Vetyauto on ehdottomasti järkevin vaihtoehto uudistaa autokantaa.
Vetyauton tankkaa 3-4 minuutissa ja sillä ajaa noin 700 km yhdellä vetytankillisella (2024 markkinoille tulevalla Renault Scenic vetyautolla yli 800 km).
Vetyauton hyviin puoliin kuuluu myös ettei sisätilojen lämmitys lyhennä talvella toimintamatkaa eikä toimintamatka iän myötä lyhene kuten käy akkusähköautoille.
Pakkanen ei myöskään vaikuta juurikaan toimintamatkaan eikä se vaikuta vedyn tankkausnopeuteen kuten se vaikuttaa akkusähköauton latausnopeuteen.
Vaikka sähkön hinta olisi negatiivinen, niin PEM -elektrolysaattorin pääomakustannukset ja sen kuluminen tekee vedyn tuottamisen kannattamattomaksi.
Tilanne menee täysin mahdottomaksi, kun sähköstä pitää maksaa yli sentti kilowattitunnilta.
Laitos voi toimia ainoastaan veronmaksajien rahalla! Edellyttää massiivisia tukia!
0Äänestä
Anonyymi
Onhan sitä vetyä monenlaista ja eri menetelmillä valmistettua mutta auton polttokennoon soveltuu vain puhdas elektrolyysillä valmistettu vety.
0Äänestä
Anonyymi
Vety on aina samaa ja polttokenno huolii millä tahansa menetelmällä tehdyn vedyn. Vety on alkuaine, ei eri menetelmät tuota erilaista vetyä.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vety on aina samaa ja polttokenno huolii millä tahansa menetelmällä tehdyn vedyn. Vety on alkuaine, ei eri menetelmät tuota erilaista vetyä.
Väärin. Tietyillä menetelmillä valmistettu vety sisältää polttokennon tuhoavia epäpuhtauksia.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väärin. Tietyillä menetelmillä valmistettu vety sisältää polttokennon tuhoavia epäpuhtauksia.
Ainoastaan ultrapuhtaasta vedestä valmistettu PEM-vesielektrolyysillä tuotettu vety on riittävän puhdasta SUORAAN käytettäväksi vetypolttokennoissa.
Amerikassa on ollut ongelmia maakaasusta valmistetun vedyn puhdistamisessa polttokennokäyttööön. Sen ovat useat amerikkalaiset vetyautoilijat karvaasti kokeneet. Vetypolttokenno oli myrkyttynyt. Silloin se on uusittava.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainoastaan ultrapuhtaasta vedestä valmistettu PEM-vesielektrolyysillä tuotettu vety on riittävän puhdasta SUORAAN käytettäväksi vetypolttokennoissa.
Amerikassa on ollut ongelmia maakaasusta valmistetun vedyn puhdistamisessa polttokennokäyttööön. Sen ovat useat amerikkalaiset vetyautoilijat karvaasti kokeneet. Vetypolttokenno oli myrkyttynyt. Silloin se on uusittava.
Tämä on yleisesti tiedostettu ja ymmärretty ongelma.
Noissa prujuissa on virhe. "Vesielektrolyysi 0,5 miljoonaa tonnia". Tarkoittaa futuurissa.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainoastaan ultrapuhtaasta vedestä valmistettu PEM-vesielektrolyysillä tuotettu vety on riittävän puhdasta SUORAAN käytettäväksi vetypolttokennoissa.
Amerikassa on ollut ongelmia maakaasusta valmistetun vedyn puhdistamisessa polttokennokäyttööön. Sen ovat useat amerikkalaiset vetyautoilijat karvaasti kokeneet. Vetypolttokenno oli myrkyttynyt. Silloin se on uusittava.
Hiilimonoksidi on pahin vetypolttokennon myrkyttäjä.
0Äänestä
Anonyymi
Vesielektrolyysillä tuotetun vedyn määrä. IAE:n data on tässä ehdottomasti tarkka.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Tämä on verifioitua tietoa. Maailmassa tästä liikkuu paljon väärää tietoa.
Tiedot ovat poliittisesti polarisoituja.
IAE:n data on tarkistettua.
Kokoomuksessa tiedetään faktat. Keskustapuolue ja SDP on manipuloinut dataa.
Puhdas sähköauto on voittamaton
Oliko aloituksella muukin pointti kuin palstan aktivointi ?
Nesteen käyttämän vedyn korvaaminen sähkövedyllä vaatisi kolmen ydinvoimalan kaiken sähkötehon.
Tuon+linkin+tiedot+ovat+vuodelta+2018,+joten+elektrolyysin+osuus+lienee+pikkuisen+korkeampi.+Elektrolyysiä+käyttäviä+laitoksia+on+rakennettu+vain+vähän+aikaa.+Koska+kyse+on+nopeasti+kehittyvästä+alasta+niin+luvut+voivat+muuttua+nopeasti.+Vaikka+tuskin+elektrolyysin+osuus+vieläkään+montaa+prosenttia+on,+mutta+enemmän+kuin+tuo+0,1%.
