Raamatun mukaan.
Uudestisyntyminen tapahtuu "vedestä (water) ja Hengestä" ylhäältä Jumalan sanan voimasta (Joh.3:5) Pieninkään piirto Jeesuksen sanoista ei saa kadota, eikä sanoja saa muutta toisiksi, mitä Jeesus on sanonut. Elävä vesi tarkoittaa Raamatussa Henkeä, ei suinkaan sanoja, kuten usein näkee väännettävän. (Joh.7:39)
Lihan saasta on ulkoisen lian puhdistamista. Kaste on sisäisen lian (synnin) pesemistä pois ja "vesi nyt teidätkin pelastaa - kasteena" kuten Pietari sanoo (1.Pt.3:21)
Saulille sanottiin: Ja nyt mitä viivyttelet, anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.(Apt.22:16)
Kastaminen tapahtui perhekunnittain ja kaikki perheenjäsenet ja kaikki omaiset kastettiin viivytyksettä (Apt.16:15,33)
Kaste otetaan "syntienne anteeksisaamiseksi" (Apt.2:38-38)
Kasteessa on Kristuksen veri, siksi kaste pesee synnit pois. Kasteessa on "Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä" (1.Joh.5:6-8)
Kasteessa luvataan Pyhän Hengen lahja. Se on kallis lahja, koska se on maksettu Kristuksen kuolemalla ja verellä.(Apt.2:38-39)
Kaste on tarkoitettu syntisille.
Lahkoliha ei tunnusta lasten olevan syntisiä eli syyllisiä Jumalan edessä, siksi armo kasteessa ei heille ja heidän lapsilleen kelpaa. Uudestikasteelle tuleva kiistää olevansa syntinen. Raamatun mukaan ihminen on kuitenkin syntinen ja vain Jumala on Pyhä. Kaikki ovat synnin alla.(Room.3;9-10,19,23-24,)
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?" (Room.6:3)
Kasteessa lapsi liitetään Kristuksen ruumiiseen, oksastetaan jaloon viinipuuhun.
"sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi" (1.Kor.12:13)
Kaste on Jumalan teko, siksi yksi kaste riittää. Jumalan ei tarvitse uusia tekojaan (Ef.4:5)
Uudestisyntyminen tapahtuu "vedestä (water) ja Hengestä" ylhäältä Jumalan sanan voimasta (Joh.3:5) Pieninkään piirto Jeesuksen sanoista ei saa kadota, eikä sanoja saa muutta toisiksi, mitä Jeesus on sanonut. Elävä vesi tarkoittaa Raamatussa Henkeä, ei suinkaan sanoja, kuten usein näkee väännettävän. (Joh.7:39)
Lihan saasta on ulkoisen lian puhdistamista. Kaste on sisäisen lian (synnin) pesemistä pois ja "vesi nyt teidätkin pelastaa - kasteena" kuten Pietari sanoo (1.Pt.3:21)
Saulille sanottiin: Ja nyt mitä viivyttelet, anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.(Apt.22:16)
Kastaminen tapahtui perhekunnittain ja kaikki perheenjäsenet ja kaikki omaiset kastettiin viivytyksettä (Apt.16:15,33)
Kaste otetaan "syntienne anteeksisaamiseksi" (Apt.2:38-38)
Kasteessa on Kristuksen veri, siksi kaste pesee synnit pois. Kasteessa on "Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä" (1.Joh.5:6-8)
Kasteessa luvataan Pyhän Hengen lahja. Se on kallis lahja, koska se on maksettu Kristuksen kuolemalla ja verellä.(Apt.2:38-39)
Kaste on tarkoitettu syntisille.
Lahkoliha ei tunnusta lasten olevan syntisiä eli syyllisiä Jumalan edessä, siksi armo kasteessa ei heille ja heidän lapsilleen kelpaa. Uudestikasteelle tuleva kiistää olevansa syntinen. Raamatun mukaan ihminen on kuitenkin syntinen ja vain Jumala on Pyhä. Kaikki ovat synnin alla.(Room.3;9-10,19,23-24,)
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?" (Room.6:3)
Kasteessa lapsi liitetään Kristuksen ruumiiseen, oksastetaan jaloon viinipuuhun.
"sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi" (1.Kor.12:13)
Kaste on Jumalan teko, siksi yksi kaste riittää. Jumalan ei tarvitse uusia tekojaan (Ef.4:5)
Vastaukset 46
Vanhimmat
Voisitko jo vaihtaa aihetta..?
kiitos. sain mielenrauhan omaisteni puolesta. jatka vain. älä väliutä provoista. ne onnistuu,jos annat niiden kiusata. jumala kyllä tietää kaikki pahat teot ja sanat.tuokin provo joutuu tilille teoistaan.
Aloitus on ydinvaletta! On ihmisoikeusrikkomus valella vettä ymmärtämättömän vauvan päähän ja täten käskyttää ja kirjata ihmisalku luterilaisen kirkon kirjoihin!
"ANNA KASTAA ITSESI..." kirjoitti apostoli Paavali? vauvalta ei mitään kysytä...harva seremoniaan osallistuvistakaan enää omistaa Pelastavaa uskoa Jeesukseen, ylösnousseeseen Jumalan Poikaan.
Itselle johdattui tuo Sana -uudestisynnyttyäni Elävään Uskoon n25 vuotiaana! Siinä lukee vieläpä: "MITÄ VIIVYTTELET"..(Rk38)!
Tunsin Hengessäni Jeesuksen kehottavan minua NYT Häntä seuraten -astua kasteen HAUTAAN eli myöntyä julkisesti upotuskasteelle, samalla tunnustaen uskoni Pääsiäisen UhriLampaaseen...Vapahtajaan Jeesukseen (Israelin Pyhään, josta Mooses ja profeetatkin jo ennustivat)!
