Venäjän presidentti Vladimir Putin vertasi torstaina tämänhetkisiä tekojaan Pietari Suureen, joka valloitti Itämeren rannikon Ruotsilta suuressa Pohjan sodassa 1700-luvulla.
Vieraillessaan Moskovassa Pietari Suuren syntymän 350-vuotisnäyttelyssä Putin puhui nuorille yrittäjille.
– Tulee vaikutelma, että taistellessaan Ruotsia vastaan hän (Pietari Suuri) sieppasi jotain. Hän ei ottanut mitään, hän otti sen takaisin, presidentti sanoi.
Kun Pietari Suuri perusti Pietarin kaupungin ja julisti sen Venäjän pääkaupungiksi, mikään Euroopan maa ei Putinin mukaan tunnustanut tämän alueen kuuluvan Venäjälle.
– Kaikki pitivät sitä Ruotsin osana. Mutta ikimuistoisista ajoista lähtien slaavit olivat asuneet siellä yhdessä suomalais-ugrilaisten kansojen kanssa, Putin luennoi.
– Myös meidän velvollisuutemme on ottaa takaisin ja vahvistua, Putin sanoi viitaten ilmeisesti Venäjän sotaan Ukrainassa.
-----
Totuuushan on,että Ruotsilta vallatut alueet eivät olleet koskaan kuuluneet Venäjään.
Baltia oli kuulunut lähinnä Tanskalle ja Ruotsille, samoin Kannas. Pietari Suuri perusti Pietarin Ruotsin alueelle 1703,kun alue siirtyi Venäjälle vasta 1721.
Ennen Ruotsia se oli kuulunut Novgorodille,ei Venäjälle,joka oli tuolloin Moskovan suuriruhtinaskunta.
Asukkaat olivat suomensukuisia, eivät slaaveja.
Vieraillessaan Moskovassa Pietari Suuren syntymän 350-vuotisnäyttelyssä Putin puhui nuorille yrittäjille.
– Tulee vaikutelma, että taistellessaan Ruotsia vastaan hän (Pietari Suuri) sieppasi jotain. Hän ei ottanut mitään, hän otti sen takaisin, presidentti sanoi.
Kun Pietari Suuri perusti Pietarin kaupungin ja julisti sen Venäjän pääkaupungiksi, mikään Euroopan maa ei Putinin mukaan tunnustanut tämän alueen kuuluvan Venäjälle.
– Kaikki pitivät sitä Ruotsin osana. Mutta ikimuistoisista ajoista lähtien slaavit olivat asuneet siellä yhdessä suomalais-ugrilaisten kansojen kanssa, Putin luennoi.
– Myös meidän velvollisuutemme on ottaa takaisin ja vahvistua, Putin sanoi viitaten ilmeisesti Venäjän sotaan Ukrainassa.
-----
Totuuushan on,että Ruotsilta vallatut alueet eivät olleet koskaan kuuluneet Venäjään.
Baltia oli kuulunut lähinnä Tanskalle ja Ruotsille, samoin Kannas. Pietari Suuri perusti Pietarin Ruotsin alueelle 1703,kun alue siirtyi Venäjälle vasta 1721.
Ennen Ruotsia se oli kuulunut Novgorodille,ei Venäjälle,joka oli tuolloin Moskovan suuriruhtinaskunta.
Asukkaat olivat suomensukuisia, eivät slaaveja.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Venäjällä on vallalla ajatussuunta, jonka mukaan minne vain Venäjän sotilassaapas astuu niin se alue kuuluu jatkosa ”ikuisesti” Venäjään vanhana Venäjän alueena!
Venäjä on nykyisisin parempi kuin länsi. Näin se vaan on.
Hyvä vitsi !
Venäjällä on liuta kyvykkäitä historiankirjoittajia. Putin sanelee millaisen historian haluaa ja sitä opetetaan kouluissa.
Putleron KGB:n kasvatti ja pysyy sellaisena.
Neuvostoliitto elää heidän ajatuksisaan ja teoissaan!
Vain sinä.
Venäjän historia on lähes aina perustunut valheelle eli ei millään tavalla uutta. Kaikki Venäjän historiasta perustuu lauseeseen, että Venäjä ei ole koskaan hyökännyt naapurimaihin vaan ovat aina puolustaneet vain itseään. Ja jotkut vielä uskoo, että heidän sanomisiin voisi luottaa. Kaikki rakentuu valheelle niin kauan kuin Venäjän kansalaiset antaa sille siunauksensa.
"Baltia oli kuulunut lähinnä Tanskalle ja Ruotsille, samoin Kannas. Pietari Suuri perusti Pietarin Ruotsin alueelle 1703,kun alue siirtyi Venäjälle vasta 1721.
Ennen Ruotsia se oli kuulunut Novgorodille,ei Venäjälle,joka oli tuolloin Moskovan suuriruhtinaskunta."
Nytkö Novgorod ei muka ole Venäjää?
Novgorod oli yksi Kiovan Venäjän seuraajavaltioista, samoin kuin Moskovan suuriruhtinaskunta, Kaarle XII torjui monet rauhantarjoukset, joihin sisältyi ainoastaan Inkerinmaan menetys, se mahdollisti Pietari Suuren Baltian valloitukset, Baltiahan ei ennen miehitystä kuulunut Venäjään, vaan oli itsenäisten baltialaisten hallinnassa ennen saksalaisten valloitusta.
Läntisen kristikunnan ja saksalaisen uudisasutuksen laajentuessa 1200-luvun alussa saksalaiset valloittivat liiviläisten ja lättiläisten alueet ja perustivat tukikohdakseen Riian kaupungin (1201). Baltian saksalaisten siirtokuntien suojaksi piispa Albert von Buxhoevden perusti 1202 Kalparitariston,[15] joka aloitti valloitussodan pakanallisia virolaisia vastaan vuonna 1208. Tanskan kuningaskin kokosi ristiretkiarmeijan ja pyrki valtaamaan Saarenmaan ja Pohjois-Viron. Virolaisvastarinnan johdossa oli yhdistyneiden maakuntien vanhin Sakalan Lembitu.
Kiovan Venäjän raja kulki suurin piirtein nykyisen Suomen itärajan mukaisesti.
"Kiovan Venäjän raja kulki suurin piirtein nykyisen Suomen itärajan mukaisesti."
Milloin?
Moskovan suuriruhtinaskunta alkoi ottaa pääroolia nykyisen Venäjän alueella ja ruhtinaat käyttää tsaarin( Caesar, keisari) nimikettä 1500-luvulla.
Itämerelle Venäjä pääsi Suuressa Pohjan sodassa.
Baltianmaat,Inkeri ja Kannas olivat uusia valloituksia,ei vanhoja venäläisiä alueita,kuten Putin valehtelee.
Novgorod on ollut Venäjjää vasta siitä lähtien, kun se valloitettiin Moskovan toimesta ja järjestettiin suuri tuho ja teurastus. Sen jälkeenkin aina 1800-luvun lopulle moskovalaisten mielestä Pihkovalaiset olivat "jonnijoutavaa" väkeä
Milloin?
Etkö osaa googlettaa?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiovan_Venäjä
"Baltianmaat,Inkeri ja Kannas olivat uusia valloituksia,ei vanhoja venäläisiä alueita,kuten Putin valehtelee."
No tämähän jo tuli selväksi!
Paitsi, että Inkerinmaa kuului jo Kiovan Venäjään, minkä yksi seuraajavaltio oli Novgorod, mihin kuului Inkerinmaa.
Kiovan Venäjällä ei ollut merkittyjä rajoja, vaan siihen kuului joukko eri asteisesti verotettuja ja liittoutuneita kansoja ja heimoja. Karjalaiset pitivät itseään liittolaisina, ei alamaisina.
Inkerissä asui inkerinmaalaisia ja Suomesta sinne asettuneita Stalinin aikoihin saakka. Pietari perusetttiin keskelle mitä puhtainta suomalaisaluetta
Ennen tätä Inkerinmaalla asui suomensukuisia inkerikkoja, keitä ei pidä sotkea Suomesta Ruotsin vallan aikana siirrettyjä suomalaisia, joita nykyisin kutsutaan inkeriläisiksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Inkerikot
Putleristien iloksi kerrottakoon taas, että niin inkeriläiset,kuin itäkarjalaiset ovat kadonneet NL-Venäjän hallitsemilla alueilla tästä maailmasta monien muiden suomensukuisten lailla.
Jonkin verran on pelastunut Suomeen ja kauemmaksikin.
Niinhän tuossa sanotaankin
Putler on ryhdistäytynyt ja listaa ilmeisesti uusia rajoitetun sotilasoperaation kohteita.
Suomihan kuului aikanaan Venäjään Tornionjokea myöten.
