Raamatun Jumalan luonne

Jumalan luonteenpiirteenä rakkaus on hallitseva ominaisuus.
Jumala on rakkaus

1Joh4:7. Rakkaani, rakastakaamme toisiamme, sillä rakkaus on Jumalasta. Jokainen, joka rakastaa, on syntynyt Jumalasta ja tuntee Jumalan.
8. Joka ei rakasta, ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
9. Siinä Jumalan rakkaus ilmestyi meille, että Jumala lähetti ainutsyntyisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttaan.
10. Siinä on rakkaus - ei siinä, että me olemme rakastaneet Jumalaa, vaan siinä, että hän on rakastanut meitä ja lähettänyt Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
11. Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, mekin olemme velvollisia rakastamaan toisiamme.

Jumalan rakkaus rinnastetaan äidin rakkauteen.
Jes66:13. Niin kuin äiti lohduttaa lastaan, niin minäkin lohdutan teitä; Jerusalemissa te saatte lohdutuksen.

Siis mustasukkainen kiivailija..

Jos maallinen isä ropsauttaa piiskalla persuksille, niin se on sitten linnareissu.
Vai vieläkö teidän lahkossane lapsia saa pahoinpidellä? Ne ajat, jolloin se oli Suomen lain mukaan ok. ovat kaukana takana.

Anonyymi kirjoitti:

Jos maallinen isä ropsauttaa piiskalla persuksille, niin se on sitten linnareissu.
Vai vieläkö teidän lahkossane lapsia saa pahoinpidellä? Ne ajat, jolloin se oli Suomen lain mukaan ok. ovat kaukana takana.

Lue lisää

Entäs kun taivaallinen Isä ropsauttaa piiskalla persuksille.. Joutuuko hän siitä linnaan..

Jumala on uskollinen.
Hän on luja kuin kallio.
Hän on vanhurskas ja oikeamielinen.

5Ms5:3. sillä minä julistan Herran nimeä.
Ylistäkää meidän Jumalamme suuruutta!
4. Hän on kallio, hänen tekonsa ovat täydelliset,
kaikki hänen tiensä ovat oikeat.
Hän on uskollinen Jumala, vääryyttä hänessä ei ole,
hän on vanhurskas ja oikeamielinen.

Anonyymi kirjoitti:

Entäs kun taivaallinen Isä ropsauttaa piiskalla persuksille.. Joutuuko hän siitä linnaan..

Jumala on armollinen.
Hän armahtaa syntinsä tunnustavat ja Jeesukseen turvautuvat.
Jumala on myös huolehtivainen.
Hän puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

1Joh1:9. Jos me tunnustamme syntimme, niin Jumala, joka on uskollinen ja vanhurskas, antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

kirjoitukset kertovat (2Mo 23:20-25)

Katso, minä lähetän enkelin sinun edellesi varjelemaan sinua tiellä ja johdattamaan sinua siihen paikkaan, jonka minä olen valmistanut.

Ole varuillasi hänen edessään ja kuule häntä äläkä pahoita hänen mieltänsä. Hän ei jätä teidän rikoksianne rankaisematta, sillä minun nimeni on hänessä.

Mutta jos sinä kuulet häntä ja teet kaikki, mitä minä käsken, niin minä olen sinun vihollistesi vihollinen ja vastustajaisi vastustaja. Sillä minun enkelini käy sinun edelläsi ja johdattaa sinut amorilaisten, heettiläisten, perissiläisten, kanaanilaisten, hivviläisten ja jebusilaisten maahan, ja minä hävitän heidät.

Älä kumarra heidän jumaliansa, älä palvele niitä äläkä tee, niinkuin he tekevät, vaan kukista ne maahan ja murskaa niiden patsaat.

Palvelkaa Herraa, Jumalaanne, niin hän siunaa sinun ruokasi ja juomasi, ja minä pidän puutteen sinusta kaukana. (2Mo 23:20-25)

>>> Jumala ei ole kuin ihminen...

Ramattu ilmoittaa, että Jumala on Elävä. Elävät olennot eivät ole tunteettomia robotteja, joten voidaan hyvin puhua Jumalan luonteenpiirteistä.

>>> Jeesuksen vertaus tuhlaajapojasta (Luukkaan evankeliumin kohdassa 15:11-32) kertoo, millainen Jumala on häntä hellittämättä etsivälle ihmiselle.

Vertaus tuhlaajapojasta ei oikein sovi tähän yhteyteen. Kuten kaikki hyvin tiedämme tuhlaajapoika ei missään vaiheessa etsinyt Jumalaa, vaan joutui palamaan takaisin tuhlattuaan omaisuuden.

Henki kirjoitti:

>>> Jumala ei ole kuin ihminen...

Ramattu ilmoittaa, että Jumala on Elävä. Elävät olennot eivät ole tunteettomia robotteja, joten voidaan hyvin puhua Jumalan luonteenpiirteistä.

>>> Jeesuksen vertaus tuhlaajapojasta (Luukkaan evankeliumin kohdassa 15:11-32) kertoo, millainen Jumala on häntä hellittämättä etsivälle ihmiselle.

Vertaus tuhlaajapojasta ei oikein sovi tähän yhteyteen. Kuten kaikki hyvin tiedämme tuhlaajapoika ei missään vaiheessa etsinyt Jumalaa, vaan joutui palamaan takaisin tuhlattuaan omaisuuden.

Lue lisää

Kommenteista käy ilmi ihmisten omien ajatusten kielteisyys Raamatun ilmoitusta vastaan.

>>Vertaus tuhlaajapojasta ei oikein sovi tähän yhteyteen. Kuten kaikki hyvin tiedämme tuhlaajapoika ei missään vaiheessa etsinyt Jumalaa, vaan joutui palamaan takaisin tuhlattuaan omaisuuden. >>

Tuossa tekstikohdassahan ( Luuk 15) on kysymys juuri siitä, kuinka syntisten tehtyä parannuksen taivaassa iloitaan.

7 Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.

10 Niin myös, sanon minä teille, on ilo Jumalan enkeleillä yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen."

Myös tuhlaajapoika vertauksessa.

17 Niin hän meni itseensä ja sanoi: 'Kuinka monella minun isäni palkkalaisella on yltäkyllin leipää, mutta minä kuolen täällä nälkään!
18 Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi
19 enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan; tee minut yhdeksi palkkalaisistasi.'
20 Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi.
21 Mutta poika sanoi hänelle: 'Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan'.
22 Silloin isä sanoi palvelijoilleen: 'Tuokaa pian parhaat vaatteet ja pukekaa hänet niihin, ja pankaa sormus hänen sormeensa ja kengät hänen jalkaansa;
23 ja noutakaa syötetty vasikka ja teurastakaa. Ja syökäämme ja pitäkäämme iloa,
24 sillä tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.' Ja he rupesivat iloa pitämään.

Kuten kaikki hyvin voimme lukea, tuhlaajapojan parannuksen teko kohdistui ensisijaisesti syntiin taivasta vastaan, eli Jumalaa vastaan.

Tuhlaajapoika etsi Jumalaa tunnustaessaan syntisyytensä Jumalaa vastaan.
Jos hän ei olisi etsinyt Jumalaa, ei hän olisi tarvinnut parannuksen tekemistäkään "taivasta kohtaan".

Tuhlaajapojankaan "järki" ei käsittänyt, että millainen Jumala on.
Kuten kukaan ei voi käsittää yli ymmärryksen meneviä asoita.

11 Sillä niin korkealla kuin taivas on maasta, niin voimallinen on hänen armonsa niitä kohtaan, jotka häntä pelkäävät. ( Ps 103)

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Henki kirjoitti:

>>> Jumala ei ole kuin ihminen...

Ramattu ilmoittaa, että Jumala on Elävä. Elävät olennot eivät ole tunteettomia robotteja, joten voidaan hyvin puhua Jumalan luonteenpiirteistä.

>>> Jeesuksen vertaus tuhlaajapojasta (Luukkaan evankeliumin kohdassa 15:11-32) kertoo, millainen Jumala on häntä hellittämättä etsivälle ihmiselle.

Vertaus tuhlaajapojasta ei oikein sovi tähän yhteyteen. Kuten kaikki hyvin tiedämme tuhlaajapoika ei missään vaiheessa etsinyt Jumalaa, vaan joutui palamaan takaisin tuhlattuaan omaisuuden.

Lue lisää

Ihan pieleen taas kerran "henki" !

Tuhlaajapoika oli PERILLINEN !!!

Eli siis Jumalan lapsi eli uskova !

Tuhlaajapoika kertoo Jumalasta loitontuneesta uskovasta siis !

Mutta ethän sinä "henki" näitä asioita käsitä, ne kun ovat Hengellisiä "kuvia" !

Anonyymi kirjoitti:

Kommenteista käy ilmi ihmisten omien ajatusten kielteisyys Raamatun ilmoitusta vastaan.

>>Vertaus tuhlaajapojasta ei oikein sovi tähän yhteyteen. Kuten kaikki hyvin tiedämme tuhlaajapoika ei missään vaiheessa etsinyt Jumalaa, vaan joutui palamaan takaisin tuhlattuaan omaisuuden. >>

Tuossa tekstikohdassahan ( Luuk 15) on kysymys juuri siitä, kuinka syntisten tehtyä parannuksen taivaassa iloitaan.

7 Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.

10 Niin myös, sanon minä teille, on ilo Jumalan enkeleillä yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen."

Myös tuhlaajapoika vertauksessa.

17 Niin hän meni itseensä ja sanoi: 'Kuinka monella minun isäni palkkalaisella on yltäkyllin leipää, mutta minä kuolen täällä nälkään!
18 Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi
19 enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan; tee minut yhdeksi palkkalaisistasi.'
20 Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi.
21 Mutta poika sanoi hänelle: 'Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan'.
22 Silloin isä sanoi palvelijoilleen: 'Tuokaa pian parhaat vaatteet ja pukekaa hänet niihin, ja pankaa sormus hänen sormeensa ja kengät hänen jalkaansa;
23 ja noutakaa syötetty vasikka ja teurastakaa. Ja syökäämme ja pitäkäämme iloa,
24 sillä tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.' Ja he rupesivat iloa pitämään.

Kuten kaikki hyvin voimme lukea, tuhlaajapojan parannuksen teko kohdistui ensisijaisesti syntiin taivasta vastaan, eli Jumalaa vastaan.

Tuhlaajapoika etsi Jumalaa tunnustaessaan syntisyytensä Jumalaa vastaan.
Jos hän ei olisi etsinyt Jumalaa, ei hän olisi tarvinnut parannuksen tekemistäkään "taivasta kohtaan".

Tuhlaajapojankaan "järki" ei käsittänyt, että millainen Jumala on.
Kuten kukaan ei voi käsittää yli ymmärryksen meneviä asoita.

11 Sillä niin korkealla kuin taivas on maasta, niin voimallinen on hänen armonsa niitä kohtaan, jotka häntä pelkäävät. ( Ps 103)

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko Toivonen, tuhlaajapojan kohdalla on väärin puhua parannuksenteosta.

Aloitetaan parannuksenteon määritelmästä, mitä on parannuksenteko? Sitä on yritetty selvittää, mutta laihoin tuloksin:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17479440

Jos edetään tässä kymyksessä loogisin askelin, voidaan rakentaa taahtumanketjun, joka perustuu faktoihin:

1. Onko tuhlaajapoika tehnyt parannuksen kun hänellä oli taskussa koko omaisuus? Ei - ei tehnyt.
2. Onko tuhlaajapoika tehnyt parannuksen kun hänellä oli taskussa puolet omaisuudesta? Ei - ei tehnyt.
3. Onko tuhlaajapoika tehnyt parannuksen kun hänellä oli taskussa enää yksi kolikko? Ei - ei tehnyt.
4. Olisiko tuhlaajapoika palannut isänsä luo, jos isä olisi ollut köyhä? Ei - ei olisi.

Näiden faktojen valossa on selvää, että tuhlaajapoika teki ainoastaan sovinnon isänsä kanssa, muttei itse parannusta. Omien tekojen tunnustaminen on synnintunnustus, ei parannuksenteko.

Henki kirjoitti:

>>> Jumala ei ole kuin ihminen...

Ramattu ilmoittaa, että Jumala on Elävä. Elävät olennot eivät ole tunteettomia robotteja, joten voidaan hyvin puhua Jumalan luonteenpiirteistä.

