Asuuko Jumala kolmannessa vai seitsemännessä taivaassa?

Olen kuullut kumpaakin opetettavan.Mitä eroja näillä taivailla on?

Helteessä,

Selef Urge
33135
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Asuuko? - "Mutta kuka kykenisi rakentamaan hänelle temppelin, kun taivaat ja taivasten taivaatkaan eivät riitä hänen asumuksekseen?..."
2. Aikakirja 2:5 (Raamattu Kansalle)

Äänestä

1Kun.8:12-13 Sillon Salomo sanoi: Herra on sanonut tahtovansa asua pimeässä. Minä olen rakentanut huoneen sinulle asunnoksi, asuinsijan, asuaksesi siinä iäti. 2Aikak.6:1-2 Silloin Salomo sanoi: Herra on sanonut tahtovansa asua pimeässä. Mutta minä olen rakentanut huoneen sinulle asunnoksi, asuinsijan, asuaksesi siinä iäti.

Äänestä

Miten kukaan voi itse täällä ajassa ollessa kysyä tuommoista??

Äänestä

Tarviisi joku rabbi tähän opettamaan. Mutta, seitsemän luku on varattu ilmiasemaan Jumalan täydellisyyden toteutumista.
Siksi luomisessa - jossa kaikki oli hyvää, niin se oli Jumalan Valtakuntaa - tavallaan se paratiisi. Ehdollinen Adamille, elää iankaikkisesti.
Siinä seitsemäs päivä - oli siunattu sapatti . eli käsite on tuonpuoleisuudesta, jota emme pysty purkamaan. Jumala siunaa ja Pyhittää ... ainakin siinä seitsemällä on sanoma.

Äänestä

2Aikak.2:6 Kuka kykenisi rakentamaan, hänelle huoneen? Taivaisiin ja taivasten taivaisiin hän ei mahdu. Mikä siis olen minä rakentamaan hänelle temppeliä muuta varten kuin uhratakseni hänen edessänsä? 1Kun.8:27 Mutta asuuko todella Jumala maan päällä? Katso, taivaisiin ja taivasten taivaisiin sinä et mahdu; kuinka sitten tähän temppeliin, jonka minä olen rakentanut! 2Aikiak.6:18 Mutta asuuko todella Jumala maan päällä ihmisten seassa? Katso, taivaisiin ja taivasten taivaisiin sinä et mahdu; kuinka sitten tähän temppeliin, jonka minä olen rakentanut.

Äänestä

jos seitsemännessä taivaassa sytyttää 7 jalkaisen kynttilän saattaa saada zyklon B annoksen 🤣

Äänestä

Ap.t.7:47-49 Mutta Salomo hänelle huoneen rakensi. Korkein ei kuitenkaan asu kasillä tehdyissä huonneissa; sillä näin sanoo profeetta: Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta; ninkäkaltaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä paikka olisi minun leposijani? Matt.5:34-37

Äänestä
  • Jumalan tuli lankesi 3x --- tähän aikaan. Eli Tabernaakkeli - Salomintemppeli ja viimeisin, Apostolien teot, kun Pyhä Henki ja tuli lankesi, eli nyt on Hengellinen huone .. Jumalan temppelinä - uudestisyntyneet - elävään uskoon.

    Äänestä

Hitsarin laseja ei saa mukaansa 😂🤣😅

Äänestä

Jes.66:1- 4 Näin sanoo Herra: Taivas on minun valtaistuimeni, ja maa on minun jalkojeni astinlauta. Mikä olisi huone, jonka te minulle rakentaisitte, mikä paikka olisi minun leposijani? Minun käteni on kaikki nämä tehnyt, ja niin ovat kaikki nämä syntyneet, sanoo Herra. Mutta minä katson sen puoleen, joka on nöyrä, jolla on särjetty henki ja arka tunto minun sanani edessä. Joka teurastaa härän, mutta myös tappaa miehen, joka uhraa lampaan, mutta myös taittaa koiralta niskan, joka uhraa ruokauhrin, mutta myös sian verta, joka polttaa suisuketta, mutta myös ylistää epäjumalaa: nämä ovat valinneet omat tiensä. Ja niinkuin heidän sielunsa on mielistynyt heidän iljetyksiinsä, niin minäkin valitsen heidät vaivaamisensa ja annan heille tulla sen, mikä he pelkäävät, koska ei kukaan vastannut, kuin minä kutsuin, kosta he eivät kuulleet, kun minä puhui, vaan tekivät sitä, mikä on pahaa minun silmissäni, ja valitsivat sen, mikä ei ole minulle otollista.