Olisiko aika palauttaa historiallinen raja kunniaan?
Tältäkin osin.
Samalla voitaisiin panna maan tasalle kaikki jäähallit,niin eivät suomalaiset kukkoilisi maailmanmestaruuksillaan vähään aikaan.
-----Suomihan kuului aikanaan Venäjään Tornionjokea myöten.------
Soopaa, Suomi ei kuulunut Venäjään kuten esim. Baltian maat jotka kuuluivat 300 vuotta. Lue historiaa niin luulot vähenee.
Kenties merkittävin ero Pietari Suuren ja Putinin välillä on siinä, miten he suhtautuvat länsimaihin.
Pietari Suuri halusi länsimaalaistaa sen aikaista Venäjää. Maassa siirryttiin esimerkiksi eurooppalaiseen kalenterijärjestelmään, aateliston tuli pukeutua länsimaalaisiin vaatteisiin ja venäläisiä lähetettiin länteen opiskelemaan.
Monien yläluokkaisten keskuudessa puhuttiin jopa enemmän ranskaa kuin venäjää 1700-luvun Venäjällä.
Putinin Venäjä suhtautuu taas negatiivisemmin länsimaiden vaikutukseen. Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Jussi Lassila arvioi MTV Uutisille, että Venäjä suhtautuu epäilevästi ja vihaisesti kollektiivista länttä ja liberaalidemokraattisia järjestelmiä kohtaan.
Putin on myös kutsunut länsimaita tänä keväänä esimerkiksi valheiden imperiumiksi, ja verrannut niitä natsi-Saksaan.
Vaikka länsimaalaiset vaikutteet olivat todennäköiset erilaiset 1700-luvulla ja nykypäivänä, näkyy näiden kahden venäläisjohtajan suhtautumisessa selkeä ero länsimaihin.
Putinin puheet Pietari Suuresta ovat herättäneet vastustusta maailmalla. Viron ulkoministeriö kutsui Venäjän suurlähettilään puhutteluun Putinin kommenteista. Viro oli yksi alueista, jotka Pietari Suuri oli vallannut 1700-luvun sodissa.
Vaikka Putin ja Pietari Suuri ovat molemmat johtaneet Venäjää, ei heidän toimiaan voi verrata toisiinsa. Putin ei ole onnistunut samanlaisiin aluevaltauksiin kuin edeltäjänsä.
Sen lisäksi Putin vaikuttaa käpertyvän sisäänpäin ja olevan huolissaan läntisistä vaikutteista, kun Pietari Suuri piti niitä tärkeinä Venäjän kehityksen kannalta.
Ei ole ehkä siksi yllättävää, miksi Putin ei verrannut itseään Pietari Suureen tässä mielessä.
Putin kertoo totuuden, eu ja usa valehtelee ja haluavat tuhota ihmisten elämän.
sen näkee kaikesta mitä ne tekee
Olen samaa mieltä Putinin kanssa, että nykysien Pietarin alue kuuluu Suomelle.
Tiesittekö muuten että Pietari Suuri oli mielipuoli, joka leikitteli alaisillaan naamioleikkejä. Ne ovat hulvattomia juhlia, missä nöyryytettiin korkea-arvoisiakin venäläisiä virkamiehiä.
Tuossa asiassa voi yhtenäisyyttä Puten ja Peten välillä olla.
Putin varmasti tarkoitti kaukaisempaa historiaa. Ennen 'Ensimmäistä ristiretkeä' Suomeen (n. 1160) Suomi ja Karjala olivat yksi kulttuurikokonaisuus jossa hallitseva kristinusko oli ortodoksisuus. Tästä todisteena on Suomen kirkkosanaston itäinen alkuperä.
Noin vuonna 1250 liitettiin Varsinais-Suomi, Häme, Satakunta ja Kainuu osaksi Ruotsia. Vastavetona Novgorod liitti Karjalan itseensä 1272. Raja meni suunnilleen Kymijoessa. Ruotsi hyökkäsi Karjalaan ja valloitti Suomenveden pohjan jossa oli karjalaisten vanha kauppapaikka. Sinne kehittyi Viipurin kaupunki. Ruotsi ja Novgorod sopivat rajat v. 1323.
Kuten Churchill aikanaan sanoi:"Meidän ei tarvitse pelätä historian tulkintoja,me kirjoitamme sen itse".
Näin tekee Putinkin.
Uskoo,ken haluaa.
Venäjällä uskotaan.