Mutta+tämä+selittää+myös+sen,+että+vedystä+on+tulossa+valtava+pula+pian.+Nimittäin+Suomenkin+teollisuus+käyttää+jonkin+verran+maakaasusta+tehtävää+vetyä.
Etsin+hieman+uudempaa+tietoa+ja+vuonna+2020+elektrolyysin+osuus+vedyn+tuotannosta+oli+vain+0,6%.+Eli+määrä+on+noussut,+mutta+tuo+on+edelleen+todella+pieni+luku.
Väärin. Elektrollyyttisen vedyn tuotanto ei ole ylittänyt 0,1 prosenttia. Syynä on rajusti kallistunut sähkö.
Nämä+odotusarvot+eivät+täyttyneet.+Siksi+olemme+vielä+tasolla+0,1%.
https://www-energy-gov.translate.goog/eere/fuelcells/hydrogen-production-electrolysis?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Tuo+sähkön+kallistuminen+on+tapahtunut+vuoden+2020+jälkeen,+joten+tuo+ei+selitä+asiaa.+Ja+antamani+luku+on+seuraavasta+linkistä:
https://www.iea.org/reports/hydrogen
Kun+katsot+kuvion+lukuja+niin+vuonna+2020+oli+elektrolyysillä+tuotettu+0,49+Mt+ja+koko+tuotanto+oli+88,48+Mt.+Eli+elektrolyysillä+tuotettiin+0,553%+vedystä.+Erittäin+vähän+siis,+mutta+paljon+enemmän+kuin+0,1%.
Noita+elektrolyysiä+käyttäviä+laitoksia+kun+avattiin+vuoden+2018+jälkeen,+mikä+selittää+kasvua.
https://www-iea-org.translate.goog/data-and-statistics/charts/global-installed-electrolysis-capacity-by-technology-2015-2020?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Kapasiteetti!
Elektrolyytisesti+valmistetun+vedyn+osuus+on+tasolla+0,1%+maailman+tuotannosta!
Kapasitettia+on+tullut+hieman+lisää,+mutta+käyttöaste+on+romahtanut.
Vetyauto on ehdottomasti järkevin vaihtoehto uudistaa autokantaa.
Vetyauton tankkaa 3-4 minuutissa ja sillä ajaa noin 700 km yhdellä vetytankillisella (2024 markkinoille tulevalla Renault Scenic vetyautolla yli 800 km).
Vetyauton hyviin puoliin kuuluu myös ettei sisätilojen lämmitys lyhennä talvella toimintamatkaa eikä toimintamatka iän myötä lyhene kuten käy akkusähköautoille.
Pakkanen ei myöskään vaikuta juurikaan toimintamatkaan eikä se vaikuta vedyn tankkausnopeuteen kuten se vaikuttaa akkusähköauton latausnopeuteen.
Vetyauto jopa puhdistaa ilmaa ajon aikana.
"Vetyauton+tankkaa+3-4+minuutissa"
Tuon+lisäksi+pahimmillaan+puoli+tuntia+odotetaan+paineistusta.+Jos+on+huono+tuuri,+saa+vain+vajaan+paineen+ja+sen+myötä+toimintamatka+voi+olla+alle+puolet+nominaalista.
"sillä+ajaa+noin+700+km+yhdellä+vetytankillisella"
Ei+aja,+vaan+400-500+km.
"Pakkanen+ei+myöskään+vaikuta+juurikaan+toimintamatkaan"
Vetyauton+toimintamatka+laskee+talvella+20%+vs+sähköauton+30%.
Vetyauton+elinkaaren+aikana+se+myös+saastuttaa+sähköautoa+enemmän.+Vaikea+päästä+siitä+tosiasiasta+myöskään+eroon,+että+sähkö+->+vety+->+sähkö+ketjun+kokonaishävikki+on+75%+luokkaa.
Elektrolyyttisesti tuotetun vedyn tuotantokapasiteettia on tullut hieman lisää, mutta käyttöaste niissä laitoksissa on romahtanut.
Kallis sähkö vaikuttaa.
https://www-iea-org.translate.goog/data-and-statistics/charts/global-installed-electrolysis-capacity-by-technology-2015-2020?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Vedestä+elektrolyyttisesti+tuotettu+vety+on+tasolla+0,1%.+++Sivutuotteena+valmistettu+vety+NaCl+elektrolyysissä+on+sitten+paljon+korkeammalla+tasolla.
Tässä+0,1%+on+mukana+NaCl+elektrolyysin+sivutuotteena+syntynyt+vety.
Puhtaan+vesielektrolyysin+(tuotanto+30+kilotonnia).+Sen++tuottama+vety+on+tasolla+0,03%+maaailmassa+tuotetusta+vedystä.
