä.
Kirkon valtuustoja sekä sekä kirkolliskoukouksia täyttävät konservatiivit, jotka sitä valtaa käyttää.
On oikein, että ne käyttävät valtaa, joilla on suurin huoli kirkon tulevaisuudesta ja kirkon toiminnasta. Eiväthän vihervasemmistolaiset ole muuten kiinnostuneita kirkon toiminnasta, kuin siksi, että saavat revittyä alas kaikki vanhat, hyväksikoetut tavat ja opinkappaleet.
Ateisti kun pyrkii siihen, että kirkot ajetaan alas.
Miksi ateistien ja kirkon opetusta muuttavan liberaaliston pitäisi päättää kirkon valtuustoissa?
Eipä sinne kukaan ateisti taida halutakaan :D
Kyllä vain siellä saisi olla enemmän maltillisia luterilaisia, koska he ovat kirkon jäsenistössäkin enemmistö.
Mummo tarkoittaa sitä, että päättäjien hengellisillä käsityksillä ei ole mitään merkitystä kunhan vain he ovat enemmistönä.
Noinhan se kirkko ajetaan mukavasti alas.
Kirkko koostuu aina kunkin ajan suomalaisista. Kirkko on sen mukainen.
mummo on yksi kirkkolaivan upottaja.
Kyllä+vain+75%+kirkon+jäsenistä+on+jumalattomia.
”Mummo tarkoittaa sitä, että päättäjien hengellisillä käsityksillä ei ole mitään merkitystä kunhan vain he ovat enemmistönä.”
Voi tuota vääristelyn määrää.
Ei, en tarkoita. Vaan sitä, miten valtuustoihin ja eri päättäviin elimiin valitaan henkilöitä. Jos konservatiivit ovat aktiivisempia, niin totta kai heitä valitaan noihin enemmän.
Jos liberaalimmat olisivat enemmän aktiivisia, niin silloin valittaisiin enemmän näitä enemmistö edustajia päättäviin elimiin.
Valtaosa luterilaisen kirkon jäsenistä on sellaisia konservatiivi-liberaali välimuotoja. Näitä uuden ajan liberaaliteologian kannattajia on aika vähän.
Heitä on kuitenkin enemmistö suurien kaupunkien valtuustoissa.
Eikö uskovien pitäisikin olla aktiivisempia kirkon asioissa kuin muiden?
Tai minä, kun erosin kirkosta vuonna 1993.
Liberaalit eivät ole maltillisia, vaan radikaaleja
Aivan kuten Jeesus. Hän aiheutti pahennusta, ja kun oli sitä jumalanpilkkaa, niin kohtalo oli sinetöity.
Miksi et tiedä, etten tiedä missä Pelastusarmeija on?
Ja sinua kommunistia harmittaa.
Miksi teeskenteIet naista, vaikka oIet homomies🤔
Tietenkin tiedät.
Käy kerran tuolla esikois lestoissa voit siellä kiroilla yhdessä muiden kanssa toisia.
Sulle kaikki on natseja mutta voit aloittaa syntien laskemisen synagogalta ✡️ sitten moskeijalla ...jehovat jahvet ...alat vaan kerätä synti listaa.
Siion seurakunnasta yx nainen kiersi vuosia sitten nimitteleen kristittyjä Jumalattomiksi 🤣🤣 ihmisiä jotka pitää Jumalan palvelukset joka päivä.
Fariseuksetkin pitivät joka päivä niitä.
Mitäpä sitä suurista massoista, jos siellä olisi vaikka vain yksi vanhurskas, Jumala on luvannut säästää sen valtakunnan sen yhden vuoksi.
Missä tämä lupaus???
Ei ooo todellista!!!!
Kyllä tuo määrä on alakanttiin.
olen kirkon jäsen, ns. rivijäsen, tietääkseni en "hallitse" kirkkoa millään lailla, senverran "hallitsen", että käyn joskus kirkon Jumalanpalvelukissa ja joskus asioin myös kirkkoherranvirastossa.
Jumala kantaa änkyröiden käsityskykyä laajemmin. Mikä siinä on niin vaikea käsittää, arvon Tuomionjakajat?
Hyvä kun olette aktiivisia, ja konservatiivisuuskin on ihan hyvä. Kyllin väljissä rajoissa. Ei prosentitkaan surkastu olemattomiksi Taivaassa sitten. Eiksjeppe niin?