Pietari Suuri aloitti Suuren Pohjan sodan hyökkäämällä mm. Tanskan kanssa Ruotsin kimppuun.
Voittoja hän alkoi saavuttaa saksalaisten upseerien organisoitua ja koulutettua Venäjän armeijan läntiselle tasolle.
Sellaista Putin ei "muista".
Kertokaapa putleristit jokin Putlerin esittämä historian tosiasia?
"Pietari Suuri aloitti Suuren Pohjan sodan hyökkäämällä mm. Tanskan kanssa Ruotsin kimppuun."
"Sellaista Putin ei "muista"."
Miksi Putinin pitäisi muistaa sinun mielikuvituksesi tuotoksia?
Ei Suuri Pohjan sota noin alkanut, aiheesta löytyy kyllä oikeaakin tietoa, ei joka asiasta ole tarpeen valehdella:
Sota alkaa vuonna 1700
Sota alkoi 22. helmikuuta 1700, kun August II hyökkäsi ilman ajalle tyypillistä sodanjulistusta 10 000 miehen saksilaisarmeijallaan kohti Ruotsin valtakunnan suurinta kaupunkia, Riikaa Liivinmaalla. Saatuaan tiedon hyökkäyksestä Viron kenraalikuvernööri Axel Julius De la Gardie antoi Suomen rykmenteille käskyn nousta liikekannalle. Baltiaan sijoitettujen 8 000 miehen varuskuntajoukkojen tueksi laivattiin pikavauhtia Suomesta kaikki vakinaiset yksiköt ja ylimääräisellä väenotolla perustetut lisäjoukot, kolmikkaat, yhteensä 7 000 miestä. Armeija marssi nopeasti Narvasta etelään ja saapui 6. toukokuuta Riian edustalle, jolloin saksilaisjoukot vetäytyivät Väinäjoen taakse.[4][5]
Tanskan sota
Tanskan kuningas, Kaarlen serkku Fredrik IV, liittyi sotaan sopimuksen mukaisesti helmikuussa hyökkäämällä Kaarle XII:n liittolaista ja lankoa, Holstein-Gottorpin herttuaa vastaan. Kaarle XII yllättyi hyökkäyksestä mutta toimi nopeasti. Hän kutsui aseisiin isänsä muodostaman vahvan armeijan Tanskaan tehtävää maihinnousua varten. Ruotsin liittolaisten – Ison-Britannian, Alankomaiden ja Hannoverin – avustuksella Kaarlen armeija nousi maihin Sjællantiin. Vakavasti uhattuna Tanska joutui solmimaan 8. elokuuta Treventhalin rauhan ja luopumaan samalla liitosta Ruotsia vastaan. Onnistuneella hyökkäyksellä Tanska masennettiin niin perusteellisesti, ettei se osallistunut sotaan useaan vuoteen.[6]
Venäjä liittyy sotaan
Alkuvuodesta 1700 tsaari Pietari Suuri oli ollut kiinni sodassa Turkkia vastaan. Määräaikainen rauha Turkin kanssa solmittiin 14. heinäkuuta, ja jo 20. elokuuta tsaari julisti sodan Ruotsille. Pari päivää sodanjulistuksensa jälkeen Pietari kuuli Tanskan tehneen rauhan. Tästä huolimatta hän marssitti armeijansa piirittämään Ruotsin tärkeintä tukikohtaa idässä, Narvan linnoitusta. Venäläisjoukkoja oli lähes 30 000 jalkamiestä ja rakuunaa, sekä 7 500–10 000 ratsumiestä. Piiritysarmeija oli ylivoimainen, puolustajia oli alle parituhatta.[7]
Tsaari Pietari siis aloitti sodan Ruotsia vastaan ylivoimaisin joukoin.
Sitähän minäkin.
Pietarista tässä on kyse,
Sota alkoi 22. helmikuuta 1700, kun August II hyökkäsi ilman ajalle tyypillistä sodanjulistusta 10 000 miehen saksilaisarmeijallaan kohti Ruotsin valtakunnan suurinta kaupunkia, Riikaa Liivinmaalla.
Putin on harhanen, elelee omissa harhoissaan.
Vaihtomies Medvedev on vielä pahempi.
Taitaa pyrkiä Putiniksi Putinin paikalle?
Rohkea hanke.
----Putin väärentää historiaa-----
Ei yhtään sen enempää kuin Suomen oikeisto !
Mikä on vain kalpea aavistus Suomen stallareitten väärentelyistä!