Water electrolysis.
https://www.iea.org/reports/hydrogen
HUOMAA DATA!
Ihan hurjaa!
CCUS
https://www-meti-go-jp.translate.goog/english/policy/energy_environment/global_warming/roadmap/innovation/ccus.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Eero tietää.
https://www-fortum-com.translate.goog/about-us/blog-podcast/forthedoers-blog/hydrogen-economy-coming-sooner-or-later?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Yli+99%+:)+++,+kun+vesielektrolyysin+osuus+maailman+vedyn+tuotannosta++on+0,003%
Eero+kirjoitti,+että+suurin+kustannus+on+sähkön+hinta.+Sen+jokainen+ymmärtää.
Meni+vähän+väärin:+Oikea+luku+0,03%....++Virheitä+sattuu+kaikille+:)
Alkalielektrolyysissä sivutuotteena valmistettu vety on epäpuhdasta.
http://jultika.oulu.fi/files/nbnfioulu-202104247616.pdf
PEM vesielektrolyysikenno on erittäin kallis. Kestoikä on ainoastaaan 3-4 vuotta!
Siksi maailman vetytuotannossa vesielektrolyysin osuus on mitätön.
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1755-1315/371/4/042022/pdf
Wiki antaa optimistisesti väritettyjä tietoja.
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Polymer_electrolyte_membrane_electrolysis?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Iridium ja platina ovat rajoittavia tekijöitä ! Saatavuus ja hinta.
Sekä kennon kestävyys.
Järkevyys, realismi, tyhmyys? Kaikki samassa paketissa.
https://yle.fi/uutiset/3-12053157
Sähkön hinta tukee :)
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/rovion-entinen-toimitusjohtaja-kati-levoranta-laittoi-rahansa-ja-aikansa-likoon-vedyn-puolesta-nopeat-hyotyvat-eniten/a395a5c2-c218-482c-be7b-4d8ba5db020b
Negatiivinen sähkön hinta tukee näitä investointeja :)
Lintilän vetyputki Saksaan tukee myös keskustapuoluetta :)
Maatalous voi hyvin halvan sähkön kanssa :)
Negatiivista sähkön hintaa ei tule.
Siksi osakeantiin osallistuneet menettävät rahansa.
https://yle.fi/uutiset/3-12053157
Hänkin menettää.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/rovion-entinen-toimitusjohtaja-kati-levoranta-laittoi-rahansa-ja-aikansa-likoon-vedyn-puolesta-nopeat-hyotyvat-eniten/a395a5c2-c218-482c-be7b-4d8ba5db020b
Vaikka sähkön hinta olisi negatiivinen, niin PEM -elektrolysaattorin pääomakustannukset ja sen kuluminen tekee vedyn tuottamisen kannattamattomaksi.
Tilanne menee täysin mahdottomaksi, kun sähköstä pitää maksaa yli sentti kilowattitunnilta.
Laitos voi toimia ainoastaan veronmaksajien rahalla! Edellyttää massiivisia tukia!
Onhan sitä vetyä monenlaista ja eri menetelmillä valmistettua mutta auton polttokennoon soveltuu vain puhdas elektrolyysillä valmistettu vety.
Vety on aina samaa ja polttokenno huolii millä tahansa menetelmällä tehdyn vedyn. Vety on alkuaine, ei eri menetelmät tuota erilaista vetyä.
Väärin. Tietyillä menetelmillä valmistettu vety sisältää polttokennon tuhoavia epäpuhtauksia.
Ainoastaan ultrapuhtaasta vedestä valmistettu PEM-vesielektrolyysillä tuotettu vety on riittävän puhdasta SUORAAN käytettäväksi vetypolttokennoissa.
Amerikassa on ollut ongelmia maakaasusta valmistetun vedyn puhdistamisessa polttokennokäyttööön. Sen ovat useat amerikkalaiset vetyautoilijat karvaasti kokeneet. Vetypolttokenno oli myrkyttynyt. Silloin se on uusittava.
Tämä on yleisesti tiedostettu ja ymmärretty ongelma.
https://www-mdpi-com.translate.goog/2073-4344/11/3/393/htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Noissa prujuissa on virhe. "Vesielektrolyysi 0,5 miljoonaa tonnia". Tarkoittaa futuurissa.
Hiilimonoksidi on pahin vetypolttokennon myrkyttäjä.
Vesielektrolyysillä tuotetun vedyn määrä. IAE:n data on tässä ehdottomasti tarkka.
EHDOTTOMASTI !
Moni+vetyä+käsitelleen+gradun+tekijä+on+syyllistynyt+IAE:n+vastaisen+tiedon+käyttöön.
Väite+elektrolyyttisen+vedyn+osuudesta+maiilman+tuotannossa!+Väite+osuudesta!+Sen++osuus+5%++on+törkeää+väärää+tietoa.
Maailman...