Croppikerroin uusissa peilittömissä järkkäreissä?

Anonyymi

Perinteisissä järkkäreissähän on tuo kerroin 1,5, miten on näissä uusissa peilittömissä APS-C kennoisissa "minijärkkäreissä"? Entä täyskennoisissa, esim. Nikon Z5?

31

1351

    Vastaukset 31

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sama 1,6 mikä aina ennenkin.

      • Anonyymi

        Tarkkaan ottaen 1,5782


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkkaan ottaen 1,5782

        Eipä taida olla tarkka arvo tuokaan,


      • Anonyymi

        Ennenkin? Croppihan on aina ollut 1,5. Myös peilittömissä. Tuota alikokoa on käytössä vain Canonilla.


    • Anonyymi

      "Minijärkkäreissä. kuten Oly, Panasonic jne on croppi 2.

    • Anonyymi

      "Entä täyskennoisissa, esim. Nikon Z5?"

      Kerroin on tasan 1. Sillä ei ole vaikutusta, onko kamera peilikamera vai peilitön. Vain kennon fyysinen koko ratkaisee ja kennon koko ei riipu "peilitekniikasta".

      • Anonyymi

        Et sitten tunnistanut ilmiselvää trollia vaan halusit päteä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sitten tunnistanut ilmiselvää trollia vaan halusit päteä.

        Niin että kuka täällä on se trolli? Ei mun naamasta katsottuna tässä ketjussa trolliviestejä ole?


    • Anonyymi

      Mikä on "perinteinen järkkäri"? Entä "minijärkkäri"?

      • Minijärkkäreillä tarkoitetaan peilittömiä. Toki termi sopii huonosti jollekin Nikon Z9:lle.


      • Anonyymi

        Jos tuo kysyjä ei ole trolli, niin sitten hän ei tiedä mitään kameroista ja valokuvauksesta.

        Eli silloin on kyseessä tyypillinen kännykkä kuvailija, joka ei ole kameroita koskaan nähnytkään.


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Minijärkkäreillä tarkoitetaan peilittömiä. Toki termi sopii huonosti jollekin Nikon Z9:lle.

        Ja esim. peilitön Panasonic G9 (MFT-kenno) on suurempi kuin peilillinen Canon EOS 250 (APS-C-kenno), Panassa painoa 200 grammaa enemmän ja yli sentin leveämpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja esim. peilitön Panasonic G9 (MFT-kenno) on suurempi kuin peilillinen Canon EOS 250 (APS-C-kenno), Panassa painoa 200 grammaa enemmän ja yli sentin leveämpi.

        Canon Eos 250 on todellinen halpa ja heppoisista materiaaleista (pelkkää ohutta muovia) valmistettu karvalakkimalli.

        Panasonic G 9 on puolestaan Panan mft malliston kalliimmasta päästä oleva kamera, joka on tehty huomattavasti jämäkämmin. Se selittää kameroiden painoeron.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Canon Eos 250 on todellinen halpa ja heppoisista materiaaleista (pelkkää ohutta muovia) valmistettu karvalakkimalli.

        Panasonic G 9 on puolestaan Panan mft malliston kalliimmasta päästä oleva kamera, joka on tehty huomattavasti jämäkämmin. Se selittää kameroiden painoeron.

        Onhan tuon 250D:n alapuolella vielä pari mallia: EOS 2000D ja 4000D. Kun katsoo 4000D:tä näyttää kuin siitä puuttuisi jotain:

        https://i1.adis.ws/i/canon/3011C007_EOS-4000D-Black-Body_01/3011c007_eos-4000d-black-body_01


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Minijärkkäreillä tarkoitetaan peilittömiä. Toki termi sopii huonosti jollekin Nikon Z9:lle.

        Taas tuli jotain höperehtimistä huru-ukolta.

        Kannattaa tosiaan keksiä omia sanoja, kun dementian vuoksi oikeat termit hukassa.