Äänestä

Ylhäällä, siellä on viileämpää.
Ei istuessa perse hikoo.

Äänestä

Ap.t.17:23-32 Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: Tuntemattomalle jumalalle. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan. Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu kasillä tehdyissä temppeleissä, eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken. Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat, että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä; sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoillijoitanne ovat sanoneet: Sillä me olemme myös hänen sukuansa. Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Sillä hä on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista.

Äänestä

Ps.115:15-16 Te olette Herran siunatut, hänen, joka on tehnyt taivaan ja maan. Taivas on Heran taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille. Ps.121:2 Apu minulle tulee Herralta, joka on tehnyt maan ja taivaan. Ps.124:8 Meidän apumme on Herran nimi, hänen, joka on tehnyt taivaan ja maan. Ps.134:3 Herra siunatkoon sinua Siionista, hän, koka on tehnyt taivaan ja maan. Ps.146:5-10 Autuas se, jonka apuna on Jaakobin Jumala, se, joka panee toivonsa Herraan, Jumalaansa, häneen, joka on tehnyt taivaan ja maan, meren ja kaiken, mitä niissä on, joka pysyy uskollisena iankaikkisesti, joka hankkii oikeuden sorretuille, joka antaa leivän nälkäisille, Herra vapauttaa vangitut. Herra avaa sokeain silmät, Herra nostaa alaspainetut, Herra rakastaa vanhurskaita. Herra varjelee muukalaiset, holhoo orvot ja lesket, mutta jumalattomain tien hän tekee mutkaiseksi. Herra on kuningas iankaikkisesti, sinun Jumalasi, Siion, polvesta polveen. Halleluja! Ps147:8-9 Hän peittää pivillä taivaan ja valmistaa sateen maalle; hän kasvattaa ruohon vuorille ja antaa ruuan eläimille, kaarneen pojillekin, kun ne huutavat. Ps.104:27 Ne kaikki odottavat sinua, että antaisit heille ruuan ajallasi. Ps.136:25 häntä, joka antaa ravinnon kaikelle lihalle, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti. Ps.145:15 Kaikkien silmät vartioitsevat sinua, ja sinä annat heille heidän ruokansa ajallaan.

Äänestä

Jumala on joka paikassa! Sen sijaan esim.Aadam on kolmannessa taivaassa.
Mooseksen ilmestys:
Ja hän oli siellä kolme tuntia, maaten, ja sen jälkeen kaiken Isä istuen valtaistuimellaan ojensi kätensä, ja otti Aadamin ja ojensi hänet arkkienkeli Mikaelille sanoen: ’Nosta hänet Paratiisiin kolmanteen Taivaaseen, ja jätä hänet sinne siihen pelättävään päivään saakka, jonka minä teen maailmassa.’ Sitten Mikael otti Aadamin ja jätti hänet sinne, mihin Jumala käski.

Äänestä
  • Mikä ihmeen Mooseksen ilmestys? Keksit kaiken omasta harhaisesta päästäsi. Sen sijaan apostoli Paavali sanoi kerran käyneensä kolmannessa taivaassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikä ihmeen Mooseksen ilmestys? Keksit kaiken omasta harhaisesta päästäsi. Sen sijaan apostoli Paavali sanoi kerran käyneensä kolmannessa taivaassa.