...vain Pyhässä hengessä voi noin kirjoittaa...mitä stvemmälle armossa on saanut armosta päästä, sen rakkaammaksi kermajoeksi, hunajavirraksi, armon mereksi, avoimeksi lähteeeksi syntiä vastaan on kasteeni minulle tullut...kaste, jossa minulle annettiin kristus-puku aivan pienenä sylilapsena...en edes tiedä miten vanha olin...ilmeisesti muutaman tunnin ikäinen...arkkiatri Arvo Ylppö piti käsissään ja sanoi: Ei tule ihmistä....Jeesus Kristus otti
kuitenkin lävistetyille käsilleen ja antoi elää, ... se mitä kasteessa sain, pysyy ikuisesti...siinä on Jumalan Sana...armo...vesi...veri ja henki...ja siihen saa palata joka päivä, koska siinä on anteeksiantamus...Jumalan Pojan puhtaus ja täydellisyys...Amen...
rukoilen kielillä...selitys tulee..."Kasteeni, Kasteeni...kaikki on siinä...Vereni...Haavani...Viiltoni...Kipuni...Tuskani...Huutoni, Eeli, Eeli, Lama, Sabaktani...joka kasteeni hylkää...se hylkää Minut"...
on Jumalan armoa...se on Jumalan tekemän sovituksen, Golgatan sovituksen...syntiemme tähden vuodatetun Jeesuksen veren perustalle
laskettu vesi...jeesuksen kylkihaavsta vuotaneen veden ja veren osallisuus, mitä hurmahenkiset lahkolaiset eivät koskaan ymmärrä...myös rukoilin kielillä ja selitys: Ei ole muuta tietä, kuin se tie, jota vaellatte...Katso minä Herra olen teissä...vereni kautta ja kasteeni kautta..Hengessäni...Jumala vaikuttaa armonsa kautta uskon kasteen lahjaan...iankaikkiseen elämään Jeesuksen haavoissa!
Pyhä kaste on kermajoki ja hunajavirta,,,armon meri ja avoin lähde syntiä ja saastaisuutta pakoon...kaste vesi on Jeesuksen veren punertama!
herra on vanhurkaus..ja kaste on vanhurkauden lähde..Verinen lähde! Kiitos siitä Jeesuksen nimelle!
Taas Jumala näki hyväksi vaikuttaa ja vahvistaa uskoamme...Jeesukseen Kristukseen
joo uskotan jo älä enempää tuota hapatustasi ja suurta ymmärtämättömyyttäsi laita ikkunaan, se nähtiin jo !
Minun pelastukseni on sijaisuhrini, sovittajani. Hänet kastettiin kärsimyksenkasteella.
Pelastukseni ei ole vauvakasteenvesi, koska kyse on muotorituaalinen nimenanto, ei pelastussanomallinen opetus.
Luterilaisten on turhaa hokea Martin harhaa, jossa hän itse kipuili, että kaste kuuluisi vain uskoville. Sen hän katolisen hapatteen mietteissään selvitteli, että pistetään kummit, kummioppi korvausopiksi, että vauvakaste saisi ihmismieleisen JUHLAN, että kaste pelastaa ja ohittaa sijaisuhrin.
Lapsikasteharhalla on tuuditettu eräskin ihminen helvettiin.
Tuon taas lestadiolaisuudesta kotoisin olevan äitini kertomaa 1920 syntynyttä, eräänkin sisarensa kehdon kiikuttajan, kun oli vanhin. Siinä sivussa luki sitä raamattua.
Tämän äitini havahdutti juuri itkevät äidit, jotka itkivät kuolleita kastamattomia vauvoja, jotka helvetissä kituvat. He itkivät, kun he kohensivat senajan tapaan tulihiilloksia uunissa ja hellassa. Luterilaisuus keksi myös lapsenpäästäjälle hätäkasteopin, kun pappi ei kerinnyt ja saanut synnytykseen mennä "katselemaan" pesuvetensä kanssa, jossa pestäisiin synnit pois ja taivaskelpoiseksi.
Eli jouduttiin harhaa paikkaamaan sieltä täältä paikka-aineilla, kummit ja lapsenpäästäjänaiselle kasteoikeus.
Ei sitä kaikilla päästäjillä ollut kasteoikeutta, ja kun lapsia syntyi, heitä menehtyi.
Ja kastamatta, harhaopin mukaan he eivät päässeet perille, siis kaste on rituaali, joka onkin korvausoppi Jeesuksen sovitustyölle. Siitähän on kyse. eli on hyvä ottaa harhalle silmävoidetta Jeesukselta, että päästäisiin pois siitä, mikä ei ole kirjoituksissa.
Eli on ymmärrettävä se, että Marttikin on ihminen raadollinen, jonka kädet on murhaveressä, josta nyt on kirkko tehnyt parannusta. Siis Martin käskystä hukutettiin ihmisiä, siitä ei päästä mihinkään ja luterilaisessa pappeudessa eräskin sanoi, että hän pystyy nimeämään ainakin 100 hukutettua Anabaptistia.
jne. Eli Martti- uskonnon uskonisä on vain ihminen, murhaa ja murhaaja suoraansanottuna.
Ja kun hän on ihminen, ihmisoppien kirjo huulillaan ja nyt hänen oppinsa on jalostunut mukamas pyhäksi, tarvittaisiin todella uusi uskonpuhdistus ja paluuta Apostoliseen aikaan.
