Ukrainan presidentti Volodymyr Zelensky on ilmoittanut jättävänsä parlamentille lakiehdotuksen Ukrainan puolalaisten erityisasemasta. Se heijastaa Puolan äskettäin hyväksymää samanlaista lakiehdotusta ja vastaa siihen. Ennennäkemätön lakiesitys antaa ukrainalaisille lähes samat oikeudet kuin Puolan kansalaisille sosiaalietuuksien, koulutuksen, asumisen ja niin edelleen suhteen. Zelensky ilmoitti asiasta Puolan presidentin Andrzej Dudan vierailun aikana Ukrainan parlamentissa 22. toukokuuta.
Puheessaan Zelensky ilmoitti myös suunnitelmistaan tehdä kahdenvälisiä sopimuksia yhteisen raja- ja tullivalvonnan osalta. Mielenkiintoista on, että hän sanoi Puolasta näin: "Kansakuntamme ovat myös veljiä (…) eikä välillämme pitäisi olla rajoja tai esteitä." Hän lisäsi: "Kansojemme yhtenäisyyden tulee kestää ikuisesti". Kun otetaan huomioon monimutkainen Varsovan ja Kiovan historia, nämä dramaattiset lausunnot ovat varmasti nostaneet kulmakarvoja. Andrzej Duda puolestaan sanoi omassa puheessaan, että "Puolan ja Ukrainan rajan tulee yhdistää, ei erottaa". Duda oli jo todennut 3. toukokuuta, että hän toivoo, että jonain päivänä "ei tule rajaa" maiden välillä.
Puheessaan Zelensky ilmoitti myös suunnitelmistaan tehdä kahdenvälisiä sopimuksia yhteisen raja- ja tullivalvonnan osalta. Mielenkiintoista on, että hän sanoi Puolasta näin: "Kansakuntamme ovat myös veljiä (…) eikä välillämme pitäisi olla rajoja tai esteitä." Hän lisäsi: "Kansojemme yhtenäisyyden tulee kestää ikuisesti". Kun otetaan huomioon monimutkainen Varsovan ja Kiovan historia, nämä dramaattiset lausunnot ovat varmasti nostaneet kulmakarvoja. Andrzej Duda puolestaan sanoi omassa puheessaan, että "Puolan ja Ukrainan rajan tulee yhdistää, ei erottaa". Duda oli jo todennut 3. toukokuuta, että hän toivoo, että jonain päivänä "ei tule rajaa" maiden välillä.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Stepan Banderan joukkojen tekemä kansanmurha Volhyniassa ja Itä-Galiziassa oli osa suurempaa toisen maailmansodan aikaista puolalaisten ja ukrainalaisten molemminpuolisten verilöylyjen kostonkierresarjaa. Sekä Natsi-Saksa että Neuvostoliitto lietsoivat näitä verilöylyjä omiin tarkoitusperiinsä. Etenkin saksalaiset tykkäsivät hyväksikäyttää provokaattoreita niin puolalaisten kuin ukrainalaisten hahmossa. Volhynian kontekstista ovat debatoineet mm. historioitsija David Marples ja akateemikko Taras Kuzio. ( https://www.youtube.com/watch?v=Xhzf2vkr910 ) Julkaisuhistorioiden perusteella kumpaakaan ei voi syyttää Venäjä-myötäilystä tai putinisti-sympatioista.
Jo niin "aikaisin" toisen maailmansodan aikaan kuin vuonna 1941 puolalaiset rinnastivat sodan Saksan kanssa sotaan ukrainalaisten kanssa Galizia-Volhyniasta. Pyrkimys oli saada G-V nopean " aseellisen miehityksen" alaiseksi. ( Timothy Snyder; ""To resolve the Ukrainian problem once and for all": The ethnic cleansing of Ukrainians in Poland, 1943 - 1947", s. 95; Journal of Cold War Studies 1999, s. 86 - 120 )
Kholmin+ukrainalaisväestön+massamurhaaminen+oli+alkanut+jo+1942+ennen+"virallista"+ukrainalaisten+puolelta+puhjennutta+vastaavaa.+Silloinkin+kun+puolalaiselta+maanpaossa+olevalta+hallitukselta+ei+tullut+suoria+käskyjä,+tämä+ei+estänyt+kostotoimissa+ukrainalaisten+murhaamista+erittelemättä+pelkältä+näkemältä.+Kuullessaan+Volhynian+uusista+murhista+Galizian+puolalaiset+kävivät+aseisiin+paikallisia+ukrainalaisia+vastaan+kuin+nämä+olisivat+olleet+kollektiivisesti+syypäitä+muiden+tekosiin.+(+Snyder;"+Memory+of+sovereignty+and+sovereignty+over+memory:+Poland,+Lithuania+and+Ukraine+1939+-+1999",+s.+44;+kirjassa+"Memory+and+power+in+post-war+Europe:+Studies+in+the+presence+of+the+past",+ed.+Jan-Werner+Müller,+Cambridge+University+Press+2002,+s.+39+-+58+)
Per Anders Rudlingin mukaan Puolassa on sanottu menehtyneen 11 000 ukrainalaista, ylittäen siellä myös kuolleiden 7 000 puolalaisen luvun. (Rudling; ”Historical representation of the wartime accounts of the activities of the OUN-UPA (Organization of Ukrainian Nationalists – Ukrainian Insurgent Army)”, s. 171; East European Jewish affairs 36, nro. 2, 2006, s. 163 – 189 )
David Marples on arvioinut ukrainalaisten kuolemat tältä etnisen puhdistuksen ajanjaksolta Ukrainassa on niinkin lukuisiksi kuin 30 000. ( Marples; ”Heroes and villains: Creating national history in contemporary Ukraine”, Central European University Press 2007, s. 222 -223 )
Matthew Babiak (jota ei myöskään voi epäillä Venäjä-sympatioista) toteaa kirjoitelmansa ("Ethnic cleansing or ethnic cleansings?: The Polish-Ukrainian civil war in Galicia-Vohynia" (näin kirjoitettu), s. 13 - 14 ) lopulla:
"Kostavana osapuolena esitetyt puolalaisvoimat todellisuudessa ovat yhtä paljon syyllisiä aggressioon taistelussa oikeudesta sodanjälkeiseen Galiziaan ja Volhyniaan kuin ukrainalaisten vastaavat. Itärintaman sydämessä tapahtuneet sekä natsien että Neuvostoliiton harjoittamat kansanmurhaamiset ja etninen puhdistus tihkuivat paikallistasolle, jatkuen kauan sodan jälkeen. Mikä alkoi kahden valtion pyrkimyksinä kaivertaa itselleen ikiomat legitiimit kansallisvaltionsa, uhkana menettää mitä heillä kerran oli, päättyi lopulta tulokseen, jossa kumpikaan ei saanut haluamaansa".
( https://www.academia.edu/7462558/Ethnic_Cleansing_or_Ethnic_Cleansings_The_Polish-Ukrainian_civil_war_in_Galicia-_Vohynia
Julkaistu myös Euromaidan Press -sivustolla: https://euromaidanpress.com/2014/06/29/ethnic-cleansing-or-ethnic-cleansings-the-polish-ukrainian-civil-war-in-galicia-volhynia/ )
Historioitsija Jeffrey Burds on kommentoinut Timothy Snyderin artikkelia, viitaten Alexander Motyliin kuvaillessaan puolalaisen vallan ukrainalaisvastaisia vainoja vuosilta 1934 -1938 ELI ENNEN KUIN NATSI-SAKSA EHTI HYÖKÄTÄ PUOLAAN.
https://www.people.fas.harvard.edu/~hpcws/comment13.htm
"Alexander Motyl on kuvaillut Ukrainan väkivaltaisen Puolan vallan vastustamisen juuria.[3]
(Burdsin lähteytys [3]:
*Alexander J. Motyl, "The Turn to the Right: The Ideological Origins and Development of Ukrainian Nationalism", 1919-1929_ (Boulder: East European Monographs, 1980)
*Alexander J. Motyl, "Ukrainian Nationalist Political Violence in Inter-War Poland," _East European Quarterly_ XIX (March, 1985), s. 45-55. )
Mutta etnisten puolalaisten julmuudesta etnisiä ukrainalaisia kohtaan keskustellaan harvoin tarkoitushakuisten kansallismielisten kertomusten ulkopuolella. Yleisin ja voimakkain väkivalta tapahtui ukrainalaisvastaisissa vainoissa vuosina 1934-1938.
Tätä varten meidän ei valitettavasti tarvitse luottaa pelkästään Puolan tai Ukrainan selostuksiin. Monsignor tohtori Philippe Cortesi, paavin nuncio Varsovassa, tuomitsi väkivallan yksityisellä kirjeellä Puolan sisäministerille, joka koski jo äkkiseltään yksittäistä tällaista tapahtumaa 2.-3. marraskuuta 1938. En-De:n ("Kansallisen Demokratian"), tulisieluisen puolalais-isänmaallis-kansallismielisen järjestön, puolalaiset jäsenet hyökkäsivät ukrainalaisten opiskelijoiden kimppuun näiden Varsovassa sijaitsevissa asuntoloissa, puolalaisten poliisivoimien estämättä. Poliisit seisoivat sivussa julmaa väkivaltaa seuraten ja odottivat mellakoiden loppumista pidättääkseen ukrainalaisia opiskelijoita rauhan häirinnästä. Useita ukrainalaisia instituutteja vastaan hyökättiin, minkä jälkeen "hyökkääjät tuhosivat kaiken käsiinsä saamansa". Puolalaiset kansallismieliskiihkosieluiset" tuhosivat ukrainalaisen kaupan sytyttämällä sen sisätilat tuleen ennen kuin heittivät kirkuvan nuoren ukrainalaisnaisen liekkeihin. Pahin väkivalta tapahtui Ukrainan katolisessa seminaarissa vain 200 metrin päässä Puolan valtionpoliisin keskustoimistosta. Puolalainen väkijoukko teki ikonoklastisessa raivossaan korjaamatonta vahinkoa Ukrainan kirkon sisätiloihin, turmellen ikoneja ja tuhoten arvokkaan Pyhän Pietarin muotokuvan. Seminaari tuhoutui, kun vihainen puolalainen joukko heitti järjestelmällisesti hajottaneidensa huonekalujen palasia rikkoutuneiden ikkunoiden läpi alla oleville kaduille. Kaikkiaan ainakin kahdeksan ukrainalaista joutui sairaalahoitoon vakavien vammojen vuoksi ja kaksi menehtyi. Tavanomaisen politiikkansa mukaisesti Puolan virallinen lehdistö vaikeni salaperäisesti tällaisista tapauksista. Mahdollisuuksien salliessa Puolan poliisi takavarikoi ja tukahdutti Ukrainan maanalaiset sanomalehdet ja julkaisut, joissa tapauksista keskusteltiin.
"Laajempi kokonaiskuva puolalaisten ja ukrainalaisten välisten etnisten konfliktien historiasta Galiciassa antaa meille mahdollisuuden välttää painottamasta liikaa yksittäisiä tapahtumia (kuten Volhynian terroria vuonna 1943 ja Puolan terroria vuonna 1947) ja sen sijaan nähdä miten molemmat etniset ryhmät tarttuivat tilaisuuteen hyödyntää eurooppalaista geopolitiikaa 1930- ja 1940-luvuilla sekä peräkkäisiä ulkomaisia miehityshallintoja lisätäkseen vaikutusvaltaansa Galiciassa. Mitä enemmän tutkin Galiciaa, sitä enemmän tulen siihen johtopäätökseen, että *määrittävä asia* ei ollut Neuvostoliiton tai Saksan miehitys ja sota, vaan sisällissota etnisten ukrainalaisten ja etnisten puolalaisten välillä. Tässä skenaariossa alueen etninen puhdistus ei ollut tuotosta pelkästään saksalaisten miehityksestä (perinteinen fiktio) eikä se perustunut vain kansantajunnassa syvään juurtuneeseen antisemitismiin (alueellisesti mukautettu Goldhagenin teesi), vaan sitä ajoi myös etninen tausta Ukrainan ja Puolan visioineen sodanjälkeisen Galician kohtalosta. Etninen puhdistus oli yksi monista aseista kaikkien arsenaaleissa, jotka taistelivat alueen hallinnasta eikä yksikään päätoimija (juutalaiset poisluettuna) voinut vastustaa kiusausta saada helppoa voittoa etnis-peräisin menettelytavoin."
Mitähän selitystä kansallismieliset mahtavat keksiä?
Aloitus on syntyny kaalisoppahumalassa! Liika kaalisoppa on vaarallista.
Tuohan on ihan samanlaista yhyeistyötä kuin Pohjoismaiden välillä, mutta sitä te venäläiset trollit ette ymmärrä. Venäjän mielestä kun yhteistyö tarkoittaa venäläisten aseellista hyökkäystä naapurien kimppuun.
"venäläiset trollit" Katsopa tarkemmin sitten lähteytyksiä. Äläkä sano, että nukuit yläasteen ja lukion äikäntunnit.
Zelensky on sekoillut kokaa vetäessään ja tehnyt uusia lakeja kuten tuo bitcoinin hyväksyminen rahoittamaan aseitten ostoa.
Kanada pisti bitcoinitkin kiinni etteivät terveet ihmiset päässeet mieltään osoittamaan rauhallisesti. Rauhaan ei saa antaa rahaa- hanat kiinni. Sotaa saa rahoittaa ....niin muilta kerjätään...missä on zelen oma apu rahallisesti??
Ukrainan ja Puolan välit ovat historiallisesti lämpimät. Ukraina oli osa Puola-Liettuaa, mutta uskonto johti eroon: Puola on katolinen, Ukraina ortodoksinen.
Ihan mahtavaa, jos Puola ja Ukraina tiivistävät yhteistyötä. Liittovaltiot eivät tapahdu hetkessä. Valtioiden iian nopea avioliitto johtaa helposti nopeaan eroamiseen. Euroopan unionin lähtölaukauksena voi pitää Rooman sopimusta (1957), jossa tavoitteeksi määriteltiin jatkuvasti tiivistyvä eurooppalaisten demokratiaa ja ihmisoikeuksia kunnioittavien maiden liitto.
Päämääränä on liittovaltio, jota kohti edetään hyvin varovasti. Tällä hetkellä EU on juridisesti ns. avoin liittovaltio. Luultavasti siitä ei koskaan tule samanlaista liittovaltiota kuin Yhdysvallat, mutta todennäköisesti talous ja puolustus federalisoidaan seuraavien kahden vuosikymmenen aikana. Ukrainan sota voi nopeuttaa prosessia. Todennäköisesti Euroopan federaatiosta puhutaan 2050-luvulla.
EU:lla on vahva tahto saada Ukraina jengiin, mutta se ei tietenkään tapahdu hetkessä. Yhteistyö Puolan kanssa voi jouduttaa prosessia.
"historiallisesti lämpimät"
Mihin pohjaat? :)