    En keksi päästäni vaan se kuuluu apokryfikirjoihin, jotka jostain syystä on jätetty Raamatusta pois.

    http://www.apokryfikirjat.com/m00ses.htm

    Äänestä

Job.39:3 Kuka hankkii ravinnon kaarneelle, kun sen poikaset huutavat Jumalan puoleen ja lentävät sinne tänne ruokaa vailla? 1Kun.17:6-22

Äänestä

1Kun.17:21-24 Sitten hän ojentautui pojan yli kolme kertaa, huusi Herraa ja sanoi: Herra, minun Jumalani, anna tämän pojan sielun tulla häneen takiaisin. Ja Herra kuuli Eliaa, ja pojan sielu tuli häneen takaisin, ja hän virkosi henkiin. Ja Elia otti pojan ja toi hänet yliskammiosta alas huoneeseen ja antoi hänet hänet hänen äidillensä. Ja Elia sanoi: Katso, poikasi elää. Niin vaimo sanoi Elialle: Nyt minä tiedän, että sinä olet Jumalan mies ja että Herran sana sinun suussasi on tosi. 2Kun.4:32-35 Ja kun Elisa tuli huoneeseen, niin katso, poika makasi hänen vuoteessaan kuolleena. Tultuaan sisään hän sulki oven, niin että he jäivät kahden, ja rukoili Herraa. Senjälkeen hän nousi vuoteelle ja laskeutui pojan yli, pannen suunsa hänen suunsa päälle, silmänsä hänen silmiensä päälle ja kätensä hänen kättensä päälle. Ja kun hän näin kumartui hänen ylitsensä, lämpeni pojan ruumis. Sitten hän kulki huoneessa kerran edestakaisin ja nousi ja kumartui hänen ylitsensä. Silloin poika aivasti seitemän kertaa, ja senjälkeen poika avasi silmänsä. Ap.t.20:10 Mutta Paavali meni alas, heittäytyi hänen ylitsensä, kiersi kätensä hänen ympärilleen ja sanoi: Älkää hätäillkö, sillä hänessä on vielä henki.

Äänestä

5Moos.32: 8-14 Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän eroitteli ihmisen lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan. Sillä Herra kansa on hänen osuutensa, Jaakob on hänen perintöosansa. Erämaasta hän löysi hänet, autiosta, ulvovasta korvesta; hän otti hänet suojaansa ja hoitoonsa, varjeli häntä kuin silmäteräänsä. Niinkuin kotka kiihoittaa pesuettaan lentoon ja liitelee poikastensa suojana, niin hän levitti siipensä, otti hänet ja kantoi häntä sulillansa. Herra yksin johdatti häntä, eikä hänen kanssansa ollut ketään vierasta jumalaa. Hän kuljetti hänet maan kukkuloiden yli ja ruokki häntä pellon antimilla; hän antoi hänen imeä hunajaa kalliosta ja öljyä kovasta kivestä. Hän antoi voita lehmistä ja maitoa lampaista sekä karitsan ja oinasten rasvaa, Baasanin härkiä ja kauriita ja parasta vehnän ydintä; ja sinä sait juoda rypäleen verta, tulista viiniä.

Äänestä

2Sam.22:6-21 Tuonelan paulat kietoivat minut, kuoleman ansat yllättivät minut. Ahdistuksessani minä rukoilin Herraa, Jumalaani minä rukoilin; ja hän kuuli minun ääneni temppelistänsä, minun huutoni kohosi hänen korviinsa. Silloin maa huojui ja järisi, taivaan perustukset järkkyivät; ne horjuivat, sillä hänen vihansa syttyi. Savu suitsusi hänen sieraimistaan, kuluttava tuli hänen suustansa, palavat hiilet hehkuivat hänestä. Hän notkisti taivaan ja astui alas, synkkä pilvi jalkojensa alla. Hän ajoi kerubin kannattamana ja lensi, hän näkyi tuulen siipien päällä. Ja hän pani pimeyden majaksi ympärillensä, synkät vedet, paksut pilvet. Hohteesta, joka kävi hänen edellänsä, hehkuivat palavat hiilet. Korkein antoi äänensä kaikua. Hän lennätti nuolia ja hajoitti heidät, salamoita, ja kauhistutti heidät. Silloin meren syvyydet tulivat näkyviin, maanpiirin perustukset paljastuivat Herran nuhtelusta, hänen vihansa hengen puuskauksesta. Hän ojensi kätensä korkeudessa ja tartui minuun, veti minut ylös suurista vesistä. Hän pelasti minut voimallisesta vihollisestani, minun vihamiehistäni sillä he olivat minua väkevämmät. He hyökkäsivät minun kimppuuni hätäni päivänä, mutta Herra tuli minun tuekseni. Hän toi minut avaraan paikkaan, hän vapautti minut, sillä hän oli mielistynyt minuun. Herra tekee minulle minun vanhurskauteni mukaan; minun kätteni puhtauden mukaan hän minulle maksaa.