Siitä on kyse, kun tämä aika on tuonut paljon uskovia jotka haluaisivat uskon Hengen palavaan siihen opetukseen, neuvoihin ja ohjeisiin, jotka Apostolisena aikana Herran omille annettiin, --ilman-- hapatekirkkojen käsikirjoja ja sitä, että harhapapit ottavat valtaa, että vain HE ovat oikeutettuja välimiehiksi ja jakamaan mukamas ehtoollista.
Voi hyvänen aika, mitä he vaativat Isän edessä. Onneksi meillä on Sana, eli kirjoitukset, joilla päästään eroon hapatteista, kunhan sydän on Jeesukselle, Hänen seuraamiseen avoin ja tahto oppia, sekä kuuliainen sydän.
Ei tämä helluntalaisuuskaan ole Martinopista vapaa. Sanottaisiinko, että hapate on hapattanut koko taikinan. Siksi niin moni on lähtenyt kirjoitusten Hengelliselle puolen.
Kerran kuuntelin, kun eräs "uusi" helluntaipastori astui puhujapöntön taakse.
Siinä suunsa tunnustuksella aikoi puolustaa sitä "veljespiirin" oppia. Siis hapatetta ja aikoi estää puhujakorokkeelle pääsyn heiltä, joilla voisi olla Kirjoitukset käsissä.
Helluntaipastori ei nyt tainnut ymmärtää sitä, mistä hän puhui. Hän puhui veljespiirin opista. Kerran katselin näitten pastorien verkostoutumista. Siellä oli sidoksissa niin Vapaakirkon tuttua kasvoa, kuin helluntaiherätyksenkin, sekä luterilaiset.
Ajattelin katsellen asiaa, että voi kun he näkisivät Sanan valossa paikkansa.
Kerran erään helluntai"piispan" kanssa keskustellen, totesi, että oikeassa olen Sanassa, mutta, hän ei aikonut korjata sitä "meidän" harhaa. Siis leipäjutuistahan on kyse, ja mitä ne muut uskopapit sanovat. Toinen pastori sanoi, että puhu, mutta älä puhut täällä, osoitti ulos. Rakkaudessa häneenkin jouduin lähtemään. Siksipä asetetusta rajasta en ole astunut helluntaikirkkoon enää sisälle. He saavat opettaa, mitä opettavat.
Eli näemme, että kuinka lapsikaste, tai monet muut perinneopit valtaavat paikan, tai on vallanneet Apostolisista ajoista. Mutta, meitä on, joilla on rakkaus Jeesuksen seuraamiseen, opetuslapseuteen, jossa Hänen tahtonsa on rakas. En tuomitse ihmisiä, toivon, että Pyhä Henki saisi availla Apostolisen kirjoitusten aikakauden uudelleen ja siinä on tavallaan avain siihen herätykseen, jossa jopa juutalaiset heräävät, kun he kateudessa näkevät Apostoliset uskovat ja kuuliaisuuden Herraa kohtaan, jonka ovat lävistäneet.
Apostoliset, jotka ovat luopuneet muotokatolisen opin hapatteista.
Seurakunta on YKSI - ja ainut rakentaja siinä on Herra itse. Siinä on tämä sijaisuhri, jonka täytettyy työhön uskotaan, jossa alastomuutemme on peitetty.
Kaste ei sitä peitä, Jeesus peittää.
Kaste on seurausta uskoon tulleen elämään. Siinä uskotaan sijaisen täydelliseen pelastusvoimaan.
Se on niin ja amen!
Mietippä miten tämä lapsikaste vaikuttaa ellei ihminen synny kuullun Jumalan sanankautta ja pyhänhengen vaikutuksesta.Omalla Kohdallani lapsikasteella ,ei olisi ollut mitään vaikutusta .Omat kummini olivat kylän pahimpia kommunisteja joita en ole koskaan tavannut. Lapsikasteeseen turvaavat ja uskovat eivät ymmärrä että se on Lihan teosta omavanhurskaudesta. jos he siihen perustavat ja luottamuksensa pelastumisesta asettavat. Kyllä ihminen voi toki myöhemmin tulla uskoon, uudesti syntyä elävän sanan kautta.Haluan kertoa esimerkin lapsikasteeseen ja uskovien kasteeseen liittyen. Esim...On kaksi henkilöä. Toinen on lapsikasteen ,toinen uskovien kastetta oikeana pitävä, heillä molemmilla on vaatteet päällä , mutta toisella ei ole alusvaatteita ollenkaan ,sisäinen vaate puuttuu, hengestä syntymistä ei ole tapahtunut , on vain päällysvaatteet. Mistä tietää kummalla ei ole sisäistä vaatekertaa. Sitä ei välttämättä äkkiä arvaa eikä näe, myöhemmin sen kyllä tietää ja näkee jo tässä ajassa kuka on saanut kokea uudesti syntymisen ja kuka ei ,ainakin se kerran Jumalan edessä paljastuu. Lapsikasteen kannattaja yrittää pukea sisäisen vaatekertansa ns. päällysvaatteidensa alle päällysvaatteiden ollessa jo päällä .ajatteleppa miten vaikea temppu. Taasen tämä toinen henkilö on pukenut ensin sisäisen vaatekertansa syntynyt hengestä hengen uusi olotila uusi luomus. ja sitten vasta ulkonaiseen vaatekertansa, hänen ei tarvitse uudelleen tulla uskoon vaan hän on ensin pukenut sisäisen vaatekertansa eli uudesti syntynyt hengestä sisäisesti, josta itse Jeesus opetti Johanneksen evankeliumissa .ellette synny uudesti ylhäältä. Ette voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan .Ylhäältä ei voi muuten syntyä kuin Jumalan sanan ja pyhänhengen vaikutuksesta, ei kasteessa , vaan itse Jumalan tekona. Esim...Nooa meni arkkiin eli vertauksena Kristukseen ja senjälkeen tuli vesi joka nosti pelasti tästä syntisestä maailmasta hänet ja ne kahdeksan sielua. Kysynkin miksi jo lapsena kastettu tulee uudelleen uskoon eikö lapsikasteessa ollut ns. Uskoontulo olekaan varmaa. Ystäväpiirissänikin. on monia .ja jotka sitten ovat uskoontulosta jälkeen ovat ottaneet itse uskovien kasteen .lapsena kastetutuista suurin osa on vielä uskoon tulematta. En voi itse käsittää tällaista oppia jota raamatusta en ole vielä löytänyt vaikka olen sitä lukenut kolmekymmenen viiden vuoden aikana. En halua loukata ketään tällä kirjoituksella mutta tiedän että tämä loukkaa monia. Jumala meitä auttakoon.....