>>> Jeesuksen vertaus tuhlaajapojasta (Luukkaan evankeliumin kohdassa 15:11-32) kertoo, millainen Jumala on häntä hellittämättä etsivälle ihmiselle.

Vertaus tuhlaajapojasta ei oikein sovi tähän yhteyteen. Kuten kaikki hyvin tiedämme tuhlaajapoika ei missään vaiheessa etsinyt Jumalaa, vaan joutui palamaan takaisin tuhlattuaan omaisuuden.

Lue lisää

Vertauksessa tuhlaajapoika on elänyt isänsä (Jumala) luona. Hän on isänsä perillinen ja pyytää mikä hänelle on tuleva. Omansa saatuaan poika lähtee kauas pois elääkseen elämää, jonka maailma tarjoaa. Kun hän viimein huomaa, mitä hän on menettänyt hän päättää yrittää palata isänsä taloon. Poika ei toivo muuta kuin päästä palvelijaksi.Mutta kun poika kohtaa isänsä, tämä ei moiti poikaansa ja sano "Sait jo osasi ja mitä halusit, miksi tänne enää tulet?" Sen sijaan isä iloitsee poikansa paluusta. Hän järjestää suuret pidot. Pidot ovat niin loisteliaat, että se harmittaa tuhlaajapojan veljeä.

Vertaus kertoo Jumalan armahtavaisuudesta ja rakkaudesta ihmistä kohtaan, joka kääntyy pois tieltä, joka vie kadotukseen. Kaikki on Jumalan ja Hän antaa armahdetuilleen, kaiken mitä he tarvitsevat.

Henki kirjoitti:

Usko Toivonen, tuhlaajapojan kohdalla on väärin puhua parannuksenteosta.

Aloitetaan parannuksenteon määritelmästä, mitä on parannuksenteko? Sitä on yritetty selvittää, mutta laihoin tuloksin:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17479440

Jos edetään tässä kymyksessä loogisin askelin, voidaan rakentaa taahtumanketjun, joka perustuu faktoihin:

1. Onko tuhlaajapoika tehnyt parannuksen kun hänellä oli taskussa koko omaisuus? Ei - ei tehnyt.
2. Onko tuhlaajapoika tehnyt parannuksen kun hänellä oli taskussa puolet omaisuudesta? Ei - ei tehnyt.
3. Onko tuhlaajapoika tehnyt parannuksen kun hänellä oli taskussa enää yksi kolikko? Ei - ei tehnyt.
4. Olisiko tuhlaajapoika palannut isänsä luo, jos isä olisi ollut köyhä? Ei - ei olisi.

Näiden faktojen valossa on selvää, että tuhlaajapoika teki ainoastaan sovinnon isänsä kanssa, muttei itse parannusta. Omien tekojen tunnustaminen on synnintunnustus, ei parannuksenteko.

Lue lisää

Älä kirjoita ihan vastoin selvää Raamatun Sanaa, eli mitä hän tässä sanoikaan !!!

18 Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi
19 enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan; tee minut yhdeksi palkkalaisistasi.'

Olet "henki" ihan pihalla, etkä tuonkaan vertaa vaivautunut tuota vertausta lukemaan !!!

Anonyymi kirjoitti:

Älä kirjoita ihan vastoin selvää Raamatun Sanaa, eli mitä hän tässä sanoikaan !!!

18 Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi
19 enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan; tee minut yhdeksi palkkalaisistasi.'

Olet "henki" ihan pihalla, etkä tuonkaan vertaa vaivautunut tuota vertausta lukemaan !!!

Lue lisää

Mistä sinä minun lukemiseni tiedät? Kuitenkin vastaat vihamielisesti. Missä kirjoitan vastoin Raamatun sanaa? Jos selitän vertausta, miksi antaisin selitykseksi Raamatun sanaa, jota olisi selittävä? Voi yksinkertaisen yksinkertaisuutta. En ole "henki" joksi luulet, etkä itsekään ole, miksi itseäsi luulet.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan pieleen taas kerran "henki" !

Tuhlaajapoika oli PERILLINEN !!!

Eli siis Jumalan lapsi eli uskova !

Tuhlaajapoika kertoo Jumalasta loitontuneesta uskovasta siis !

Mutta ethän sinä "henki" näitä asioita käsitä, ne kun ovat Hengellisiä "kuvia" !

Lue lisää

"Tuhlaajapoika oli PERILLINEN !!!"

Hauskasti viännetty! Oletko savolainen? Perillinen ei suomenkielessä sisällä uskonnollista konnotatiota.

Anonyymi kirjoitti:

Vertauksessa tuhlaajapoika on elänyt isänsä (Jumala) luona. Hän on isänsä perillinen ja pyytää mikä hänelle on tuleva. Omansa saatuaan poika lähtee kauas pois elääkseen elämää, jonka maailma tarjoaa. Kun hän viimein huomaa, mitä hän on menettänyt hän päättää yrittää palata isänsä taloon. Poika ei toivo muuta kuin päästä palvelijaksi.Mutta kun poika kohtaa isänsä, tämä ei moiti poikaansa ja sano "Sait jo osasi ja mitä halusit, miksi tänne enää tulet?" Sen sijaan isä iloitsee poikansa paluusta. Hän järjestää suuret pidot. Pidot ovat niin loisteliaat, että se harmittaa tuhlaajapojan veljeä.

Vertaus kertoo Jumalan armahtavaisuudesta ja rakkaudesta ihmistä kohtaan, joka kääntyy pois tieltä, joka vie kadotukseen. Kaikki on Jumalan ja Hän antaa armahdetuilleen, kaiken mitä he tarvitsevat.

Lue lisää

Puhumme eri asioista. Ensinnäkin, Raamattu kertoo, että tuhlaajapoika ei mennyt takaisin isänsä luo heti, vaan yritti ensin selviytyä muualla. Mitä tieto kertoo tarinan päähenkilöstä? On selvää, että jopa hädän hetkellä tuhlaajapoika ei etsinyt isää, vaan haki turvaa ja pelastusta vieraiden ihmisten ja sikojen seurasta.

Toiseksi, poika palasi kotiin nähtyään isän rikkaudet. Mammonan toivossa, ei puhtaasta sydämestä, hän mateli isänsä eteen jne.

Tiivitettynä: syntien tunnustaminen ei ole parannus.

