Onko "nykyluterilaisuus" enää pelkkää uskon teeskentelyä? Leipäpapit esittävät saarnaavansa kristinuskoa, vaikka todellisuudessa puhuvat pelkkää humanisti humppaa. Rippikoululaiset esittävät "uskovansa" päästäkseen ripeille ja kenties saadakseen lahjoja ja rippijuhlat. Jumalattomat kääntymättömät ihmiset esittävät kristittyä kirkkokansaa. Hautajaisissa täysjumalatonkin muuttuu "taivasmatkalaiseksi" jne. (ArtoTTT)
Onko "luterilaisuus" pelkkää teeskentelyä?
Anonyymi
59787
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Ei luterilaisuus ole teeskentelyä mutta evlut kirkko on teeskentelyä. 📉
Samaa mieltä!
Kaikki uskonnolliset toimijat nykysuomessa voidaan katsoa teeskentelijöiksi.
Kukaa ei vaivaudu noudattamaan Raamatussa annettuja tehtäviä ja käskyjä.
Synnintekemiseenkin on keksitty porsaanreikä, uudestisyntyminen, joka antaa heidän tietoisestikin tekemänsä synnit ja pahuuden anteeksi jo etukäteen.
Muille kyseiset teot tarkoittavat kärsimystä kadotuksessa.
Luterilainen kirkko on porttokirkko. Luterilaisuus on uskottomuutta, joka vastustaa monia Raamatun käskyjä ja pyrkii korvaamaan niitä oman katekismuksensa säädöksillä. Luterilaisuuden hedelmä on laittomuus ja uskottomuus, mitä tekee porttokirkko.
Luterilaiset piispat ovat tekopyhiä näyttelijöitä, jotka esiintyvät hyviksinä ja hurskastelijoina, mutta heidän suunsa puhuu kuin lohikäärme Raamattua vastaan.
ArtoTTT
Ei oikeastaan enää edes odota että esim. tv-jumalanpalveluksista saisi jotain hengellistä evästä.
Löydätkö sitä "hengellistä evästä" mistään? Omaan korvasyyhyysikö juttuja haet?
Luulisi "ArtoTTT":n löytävän oman uskonsa käsityksiä ainakin jostain, vai onko hän joka paikassa vastarannan kiiski? Tämä palstako on ainoa jossa hän voi purkaa pettymystään?
Jumalanpalvelus on Jumalanpalvelus.
raamattupiirit on erikseen.
<<ArtoTTT
Ei oikeastaan enää edes odota että esim. tv-jumalanpalveluksista saisi jotain hengellistä evästä.<<
Kokeile itsekidutusta tässä masokismisadismin uskonnossahan se on varsin suosittua. Varmasti Opus Dein kautta saat hankittua sellaisen piikkivyönkin, jos koet tarvetta.
<<Cilice eli piikkivyö eli katumusnauha on vuosisatoja vanha itsekidutusväline, jota käytetään uskonnollisissa katumusharjoituksissa. Ciliceä on käytetty varsinkin erilaisten uskonnollisten ryhmien parissa. Esimerkiksi katolisen kirkon piirissä muun muassa Franciscus Assisilainen, Ignatius Loyola ja Äiti Teresa ovat käyttäneet katumusnauhaa. Myös paavi Paavali VI:n tiedetään käyttäneen jouhipaitaa.[1] Nykyisistä uskonnollisista yhteisöistä etenkin osan Opus Dein jäsenistä tiedetään käyttävän katumusnauhaa muiden ruumiillisten katumustekojen lisäksi.<<
Lähde: wikipedia
ArtoTTT
'#Tämä palstako on ainoa jossa hän voi purkaa pettymystään?#
Taitaa tämäkin palsta olla jo melkoisen meluavan ateistilauman temmellyskenttä, jossa yritetään poistattaa kaikki vähänkin asialliset kirjoitukset.
ArtoTTT
#sellaisen piikkivyönkin, jos koet tarvetta.#
Et taida ymmärtää yhtään hengellistä elämää.
Täällä temmeltää vapaasuuntalaiset myös kirkkoa solvaten. Oletko huomannut? Ihan oma lukunsa on sitten aitouskova Uskis monine kymmenine nikkeineen.
Vapaista suunnista se taitaa Artokin olla, eikä kirkkoon kuulu. Aloitushan oli luterilaisen uskon mitätöimistä. Ellet ole aitouskova et ole uskova ollenkaan vaan huono ja kelvoton joka suhteessa. Sitähän Arto palstalla toitottaa homoevankeliuminsa lisäksi.