Äänestä

Raamattu mainitsee vain kolmannen taivaan, ensimmäinen oli se mitä näemme, pilvet ja taivaan sininen väri. Toinen ilmeisesti avaruus, ja kolmas missä Jumalan uskottiin asuvan.
Kuitenkin Jumala on kaikkialla läsnäoleva, mutta Hänellä kerrotaan olevan valtaistuin, joten on paikka, missä Hänet voivat pelastuneet kerran nähdä.

Ne seitsemän taivasta taitavat tulla Danten "Divine comedia"-teoksesta.

Äänestä

2Kor.12:2 Biblia (1776) Minä tunnen ihmisen Kristuksessa ennen neljäätoistakymmentä ajastaikaa, (oliko hän ruumiissa, en minä tiedä, eli oliko hän ulkona ruumista, en minä sitäkään tiedä; Jumala tietää) se temmattiin ylös hamaan kolmanteen taivaaseen.

Äänestä

Kolmas valtakunta on oikeampi ilmaisu avaukseen.

Äänestä
  • Harmittaako sinua paljonkin kun natsien viritys jäi puolitiehen?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Harmittaako sinua paljonkin kun natsien viritys jäi puolitiehen?

    No uskit jatkaa samalla linjalla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Harmittaako sinua paljonkin kun natsien viritys jäi puolitiehen?

    Harmittaa ainoastaan se, että kaikki eivät tunne historiaa. Jos ei tunne historiaa, ei ymmärrä nykyisyyttäkään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No uskit jatkaa samalla linjalla.

    Sano uusnatsit, niin huomaat että ne tulee nykyään Venäjältä.

    Äänestä

Jumala asuu kolmannessa taivaassa. Ensin on taivas eli ilmakehä. Toinen taivas on valtaisa ja suunnaton avaruus. Ennen vanhan oli tapana sanoa: "tähtitarhojen takana", siellä on on Jumalan asumus.
Paavali todisti: 'hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää'. Jumalan valtaistuimen edessä yhä on lasinen meri: 'For now we see through a glass, darkly; but then face to face'.
Sana lupaa: 'Eikä merta enää ole' näemme kasvoista kasvoihin.

Äänestä

Dan.2:39-49 Mutta sinun jälkeesi nousee toinen valtakunta, joka on halvenpi kuin sinun; ja sitten kolmas valtakunta, joka on vaskea ja joka hallitsee kaikkea maata. Ja neljäs valtakunta on tuleva, luja kuin rauta; niinkuin rauta murskaa, niin se on musertava ja murskaava ne kaikki. Ja että sinä näit jalkain ja varvasten olevan osittain savenvalajan savea, osittain rautaa, se merkitsee, että se on oleva hajanainen valtakunta; kuitenkin on siinä oleva raudan lujuutta, niinkuin sinä näit rautaa olevan saven seassa. Ja että jalkojen varpaat olivat osaksi rautaa, osaksi savea, se merkitsee, että osa sitä valtakuntaa on oleva luja, osa sitä on oleva hauras. Että sinä näit rautaa olevan saven seassa, se merkitsee, että vaikka ne sekaantuvat toisiinsa ihmissiemenellä, ne eivät yhdisty toinen toiseensa, niinkuin ei rautakaan sekaannu saveen. Mutta niiden kuningasten päivinä on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka on kukistumaton iankaikkisesti ja joka valtaa ei toiselle kansalle anneta. Se on musertava kaikki ne muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun, mutta se itse on pysyvä iankaikkisesti, niinkuin sinä näit, että kivilohkare irtautui vuoresta - ei ihmiskäden voimasta - ja murstasi raudan, vasken, vasken, saven, hopean ja kullan.l Suuri Jumala on ilmottanut kuninkaalle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva. Ja uni on tosi ja sen selitys luotettava. Silloin kuningas Nebukadnessar lankesi kasvoillensa ja kumartui maahan Danielin edessä ja käski uhrata hänelle ruokauhria ja suitsutusta. Kuningas vastasi Danielille ja sanoi: Totisesti on teidän Jumalanne jumalien Jumaloa ja kuningasten hetta ja se, joka paljastaa salaisuudet; sillä sinä olet voinut paljastaa tämän salaisuuden. Sitten kuningas korotti Danielin ja antoi hänelle paljon suuria lahjoja ja asetti hänen koko Baabelin maakunnan herraksi ja kaikkien Baabelin viisaitten ylimmäiseksi päämieheksi. Ja Danielin anomuksesta kuningas antoi Sadrakin, Meesakin ja Abednegon hoitoon Baabelin maakunnan hallintoon. Mutta Daniel jäi kuninkaan hoviin. Dan.1:7-21