        Peilittömät eivät ole mikään uusi keksintö eikä kaikki peilittömät ole kovinkaan minikokoisia. Enempi taas tätä vanhojen jäärien "ennen oli kaikki paremmin settiä" Kamerathan meni pilalle, kun tuli valotusmittari. Sitten ne menivät pilalle, kun tuli zoomit. Sitten kamerat pilasi automaattirkennus, digikuvaukseen nyt siirtymisestä puhumattakaan.

        Yhtä hyvin voisi puhua möhkälekameroista. Ennen AF aikaa järkkärit sattoivat olla hyvinkin kompaktin kokoisia, melkein taskuun sopivia. AF sai ne turpoamaan kuin pullataikina. Peilittömissä on tavallaan palattu juurille. Siinäkin mielessä, että löytyy taas ulkokuoreen muutakin vaihtoehtoa kuin mustaa muovia ja valikkosurffausta.

        Koska pienestä koosta on aina ollut etua. Ennen möhkälekameroiden aikaa oli jopa kinofilmiä pienempää filmikokoa käyttäneitä kameroita. Tätä "puolikinon" perinnettä jatkavat nyt Olympus ja Panasonic.

        Perinteinen järkkäri tarkoittaa nykyään melko isoa muovimöhkälettä, joka on siis peliläpsyttimellä varustettu digijärkkäri. Mieluiten täysikennoinen, mutta samaan sarjaan menee myös 1,5 cropilla varustetut. Vaikka nämä edustavatkin jo hiipumassa olevaa välivaihetta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taas tuli jotain höperehtimistä huru-ukolta.

        Kannattaa tosiaan keksiä omia sanoja, kun dementian vuoksi oikeat termit hukassa.

        Peilittömät eivät ole mikään uusi keksintö eikä kaikki peilittömät ole kovinkaan minikokoisia. Enempi taas tätä vanhojen jäärien "ennen oli kaikki paremmin settiä" Kamerathan meni pilalle, kun tuli valotusmittari. Sitten ne menivät pilalle, kun tuli zoomit. Sitten kamerat pilasi automaattirkennus, digikuvaukseen nyt siirtymisestä puhumattakaan.

        Yhtä hyvin voisi puhua möhkälekameroista. Ennen AF aikaa järkkärit sattoivat olla hyvinkin kompaktin kokoisia, melkein taskuun sopivia. AF sai ne turpoamaan kuin pullataikina. Peilittömissä on tavallaan palattu juurille. Siinäkin mielessä, että löytyy taas ulkokuoreen muutakin vaihtoehtoa kuin mustaa muovia ja valikkosurffausta.

        Koska pienestä koosta on aina ollut etua. Ennen möhkälekameroiden aikaa oli jopa kinofilmiä pienempää filmikokoa käyttäneitä kameroita. Tätä "puolikinon" perinnettä jatkavat nyt Olympus ja Panasonic.

        Perinteinen järkkäri tarkoittaa nykyään melko isoa muovimöhkälettä, joka on siis peliläpsyttimellä varustettu digijärkkäri. Mieluiten täysikennoinen, mutta samaan sarjaan menee myös 1,5 cropilla varustetut. Vaikka nämä edustavatkin jo hiipumassa olevaa välivaihetta.

        Minä nimenomaan kritisoin tuota minijärestelmä termiä. Miksi siirryt heti loukkauksiin? Digikameroihin siirtyminen oli se, joka kasvatti kokoa. Filmikameroissa filmitaso oli pari milliä taka-kannesta. Digillä se on pari senttiä. Peilittömissä tuon määrän säästää kennon etupuolella.


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Minä nimenomaan kritisoin tuota minijärestelmä termiä. Miksi siirryt heti loukkauksiin? Digikameroihin siirtyminen oli se, joka kasvatti kokoa. Filmikameroissa filmitaso oli pari milliä taka-kannesta. Digillä se on pari senttiä. Peilittömissä tuon määrän säästää kennon etupuolella.

        Möhkäleitä olivat myös ensimmäiset AF rungot. Tosin yhtenä syynä lie moottoroitu filminsiirto vs. vanhat manuaalivehkeet. Aikamoisia tiiliskiviä olivat myös moottoriperät.