Papit suorittavat liturgiset ohjelmanumeronsa, nostavat palkan ja syövät ja juovat hyvin!
"Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi"
Mark: 11: 17
ja lahkot on kateutta täynnä siitäkin.
Jos Raamatussa kerrottu usko on ainoaa oikeaa, niin kaikkea uskonnollista toimintaa voidaan pitää uskon teeskentelynä. Vai voiko aloittaja osoittaa yhdenkin uskovan, joka elää uskoaan todeksi Raamatussa kerrotulla tavalla kirjaintakaan muuttamatta?
Määrittele Raamatussa kerrotulla tavalla.
Luet vain niin kuin Raamatun Kirjoituksiin on kirjoitettu, ei siis sellaista mitä niihin ei ole kirjoitettu.
Luther varmaa toteaisi, että luterilainen kirkko on nykyään enemmänkin antiluterilainen kirkko, ei ole enää pahemmin tekemistä Martin oppien kanssa, kauas on niistä tultu.
kristinusko tullut Suomeen jo 1100 -luvulla itäistä reittiä pitkin, pääososin Novgorodista ja
lännestä Ruotista.
Ensimmäinen kristinuskon kirkko on katolinen kirkko Viipurissa v. 1799.
Luterilaisuus on katolilaisuudesta haarautunut, Luther puhdisti anekaupan ,
- anekauppa > "kun raha kirstuun kilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa"
krisitllinen kaste on ollut siis jo ennen Lutheria, siis jo alkuseurakunnasta alkaen.
ensimmäiset, jotka hylkäsivät lapsikasteen on 1100-luvulla Ranskassa.
<<Luterilaisuus on katolilaisuudesta haarautunut, Luther puhdisti anekaupan ,
- anekauppa > "kun raha kirstuun kilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa"<<
Mihin taivaaseen, kun Paavalin opilla se taivasten valtakunta perataan pois ja vaihdetaan syntien valtakuntaan, kun Jeesusta käytetään teurastettuna uhrilampaana Raamatun mukaan? Ja Jeesuksen opilla taas se taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme, paitsi teillä uskovaisilla, kun perkaatte sen pois. Uskovaiset menevät Raamatun ja Paavalin opin mukaan tulenliekkeihin (1.Kor.3:13). Siis kristityt.
Tässä, suoraan Raamatusta:
<<3:10 Sen Jumalan (Jahve) armon mukaan, joka on minulle (Paavali) annettu, minä OLEN TAITAVAN RAKENTAJAN TAVOIN PANNUT PERUSTUKSEN ... muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus KRISTUS .... mutta JOS JOKU RAKENTAA TÄLLE PERUSTUKSELLE, RAKENSIPA KULLASTA, HOPEASTA, JALOKIVISTÄ, PUUSTA, HEINISTÄ tai OLJISTA .. TEKO ON TULEVA NÄKYVIIN, SILLÄ SEN ON SAATTAVA ILMI SE PÄIVÄ, JOKA TULESSA ILMESTYY.<<
Te eksytte kun ette tunne kirjoituksia ja uskon sisältöä; Jeesusta Kristusta.
Kolossalaiskirje: 3:12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
3:13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
3:14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
3:15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
3:16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
Tässä on oikea ilmapiiri ja sävy kuinka pitää asennoitua.
Ja sitten mennään tulenliekkeihin - siinä ei ole asennoitusmivaihtoehtoa Paavalin mukaan, koska on aivan sama rakentaako oljista vai kullasta, jos rakentaa Paavlain luoman Kristus-kultin varaan. Tämä siis lukee Raamatussa.