Äänestä

5Moos.4:39 niin tiedä siis tänä päivänä ja paina se sydämeesi, että Herra on Jumala ylhäällä taivaassa ja alhaalla maan päällä, eikä muuta jumalaa ole. 1Kun.8:22-23 Sitten Salomo astui Herran alttarin eteen koko Israelin seurakunnan nähden, ojensi kätensä taivasta kohti ja sanoi: Herra, Israelin Jumala, ei ole sinun vertaistasi jumalaa, ei ylhäällä taivaassa eikä alhaalla maan päällä, sinun, joka pidät liiton ja säilytät laupeuden palvelijoitasi kohtaan, jotka vaeltavat sinun edessäsi kaikesta sydämestänsä, Joos.2:11 Kun me sen kuulimme, raukesi meidän sydämemme, eikä kenessäkään ole enää rohkeutta asettua teitä vastaan; sillä Herra, teidän Jumalanne, on Jumala ylhäällä taivaassa ja alhaalla maan päällä. Joos.5:1. Ps.135:6-21

Äänestä

Saarn.5:1 Älä ole kerkeä suustasi, älköönkä sydämesi kiirehtikö lausumaan sanaa Jumala on edessä, sillä Jumala on taivaassa ja sinä olet maan päällä; sentähden olkoot sanasi harvat. Matt.6:7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanalsuutensa tähden kuullaan. Jaak.1:19-21 Te tiedätte sen, rakkaat veljeni. Mutta olkoon jokainen ihminen nopea kuulemaan, hidas puhumaan, hidas vihaan; sillä miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä. Sentähden pankaa pois kaikki saataisuus ja kaikkinainen pahuus ja ottakaa hiljaisuudessa vastaan sana, joka on teihin istutettu ja joka voi teidän sielunne pelastaa.

Äänestä

En tiedä.
En ole vielä vieraillut.

Mutta oletan, että Herran Valtaistuin sijaitsee jossain, vielä näidenkin taivaiden yläpuolisessa kerroksessa.

Ilmestyskirjan kertomuksista assosioituu mieleen jonkinmoinen "Indiana Jones ja kristallikallon salaisuus"-leffassakin kuvailtua, vieläkin hyvin mystisempi ja oudomman näköisten henkiolentojen Valtaistuin- ja juhlasali.

Se on niinku avaruutta ja kummia ufoja ja jotain semmoista.

Äänestä

Ps.68:19 Sinä astuit ylös korkeuteen, otit vankeja saaliiksi, sait ihmisiä lahjaksi: niskoittelijatkin joutuvat asumaan Herran Jumalan tykönä. Ef.4:5-10 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste; yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa. Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan. Sentähden on sanottu: Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille. Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin? Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Olen kuullut kumpaakin opetettavan.Mitä eroja näillä taivailla on?

Helteessä,

Selef Urge

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu