Helluntailaisten kastepäätös ja ehtoollispäätös perustuu äänestykseen.
Helluntailaiset äänestivät kasteesta Helsingisssä aikanaan.
T.B.Barrat kannatti lasten kastamista kristityiksi kuten kaikki kristilliset kirkot tekevät.
Amerikasta tullut Gerhard Olsen-Smidt kannatti vain aikuisten kastamista.
Asiasta järjestettiin riitaisa äänestys, jonka voitti niukasti tuo Gerhard Olsen-Smidt:in ehdotus.
Helluntailaiset äänestivät kasteesta Helsingisssä aikanaan.
T.B.Barrat kannatti lasten kastamista kristityiksi kuten kaikki kristilliset kirkot tekevät.
Amerikasta tullut Gerhard Olsen-Smidt kannatti vain aikuisten kastamista.
Asiasta järjestettiin riitaisa äänestys, jonka voitti niukasti tuo Gerhard Olsen-Smidt:in ehdotus.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Helluntailaiset tykkäävät käydä "vauvakaste" väittelyitä ja kirota helvettiin luterilaiset.
Samoin tekevät adventistit "sapatti" väitelyillään "lain tuomion hengessä.".
Oikesstaan molemmat painottavat sitä yhtä heille tärkeää asiaa jopa kulttimaisella kiihkollaan.
Kiihko luterilaiset tulevat meidän keskustelupalstalle rienaamaan meidän raamatullisesta upotuskasteesta.
Heidän uskontonsa antaa luvan tuhota vastustajansa.
Helluntailaiset on Haagarin perillisiä ja Ismaelin rintaperillisiä.
Herodeskin järjesti äänestyksen: Jeesus vai Barappas?
Helluntailaiset hyväksyi vain aikuisten kasteen gay-miehen esityksen mukaisesti.
Pelastusarmeijan T.B.Barratin esitys kristillistestä kasteesta lapsille hylättiin kokonaan.
Lohikäärme yrittää estä lapsien kastamisen Jeesuksen opetuslapiksi.
Ilm. 12:17
Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle.
Sinulla on paha pakkomielle helluntalais seurakunnasta.
Totuuden kuuleminen helluntailaisuuden historiasta taitaa hävettää?
Pieni hapate hapattaa koko taikinan (uskonliikkeen)
Valit. 5:7
Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.
Olet kai kuullut pride-kirkkosi Lutherin tappokäskyistä, joita Hitlerikin toteutti.
Hävettääkö?
Parannuksentekoon on aihetta. Sillä ilman parannusta ei ole pyhiä näkyvissä.
Eikös se Parhami tehnyt jotain seksitemppuja miehille, lapsille ja eläimille, koska vietiin vankilaan ja sai syytteen sodomiasta?
Myös norjalainen Gerhard Olsen-Smidt työskenteli helluntaiherätyksen eteen vuoden 1911 lopusta lähtien.[8] Entinen pelastusarmeijan upseeri oli tutustunut Yhdysvalloissa helluntaiherätykseen ja kokenut henkikasteen, minkä vuoksi tämä oli jättänyt pelastusarmeijan. Olsen-Smidt saapui Suomeen Barrattin kannustamana.[9]
Olsen-Smidtin ohjauksessa yhä useammat omaksuivat aikuiskasteen näkemyksen.
Aikuiskasteen myötä monet lestadiolaiset etääntyivät liikkeestä. Vielä vuonna 1912 Barratt kannattti ekumeniaa sekä lapsikastetta ja halusi helluntailaisen herätyksen pysyvän kirkkojen sisäisenä herätyksenä. Vuonna 1913 Lewi Pethrus kastoi Barrattin kuitenkin Tukholmassa.[11][8] Kasteopetus jakoi liikettä ja Helsingissä, osoitteesssa Kolmas Linja 8, entisistä baptisteista kokoontunut ryhmä piti kiinni aikuiskasteesta. He olivat nimellisesti edelleen baptisteja, vaikka eivät voineet henkikasteen koettuaan olla yhdessä muiden baptistien kanssa.[12] Lahdessa pidettiin kaksi viikkoa kestänyt helluntaiherätyksen yhteinen raamattukurssi ja kesäjuhla 1914.
Kasteriidat ja ehtoollisriidat hajotti helluntailaisuuden erilaisiin keskenään kiisteleviin ryhmiin ja ryhmittymiin.
Olsen-Smidt kysyi: ”Emmekö tahdokin kulkea siinäkin sanaan luottaen, että vain kastetuille uskoville kuuluu ehtoollinen?” Kädennostolla koko joukko hyväksyi esityksen. Tämä oli ensimmäinen julkinen tilaisuus, jossa asia tuli esille.
Helluntailaiset jakaantuivat 1920 ehtoolliskysymyksen vuoksi helluntaiystäviin ja helluntaiseurakuntiin.[20]
Helluntailaisuudessa kasteella ja ehtoollisella ei ole mitään tekemistä ihmisen syntiongelmaan liittyen.
"T.B. Barrat kannatti lasten kastamista /
Amerikasta tullut Gerhard Olsen - Smidt kannatti vain aiukuisten kastamista"
- elikkä KUKAAN ei ollut tutkinut kastetta, niinkuin Apostolit ,
"tutkivat joka päivä kirjoituksia , oliko asia niin" Apt: 17: 11
eihän kasteen merkitys kokonaisuudessaan avaudu pelkästään JÄLJITTELEMÄLLÄ , apostolien tekoja, ja tosin niitäkin vain osittain, sillä Apostolit kastoi kaikki perhekuntineen, ja vieläpä KIIREESTI.
elikkä eivät vieläkään ole tutkineet, ottamalla kokonaisen raamatun käteensä, Apostoleillahan ei mitään Uutta testamenttia ollut.
"tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin" Apt: 17: 11 > tutkivat siis Vanhan liiton kirjoituksia.
helluntailaiset menee niinkus puolilla rattailla, jättämällä t u t k i m a t t a.
Suomessa on uskonnonvapaus. Vaatimuksesi hellareitten muuttumiseksi täysin luterilaisen kirkkosi eli porttoseurakunnan kaltaiseksi on laittomuutta ja pahuutta ja pimeyttä, jota olet ääriäsi myöten täynnä.
Luterilainen kirkko on kammotus ja oksennus Jumalan edessä! Jeesus opettaa: Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita, Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet!
Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.
Lutherin opit ja käskyt olivat pohja ja perustus miljoonien Jeesuksen omien murhaamiseen. Luther oli myös yksi holokaustin oppi-isistä.
Luterilaiset fariseukset ovat rakentaneen kirkot Lutherin nimelle ja korottaneet jumalattoman murhamiehen opit Jumalan Sanan rinnalle ja yläpuolelle.
Luterilainen kirkko on toiminut kuin Jeesus varoitti fariseuksia: Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita, Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet!
Alttarin alla on myös miljoonat Lutherin nimessä mestatut: Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"
Luterilaisten opetus perisynnistä ja kirkon omistama pelastava kaste, tekevät luterilaisen kirkon ulkopuolisista arvottomia ali-ihmisiä ja mahdollistaa kirkon ulkopuolisten murhaamiset ilman syyllisyyttä; joutuvathan luterilaisuuden ulkopuolella ovat ali-ihmiset helvettiin, pienet vauvatkin!
Ei harhaoppiset helluntilaiset luovu harhaopeistaan ,koska he ovat antaneet elämänsä niille hurmoshengille, jotka pitää siitä kiinni.
Harhaoppisia Jenkkilahkolaisia pitää kuitenkin varoittaa heidän harhaopeistaan.
Harhaopit tekee ihmisestä kieroutuneita.
10 Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti. [Room.
11 Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä.
Sellainen ihminen, jolle on annettu henkien erottamisen armojahja, jos hän ei varoita harhaoppisia helluntailaisia heidän menostaan, niin joutuu itse siitä tekemään kerran tiliä.
Luther oli luostarissa asunut munkki, joka tutki ja käänsi työkseen alkuperäisiä kirjoituksia. Eli 1500-luvulla.
Ensmmäiset harhautuneet anabaptistit Hutteriitit ja Menooniitat eli 1700-luvulla.
He erosivat yhteiskunnasta omiksi lahkoikseen ja erosivat terveestä kristinuskosta ja kieltäytyivät asepalvelukssesta ja kieltäytyivät kastamasta lapsiaan kristityiksi.
He antoivoivat elämänsä Paholaiselle.
Gerhard Olsen-Smidt sanoi saaneensa ennen Suomeen tuloaan Amerikan helluntailaisilta sen heidän "henkikasteen". Perusti tänne 40 ens. helluntaiseurakuntaa.
Mitä hyötyä Gerhardin saamasta "henkikasteesta" oli ja miten se ilmeni sen miehen elämässä?
LUTHER pysyi ahdistuneen aggressiivisena ja ristiriitaisena miehenä elämänsä loppuun asti. Vaikka hänen ei tiedetä itse suoraan osallistuneen mihinkään väkivaltaisuuteen, hän lietsoi vihaa ja väkivaltaa sumeilemattoman rasististen puheidensa ja kaikkia vihollisia avoimesti demonisoivien tekstiensä kautta
Luther kumppaneineen luopuivat näennäisestäkään pidättyväisyydestä väkivallan suhteen.
Luther käski paitsi teloittaa ja joskus jopa kiduttaa ja hakata kappaleiksi anabaptisteja, katolisia kellokkaita talonpoikaiskapinallisia, juutalaisia, turkkilaisia jne.
Lutherilla oli suunnilleen yhtä mutkaton ja pragmaattinen suhtautuminen väkivaltaan kuin katolisella kirkolla, jota vastaan itse kapinoi. Väkivalta itsessään ei kuulunut reformaation olennaisiin kiistakysymyksiin. Luther ei juuri problematisoinut väkivaltaa, kunhan sille löytyi myös esivallan kannalta järkevät syyt. Jumala oli monestakin syystä hirvittävän vihainen ja maalliset ruhtinaat olivat Korkeimman vihan palvelijoita, ”Jumalan hirttomiehiä”. Heidän pyhä velvollisuutensa oli käyttää miekkaa Jumalan puolesta. Siksi aseiden siunaaminen on luterilaisessa perinteessä yleensä ollut niin itsestään selvä ja eettisesti ongelmaton asia.
Maailmallisen miekan ja esivallan tulee tappaa avioliiton rikkoja. Sillä, joka rikkoo avioliittonsa, hän on jo itse erottanut itsensä ja on pidettävä kuolleena miehenä.[
aikka Luther oli ainakin epäsuorasti itse vastuussa talonpoikaiskapinasta, hän valitsi pysyä itseään suojelevien ruhtinaitten rinnalla, ja vaati heitä vastaan kapinoivan köyhälistön väkivaltaista kukistamista.
Myös kapinallinen ihminen, josta sellaista voidaan todistaa, on jo Jumalan ja keisarin pannassa, niin että se tekee oikein ja hyvin, joka ensimmäisenä sellaisen tappaa. Sillä itse kukin ihminen on sekä ylituomari että pyöveli, kun on kysymyksessä julkinen kapinannostaja,.. Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi.[4]
Talonpoikaiskapinan jälkiselvittelyissä tapettiin noin 100 000 kapinallista. Väestömäärään suhteutettuna se vetää vertoja viime vuosisadan kauheimpiin kansanmurhiin.
Luther ei luultavasti voinut edes kuvitella elämää ilman pyhitettyä väkivaltaa. Siinä mielessä hän oli täysin aikansa lapsi ja ikivanhan saatanallisen kaaos) voitetaan vain järjestystä palauttavalla hyvällä väkivallalla:
Matt. 6:24 ä onkin tehtävä tietoinen valinta.
Tässä on nyt johdatusta. Tulin sivustolle, ja ensimmäisenä on helluntalainen kirjoitus. Olin aikeissa tunnustaa, eteen pärjää enää viinapirulle. Minun on pakko hakeutua ystävieni perässä helluntalaisten tilaisuuksiin. Kiitos että otatte minut, katuvaisen ja syntisen ihmisen avosylin vastaan. Kiitos ja ylistys jeesukselle.
kaikissa kirkoissa otetaan vastaan , ketään erottelematta,
jos hakee AA-tyyppisitä tukea, niin niitä AA-kerhojakin on.
Kristinuskon perusta ja kristinukosn sanoma Jeesuksesta ei ole , - alkoholi / alkoholi-ongelmaiset.
nykyisessä yhteiskunnassa on terveydenhoito tarjoaa tukea, kuten monet AA-tyyppiset ryhmät.
Älä puhu soopaa. kaikki tuttuni ovat linnassa liittyneet helluntailiikkeeseen. Sillähän juuri tiedän asiasta, ja minut on kutsuttu mukaan. Jos ne tykkää ihmisiä manipuloida, ketkä on heikoilla?
"tykkää ihmisiä manipuloida"
"pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja"
"JOTKA ovat aina opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden
tuntemiseen"
2 Tim: 3: 6-7
raamattu siis varoitaa näistä, jotka omien ongelmiensa (alkoholihimo) vuoksi, "ovat aina opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä TOTUUDEN tuntemiseen.
Lahkoissa linnakundeja käytetään hyväksi kun yritetään pelotella helvetillä ja sitten tatuoitu mies laitetaan keräämään kymmenyksiä, niin kukaan ei uskolla laittaa kolikoita ja eikä jättää maksamatta kymmenyksiä kun sanotaan, että nyt sinä varastat Jumalalta ja enkelit tulee kohta luoksesi ja hoitaa asian kuntoon.
Jos kerran linnasta pääset vapaaksi, niin älä ihmeessä anna sitoa itseäsi jonkin jenkkilahkon kahleisiin. Kaikki ei nimittäin ole kultaa mikä kiiltää. Kahleet vaan muuttuu henkisiksi kahleiksi, lahkokahleiksi, joista on vielä vaikeampaa päästä vapaaksi kuin kiven sisältä. Sieltä ei kukaan ole terveenä vapaaksi vielä päässyt.
2. Piet. 2:19
He lupaavat näille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia: kenen voittama ihminen on, sen orja hän on.
Opeista en tiedä, mutta kaikki viisi tuntemaani helluntaiuskovaista ovat jotenkin erikpisia ihmisiä. Aluksi aivan mukavia, sitten aivan yllättäen ja lupaa kysymättä tulee tuutin täydeltä painostaen jotain jeesusjuttua . Kun et lähde mukaan siihen, ottavat etäisyyttä. Olisi ihan vaan kiva olla tuttuja tai jopa ystäviä....Mutta ei.
Helluntailaisuus on juluma uskonto. Lapsetkin jätetään kastamattomiksi pakanoiksi tähän maailmaan, kun ne on kironnut Kristittyjen yhden kasteen ja herjaavat sitä täällä eri keskusteluissa aihan työkseen.
Jaak. 2:7
Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
Kommentti viittaa pahaa ja uskosta osattomaan häijyyn ja sydämeltään pimeään ihmiseen, jolla ei ole mitään osaa ei arpaa Jumalan Sanan, vaan itsensä korottanut Jumalan yläpuolelle.
Nyt ne hellarit nimittelee jo Raaatun kirjoittajia uskosta osattomiksi häijyiksi ihmisiksi!
Jaak. 2:7
Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
Luterilaiset t eivät pidä ongelmallisena kuulua sellaiseen kirkkoon, joka on vainonnut tosiuskovia ja tappanut heitä. Kirkkoon, joka on maallistunut ja hylännyt Raamatun kirjoitukset uskon perustana.
Barrat oli metodisti, mutta antoi kastaa itsensä Ruotsissa. Tähän vaikutti baptistitaustainen Lewis Petrus, joka perusti Ruotsiin ensimmäisen Helluntaiseurakunnan. Tässä on hyvä tiivistelmä historiasta.
https://www.ekumenia.fi/sen_esittaytyy/kevat-_ja_syyskokous/senn_syyskokous_iisalmessa_26-27102005/helluntaiheratyksen_kehitys_liikkeesta_kirkkokunnaksi/
Enemmän ihmisiä kiinnostaa Helluntailiikkeen tuleminen tänne Suomeen.
Sotaa edeltänyt aikakausi 1920–1939
Lauri Hokkanen
Gerhard Olsen-Smidt järjesti 1920 Helsingissä Helluntaiseurakunnan, jonka kokoontumispaikka oli Ludviginkadulla Helsingin Sanomain salissa 4. kerroksessa ja myöhemmin Liisankatu 17:ssä. Tästä ryhmästä muodostui myöhemmin Filadelfiaseurakunta. Eino I. Manninen valittiin seurakunnan vanhimmaksi joulukuussa 1920. Olsen-Smidt oli valloittava johtaja, ja liike keskittyi vahvasti hänen henkilöönsä.
Häntä syytettiin taloudellisista väärinkäytöksistä ja yksinvaltaisesta johtamistavasta.[18]
Keväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia,[21] ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[22] sillä hänellä oli ollut seksuaalisuhteita kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa.[18] Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan.[23]
Miksei se henkikaste eheyttänyt tuota miehimystä?