Pitikin laittaa se tähän kohtaan:
Paavalin 1. Korintolaiskirje <<3:10 Sen Jumalan (Jahve) armon mukaan, joka on minulle (Paavali) annettu, minä OLEN TAITAVAN RAKENTAJAN TAVOIN PANNUT PERUSTUKSEN ... muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus KRISTUS .... mutta JOS JOKU RAKENTAA TÄLLE PERUSTUKSELLE, RAKENSIPA KULLASTA, HOPEASTA, JALOKIVISTÄ, PUUSTA, HEINISTÄ tai OLJISTA .. TEKO ON TULEVA NÄKYVIIN, SILLÄ SEN ON SAATTAVA ILMI SE PÄIVÄ, JOKA TULESSA ILMESTYY.<<
Ehkä ArtoTTT:n kannattaa hankkia näitä piikkivöitä koko jengille:
<<Cilice eli piikkivyö eli katumusnauha on vuosisatoja vanha itsekidutusväline, jota käytetään uskonnollisissa katumusharjoituksissa. Cilicellä voidaan tarkoittaa sekä katumusnauhaa että samantapaista jouhipaitaa. Ciliceä on käytetty varsinkin erilaisten uskonnollisten ryhmien parissa. Esimerkiksi katolisen kirkon piirissä muun muassa Franciscus Assisilainen, Ignatius Loyola ja Äiti Teresa ovat käyttäneet katumusnauhaa. Myös paavi Paavali VI:n tiedetään käyttäneen jouhipaitaa.[1]
Nykyisistä uskonnollisista yhteisöistä etenkin osan Opus Dein jäsenistä tiedetään käyttävän katumusnauhaa muiden ruumiillisten katumustekojen lisäksi.<<
Kyllä kunnon kidutususkonnosta kannattaa ehdottomasti ottaa kaikki hyöty irti!
Ehkä tuo pikkivyö ja itsekidutus vähentäisi myös sadismia, kun saa sen käännettyä masokismiksi, jotka tässä uskonnossa yleensäkin vaihtelevat.
Heh, ei sadisti voi muuttua masokistiksi.
Ei suinkaan. No Jeesushan oli loppujen lopuksi melko humanisti . Itseasiassa kirkossa ei tarvitse rippikoululaisten esittää mitenkään uskovaa, toki uskontunnustus on tuossa ripillepääsyssä mutta saa olla vielä epäileväkin. Absoluutista uskomista ei siis vaadita.
Niin mihin meidän kirkkolaisten pitäisi käännyttää vaikka viidesläisiä , lestaadiolaisia tai helluntailaisia joista osa heistäkin käy kirkossa.
Kirkkohan ei varsinaisesti käännytä sanan hyökkäävässä merkityksessä vaan kirkkoon voivat tulla niin tavalliset kirkkoon kuuluvat luterilaiset kuin myös muissakin lahkoissa touhuajat. Niin kuka on jumalaton, sinäkö sen määrittelet. Olen ymmärtänyt, että sinäkin olet jo ihan kypsällä iällä joten lienet ollut aika monissakin hautajaisissa niin monessako olet pitänyt puheen kuinka vainaja olikin ihan jumalaton paska joka ei taatusti taivaan portteja kolkuttele ?
Kukaan meistä ihmisistähän ei päätä siitä kuka mihinkin sitten menee ja on ymmärrettävää, että hautajaiset vietetään kuitenkin kunnioittavaan tyyliin. Hautajaisethan ennen kaikkea järjestetään saattoväelle silloinhan itse "juhlakalu" on jo mennyt.
"Kun tuuli kulkee hänen ylitseen ei häntä enää ole "
Juuri näin. Hiukan kunnioitusta!
". Itseasiassa kirkossa ei tarvitse rippikoululaisten esittää mitenkään uskovaa, "???
Nyt tolkun ihminen tekee tyhjäksi kirkon opin, joka väittää, että kasteessa ihminen otetaan Jumalan lapseksi ja rippikoulussa vahvistetaan tuo liitto. Oliko kaikki kuitenkin petosta, jos lapsi ei koekkaan olevansa uskovainen?
Suomalaisten kohdalla ainakaan kirkon "teoreettinen " uskovaisuus ei näy missään.
Ei lapseus ole kokemisen asia.
Niin ethän sinä tietenkään mitään noista ymmärrä. Teikäläisillä kun meno on kuin sirkuksessa ja mitä suurempi sontiainen tuon tekee sitä suuremmat eleet on aina siansaksan mongertamisesta kaatuiluun ja kaikki huipentuu kävelemällä liian lyhyeen uima-altaaseen.
Tuota sitten nimitätte ylevästi uskoksi vaikka todellisuudessa noiden ratkaisujen pysyminen on heikolla tolalla (vaikka usko on ollut muka niin varmaa) suurimman huuman mentyä ohi alkaakin yleensä sitten vanhat kuviot houkuttelemaan mutta eipä hätää tuo voi sitten laittaa pahojen henkien piikkiin josta sitten muutaman viikon päästä selvitään uusilla tempuilla ;)
Teille siis luterilainen nuori rippikoululainen joka vielä monessa asiassa epävarma ja tuo mainitsemani epäileväisyys on ihan normaali järkevän ihmisen reaktio on jotakin niin tuiki pahaa, ettei edes teidän porukoissa hyysäämänne monikertaiset murhamiehet ole noin pahoja onhan ne suorittaneet kaikki vaadittavat sirkustemput ja vähän päälle🙄
Jumalattoman vauvakastetun vuodatusta.
Jumalattoman usemman kerran kylvetetyn märinää
Humanismi tekee ihmisestä jumalan, ja Raamattu saa ihan toisen merkityksen,
ihmisestä tule narsisti. Ihminen Itse säätää itselleen lait, hävittää sukupuolet; ne on mielialaa, saadaan ihmiset sekaisin, eletään kuin sateenkaarisuolistossa, valtioiden suojeluksessa.
Ei ihme että krisittyjä vainotaa, turmelus on jo hyvin pitkällä. Kristityt on hiljaa vaikka Jumalaa pilkataan ja samoin arvoja mädätetään, se kuuluu sivistykseen, ja leipäpapit nostaa läskiä leipänsä päälle.
Mutta tietä: Rakkaus yhdistää ja sulattaa kaikki muurit ja esteet. Rakkaus on tullut taivaasta ja on ikuista ja ajatonta.
Teeskentelyä paremmin tätä voisi kuvata termillä "ritualisoituminen". Kuten kulttuurissa usein käy. muodosta tulee silältöä tärkeämpää. Näinhän on käynyt usealle esi-kristillisellekkin perinteelle. Käymme juhannussaunassa ja poltamme juhannuskokkoja ja tietenkin kulutamme juhannuksena alkoholia, koska... niin miksi? Koska näin nyt on vain tapana. Perinteen voimasta kertoo se, että todennäköisesti juhannussaunassa käy huomattavasti useampi luterilainen suomalainen kuin joulu- saatikka pääsiäiskirkossa (pääsiäinenhän on teoriassa kristikunnan tärkein juhla).
Vaikka uskonnollissa rituaaleissa puhe on faktisesti hyvinkin uskonnollista, niin siitä tulee "liturgiaa", jonka merkitys on sen muodossa ja perinteisyydessä eikä faktisissa sanoissa.
Sitten voisi kysyä että onko tämä lopulta hyvä vai paha? JOS uskonnollisuudessa on parasta yhteisöllisyys, niin eikö muotoon ole helpompi sitoutua kuin vanhentuneeseen ja ihan erilaisessa kulttuurissa syntyneeseen sisältöön.
Aito kristinusko on Jumala keskeitä, ei ihmiskeskeitä.
Tärkeä se mitä Jumala on tehnyt.
Ihmisen historia on väkivaltaa, sortoa, juonittelua, vallantavoittelua.
Se on historiasta opittu ettei siitä ole opittu mitään.
Jumala keskeine , ihmiskeskeinen, näitä tulee ihan erilainen ihmikuva ja maailmankatsomus, jota eroaa toisistaan, kuin yö ja päivä. Ihminen on armahdettu syntinen loppuun saakka, tai pelkkä syntinen.
Humanismissa pääsee vastuuta ja pahoja tekoja karkuun kuolemalla.
Leipäpapit siitäkö taas kenkä puristaa kun kirkon papit saavat ihan laillisen palkan. Ilmankos kaikenlaiset raharikokset ja muut epäselvyydet on hyvin harvinaisia kirkossa mutta taas lahkoissa noita riittää. Kovin tuntuu siis raha kelpaavan heillekin.
lahkot on itse tulleet tänne änkeen, kenenkään pyytämättä, ja Suomessa ollut kristinusko ja KIRKKO jo 1100-luvulla alkaen.
ja nyt sitten suomalaiset on HEIDÄN tiellään, vaikka ovat tulleet tänne monta sataa vuotta myöhemmin, ja varmasti tienneet, että meillä kristinusko jo on.
"katson kunniakseni olla julistamatta, evakeliumia SIELLÄ, missä Kristusta jo on julistettu",
niin on raamatun sanassa.
Evlut+on+tosiaan+pieni+ale+2%+lahko+kristinuskossa.
haittaaks se helluntailaisia ?
Joku on sanonut, että missään ei valehdella niin paljon kuin luterilaisissa hautajaisissa.
Pappi julistaa kaikki vainajat taivaaseen pääseviksi, vaikka kuollut ei olisi välittänyt tippaakaan Jumalasta tai edes kirkon touhuista.
"Kaikki pääsevät taivaaseen" on kirkon yleinen kanta.
Ei tietenkään koska hellareita on paljon enemmän.
Pappi ei julista ketään taivaaseen.
Kaikki pääsevät taivaaseen on uudestikastajien opetus. Tai siis kaikki jotka kuuluvat heihin.
Uudestikastajat valehtelevat solkenaan.
Tuntuu haittaavan aika paljon. Sitä he täällä itkevät
Teeskentelyähän luterilainen lapsikastekin on. Siinä teeskennellään että nyt Jumala ottaa lapsen omakseen ja koko elämä teeskennellään että Pyhä Henki siunannut liiton ja että kaikki tapahtuu sanan mukaan.
Eikä uskovan tarvitse eikä pidä elää Raamatun säänösten ja käskyjen mukaan. Se vasta teeskentelyä olisikin. Hänen tulee uskoa se mitä sanassa on kirjoitettu Pyhästä Hengestä ja niin hän voi elää sen voimasta. Sitä voi teeskennellä, mutta hyvin nopeasti paljastuu onko Hengen voimaa vai ei.
Ei kaste ole mitään teeskentelyä.
Helluntailaiset siis opettavat: "Eikä uskovan tarvitse eikä pidä elää Raamatun säänösten ja käskyjen mukaan"
Teesktenelijät onneksi Jumala näkee
Ei uudessa liitossa ole mitään käskyjä. Sehän on jo alussa sanottu miten pakanain laita on.
Uudessa testamentissa kuvaukset siitä miten ei pidä elää tai tehdä, kertovat siitä että silloin ei vaelleta Hengen mukaan kun näin tehdään. Ei Paavali sano käskynä, ettei saa pitää isänsä vaimoa, vaan kuvastaa sillä sitä että uskovat, jotka näin tekee ei vaella Hengessä, vaan hänessä on jopa pahempi henki kuin maailman ihmisissä.
Vapauden laki on itseasiassa paljon tiukempi kuin lain kirjain. Siitä puuttuvat perinnäissäänöt sekä porsaanreiät.
Havaitsee asian huvituksesta eikä se ole pöytyä.
Käskyjen ja lakien noudattaminen nimenomaan mahdollistavat synnin. Ne tarjoavat mahdollisuuden tulkita asioita, tehdä myönnytyksiä ja muuttaa käsityksiä. Aivan kuten harhaoppien viidakossa on tapahtunut ja uskoon ei ole jäänyt kuin kinastelu niistä säännöistä ja niiden noudattamisesta. Juuri se kinastelu ja riitely oli Paavalin mukaan merkki siitä ettei seurakunta vaella Hengen johdatuksessa.
Raamatusta me etsimme Hengen ilmoitusta, sitä miten saamme Hengen ja mitkä ovat sen hedelmät, jotta voimme tunnistaa oikean Pyhän Hengen, mutta meidän ei tule pyrkiä itse vain elämään sääntöjen mukaan kute meillä muka olisi Henki, vaan se hyvä mitä Raamattu kertoo uskossa olevan, tulee tulla sydämeen Jumalan kautta ja olla aidosti ihmisessä.
Silloin ihminen ei teeskentele .
On se luterilaisuus teeskentelyä, ja vain sen takia, että joskus saisi pikkusormi pystyssä nauttia pastorin kanssa yhden kirkkokaffeen, ja mahdollisen pienen baakelsin, bonuksena säntillisestä kirkollisveron maksamisesta.
Jos Luther eläisi tänä päivänä, hän menisi ja naulaisi ne teesinsä luterilaiset kirkon oveen, nykyään on enää antiluterilainen kirkko...
Norjassa luterilaisuus toimii hyvin.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/norjassa-kirkko-on-aidosti-moniaaninen-heratysliikkeiden-toimintaa-ei-rajoiteta/
Suomen ev.lut. kirkkokin voisi ihan hyvin järjestää omat pappisvihkimykset apostolista virkajärjestystä kannattaville papeille, vaikka niiden pappien asema kirkossa muuten pysyisikin pääosin nykyisenlaisena.
Ehkä kirkko yrittää olla liian tieteellinen vaikka tieteen tulisi palvella ihmistä, eikä ihmisen tiedettä.
Valtaosa luterilaisista edustaa aika lailla tuota mihin aloituksessa viitataan.
Ei ole mutta nykyinen evlut kirkko kyllä on pelleilyä.