Mikä sinulle itsellesi jäi epäselväksi ?
Kannattaisi puhdistaa kirkon harras-sanoma ja palauttaa oikea-uskoisuus. Ajaa naispapit helvettiin kaikkine homoineen. Nehän eivät kuulu kirkon tuomaan sanomaan.
NÄN EI SE PAHENTAISI KETÄÄN KIRKOSSA KÄVIJÄÄ JA KIRKKOON KUULUVAA.
Evlut kirkko häpäisee kristinuskon.
Valtaosa luterilaisista on ulkopuolella. Vain harva yksilö on tullut uskoon ja käynyt raamatullisella kasteella.
Valtaosa on kyllä saanut raamatullisen kasteen. Valitettavan harva uskoo.
Eiköhän ne lainrikkojat ole synagogilla ja moskeijoissa lähinnä hellarivapareissa babtistit niiden synnit lestojen eihän ne synnit mihinkään katoa eläimiä uhraamalla tai sillä ettei tunnusta niitä. Seuraukset näkyy kyllä.
Helluntailaiset myös huijaa
On se järkyttävää, että nämä kirkkokiivailijat eivät näe lut kirkon todellista tilaa sen luopumuksesta, vaan syyttävät helluntailaisia tai muita vapaan suunnan uskovia ikäänkuin nämä olisivat syypäitä kirkon rappioon.
Heillä ei ole mitään hätää kirkon alennustilasta vaan ainoa hätä on se, että jos ihmisiä tulee uskoon kirkon ulkopuolella. Heidän kimppuunsa käydään raivolla ja väärillä syytöksillä.
Mummonmuori kumppaneineen on tästä hyvä esimerkki. Ei syyttä Raamattuun ole kirjoitettu, että lopun aikana suuri luopumus pääsee valtaan.
Niin tuntuu olevan. Häellä tuntuu olevan huono omatunto lähinnä siitä että helluntaiseurakunta menee huonompaan suuntaan ja yrittää syyttää siitä luterilaisia. Hän yrittää muuttaa asioita asioita haukkumalla muita ja puhumalla paholaisesta, kuten näemme.
Esitä näyttöä väitteillesi!
mummomuorit ovat tuoneet maailman kirkkoon eikä kirkkoa maailmaan.
No tuntuu viha luterilaisia kohtaan olevan niin valtavaa.. johonkin kai sitä omaa katkeruuttaan on tuon hellarin purettava
Hienoa että myönnät olevasi kaikkea tuota. Kuulut siis niihin uudestikastajiin jotka vihaavat uskovia ja palvovat karvakorvaa
Ehkä voisit mennä purkamaan sitä vihaasi sitten muualle tai omille palstoillesi ja jättää Jeesukseen uskovat rauhaan.
Hienoa että myönnät tuskasi, menisit itkemäöän muualle itkujasi
Sitä se tuntuu olevan.
”…vaan ainoa hätä on se, että jos ihmisiä tulee uskoon kirkon ulkopuolella. Heidän kimppuunsa käydään raivolla ja väärillä syytöksillä.
Mummonmuori kumppaneineen on tästä hyvä esimerkki.”
Oikaistaan jälleen kerran tämä valhe.
En todellakaan pidä huonona asiana sitä, jos joku saa oman hengellisen kodin vapaista suunnista. Olen tuntenut monia hienoja ihmisiä noista piireistä.
Ikävä kyllä on ilmiöitä, joita voi kyseenalaistaa, joissa ei kaikki ole kunnossa.
Teologiset keskustelut puolestaan ovat asia erikseen, siinä saattavat asiat riidellä mutta meidän ihmisten ei tarvitse riidellä niistä henkilökohtaisella tasolla.
Itse olet Riidankylväjä.
No mutta hyvä että on sitten vähän vähemmän harhaisten käsissä.
Raamatun näkökulmasta vaikuttaa kuin kaikki nykypäivän uskonnolliset toimijat olisivat "jumalattomia", eihän kukaan edes vaivaudu noudattamaan Herran ihmisille antamia tehtäviä ja käskyjä vaikka ne eivät ole raskaat.
Herätysliikkeiden edustajat ovat tuoneet jopa esille miten pelkkä pyrkiminen riittää, kunhan juuri heidän tavallaan osoittaa uskoaan sanallisesti.
Oliko konkretiaa huuteluillesi?
Onko sinulla tiedossasi joku, joka noudattaa kirjaintakaan muuttamatta kaikessa elämässään Herran ihmisille antamia tehtäviä ja käskyjä, jotka Raamatun mukaan eivät edes ole raskaat?
Muistaen toki, että yhdenkin kohdan noudattamatta jättäminen tarkoitti ettei muitakaan kohtia kyetty täyttämään.
Uudestisyntyneeksi viidesläiseksi itsensä kertonut Sielunveljesi tällä palstalla aiemmin kirjoitti hänelle riittävän pelkkä pyrkiminen noudattamaan Raamatun Kirjoituksissa ihmisille annettuja tehtäviä ja käskyjä.
Ihan tavallaisella fontilla kirjoittelen, jos se vaikuttaa sinusta huutelulta niin voi voi.
Oliko sinulla konkretiaa huuteluillesi?
Mulla on kokemusta.
Helluntailaiset kehuivat kuinka heidän tilaisuuksissa paranee ihmisiä. Kun epäilin asiaa, ja pyysin todistamaan, niin kaksi lähti Torreviejaan. Mutta ennen perille päästyä he ilmoittivat, että eivät he pysty parantamaan.
Raamattu on vain tyhjä kirja kaikille.
Mene sinne Seinäjoelle sanomaan se!
Mitä tällä jauhat sanas paskaa vuodesta toiseen!
Miksi sinut olisi pitänyt parantaa?
Olisi ollut hyvä, mutta tiesin jo ennalta niiden touhut. Kaikki on valetta hellareilla.
Seinäjoki paljastui, kun mieheni oli Helluntaiseurakunnassa ja kaksi miestä puhui Torreviejasta.
Pitäisikö Laukkanen parantaa?
Seinäjoella riemuitaan kun ToIIoista päästiin eroon.
Sanoin jo aikaa sitten, että en aio kuolla Seinäjoella.
Olen kysellyt aiheesta ja todellakin jostakin ketjusta löytyy mainitsemani kommentti miten todellinen uskovakin ainoastaan pyrkii noudattamaan Herran ihmisille antamia tehtäviä ja käskyjä.
Etkös sinä ole "viidesläinen" uudestisyntynyt? Allekirjoitatko sielunveljesi pyrkimykset vai oletko laittanut paremmaksi ja vaivaudut oikeasti jopa noudattamaan Herran ihmisille antamia käskyjä?
Hyvä kysymys!
Onhan se järkyttävä tieto.
Ai se että kirkossa eniten valtaa käyttää vähemmistö, eli konservatiivit?
Miksi sitten evlut kirkko koko ajan siirtyy pois omasta opistaan ja liberalosoituu jos konservatiivit ovat vallassa?
Kirkko ei voi olla muuta kuin mitä kulloinkin ihmiset ovat. Ja heitä on tietysti monenlaisia.
Avioliiton kautta. By the law.
Ei todellakaan ole, hön on vain Jampan velipuoli.
Yrität leuhkia Jarin rahoilla. 🤣🤣🤣🤣
Mistä sinun tiedot ovat? Minulla on ihan toinen tieto. Tunsin heidän isänsä ja äitinsä.
Minä olen minä, hän on hän.
Toisen talon esittely on sinulle leuhkimista. Taidat olla kateellinen.
Yhden sukulaisen peliä on pelannut kohta 100 miljoonaa ihmistä kaikkialla maailmassa.
Sinulle tyhjätaskulle kukaan ole kateellinen🤣🤣🤣🤣.
Ei minulle tietenkään. Mutta näytät kadehtivan toisen kotia ja pihaa. Yksi auto oli sivummalla, ei tullut kuvaan.
Sinä niitä kadehdit koska itselläsi ei ole mitään.
Sinulla ei ole yhtään mitään. Olet kade ja leveilevät muiden omaisuudella.
Kerron mitä muilla on. Minä en kadehdi, mutta ihailen.
En itse osaa laatia pelejä, mutta yksi osaa. Ensin sai 3000€, nyt liikutaan aivan toisissa summissa alle vuoden.
Sinulla ei ole siitä huolimatta yhtään mitään.
On minulla sentään. Voin yhä auttaa muita. Onneksi sinä et apua koskaan tarvitse.
Jälleen kerran hyvesignaIoit ja nostat itseäsi esiin.
Olin jo esillä: "sinulla ei ole yhtään mitään". Pakko aina kertoa totuus.
Pakko kertoa aina totuus ja puuttua jatkuvaan vaIehteluusi.
"...siirtyy pois omasta opistaan ja liberalosoituu jos konservatiivit ovat vallassa?"
Siksi että he eivät voi yksin päättää, vaikka sitä niin kovasti toivovat.
Ja siitä seuraa, että tuo "liberalisoituminen senkun jatkuu ja tosikristityt jättävät uppoavan laivan, luterilaisen kirkon ja perustavat omia yhteisöjään.
Eli tilanne näyttää hyvältä Raamatun kannalta.
"... tosikristityt jättävät uppoavan laivan, luterilaisen kirkon ja perustavat omia yhteisöjään."
Koko kristinuskon historia on juuri tuota, jatkuvaa hajoamista yhä pienempiin suuntauksiin. Etenkin ns. vapaat suunnat perustavat yhä uusia ja uusia yhteisöjä.
Ei siinä sinällään ole mitään vikaa. Ongelma on kun toisista krisityistä sitten kehitellään "vihollisia" ja aloitetaan kaikenlaiset valtakamppailut.
Järkyttävä tieto.
Helluntasynagogalla taas avoimet ovet huumekauppa varastettu tavara väärentely ✡️🎃💩
Betlehem sinä Juudan seutu ...Jeesus syntyi 🌟🌟🌟
Olitko paikalla kun Jeesus syntyi betlehemissä ?
Olitko paikalla kun ihminen nousi pystykävelyyn?
Hyvä kuitti!
Ja olitko paikalla kun ihminen sanoi ensimmäisen sanan, jonka toinen ymmärsi.
Kuka oIi paikalla kun aloit Ieikkiä heteroa🤔
Päivi.
Liberaalikirkossa kaikki on mahdollista. 😈
Aivan kuin asettaisit omat mahdollisuutesi Kirkkoon kuuluviksi, tuntematta sinua rohkenen epäillä että ihmisille kaikki kuitenkaan olisi mahdollista.
Evlut kirkko on babylon.
Tai sitten mainitsemasi paikka on aina luonasi, missä milloinkin satut liikkumaan.
Tarkoitatko tuota kiviröykkiötä?
Mihin aloittaja perustaa tuon prosenttiluku-väitteensä?
Onko kirkko itse tehnyt tällaisen tutkimuksen? Epäilenpä, ettei.
Vai onko tuokin, umpimähkään heitetty, halveksiva arvio jälleen vain vapaamuurarihelluntailaisuuden hengenhedelmiä?
Heillä kun on 33 ansioaskelmaa (täydellinen "cv") täydelliseen, Kristuksen tekojen vastaiseen luciferismiin.
Helsingin Saalemissa opetettua vapaamuurariutta: "1. askel on (heillä otettu uudelleen-) kaste".
Eikö+tuo+helluntailaisuuskammoinen+ole+lukenut+Kirkon+tutkimuskeskuksen+julkaisemia++tutkimustuloksia?
Joo olet oikeassa tuossa, se on tätä Amerikan hapatusta.
Mutta eikös luterilaisuus tullut Saksasta miekan ja keihään voimin?
SE on juuri sitä. Heillehän kaikki muut ovat jumalttomia
Mitään tutkimusta ei ole tehty
Amerikassa miekat ja keihäät on niin in
Eikös se Pyhä Henki ole sieltä kuulemma lähtöisin hehe
Tuo vasta älytön väite. Että taivaasta.
Sinua paljon älyllisempi.
Kyseessä oli todistamaton väite.
Olet elävä todiste miten vähällä älyllä ihminen pystyy syömään.
Älyä on, kun sanoo jotain tulevan taivaasta muuta kuin vettä, räntää, lunta, meteoriitteja?
Huh heijaa!
Sen uskon.
”Mihin aloittaja perustaa tuon prosenttiluku-väitteensä? Onko kirkko itse tehnyt tällaisen tutkimuksen? Epäilenpä, ettei.”
Ei se perustukkaan tutkimuksiin vaan vääristelyihin, jossa luetaan ”mielikuvituksella” nuo asiat.
Eli väitteessä sekoitetaan kaksi eri asiaa – kirkon hallinto ja kirkon jäsenyys.
”Vai onko tuokin, umpimähkään heitetty, halveksiva arvio jälleen vain vapaamuurarihelluntailaisuuden hengenhedelmiä?”
Tuota, olen vähän eri mieltä tuosta ”vapaamuurariudesta. Eikä se ole umpimähkään heitetty vaan ihan propagandan idean mukaan. Eli Propaganda on tavoitteellista, harkittua ja järjestelmällistä pyrkimystä manipuloida ihmisten uskoja, asenteita tai tekoja.
Smith, Bruce Lannes: “Propaganda” Encyclopaedia Britannica.
Propaganda koostuu huhuista, juoruista, puolitotuuksista – eli mukana on pieniä osia faktoja – sekä suoranaisista valheista. Näin mielikuvia muokataan haluttuun suuntaan ja saadaan ennakkoluuloja ja oletuksia, joita käytetään erimielisten vaientamiseksi.
Kirkon tutkimuskeskus tutkimus keväällä 2022.
Et löydä wikistä. 🤣
Tässä kunnon salaatti eikä ikuista porkkanaraastettasi.
https://www.valio.fi/reseptit/kotijuusto-mustikkasalaatti/
En missään nimessä tee tuollaista, vaikka lähes kaikkea siitä meilläkin. On rajoituksia. Enkä vaihda fetaa.
Miksi+sitten+te+sieltä+niitä+etsitte?+:D
Tämän+kevään+tutkimus+kestoo,+että+75%+kirkon+jäsenistä+ei+edes+usko+Jumalaan.
Siitä huolimatta olen tehnyt terveellistä salaattia. Viidentoista aineksen ravintoarvot on tarkkaan tutkittu.
Porkkanaraaste ei ole salaattia.
Sinun toivotaan pysyvän kaukana griIIistä.
Karkoitat maksavat asiakkaat.
Pitääkö olla vain yksi aines? Porkkana on paras olla soseena, joten raaste käy jokseenkin hyvin.
Voitko tarkentaa, miten sinä itse uskot Jumalaan? Millaista usko on ja miten se näyttäytyy uskovan kaikessa elämässä?
Toin tuossa esille kaksi tutkimusta, joissa ei ole tuollaista tietoa.
e"Kirkon tutkimuskeskuksen tutkimusjulkaisussa Uskonto arjessa ja juhlassa, joka on osa kirkon nelivuotiskertomusta vuosilta 2016–2019. "
"Sekä suomalaisten uskonnollisuutta ja arvoja kartoittaneeseen Gallup Ecclesiastica 2019 -kyselytutkimukseen, joka toteutettiin syksyllä 2019 Taloustutkimus Oy:n Internet-paneelin avulla Kirkon tutkimuskeskuksen toimeksiannosta."
Mitähän tutkimusta sinä mahdat tarkoittaa?
Miksi olisin mielissäni siitä, kun ihmiset karttaa kristinuskoa ja vaihtaa sen kaikenlaisiin uusjuttuihin, kuten Taira sanoo "...uushenkisyys, jossa poimitaan itselle mieluisat uskonnollisuuden ja hengellisyyden muodot, energiavirroista yksisarvisiin sekä erityisesti enkeleihin, joihin uskoo jo puolet naisista...".
75%+ei+usko+edes+Jumalaan.
Todella paljon.
https://www.radiodei.fi/tuomas-enbuske-masennuksensa-taustoista-halusin-olla-alykkaampi-kuin-jumala/
Tuomas Enbuske masennuksensa taustoista: ”Halusin olla älykkäämpi kuin Jumala”
Posted on31.3.2021
– Nuorempana minulla oli sellainen ajatus, että olen älykkäämpi kuin Jumala. Ajattelin voittavani Jumalan älyllisesti. Mitä vanhemmaksi olen tullut, sitä enemmän olen alkanut miettiä uskonasioita. Ajattelen kristinuskosta, että se on ehdottomasti hyvä asia, sanoo Tuomas Enbuske.
Toimittaja Tuomas Enbusken mielenterveys järkkyi viime talvena rajusti. Hän joutui useiksi viikoiksi psykiatriseen hoitoon. Diagnoosi oli vaikea masennus ja kaksisuuntainen mielialahäiriö.
Huomenna tiistaina lähetettävässä Radio Dein Ex-Criminals -ohjelmassa Enbuske avaa romahduksensa taustoja.
– Olin tosi masentunut ja mielisairaalassa. Mutta jo sitä ennen tuli asenne, että ateismissa ei mitään älykästä ja coolia, tunnustaa Enbuske Radio Deissä.
Hädän hetkellä 43-vuotias Enbuske kutsui apuun ystäviään ja kääntyi jopa korkeampien voimien puoleen.
Masentuneena hän otti yhteyttä entiseen europarlamentaarikkoon, luottoystävä Eija-Riitta Korholaan.
– Eija-Riitta Korhola rukoili puolestani. Sanoin hänelle, että voisitko, kun sinulla on paremmat yhteydet ylöspäin.
– Pyysin uskovaista ystävääni rukoilemaan. En siksi, etten olisi itse halunnut rukoilla vaan sen takia, että ajattelin sen olevan tilanteessani ulkokultaista. En liioin kyennyt miettimään itse sellaisia asioita, halusin vain kuolla.
Ennen vakavaa sairastumistaan Enbusken Twitter-viestit olivat toisentyyppisiä:
”Jumalan suhteen olen ateisti, Saatanan suhteen agnostikko.”
Tuomas Enbuskella on Twitterissä neljännesmiljoona seuraajaa. Masennuksen hetkellä Enbuske tajusi, että määrä ei korvaa laatua.
– Huomaisin sen vuoden aikana, että minulla on muutama hyvä ystävä.
”Onhan se vaikea ajatella, että Isis-taistelijat ovat Jumalalle yhtä rakkaita kuin muutkin.”
Radio Deissä Enbuske taustoittaa muuttunutta ajatusmaailmaansa sairausajan jälkeen.
– Varmaan näin ei saisi ajatella, mutta ajattelen ja sanon, että länsimainen yhteiskunta ja sen arvopohja on parempi kuin monen muun yhteiskunnan. Se ei johdu siitä, että ihmiset olisivat siellä huonompia – kaikki ihmiset ovat yhtä syntisiä. Se johtuu siitä, että siellä on eri järjestelmä ja eri usko.
– Olen luterilaiskristillisjuutalainen uskonnoton – toistaiseksi. Kulttuuriperinne minussa on, mutta olisin ulkokultainen, jos väittäisin olevani uskova – mutta en tiedä onko se lopullinen tila. Toivoisin voivani uskoa.
Enbusken mielestä kirkko voisi tuoda sanomaansa esiin suorasukaisemmin.
– Jotkut sanovat, että hyvät uskovaiset ovat sellaisia, jotka eivät tuputa toisille uskoa. Minä taas olen otettu siitä, että toista ihmistä kiinnostaa se, missä vietän iäisyyteni.
– Armo on kristinuskon hienoimpia sanomia – varsinkin kun armo on ihmiselle todella vaikeaa. Minullekin se on vaikeaa. Onhan se vaikea ajatella, että Isis-taistelijat ovat Jumalalle yhtä rakkaita kuin muutkin.
Julkkistoimittajan lähipiiriin ja laajempaan verkostoon kuuluu runsaasti julkisuuden henkilöitä. Enbuske tietää, miltä tuntuu pitää pärjäämisen ja pätemisen kulisseja yllä valokeilan keskellä.
– Veikkaan että moni on aika tyhjä ja surullinen. Kyllähän siinä huomion hakemisessa on paljon kyse siitä, että haetaan hyväksyntää. Ainakin minulla oli monta vuotta ja vuosikymmentä niin, että hain hyväksyntää. Rakkauttahan minä hain.
Teksti: Kai Kortelainen, kuva: Otavamedia / Lehtikuva
Tuomas Enbuske Radio Dein Ex-Criminals -ohjelmassa tiistaina 30.3. klo 22.03. Uusinta pääsiäissunnuntaina 4.3. klo 16.03. Kuuntele haastattelu podcastina:
OSA I:
Äänitoistin
00:00
00:00
Nuolinäppäimillä ylös ja alas säädät äänenvoimakkuutta suuremmaksi ja pienemmäksi.
OSA II:
Äänitoistin
00:00
00:00
Nuolinäppäimillä ylös ja alas säädät äänenvoimakkuutta suuremmaksi ja pienemmäksi.
Lue myös: Radio Dein ohjelmajohtaja Kai Kortelaisen kirjoittama pitempi juttu Tuomas Enbuskesta Seurakuntalainen.fi:ssä.
Haukkuu muita jumal attomiksi mutta itse kiroaa varastelee huijaa käyttää toisten tavaroita rahoja ruokia eikä edes anna omastaan vaan muiden.
Oletpa kiero tapaus.
Sinä se vasta kiero oIetkin.
En usko. Tosiasioita kertoen lienee suora.
Sinä valehtelet aina.
Että kun sinä et usko mitään todeksi.
Valheitasi ei kukaan usko todeksi.
Kaikki maapallon kristityt on pyhiä Jeesuksen kautta.
Luterilaisessa kirkossa on oikeita ihmisiä eikä tekopyhiä lahkolaisia
🤣🤣🤣🤣 ilmeisesti sinä olet luterilaisessa kirkossa.
Näin kirjoitta eräs tekopyhä fariseus.
Ilmeisesti sinä olet jossakin lahkossa koska täällä näytät oikean ilkeän luonteesi
Liberaalien lahko evlut kirkossa on tosiaan pirullista porukkaa....
Voitko tarkentaa mitä "lahkoa" tarkoitat pirullista porukkaa olevalla liberaalien lahkolla? Ehkä Viidesläisiä, joitain muita Herätysliikkeitä tai Vapaita suuntia?
Kaikki uskonnolliset toimijat Suomessa ovat luopuneet Raamatun Sanan noudattamisesta Raamatussa kerrotulla tavalla, joten ehkä olemme kaikki mainitsemaasi pirullista porukkaa.
Ehkä saatat viitata pirullisuudella heihin jotka erittäin hyvin tuntevat Herran ihmisille antamat käskyt, mutta eivät vaivaudu noudattamaan niitä kaikessa elämässään.
”Luterilaisessa kirkossa on oikeita ihmisiä…”
Luterilaiseen kirkkoon jäseniksi saa tulla kaikki, jotka on kastettu ja käyneet rippikoulun. Kirkon jumalanpalveluksiin sekä eri tilaisuuksiin saavat tulla kaikki halukkaat.
Kirkosta ei ketään käännytetä pois.
Eli tuossakaan asiassa luterilainen kirkko ei noudata Raamatun mallia. UT:ssähän vain uskoontulleet ja kastetut kuuluivat seurakuntaan.
Ja kuuluivat seurakuntaan vaikka luopuivat uskosta.
vaikka pitäisi käännyttää pois ainakin suurin osa !
miksi jumalaton on uskovien seurakunnassa, kerro?
Oikeus sinullakin mielipiteisiin mutta taidat olla itse se jumalaton.
Raamatussa on profeetta Amos luku 8
Se kyllä näkyy jumalattomassa menossa.
100%++jumalattomat+hallitsevat+Helluntaikirkkoa+ja+sen+sisaryhtiöitä.
Siinäpä sitä taas oli osoitus kristillisestä rakkaudesta ja suvaitsevaisuudesta.
Se on totuus.
Niin miten tuon nyt ottaa mutta sinähän olet eronnut kirkosta jo vuosia sitten eli mikä aloituksesi taustalla on ? Haluisitko tulla takaisin ? Pitäisikö jonkun papin pyytää sinua palaamaan ?
Mikset sano tuota samaa turrelle ja Repelle?
<<75%:n+jumalaton+enemmistö+hallitsee+evlut+kirkkoa>>
Suomessa ei ole valtion kirkkoa. Kirkko on itsellinen ja päättää omista asioistaan.
Kirkossa ei ole ateisteja tuota määrää, vaan se on vääristelty luku. Tuohon on laskettu mukaan ne, jotka kyllä uskovat, mutta joiden uskon tie on kesken. Samoin siinä ei ole mukana niitä, jotka etsivät.
Kirkko ei siis sulje keneltäkään oviaan siksi, että esim. joku vielä etsii.
" Kirkko on itsellinen ja päättää omista asioistaan."
Suomessa ev. lut. kirkko (ja ortodoksinen kirkko) on monopoliasemassa muihin kirkkokuntiin ja hengellisiin yhteisöihin nähden.
Niinhän sitä luulisi, mutta Setan ja muiden ääriliikkeiden propaganda vaikuttaa syvästi jopa kirkolliskokousten päätöksiin. Ja kellokkaina ovat useimmiten ne, joka rohkenevat kaikkein voimakkaimmin luopua Raamatun opetuksista.
Kaikki ihmiset maanpällä ovat etsiviä, he etsivät jotain sisältöä elämäänsä. Mutta valitettavasti kirkon nykyinen linja aiheuttaa sen, että harva etsivä löytää.
”Suomessa ev. lut. kirkko (ja ortodoksinen kirkko) on monopoliasemassa muihin kirkkokuntiin ja hengellisiin yhteisöihin nähden.”
:D Se taas johtuu historiasta, jonka vuoksi nämä kaksi kirkkokuntaa ovat olleet hyvin keskeisiä suomalaisille.
Uskonnon vapauslaki säädettiin vasta vuonna 1923. Vasta silloin sai vapaasti perustaa uusia uskonnollisia yhdyskuntia tai olla liittymättä mihinkään niistä.
Suomessa on siis vahvat kristilliset perinteet. Näitä on poistaneet ateistit sekä osa vapaista suunnista.
”Niinhän sitä luulisi, mutta Setan ja muiden ääriliikkeiden propaganda vaikuttaa syvästi jopa kirkolliskokousten päätöksiin.”
Tuskin vaikuttaa vaan enemmän painaa seurakuntalaisten mielipide. Ehkä sinun on vaikeaa ymmärtää auktoriteettiuskovana sitä, ettei muut ole samanlaisia ja tee kaikkea siten, miten joku järjestö käskee?
Seta ei ole ääriliike, kuten eivät muutkaan kansalaisjärjestöt.
”Kaikki ihmiset maanpällä ovat etsiviä, he etsivät jotain sisältöä elämäänsä. Mutta valitettavasti kirkon nykyinen linja aiheuttaa sen, että harva etsivä löytää.”
Etsivä usko on sitä, että on herännyt mielenkiinto tai hengellinen kokemus ohjaa etsimään lisää tietoa ja ymmärrystä. Eli ei koske kaikkia ihmisiä.
Riippuu kovasti etsijästä, mihin hän lähtee. Yleensä he ovat niitä, jotka karttavat kovia ja ehdottomia näkemyksiä sekä käännyttämistä. Silloin on hyvä, että on yhteisöjä, joihin on helppo tulla ja kukaan ei ahdistele vaan antaa tilaa kasvaa.
Seli, seli!
Helppo tietää kuka tuon typerän seli seli -viestin kirjoitti
Täh: "Etsivä usko on sitä, että on herännyt mielenkiinto"????
Teidän mielestänne ihmisen pitää olla koko ikänsä vain "etsivä"!!!
Eiköhän jokainen ihminen ole jossain elämänsä aikana etsivä.
Mutta jos joku väittää löytäneensä, niin hän on teidän mielestänne fariseus ja konservatiivi, eikä siitä löytämisestä saisi puhua sanaakaan. Se on vähän saman tapaista kuin mummonmuorin hapuilu vähän joka asiassa. Eräät ylpeilevät sillä, että ovat vainikuisia etsijöitä.
Kuitenkin Raamattu lupaa: "Etsivä löytää."
Miksi kukaan ei saisi löytää Jumalan rakkautta elämässään?
Täh? "Miksi kukaan ei saisi löytää Jumalan rakkautta elämässään?"???
Kuka on moista väittänyt?
Täällähän pilkataan niitä, jotka kertovat rohkeasti löytäneensä uskon Herraan Jeesukseen ja uskaltavat vielä puhua siitä. Heidät leimataan ahdasmielisiksi ja vanhoillisiksi.
Niin olen huomannut. Sinä olet yksi niistä pilkkaajista
”Teidän mielestänne ihmisen pitää olla koko ikänsä vain "etsivä"!!!”
Ei minua tarvitse teititellä :D
En ole mitään tuollaista väittänyt.
”Mutta jos joku väittää löytäneensä, niin hän on teidän mielestänne fariseus ja konservatiivi, eikä siitä löytämisestä saisi puhua sanaakaan.”
Oikein hyvä kun löytää – mutta ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, millaiseen suuntaukseen sitten jää.
”Miksi kukaan ei saisi löytää Jumalan rakkautta elämässään?”
Hyvänen aika, juuri tuo on uskon ydin, joten ilman muuta saa löytää! Outoja väitteitä sinulla.
Mihin ihmeen suuntaukseen?
Kokeile nyt ensin omaa uskoasi kestääkö se
Kestää, mitä sitten?
Ei ole muualla mahdollista.
No, ei missään.
Kirkko on epäonnistunut totaalisesti.
Taitaa olla jo paljonkin enemmän tuo prosentti.
Tämä on totta, siksi väki vähenee.
Niin, ja millä muulla yhteisöllä on 3,6 miljoonaa jäsentä?
Koko ajan vähenee kun yhteisöllä ei ole mitään kunnioitusta omaa oppiaan ja sääntöjään kohtaan.
Nykyään 85%.
Räävitöntä!