koko jae Apt. 22:16 kuuluu näin:
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Vauvako huutaa avuksi Jeesuksen nimeä?
Tiit 3:3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
3:4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
3:6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
Uudestisyntymisen peso (pesu) tarkoittaa sitä sydämen puhdistumista, joka tapahtuu uudestisyntymisen eli uskoontulon yhteydessä. Sillä ei ole kasteen kanssa mitään tekemistä. Uudestisyntymisen pesun pitää tapahtua ennen kasteelle menemistä.
Kaste kyllä pelastaa jo uskoontulleet vanhan ihmisen vallasta ja synnistä mutta kaste ei pelasta uudestisyntymätöntä ihmistä. Kaikki jakeet Raamatussa joissa sanhotaan, että kaste pelastaa, puhuvat juuri uskoontulleista ihmisistä, jotka se siis pelastaa. Uskoontulleen ihmisen ei kannata jäädä kasteen ulkopuolelle, sitä se tarkoittaa, sillä onhan kasteellakin toki oma merkityksesnsä.
Uudestisyntymättömässä ihmisessä ei ole uutta ja vanhaa ihmistä, hänellä on vain se vanha ihminen. Vanhaa ihmistä ei voida upottaa kasteen hautaan ennenkuin uusi ihminen on syntynyt.
Joka. Uskoo ja kastetaan ,eli mitä , mihin uskoo. .. Kasteeseenko..." Ei vaan Jeesukseen Kristukseen Herranaan. ja syntiensä sovittajanaan , asettaa Jeesuksen ainoaksi vikauhrikseen . Huom.. Hengestä syntymisen seurauksena on halu ja voima tunnustaa ,suullaan Jeesus Herraksi , ja vapahtajakseen ,Jumalan ja Ihmisten edessä ,sekä uskomalla että Jumala on Jeesuksen kuolleista herättänyt. Niin Jumalan sana vakuuttaa että se pelastaa ihmisen.... Joka ei usko tuomitaan kadotukseen.. Huom. Ilman uskoa Ei mainita enään kasteesta mitään. Pelastavana tekijänä .Mm. Kasteen armoliittoa. ei raamatussa ole , tai hätäkastettakaan..Kaste itsessään ei ole pelastava tekijä niinkuin valta kirkossa opetetaan.. Niinkuin kansalle valehdellaan. Ilman elävää pyhänhengen synnyttämää uskoa Oli kaste minkälainen tahansa on voimaton Itsessään . Harhaa. On turvautuminen minkäänlaiseen kasteeseen uudestisynnyttävänä tekijänä , se hukuttaa. ihmisen ,niinkuin Nooan aikana vesi ,joka pelasti hänet ,mutta ilman arkkia Eli vertaus. Kristuksesta, Nooa olisi hukkunut syntisen maailman kanssa ...Ilman Kristuksen sisäistä tuntemusta itse kasteesta ei ole mitään pelastavaa tekijää ilman. ennen kastetta olevaa pyhänhengen synnyttävää uskoa raamatun sanan kautta . uskoa.. Jonka vain pyhähenki saa aikaiseksi........Aamen.
Joo, meidät vanhurskautetaan uskon kautta. Muuta ei ensinnäkään tarvita, toisekseen ei saakaan olla. Ei kasteita.
Peso on pyhänhengen synnyttämä uusi hengen tila eli uudesti syntymä Usko Jumalan armoon Jeesuksessa Kristuksessa..Ei mikäänlainen kaste,
Niin. Ja uskonkin vaikuttaa Jeesus itse, uudestisyntyneellä on Jumalan Usko!
Eivät pikkulapset tarvitse mitään kastetta . Miksi.. Siksi koska. Kaste ilman uskoa ei ole pelastava tekijä. Ja lapsella ei voi olla uskoa. , eikä tarvitse olla uskoa, Koska hänen omallatunnollaan ei voi olla ei omaa. Ei äitinsä synnin tuntoa eikä kenenkään muunkaan. Synnintuntoa. Lakia julistetaan siksi että se ohjaa ihmisen kristuksen luokse niin että synti tulee niin suureksi että ihmisen on turvauduttava Kristukseen. Tämähän ei ole pelastavan lapsikaste opetuksen kanssa raamatullisesti yhtäpitävä ,vaan voimme puhua harha opista mitä lapsikasteen armoon liittyy. Jeesus itse siunasi lapsia ei koskaa missään kehoittanut kastamaan lapsia vauvoina....totuus tekee vapaaksi. Jeesus Kristus....
Pyhä Henki näyttää todeksi SYNNIN ja kaikessa Hän (PH) kirkastaa KRISTUSTA JEESUSTA!
- näinkö tapahtuu eksytysmanifestioissa (hillitön naurunremakka, kehon lentely lattiaan tai leijuminen ilmassa tms sekä pakkoääntelyt eläinten lailla?)
No ei tapahdu ne ei kuulu terveen ajattelun piiriin ollenkaan, jokin ertityistapaus voi olla mutta ei sen enempää.
Kun yleensä keskustellaan kasteesta,niin sitä täytyy katsoa tosiasioiden valossa. Mm. Miksi kaste otetaan. Vapaaehtoisesti. 1, Raamattu opettaa että kun on kuultu ymmärrettävällä tavalla ymmärrettävällä kielellä evankeliumi pelastuksesta joka on Jeesus kristus ylösnousseena vapahtajana. syntien sovittajana Herrana. Uskottu ja vastaan otettu se koko sydämisesti.. 2, kaikki jotka kasteen ottivat tulivat ns. omilla jaloillaan itse ja sitä halusivat omasta tahdostaan . Raamattu ei opeta että kaste olisi saatu ilman kastettavan suostumusta, niinkuin lapsikasteessa tapahtuu. 3, Kastettavan sitoutuu Kristuksen seuraajaksi opissa ja elämässä, tietoisena siitä sen merkityksestä kuolemaansa asti. 4, Kasteessa ei sitouduta mihinkään kirkkoon tai kirkkokuntaan ei yhdistykseen vaan ainoastaan Jeesuksen Kristuksen seuraamiseen kastetaan Kristukseen ,kantamalla ristiänsä joka päivä. Oman tahtonsa ja lihallisen mielensä kuolemassa. Pystyttämällä Kristuksen rakkaudessa ja armossa. Pyhähenki kirkastaa vain Jeesusta Kristusta ei mitään kirkkokuntaa eikä Ihmistä. Apostoli Paavali kehoittikin tulemaan uskossaan terveeksi. Ensin usko Jeesukseen Kristukseen Kuullun evakeliumin valossa ja sitten kaste kuuliaisuutena hyvän omantunnon saamiseksi. Kasteelle menon ikä ei ole ongelma vaan kasteen merkityksen ymmätäminen ja sen sisäistäminen .henkilökohtaisesti. Vauva kaste ei kuulu tähän kategoriaan. Siinä toteutetaan epäraamatullista kastekäytäntöä jota Jumalan sanasta ei löydy eikä tule löytymään. Sellaisena kuin se kirkoissa on käytäntönä... Tässäpä muutama ajatus purtavaksi .näin olen asian selkeästi nähnyt ja todennut. Jumalan siunausta matkalla...
Monta on opettajaa eli kokkia hämmentämässä, mutta Raamatun tietämys on olematonta !
Luetaan nyt se Raamatunkohta:
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Tässä on TOISTO, jotta uskova tajuaisi edes tämän perusasian oikein, mutta ei näköjään siltikään ymmärrä !
1) jos joku ei synny vedestä ja Hengestä
2) 6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Vesi tuossa tarkoittaa siis luonnolista syntymää, eli kun ihminen syntyy.
Sen ihmisen joka syntyy, sen tarkoitus on siis syntyä myös Hengestä !
Siis ensin synnytään LIHASTA joka siis on luonnollinen syntymä, ja sitten on ihmisen tarkoitus löytää pelastus Kristuksessa, eli syntyä Hengestä, eli siis uudestisyntyä, eli kuten tuossa siis sanotaan "syntyä uudesti ylhäältä" !
Tuossa ei puhuta siis vesikasteesta yhtään mitään, ei siis lapsi eikä aikuiskasteesta !
Noo justiinsa... mikäs s e nikki nyt olikaan taas tässä kohtaa..hmmm mitäs jos vetäisit viltin niskaan jo!
muuten selityksesi meni penkin alle, oliko ylläri!! taidatkin olla humanoidi joka nousi järvestä aamukasteen aikana eli vedestä tullut foorumille hmm!
mutta kuule ei siinä ole toistoa, vaan jotain muuta, Kun Jeesus puhuu vedestä ja hengestä niin hän puhuu siinä aikuisesta ja aikuiselle, ei hän ala vauvan syntymsitä selittää nikodemukselle eli kyse ei ole lapsivesistä, vaan kyllä sen on oltava Sanan puhdistavaa vettä joka on evankeliumin kuulemisen kautta tulevaa heräämsitä ja jonka sitten Henki tekee uudeksi eli uudestisynnyttää, kastevesistä siinä nyt ei kukaan luule olevan paitsi luterilaiseet joille kaikki vesi on kastevettä.
Kiitos vaan paljon kauniista sanoistasi ! :)
Sitten sinulle tiedoksi, lue nyt hyvä ihminen ensin edes tuo ketjun aloittajan viesti, ja muutkin ketjussa olevat viestit, ennen kuin alat väittämään siten, että "kukaan ei luule".
Moni herätysliike kristitty, siis selvästikin, uskoo siinä puhuttavan vesikasteesta.
Raamatussa on kirjoitettu, että veri, vesi ja Henki pitävät yhtä.
Minun täytyy myöntää huonona Raamatun ymmärtäjänä, että tuo veden osuus on vielä auki minulle.
Tästä voi asia löytyä ja selvetä:
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Joh. 19:34 vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä.
Siis Jeesus antoi henkensä, ja siinä yhteydessä vuosi siis vesi ja veri !
Siksi nämä 3 todistavat !
Miksi kyljestä vuosi vettä, veren lisäksi ?
No, olen kuullut, että tuossa ristiin naulitsemisessa, ristiin naulittu käytännössä tukehtuu, eli vettä kerääntyy keuhkoihin, ja uhri menehtyy siihen.
Sitten Uskova ihminen koostuu kolmesta osasta, eli ruumis, sielu, ja Henki.
Aadamista tuli siis lihallisen syntymän kautta elävä sielu, mutta Jeesus on eläväksi tekevä Henki.
Siis Jumalassa on nuo 3 osaa myös, eli:
1) Jeesus on se ruumis, eli näkyvä osa, Hänet me näimme ja siksi Jeesus sanoo:
Joh. 14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
Joh. 10:25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
Joh. 17:8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
Jeesus on siis ruumis ja myös Sana, eli sanamme kertovat sen, mitä olemme, eli näkyväosa on meissä siis kehomme ja tekomme, sekä sanamme.
2) Pyhä Henki on Jumalan henki, eli sama joka ihmisessä on, eli ihmisen henki.
3) Isä taas on se sielu, eli sama joka ihmisellä on, eli meidän oma persoonallinen persoonamme, ja sieluahan ei voi nähdä, ja siksi siis on sanottu Isästä näin:
Joh. 6:46 Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.
Tämän seuraavan siis ei pidä antaa hämätä, sillä siinä on ihan sama sanoma, kuin tuossa edellä:
Joh. 1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
Jumalaa ei siis voinut nähdä, ilman Jeesuksen ilmestymistä.
Palataan vielä takaisin Jeesuksen sanoihin varuiksi, koska moni vetoaa tuohon, kun väittää siten, että Jeesus ei olisi mukamas Jumala:
Joh. 14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
No, ihminen ei voi olla olemassa siis jos ei hänellä ole ruumista ja sielua ja henkeä, kaikki 3 tarvitaan !
Samoin on siis Jumalassa nuo 3 myös, ja siksi Sana sanoo:
1. Moos. 1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi.
1. Moos. 2:7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
No, palataan nyt siihen kolmeen todistajaan, eli pelastukseen tarvittiin siis ruumis, eli luonnollinen syntymä(kuvana vesi), sitten tarvitaan sielu(kuvana veri), ja sitten tarvittiin Henki !
Samoin ihmisen pelastumiseen tarvitaan siis nuo 3, eli ihmisen vain on mahdollisuus pelastua, eli ensin pitää syntyä lihaksi ja ihmisellä siis on sielu, ja sitten tulee syntyä Pyhästä Hengestä uudesti ylhäältä, ollakseen Elävä, eli ihminen on "kuolleessa tilassa" Hengellisesti, niin kauan kun ei vielä ole syntynyt Hengestä eli uudesti ylhäältä.
Pari eri käännöstä, kun tuo 33/38 on hieman epäselvä:
33/38: 8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Biblia 1776: 8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
King James: 8 And there are three that bear witness in earth, the Spirit, and the water, and the blood: and these three agree in one.
Jos tuo veri asia kuvana sielusta on vaikea, niin tämä selventää:
1. Moos. 9:4 Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.
Siis veri ei ole yhtäkuin sielu, vaan eli esim. veren vaihdossa ei sielumme katoa tai vaihdu, vaikka tietyt piirit sitä pelkäävätkin ja kieltäytyvät verensiirroista.
Siis vesi kuvastaa elämää, eli kuten ihminenkin tietää, ei elämää ole ilman vettä, ja siksi etsitään avaruuden kappaleista vettä, sillä ilman sitä ei elämä ole mahdollista.
Ilman verta ihminen taas ei elä, eli veri on elämän neste joka myös tarvitaan.
Ilman Pyhää Henkeä, ei ihminen ole Elävä, eli Hengellinen Elämä saadaan vasta Hengestä syntymisessä eli uudestisyntymässä, kun uskoontuleva saa Pyhän Hengen sisimäpäänsä, ja Pyhä Henki on pelastuksemme vakuutena ja sinettinä.
Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
Efesolaiskirje 1
13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
'Samaatietä' kirjoittaa: "tuo veden osuus on vielä auki minulle".
Hyvä, hyvä, oikein hyvä. Anna noiden olla auki ja jäädäkin auki. Älä yritä niiden kanssa mitään.
1 Joh. 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Joh. 3:5 ......jos joku ei synny vedestä ja Hengestä .......
Se on selvä että vesi tarkoittaa vettä, vesi-vettä, sitä mitä tulee kraanastakin ja on järvissä.
Henkilökohtaisesti ajattelen, että Jeesuksen veri puhdistaa. Minulle on niin voimakkaana Raamatusta avautunut tuo Jeesuksen sovitustyön, että veden osuus autuaaksi tekevänä on jäänyt avautumatta.
Pyhä hengen kasteen ymmärrän täysin, mutten veden osuutta uudessa liitossa.
Huomatkaa, että ensin pitää tapahtua uudestidsyntyminen Pyhästä Hengestä. Vasta sitten voi tapahtua uudestisyntyneen peso. Tiit. 3.
Ennen kastetta "tehkää parannus!" Apt. 2:38. Mitä mielestänne parannuksen tekeminen pitää sisällään? Room. 6:11,22.
Hei, siellä on, "uudestisyntymisen peso", ei ole jotta uudestisyntyneen peso.
Miksi uudestisyntynyt pitäisi pestä? Eikö se niin ole, että syntisen se pesu tulee saada, jotta uudistuisi puhtaaseen elämään?
Uudestisyntymän eli uskoon tulon jälkeen lähdetään Jeesusta seuraten -vastaanottamaan upotuskaste vedeSSÄ!
Jeesus ei mennyt siksi kasteelle, vaan Hän eli vanhan liiton aikana ja sen säädökset ja lait Jeesus TÄYTTI !
14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii TÄYTTÄÄ KAIKKI VANHURSKAUS". Silloin hän salli sen hänelle.
Eli Jeesus aloitti pappis palveluksensa tuosta vesikaste/Hengellä voitelu hetkestä !
21 Kun siis kaikkea kansaa kastettiin ja myöskin Jeesus oli saanut kasteen ja rukoili, niin tapahtui, että taivas aukeni
22 ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".
23 Ja hän, Jeesus, oli ALOITTAESSAAN VAIKUTUKSENSAnoin kolmenkymmenen vuoden vanha
Jumalan pappina ei voinut toimia, jos ei ollut tullut vedellä pestyksi ja öljyllä voidelluksi ja Jumalan varustamaksi ja asettamaksi tehtävään !
Leeviläinen poika ei siis voinut toimia pappis tehtävässään ennen 25 ikävuotta, ja silloin hänet siis pestiin vedellä ja päänsä öljyttiin, joka on kuva Hengellä voitelusta.
Jeesus aloitti siis palvelutehtävänsä siitä hetkestä, kuten edellä selvästi kerrottiin:
13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii TÄYTTÄÄ KAIKKI VANHURSKAUS". Silloin hän salli sen hänelle.
16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
Eli Isä vahvisti Pojan palvelutehtävän eli pappis palvelun alkavan !
Jeesus siis ASETETTIIN PALVELUTEHTÄVÄÄNSÄ !
Uuudestisyntyvää ei aseteta siinä aikuiskasteessa mihinkään palvelutehtävään !!!
Palvelutehtävään asetetaan vasta Hengellisesti aikuinen ja koulutettu ja kasvatettu sitten aikanaan, kun uskova on valmistunut ja saavuttanut Kristuksen täyteyden täyden iän määrän !
Ja uuteen liittoon ei kuulu enää ulkoisia, eli vanhan liiton aikuisia menoja eli pesoja !!!
Joten aikuis vesikaste kuten vauvakaste ovat ihan turhia, sillä ne eivät anna, eivätkä tuo yhtään mitään lisää, Kristuksen TÄYTETTYYN ja TÄYDELLISEEN Ristin Työhön !
Kristus sanoi "Se on TÄYTETTY ! "
Sitä täytettyä ei enää tarvitse paikkailla millään vanhan liiton aikuisilla vesi pesoilla, jotka olivat vain kuva ja varjo tulevasta eli Uuden liiton järjestyksestä !
Siksi Paavali kirjoittaa näin:
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Siis vesikasteella helposti mitätöidään Kristuksen Ristin Työtä, eli ikäänkuin se ei olisikaan riittävä !!!
Vaan vaatisi siis jotain ulkoisia pesoja jan uhreja eli oikeammin siis LIHAN TEKOJA !
Huomatuksi tulee, että muinaisnikki 'luetaanko sanaa' vastustaa kaikkia vesikasteita. Mielenkiintoista, vaikka surullista.
mutta aika lailla suureelliset on hänellä nikkinsä, siinä ei napeilla pelata.
mikähän se lienee seurakunta joka tämän suuruuden saa omistaa. mutta saisivat antaa hänelle enemmän sarnavuoroja ettei niin paljon menisi aikaa hukkaan nettisaarnatessaan!
Ahdistaako asia niin paljon, että pitää keskittyä vain kirjoittajaan ?
Kolkuttaako omatunto ?
Ahdistaako ?
Siis mitään asiallista vastinetta ette antaneet, vaan kun kalikka osuu, niin silloin älähdetään, ja sitten yritetään siirtää keskustelu johonkin muuhun !
Ja kun ei pystytä esittämään mitään järkevää omaksi puolustukseksi, niin yritetään mustamaalata ikävän totuuden kertonutta kirjoittajaa, ja viedä tältä siten uskottavuus !
Olette te niin läpinäkyviä, ja tämä toimintamalli toistuu yhä uudestaan ja uudestaan ja uudestaan...
Kasvakaa vihdoin aikusiksi, ja nöyrtykää Jumalan tahtoon vihdoinkin !
Niin eikö se ole veri, joka pesee synnit, eikä vesi.
Kyllä vain, Jeesuksen uhrikuoleman ansiosta.
.... saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
UT:n kertomusten perusteella vesi liittyisi uudestisyntymisen tapahtumaan.
Uudestisyntymään on pääsy uskon kautta, vaikka siinä ei vettä olisi näköpiirissä. Pyhän Hengen uudistaessa mielen,on hyvä omatunto (pyydetty ja) saatu. ollaan jo tiellä. Kristus päälle puettu. Haudattu Kristuksen kanssa kuolemaan. Ei ole enää vesi-kastamiselle tarkoitusta.
On siinä uudestisyntymän hetkessä "vesi" kuvallisesti mukana.
Siis Johannes kastaja kertoo sen selvästi, että mitä vesi tekee:
Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä PARANNUKSEEN, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Siis meidät "pestään" eli kylveteään uudestisyntymässä:
Joh. 13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on KYLPENYT, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas
Siis uskoontulossa eli uudestisyntymässä uskoon tuleva tekee PARANNUKSEN epäuskostaan, eli tulee Jeesukseen uskovaksi.
Eli uudestisyntymässä siis Verellä peson lisäksi pestään "vedellä" eli parannuksen teon kautta.
Tuossa "Kylpenyt" kohdassa siis puhutaan parannuksenteosta uudestisyntymässä, ja sitten se jalkojen pesu on parannuksen tekoa synnit tunnustamalla, siis uudessa liitossa parannusta ei enää tehdä vesi kasteen kautta ja avulla vaan parannuksen teon ohje on tässä:
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Eli ei tarvitse enää pakittaa takaisin uudestisyntymään eli Kylpy vaiheeseen, vaan synnit tunnustamalla, ne vaelluksessa tehdyt synnit on mahdollista saada anteeksi, eli tämä on sitä "jalkojen pesua" !
Siis uudestisyntymässä tapahtuu parannuksenteko, eli toisin sanoin mielenmuutos(Kylpy) !
Mutta vettä siihen ei enää tarvita, jos vettä tarvittaisiin yhä uudessa liitossa parannuksentekoon, niin meidän pitäisi käydä "miqva" kasteella eli vesi kasteella yhä uudestaan ja uudestaan.
Siis parannuksenteosta ja vedestä Raamattu sanoo siis:
1. Piet. 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Siis se hyvä omatunto ja Jumala suhteemme eheyttäminen ei enää tapahdu veden avulla vaan tunnustamalla ja katumalla syntejä Herralle !
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Tämä Raamatunkohta on siis YDIN meidän pyhityselämässämme, se on Armotalouden ydin myös siis, eli tuohon lupaukseen luottaen ja uskoen ja uudestisyntymässä Kristuksen Veren sytien peson kautta ja ansiosta, me siis voimme Jumalan lapsina Uskossa ojentautua vastaanottamaan anteeksiannon, Jumalan LUPAUKSEN mukaan !
Näinllä linjoilla olen minäkin, mutten osaisi sitä noin selittää. Johtuu varmaan siittä, etten lue tarpeeksi Raamattua, eikä minulle ole annettu tuota taitoa, Mutta tämä käsitys minulle on myös syntynyt veden osuudesta.
Elävä vesi on Jumalan Sana liittyneenä Pyhään Henkeen. Sana kasvattaa totuuteen ja Pyhä Henki antaa voiman uskoa ja ymmärtää Sana.
Tuo on se vesi, jonka kautta pelastus on luvattu.
Totta tosiaan, Jumalan sana, joka tekee eläväksi.
Jeesuksella on elävää vettä. Jumalan lahja on usko. Eivät kaikki usko eivätkä kykene uskomaan vaikka haluaisivatkin uskoa.
Johannes 4
6 Ja siellä oli Jaakobin lähde. Kun nyt Jeesus oli matkasta väsynyt, istui hän lähteen reunalle. Ja oli noin kuudes hetki.
7 Niin tuli eräs Samarian nainen ammentamaan vettä. Jeesus sanoi hänelle: "Anna minulle juoda".
8 Sillä hänen opetuslapsensa olivat lähteneet kaupunkiin ruokaa ostamaan.
9 Niin Samarian nainen sanoi hänelle: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Sillä juutalaiset eivät seurustele samarialaisten kanssa.
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."
Jeesus ilmoitti Jumalan.
Vanha ihminen hukutetaan veteen, se on kuolemaan hautaaminen kuvaannollisesti, hankalaa se olisi haudata hiekkaan uskoontulleita vähäksikin aikaa.
vedestä nousee uusi ihminen uusi luomus. sekin kertoo ettei mitään kasteita voitehdä ennekuin uusi luomus on syntynyt, ei se siinä kasteessa synny. siinä ei synny mitään, vaan siinä vanha aatu kuolee pois.
valitettavan usein se nousee kyllä ylös ennen kolmatta päivää, sekin on nähty.
Tuollaisia näytetään elokuvissa ja ihmiset uskovat:) Onhan se kyllä mukavan näköistä, kun ihminen upotetaan ja sieltä upotuksesta nousee usein mitä onnellisemman näköinen kaveri.
Olen kuullut, että tuo onni ei kestä kovinkaan pitkään.
Tässä taas hyvä esimerkki syväsokeudesta, kun ei tajuta selviäkään asioita.
Oletko koskaan oikeasti miettinyt ja tutkinut, ihan käytännön esimerkin kautta, tuota "vesi kasteen hauta" oppiasi ?
Missä vanha ihminen kuolee ja uusi tulee sijaan/tilalle ?
2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
Uusi luomus tulee siis uudestisyntymässä JO !
Joten vanhan on pitänyt SITÄ ENNEN JO KUOLLA ja on siten haudattu:
10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Tässä ei puhuta VESI kasteesta vaan tästä kasteesta jonka Herra siis suorittaa uudestisyntymän hetkessä:
Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
Siis Johannes Kastaja ja vanhan liiton aikuinen vesi kaste !
Ja uuden liiton kaste on siis Pyhällä Hengellä kastaminen, jonka suorittaa Herra uudestisyntymän hetkessä !!!
Muuten, jos sitten mietitään tuota "vesi kasteen hauta" oppia, niin mitä siinä siis käytännön tasolla tapahtuisi ?
Siis uudestisyntymässä me synnymme Hengestä eli uudestisynnymme ja "katso vanha on kuollut ja uusi sijaan tullut" !
Mutta tuon opin kautta te väitätte, että uskova raahaa sitä kuollutta raatoa yhä mukanaan, kunnes menee vesikasteelle ja siellä se vasta muka haudataan !
Moni siis raahaisi sitä ruumista jopa vuosia mukana, huh huh mikä oppi !
Huomaatteko nyt kuinka järjetön tuo "vesikasteen hauta" oppi, ihan oikeasti on ?
Niin ja kuten "valoalisää" siis ITSE kirjoitit:
"siinä(vesi kasteessa) vanha aatu kuolee pois"
Eli tuon opin mukaan siis uudestisyntymässä ei vanha kuolekkaan vaan elää yhä vesikasteeseen asti !!!
Mitä se käytännössä tarkoittaakaan ?
Se tarkoittaa sitä, että vesikaste pelastaa eikä Hengestä syntymsessä saatu Pyhä Henki olekkaan pelastuksemme takuuna ja sinettinä, vaan se sinetti onkin aikuis vesikaste !
Siis lyhyesti,sanomasi ydin on siis: "Vesikaste pelastaa" !
Oletko koskaan ITSE kunnolla näitä asioita tutkinut ja käynyt läpi ???
Vai toisteletko vain vanhinten perinnäis sääntöjä vain ?