    • Anonyymi

      Täyskennoisissa kroppi toki aina on 1. Ei se mihinkään muutu. Kropeissa on sama kuin ennen. Canon käyttää 22.3 mm leveitä kennoja ja muut 23.5 mm eli korppi kertoimet 1.61 ja 1.53. Yleensä nuo pyöristetään 1.6:ksi ja 1.5:ksi. Mikro 4/3 on toki kropikertoinella 2.

    • Anonyymi

      Joidenkin lasien tiedoissa mainitaan full frame lens" tms. Onko ne vain ja ainoastaan täyskennolle?

      • Anonyymi

        En vastaa tähän, koska noin tietämätön ei voi olla mikään muu kuin trolli.

        Niitä on täällä aivan liikaa.


      • Anonyymi

        Täyskennoisiin suunniteltuja objektiiveja voi käyttää myös kroppirungoissa. Toiseen suuntaan tilanne on monimutkaisempi, eli jos kroppiobjektiivin kiinnittää täyskennorunkoon, jää kuvan reunoille isot mustat kaistaleet eli objektiivi ei piirrä kuvaa koko kennon alueelle. Nykyisin tosin täyskennoiset rungot osaavat luultavasti rajata eli kropata mustat kaistaleet pois automaattisesti, mutta tämä tarkoittaa tietysti sitä, että koko (täys)kennoa ei käytetä hyväksi, jolloin täyskennoinen kamera muuttuu tavallaan kroppikameraksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En vastaa tähän, koska noin tietämätön ei voi olla mikään muu kuin trolli.

        Niitä on täällä aivan liikaa.

        Pätemisen tarvettako snobilla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pätemisen tarvettako snobilla?

        Ei tuo tiedä.


      • Kaikki full frame objektiivit toimivat vastaavissa kroppirungoissa. (Canon RF tosin ei toimi EOS M rungoissa, mutta EF toimii)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Täyskennoisiin suunniteltuja objektiiveja voi käyttää myös kroppirungoissa. Toiseen suuntaan tilanne on monimutkaisempi, eli jos kroppiobjektiivin kiinnittää täyskennorunkoon, jää kuvan reunoille isot mustat kaistaleet eli objektiivi ei piirrä kuvaa koko kennon alueelle. Nykyisin tosin täyskennoiset rungot osaavat luultavasti rajata eli kropata mustat kaistaleet pois automaattisesti, mutta tämä tarkoittaa tietysti sitä, että koko (täys)kennoa ei käytetä hyväksi, jolloin täyskennoinen kamera muuttuu tavallaan kroppikameraksi.

        Canonin FF peilijärkkäreihin ei voi kytkeä Canonin kroppiobjektiiveja. Muuten niitä voi käyttää, esim. Canonin FF EOS R runkoihin käy EF-S ja RF-S kroppiobjektiivit (Ei EF-M). Nikonillahan on aina toiminut ristiin. Kamerat kroppaa automaattisesti ja peilittömissä etsinkuvakin suurennetaan. Paremmissa rungoissa kropin voi kytkeä pois, mutta esim EOS RP:ssä ei.


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Kaikki full frame objektiivit toimivat vastaavissa kroppirungoissa. (Canon RF tosin ei toimi EOS M rungoissa, mutta EF toimii)

        Mikä ihmeen full frame. Ehkä tarkoitit kinokoon kennoa. Minun Hasselblad on kroppikennoinen. Kuitenkin siinä on suurempi kenno kuin kinokoossa. Se kinokoon kenno ei ole edes lähellekää suurin kennokoko. Kaikissa keskikoon kameroissa on isompi kenno kuin kino koko. Se minun peilitön hasseli on hämmästyttävän pieni kokoinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä ihmeen full frame. Ehkä tarkoitit kinokoon kennoa. Minun Hasselblad on kroppikennoinen. Kuitenkin siinä on suurempi kenno kuin kinokoossa. Se kinokoon kenno ei ole edes lähellekää suurin kennokoko. Kaikissa keskikoon kameroissa on isompi kenno kuin kino koko. Se minun peilitön hasseli on hämmästyttävän pieni kokoinen.

        Kannattaa nykyään muistaa mainita myös, kuka kennon on valmistanut. Mahdollisesti myös, mikä kenno on kyseessä.

        Hasselbladissa on nykyään IMX461 Sonyn valmistama kenno.
        https://www.sony-semicon.com/files/62/pdf/p-13_IMX461ALR_AQR_Flyer.pdf

        Enää ei olla millään tavalla sidoksissa filmikokoihin, joten mielestäni kennon koossa voidaan puhua esimerkiksi millimetreistä

        esim. Leica ProFormat 45 x 30 mm

        Hasselblad ei valmista kennoja, Leica ei valmista kennoja, Nikon ei valmista kennoja, käytännössä paremmissa kameroissa käytetään Sonyn ja Canonin valmistamia kennoja.


    • Anonyymi

      Kaikkea nuo märkäkorvaiset ja köyhät kakarat ja räkänokat kyselevätkin. Totta kai kerroin on 1,5. Parempaan ei nykytekniikalla pääse. Sen voi laskea ihan itse kaavasta polttoväli / suurimmalla aukolla x vallitseva lumen arvo. Helppoa kun sen osaa.

      • Anonyymi

        Se kävi googlettamassa tuon äidiltä salaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se kävi googlettamassa tuon äidiltä salaa.

        Ei sitten google kertonut, että peilittömiä on kinokoon kennollakin eli 1,0 cropilla.


    • Anonyymi

      Lopputulos ratkaisee, menkää mannet vermoon.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      43
      925
    2. Minä en ole koskaan

      Rakastanut ketään toista yhtä paljon kuin sinua
      Ikävä
      95
      888
    3. Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."

      Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      765
    4. Vähän pitää

      Kiusia ja näyttää
      Ikävä
      116
      711
    5. Anteeksi J-mies

      Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t
      Ikävä
      80
      648
    6. Taidat olla

      Luovuttanut jo minun suhteeni osalta?
      Ikävä
      43
      611
    7. Minä muistan

      Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol
      Ikävä
      45
      590
    8. Olet nainen ollut vaikein rasti

      Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔
      Ikävä
      34
      577
    9. Mä voisin rakastua noihin tähti silmiin

      Katseesi on niin lumoava nainen💚.
      Ikävä
      19
      576
    10. Jos tullaan toisiamme vastaan, niin

      pitäiskö pysähtyä ja onnitella?
      Ikävä
      46
      568
    11. Kenen viisautta on ollut laittaa tie väärällä murskeella pilalle

      Kenen viisautta on ollut kun Siimeksen/Kylmänpurontie pantu pilalle kun on ajettu liian karkeaa mursketta. Rengasliikke
      Hyrynsalmi
      19
      532
    12. Voisiko vielä välillemme jotain kehittyä

      Vai heihei ja ei nähdä enää.
      Ikävä
      33
      513
    13. Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille

      Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.
      Ikävä
      66
      499
    14. Kerro kolme hyvää asiaa

      Kaipaamastasi ihmisestä ja lisää perään onko kaivattusi n vai m 😍
      Ikävä
      25
      482
    15. Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen

      Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast
      Ähtäri
      44
      476
    16. Riittääkö mahkut

      Kaivattuusi 🤭.
      Ikävä
      34
      467
    17. Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen

      Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok
      Sinkut
      105
      458
    18. Koska Martina viettää aikaansa lapsiensa kanssa

      Äiti vaan juoksee miehen perässä Tallinnassa, Lontoossa, Turussa. Kyllä oli kätilö oikeassa, kun sanoi, että ei olisi ka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      450
    19. Tilanteenne

      Onko tilanteenne tällä hetkellä hyvä?
      Ikävä
      44
      434
    20. Pahkalassa tapahtuu

      Mitäs on tapahtunut yöllä pahkalan kerrostaloilla.oli poliisia ja ambulanssia taas vaihteeksi
      Parkano
      6
      421
    Aihe