Anonyymi kirjoitti:

Älä kirjoita ihan vastoin selvää Raamatun Sanaa, eli mitä hän tässä sanoikaan !!!

18 Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi
19 enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan; tee minut yhdeksi palkkalaisistasi.'

Olet "henki" ihan pihalla, etkä tuonkaan vertaa vaivautunut tuota vertausta lukemaan !!!

Lue lisää

Omien tekojen tunnustaminen on synnintunnustus, ei parannuksenteko.

Henki kirjoitti:

Usko Toivonen, tuhlaajapojan kohdalla on väärin puhua parannuksenteosta.

Aloitetaan parannuksenteon määritelmästä, mitä on parannuksenteko? Sitä on yritetty selvittää, mutta laihoin tuloksin:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17479440

Jos edetään tässä kymyksessä loogisin askelin, voidaan rakentaa taahtumanketjun, joka perustuu faktoihin:

1. Onko tuhlaajapoika tehnyt parannuksen kun hänellä oli taskussa koko omaisuus? Ei - ei tehnyt.
2. Onko tuhlaajapoika tehnyt parannuksen kun hänellä oli taskussa puolet omaisuudesta? Ei - ei tehnyt.
3. Onko tuhlaajapoika tehnyt parannuksen kun hänellä oli taskussa enää yksi kolikko? Ei - ei tehnyt.
4. Olisiko tuhlaajapoika palannut isänsä luo, jos isä olisi ollut köyhä? Ei - ei olisi.

Näiden faktojen valossa on selvää, että tuhlaajapoika teki ainoastaan sovinnon isänsä kanssa, muttei itse parannusta. Omien tekojen tunnustaminen on synnintunnustus, ei parannuksenteko.

Lue lisää

Toki tuhlaajapoika vertauksessa Jeesus puhuu parannuksenteosta, onhan se yhtä ja samaa puhetta samasta teemasta. Parannuksen tekemisestä.

Raamatun ilmoitusta ei voida kumota omilla päätelmillä.

Parannuksen tekeminen edellyttää syntisyytensä tuntemisen, tietoisuuden syntisyydestään.

Koko Jeesuksen puhe ko. luvussa on samaa teemaa, parannuksen tekemistä.

Parannuksen teko on juurikin synnintunnossa Jumalan puoleen kääntymistä.

17 Niin hän meni itseensä ja sanoi: 'Kuinka monella minun isäni palkkalaisella on yltäkyllin leipää, mutta minä kuolen täällä nälkään!
18 Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi
19 enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan; tee minut yhdeksi palkkalaisistasi.'
20 Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi.
21 Mutta poika sanoi hänelle: 'Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan'.
22 Silloin isä sanoi palvelijoilleen: 'Tuokaa pian parhaat vaatteet ja pukekaa hänet niihin, ja pankaa sormus hänen sormeensa ja kengät hänen jalkaansa;
23 ja noutakaa syötetty vasikka ja teurastakaa. Ja syökäämme ja pitäkäämme iloa,
24 sillä tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.' Ja he rupesivat iloa pitämään.

Parannuksen tekemisen kautta armahdus armosta, ilman omaa ansiota, kuten tuhlaajapojankin tapauksessa.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Toki tuhlaajapoika vertauksessa Jeesus puhuu parannuksenteosta, onhan se yhtä ja samaa puhetta samasta teemasta. Parannuksen tekemisestä.

Raamatun ilmoitusta ei voida kumota omilla päätelmillä.

Parannuksen tekeminen edellyttää syntisyytensä tuntemisen, tietoisuuden syntisyydestään.

Koko Jeesuksen puhe ko. luvussa on samaa teemaa, parannuksen tekemistä.

Parannuksen teko on juurikin synnintunnossa Jumalan puoleen kääntymistä.

17 Niin hän meni itseensä ja sanoi: 'Kuinka monella minun isäni palkkalaisella on yltäkyllin leipää, mutta minä kuolen täällä nälkään!
18 Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi
19 enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan; tee minut yhdeksi palkkalaisistasi.'
20 Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi.
21 Mutta poika sanoi hänelle: 'Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan'.
22 Silloin isä sanoi palvelijoilleen: 'Tuokaa pian parhaat vaatteet ja pukekaa hänet niihin, ja pankaa sormus hänen sormeensa ja kengät hänen jalkaansa;
23 ja noutakaa syötetty vasikka ja teurastakaa. Ja syökäämme ja pitäkäämme iloa,
24 sillä tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.' Ja he rupesivat iloa pitämään.

Parannuksen tekemisen kautta armahdus armosta, ilman omaa ansiota, kuten tuhlaajapojankin tapauksessa.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

>>> Parannuksen tekeminen edellyttää syntisyytensä tuntemisen, tietoisuuden syntisyydestään.

Sekoitat Usko Toivonen edelleen (tarkoituksella? ) eri asioita keskenään. Ihmisen käsitys synnistä ei ole este synnin tekemiselle. Onhan oikein kätevää saada synnit aina anteeksi ja jatkaa synnin tekemistä. Parannuksenteko ei ole pelkästään syntien tunnustamista silloin kuin huvittaa tai on pakko.

Henki kirjoitti:

>>> Parannuksen tekeminen edellyttää syntisyytensä tuntemisen, tietoisuuden syntisyydestään.

Sekoitat Usko Toivonen edelleen (tarkoituksella? ) eri asioita keskenään. Ihmisen käsitys synnistä ei ole este synnin tekemiselle. Onhan oikein kätevää saada synnit aina anteeksi ja jatkaa synnin tekemistä. Parannuksenteko ei ole pelkästään syntien tunnustamista silloin kuin huvittaa tai on pakko.

Lue lisää

Tuhlaajapoika tunnisti syntisyytensä eli ns.omatunto alkoi kolkuttaa. Vain silloin se on parannusta. Ei kai kukaan pakosta voikaan uskoa? Kyllä se on tultava omalta sydämeltä se halu parannukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Toki tuhlaajapoika vertauksessa Jeesus puhuu parannuksenteosta, onhan se yhtä ja samaa puhetta samasta teemasta. Parannuksen tekemisestä.

Raamatun ilmoitusta ei voida kumota omilla päätelmillä.

Parannuksen tekeminen edellyttää syntisyytensä tuntemisen, tietoisuuden syntisyydestään.

Koko Jeesuksen puhe ko. luvussa on samaa teemaa, parannuksen tekemistä.

Parannuksen teko on juurikin synnintunnossa Jumalan puoleen kääntymistä.

17 Niin hän meni itseensä ja sanoi: 'Kuinka monella minun isäni palkkalaisella on yltäkyllin leipää, mutta minä kuolen täällä nälkään!
18 Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi
19 enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan; tee minut yhdeksi palkkalaisistasi.'
20 Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi.
21 Mutta poika sanoi hänelle: 'Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan'.
22 Silloin isä sanoi palvelijoilleen: 'Tuokaa pian parhaat vaatteet ja pukekaa hänet niihin, ja pankaa sormus hänen sormeensa ja kengät hänen jalkaansa;
23 ja noutakaa syötetty vasikka ja teurastakaa. Ja syökäämme ja pitäkäämme iloa,
24 sillä tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.' Ja he rupesivat iloa pitämään.

Parannuksen tekemisen kautta armahdus armosta, ilman omaa ansiota, kuten tuhlaajapojankin tapauksessa.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

"Raamatun ilmoitusta ei voida kumota omilla päätelmillä."

Mikä se Raamatun ilmoitus itse kullekin sitten onkin.

Anonyymi kirjoitti:

Tuhlaajapoika tunnisti syntisyytensä eli ns.omatunto alkoi kolkuttaa. Vain silloin se on parannusta. Ei kai kukaan pakosta voikaan uskoa? Kyllä se on tultava omalta sydämeltä se halu parannukseen.

Lue lisää

Missä kohden Raamattua lukee, että: "Tuhlaajapoika tunnisti syntisyytensä "

Anonyymi kirjoitti:

Missä kohden Raamattua lukee, että: "Tuhlaajapoika tunnisti syntisyytensä "

Oletko sokea, tässä:

18 Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi

Henki kirjoitti:

>>> Parannuksen tekeminen edellyttää syntisyytensä tuntemisen, tietoisuuden syntisyydestään.

Sekoitat Usko Toivonen edelleen (tarkoituksella? ) eri asioita keskenään. Ihmisen käsitys synnistä ei ole este synnin tekemiselle. Onhan oikein kätevää saada synnit aina anteeksi ja jatkaa synnin tekemistä. Parannuksenteko ei ole pelkästään syntien tunnustamista silloin kuin huvittaa tai on pakko.

Lue lisää

Siis, Jeesus ei sekoillut, kun Hän asiayhteytenä, kokonaisuutena puhuu parannuksen tekemisestä ko. luvussa.

Siis koko Luukkaan evankeliumin 15. luku on Jeesuksen puhetta syntisten parannuksen tekemisestä.

1 Ja kaikki publikaanit ja syntiset tulivat hänen tykönsä kuulemaan häntä.
2 Mutta fariseukset ja kirjanoppineet nurisivat ja sanoivat: "Tämä ottaa vastaan syntisiä ja syö heidän kanssaan".
3 Niin hän puhui heille tämän vertauksen sanoen:
4 "Jos jollakin teistä on sata lammasta ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää erämaahan ja mene etsimään kadonnutta, kunnes hän sen löytää?
5 Ja löydettyään hän panee sen hartioillensa iloiten.
6 Ja kun hän tulee kotiin, kutsuu hän kokoon ystävänsä ja naapurinsa ja sanoo heille: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin lampaani, joka oli kadonnut'.
7 Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.
8 Tahi jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?
9 Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.
10 Niin myös, sanon minä teille, on ilo Jumalan enkeleillä yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen."
11 Vielä hän sanoi: "Eräällä miehellä oli kaksi poikaa.
12 Ja nuorempi heistä sanoi isälleen: 'Isä, anna minulle se osa tavaroista, mikä minulle on tuleva'. Niin hän jakoi heille omaisuutensa.
13 Eikä kulunut montakaan päivää, niin nuorempi poika kokosi kaiken omansa ja matkusti pois kaukaiseen maahan; ja siellä hän hävitti tavaransa eläen irstaasti.
14 Mutta kun hän oli kaikki tuhlannut, tuli kova nälkä koko siihen maahan, ja hän alkoi kärsiä puutetta.
15 Ja hän meni ja yhtyi erääseen sen maan kansalaiseen, ja tämä lähetti hänet tiluksilleen kaitsemaan sikoja.
16 Ja hän halusi täyttää vatsansa niillä palkohedelmillä, joita siat söivät, mutta niitäkään ei kukaan hänelle antanut.
17 Niin hän meni itseensä ja sanoi: 'Kuinka monella minun isäni palkkalaisella on yltäkyllin leipää, mutta minä kuolen täällä nälkään!
18 Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi
19 enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan; tee minut yhdeksi palkkalaisistasi.'
20 Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi.
21 Mutta poika sanoi hänelle: 'Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan'.
22 Silloin isä sanoi palvelijoilleen: 'Tuokaa pian parhaat vaatteet ja pukekaa hänet niihin, ja pankaa sormus hänen sormeensa ja kengät hänen jalkaansa;
23 ja noutakaa syötetty vasikka ja teurastakaa. Ja syökäämme ja pitäkäämme iloa,
24 sillä tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.' Ja he rupesivat iloa pitämään.

Parannuksen teosta koko Herran Jeesuksen Kristuksen puhe, eikä Hän sekoile.

Synnin tekeminen ja sen rakastaminen ei saa aikaan parannuksen tekemistä, vaan synnin tunto, kuten tuhlaajapoikakin tuli tässä synnintuntoon.

"21 Mutta poika sanoi hänelle: 'Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan'."

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Siis, Jeesus ei sekoillut, kun Hän asiayhteytenä, kokonaisuutena puhuu parannuksen tekemisestä ko. luvussa.

Siis koko Luukkaan evankeliumin 15. luku on Jeesuksen puhetta syntisten parannuksen tekemisestä.

1 Ja kaikki publikaanit ja syntiset tulivat hänen tykönsä kuulemaan häntä.
2 Mutta fariseukset ja kirjanoppineet nurisivat ja sanoivat: "Tämä ottaa vastaan syntisiä ja syö heidän kanssaan".
3 Niin hän puhui heille tämän vertauksen sanoen:
4 "Jos jollakin teistä on sata lammasta ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää erämaahan ja mene etsimään kadonnutta, kunnes hän sen löytää?
5 Ja löydettyään hän panee sen hartioillensa iloiten.
6 Ja kun hän tulee kotiin, kutsuu hän kokoon ystävänsä ja naapurinsa ja sanoo heille: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin lampaani, joka oli kadonnut'.
7 Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.
8 Tahi jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?
9 Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.
10 Niin myös, sanon minä teille, on ilo Jumalan enkeleillä yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen."
11 Vielä hän sanoi: "Eräällä miehellä oli kaksi poikaa.
12 Ja nuorempi heistä sanoi isälleen: 'Isä, anna minulle se osa tavaroista, mikä minulle on tuleva'. Niin hän jakoi heille omaisuutensa.
13 Eikä kulunut montakaan päivää, niin nuorempi poika kokosi kaiken omansa ja matkusti pois kaukaiseen maahan; ja siellä hän hävitti tavaransa eläen irstaasti.
14 Mutta kun hän oli kaikki tuhlannut, tuli kova nälkä koko siihen maahan, ja hän alkoi kärsiä puutetta.
15 Ja hän meni ja yhtyi erääseen sen maan kansalaiseen, ja tämä lähetti hänet tiluksilleen kaitsemaan sikoja.
16 Ja hän halusi täyttää vatsansa niillä palkohedelmillä, joita siat söivät, mutta niitäkään ei kukaan hänelle antanut.
17 Niin hän meni itseensä ja sanoi: 'Kuinka monella minun isäni palkkalaisella on yltäkyllin leipää, mutta minä kuolen täällä nälkään!
18 Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi
19 enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan; tee minut yhdeksi palkkalaisistasi.'
20 Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi.
21 Mutta poika sanoi hänelle: 'Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan'.
22 Silloin isä sanoi palvelijoilleen: 'Tuokaa pian parhaat vaatteet ja pukekaa hänet niihin, ja pankaa sormus hänen sormeensa ja kengät hänen jalkaansa;
23 ja noutakaa syötetty vasikka ja teurastakaa. Ja syökäämme ja pitäkäämme iloa,
24 sillä tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.' Ja he rupesivat iloa pitämään.

Parannuksen teosta koko Herran Jeesuksen Kristuksen puhe, eikä Hän sekoile.

Synnin tekeminen ja sen rakastaminen ei saa aikaan parannuksen tekemistä, vaan synnin tunto, kuten tuhlaajapoikakin tuli tässä synnintuntoon.

"21 Mutta poika sanoi hänelle: 'Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan'."

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko Toivonen, yrität omassa mielessäsi niputtaa Jeesuksen kertomat vertauskuvat yhteen ja myydä ne eteenpäin yhtenä teoksena, mutta kertomukset eivät liity yhteen.

Ensimmäisessä vertauksessa Jeesus puhuu siitä, että Jumala lähestyy ihmistä (jakeet 4-5), joka kaipaa ja tarvitsee Häntä. Tämä on se sydämen tasolla tehty parannus, jota Jeesus tarkoittaa.

Toisessa vertauksessa (tuhlaajapoika) Jeesus puhuu omien syntien tunnustamisen tärkeydestä eikä sanallakaan mainitse parannuksentekoa.

Henki kirjoitti:

Usko Toivonen, yrität omassa mielessäsi niputtaa Jeesuksen kertomat vertauskuvat yhteen ja myydä ne eteenpäin yhtenä teoksena, mutta kertomukset eivät liity yhteen.

Ensimmäisessä vertauksessa Jeesus puhuu siitä, että Jumala lähestyy ihmistä (jakeet 4-5), joka kaipaa ja tarvitsee Häntä. Tämä on se sydämen tasolla tehty parannus, jota Jeesus tarkoittaa.

Toisessa vertauksessa (tuhlaajapoika) Jeesus puhuu omien syntien tunnustamisen tärkeydestä eikä sanallakaan mainitse parannuksentekoa.

Lue lisää

Parannuksen teosta Jeesus puhuu koko luvun ajan.
Eikä minun tarvitse siihen mitään niputusta tehdä, vaan hyväksyä Jeesuksen sanat sellaisinaan, ilman omaa selitystäni.

Alusta loppuun, myös vanhemman veljen osalta.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Henki kirjoitti:

Usko Toivonen, tuhlaajapojan kohdalla on väärin puhua parannuksenteosta.

Aloitetaan parannuksenteon määritelmästä, mitä on parannuksenteko? Sitä on yritetty selvittää, mutta laihoin tuloksin:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17479440

Jos edetään tässä kymyksessä loogisin askelin, voidaan rakentaa taahtumanketjun, joka perustuu faktoihin:

1. Onko tuhlaajapoika tehnyt parannuksen kun hänellä oli taskussa koko omaisuus? Ei - ei tehnyt.
2. Onko tuhlaajapoika tehnyt parannuksen kun hänellä oli taskussa puolet omaisuudesta? Ei - ei tehnyt.
3. Onko tuhlaajapoika tehnyt parannuksen kun hänellä oli taskussa enää yksi kolikko? Ei - ei tehnyt.
4. Olisiko tuhlaajapoika palannut isänsä luo, jos isä olisi ollut köyhä? Ei - ei olisi.

Näiden faktojen valossa on selvää, että tuhlaajapoika teki ainoastaan sovinnon isänsä kanssa, muttei itse parannusta. Omien tekojen tunnustaminen on synnintunnustus, ei parannuksenteko.

Lue lisää

"4. Olisiko tuhlaajapoika palannut isänsä luo, jos isä olisi ollut köyhä? Ei - ei olisi."

Tuhlaajapoika on tuhlannut joka ainoan kolikkonsa.
Hän oli siis rutiköyhä.
Sai lopulta työtä sikopaimenena. Siat olivat saastaisia eläimiä juutalaisille.
Ruoakseen hän kerjäsi sianruokaa.

"Näiden faktojen valossa on selvää, että tuhlaajapoika teki ainoastaan sovinnon isänsä kanssa, muttei itse parannusta. Omien tekojen tunnustaminen on synnintunnustus, ei parannuksenteko."

Kertomuksen faktojen valossa on selvää:
Sitten hän "meni itseensä".
Katui kaikkea entistä syntielämäänsä ja päätti lähteä tyhkätaskuna kotiin.
Hän siis teki parannuksen rutiköyhänä.

Anonyymi kirjoitti:

"Tuhlaajapoika oli PERILLINEN !!!"

Hauskasti viännetty! Oletko savolainen? Perillinen ei suomenkielessä sisällä uskonnollista konnotatiota.

"Nyt hukka perii" ei myöskään sisällä uskonnollista konnotaatiota ?

Esitin kysymyksen, millaiseksi uskovat itse kokevat Jumalan omassa elämässään, Raamatun ulkopuolella. Ole rohkea ja kerro sinä oma kokemuksesi.

Onko mielestäsi olemassa montakin eri Raamattua, joissa kaikissa on eri Jumala?

Henki kirjoitti:

Esitin kysymyksen, millaiseksi uskovat itse kokevat Jumalan omassa elämässään, Raamatun ulkopuolella. Ole rohkea ja kerro sinä oma kokemuksesi.

Onko mielestäsi olemassa montakin eri Raamattua, joissa kaikissa on eri Jumala?

Lue lisää

Raamatusta löytyy kolme eri Jumalaa: Elohim, Jahve ja Jeesus. Jeesus toki tehtiin jumalaksi vasta 200-luvulla.

Jahve on kiivas ja kiukkuinen. Elohim mukava ja ymmärtävä. Jeesus inhiminen.

Siinä sulle analyysiä.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatusta löytyy kolme eri Jumalaa: Elohim, Jahve ja Jeesus. Jeesus toki tehtiin jumalaksi vasta 200-luvulla.

Jahve on kiivas ja kiukkuinen. Elohim mukava ja ymmärtävä. Jeesus inhiminen.

Siinä sulle analyysiä.

Lue lisää

Mutta mikä on Pyhä Henki?

Anonyymi kirjoitti:

Raamatusta löytyy kolme eri Jumalaa: Elohim, Jahve ja Jeesus. Jeesus toki tehtiin jumalaksi vasta 200-luvulla.

Jahve on kiivas ja kiukkuinen. Elohim mukava ja ymmärtävä. Jeesus inhiminen.

Siinä sulle analyysiä.

Lue lisää

>>Siinä sulle analyysiä.>>

Toinen asia, Mikä on totuus?

Kaikkein tärkeintä on käsittää kuka on luterilaisen Kirkkoraamatun ainoa ja todellinen elävä Jumala--vanhan ja uuden liiton Jumala?

Anonyymi kirjoitti:

>>Siinä sulle analyysiä.>>

Toinen asia, Mikä on totuus?

Kaikkein tärkeintä on käsittää kuka on luterilaisen Kirkkoraamatun ainoa ja todellinen elävä Jumala--vanhan ja uuden liiton Jumala?

Lue lisää

Kerro sinä, mikä on Totuus.

Anonyymi kirjoitti:

>>Siinä sulle analyysiä.>>

Toinen asia, Mikä on totuus?

Kaikkein tärkeintä on käsittää kuka on luterilaisen Kirkkoraamatun ainoa ja todellinen elävä Jumala--vanhan ja uuden liiton Jumala?

Lue lisää

jatkan vielä...>>ainoa ja todellinen elävä Jumala--vanhan ja uuden liiton Jumala>>

ja vasta tuon jälkeen voidaan aloittaa kommentointi Raamatun Jumalan luonteesta, kun keskustelusta poistetaan luterilaiseen Kirkkoraamattuun kirjoitetut epäjumalat ja harhaopit ja unelma-jumalat.

Anonyymi kirjoitti:

jatkan vielä...>>ainoa ja todellinen elävä Jumala--vanhan ja uuden liiton Jumala>>

ja vasta tuon jälkeen voidaan aloittaa kommentointi Raamatun Jumalan luonteesta, kun keskustelusta poistetaan luterilaiseen Kirkkoraamattuun kirjoitetut epäjumalat ja harhaopit ja unelma-jumalat.

Lue lisää

Ookkei. Kerro suosikki jumalasi koko nimi ja kerro sen luonteesta.

Henki kirjoitti:

Ookkei. Kerro suosikki jumalasi koko nimi ja kerro sen luonteesta.

Etkö tunne Jumalaasi oikeesti???kun kyselet täällä..
>>Ookkei. Kerro suosikki jumalasi koko nimi ja kerro sen luonteesta.>>



heti aloituskommentin jälkeen on 5-6 kommenttia, jotka ovat kirjoitetut elävästä Jumalasta ja Jumalan luonteesta.

Oletkos huomannut nuo? Et ole mitenkään osannut reagoida tuohon asiaan, miksi???

Miksi et reagoi? ja nyt kyselet minulta suosikeista !!!

Henki kirjoitti:

Mutta mikä on Pyhä Henki?

Ei mikään. Pyhä Henki on yksi Jumalan olomuodoista Raamatussa. Välillä Jumala esiintyy ihmisenä, välillä henkenä, joskus myös enkelinä.

Anonyymi kirjoitti:

>>Siinä sulle analyysiä.>>

Toinen asia, Mikä on totuus?

Kaikkein tärkeintä on käsittää kuka on luterilaisen Kirkkoraamatun ainoa ja todellinen elävä Jumala--vanhan ja uuden liiton Jumala?

Lue lisää

"Kaikkein tärkeintä on käsittää kuka on luterilaisen Kirkkoraamatun ainoa ja todellinen elävä Jumala--vanhan ja uuden liiton Jumala?"

Joillekin voi olla. Minulla on muita prioriteetteja.

Anonyymi kirjoitti:

"Kaikkein tärkeintä on käsittää kuka on luterilaisen Kirkkoraamatun ainoa ja todellinen elävä Jumala--vanhan ja uuden liiton Jumala?"

Joillekin voi olla. Minulla on muita prioriteetteja.

Lue lisää

juu..sulla on joku muu jumala
>>Minulla on muita prioriteetteja.>>

tosiasiassa sulla on valehteleva yksilön moraali!!

Anonyymi kirjoitti:

Ei mikään. Pyhä Henki on yksi Jumalan olomuodoista Raamatussa. Välillä Jumala esiintyy ihmisenä, välillä henkenä, joskus myös enkelinä.

älä viitti höpöttää ja valehdella olomuodoista,

Sinä olet tosi nenästä vedetty ihminen.

Anonyymi kirjoitti:

juu..sulla on joku muu jumala
>>Minulla on muita prioriteetteja.>>

tosiasiassa sulla on valehteleva yksilön moraali!!

Ei hajuakaan mitä yrität sanoa. Minulla ei ole tapana valehdella.

Anonyymi kirjoitti:

älä viitti höpöttää ja valehdella olomuodoista,

Sinä olet tosi nenästä vedetty ihminen.

Kukahan sinua on nenästä vetänyt, jos uskot Pyhän Hengen olevan joku Jumalasta erillinen persoona. Yksikään Raamatun kohta ei opeta moista teologiaa.

Anonyymi kirjoitti:

juu..sulla on joku muu jumala
>>Minulla on muita prioriteetteja.>>

tosiasiassa sulla on valehteleva yksilön moraali!!

Pitääkö sinusta kaikkien uskoa luterilaiseen jumalaan?

Anonyymi kirjoitti:

Etkö tunne Jumalaasi oikeesti???kun kyselet täällä..
>>Ookkei. Kerro suosikki jumalasi koko nimi ja kerro sen luonteesta.>>



heti aloituskommentin jälkeen on 5-6 kommenttia, jotka ovat kirjoitetut elävästä Jumalasta ja Jumalan luonteesta.

Oletkos huomannut nuo? Et ole mitenkään osannut reagoida tuohon asiaan, miksi???

Miksi et reagoi? ja nyt kyselet minulta suosikeista !!!

Lue lisää

>>> heti aloituskommentin jälkeen on 5-6 kommenttia...

Jos tarkoitat suoria lainauksia Raamatusta, niin avaus ei koske niitä. Tarkemmin tuolla:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17487865/raamatun-jumalan-luonne#comment-115240280

Anonyymi kirjoitti:

Kukahan sinua on nenästä vetänyt, jos uskot Pyhän Hengen olevan joku Jumalasta erillinen persoona. Yksikään Raamatun kohta ei opeta moista teologiaa.

älä höpötä omiasi...Teidän oppikirjassanne Pyhä Henki on erillinen persoona , kolmas persoona, seuraavasti--
>>ote luterilaisesta Kirkkoraamatusta:

Joh. 14:26
Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Joh. 15:21
Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.

Joh. 15:26
Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.

Joh. 16:7
Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän. >>
Tuossa on tuota saastaista luterilaista valhetta kolmannesta persoonasta Pyhästä Hengestä.

Totean, että ette tunne tuota oppikirjaanne ja valheitanne.

Yhteenveto: Totean, että Teitä S24-palstan lukijoita on vedetään nenästä Johanneksen evankeliumissa, eikä minun nenääni ole vedetty.
Varokaa ettei nokkanne veny yli 10 cm, tuolloin tuosta tulee toisia ihnisiä häiritsevä liian pitkä nenä!!!

Anonyymi kirjoitti:

älä höpötä omiasi...Teidän oppikirjassanne Pyhä Henki on erillinen persoona , kolmas persoona, seuraavasti--
>>ote luterilaisesta Kirkkoraamatusta:

Joh. 14:26
Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Joh. 15:21
Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.

Joh. 15:26
Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.

Joh. 16:7
Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän. >>
Tuossa on tuota saastaista luterilaista valhetta kolmannesta persoonasta Pyhästä Hengestä.

Totean, että ette tunne tuota oppikirjaanne ja valheitanne.

Yhteenveto: Totean, että Teitä S24-palstan lukijoita on vedetään nenästä Johanneksen evankeliumissa, eikä minun nenääni ole vedetty.
Varokaa ettei nokkanne veny yli 10 cm, tuolloin tuosta tulee toisia ihnisiä häiritsevä liian pitkä nenä!!!

Lue lisää

En minä ole minkään kirkon jäsen. Enkä ole koskaan ollut luterilainen. Voit keksiä vaikka mitä valheita mutta valheiden toisteleminen ei tee niistä totuutta.

Henki kirjoitti:

>>> heti aloituskommentin jälkeen on 5-6 kommenttia...

Jos tarkoitat suoria lainauksia Raamatusta, niin avaus ei koske niitä. Tarkemmin tuolla:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17487865/raamatun-jumalan-luonne#comment-115240280

Lue lisää

nuo 5-6 kommenttia ovat vastauksia aloituksen kysymykseen.

Sinä et tajua asioita. Kysymys ja vastaus on asiaa.

Anonyymi kirjoitti:

nuo 5-6 kommenttia ovat vastauksia aloituksen kysymykseen.

Sinä et tajua asioita. Kysymys ja vastaus on asiaa.

Luehan uudestaan, mitä kirjoitin. Tällä kertaa ymmärryksellä.

kreikankieliset Raamatun KÄSIKIRJOITUKSET, = säilytys 300-luku alkaen, Lontoo Leipizigin yliopiston kirjasto.

Anonyymi kirjoitti:

kreikankieliset Raamatun KÄSIKIRJOITUKSET, = säilytys 300-luku alkaen, Lontoo Leipizigin yliopiston kirjasto.

VOI VOI..KUN SÄILYTYS OLIS PITÄNYT TAPAHTUA V30 ALKAEN.
>>kreikankieliset Raamatun KÄSIKIRJOITUKSET, = säilytys 300-luku alkaen, Lontoo Leipizigin yliopiston kirjasto.>>

Myöhässä on säilytys!!

Miksi säilytys alkoi 270 vuotta myöhässä????

>>> Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, ovat Herran palvelijoita ja vaelsivat Herra Jumalan valtatiellä nöyrästi ja oikeamielisesti...

Ovatko lapsettomiksi jääneet Apostolit ja profeetat juuri niitä kaikkein oikeamielisimpiä ja miltä maailma näyttäisi nyt, jos kaikki ihmiset olisivat yhtä oikeamielisiä?

Henki kirjoitti:

>>> Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, ovat Herran palvelijoita ja vaelsivat Herra Jumalan valtatiellä nöyrästi ja oikeamielisesti...

Ovatko lapsettomiksi jääneet Apostolit ja profeetat juuri niitä kaikkein oikeamielisimpiä ja miltä maailma näyttäisi nyt, jos kaikki ihmiset olisivat yhtä oikeamielisiä?

Lue lisää

älä viitti höpöttää tuollaisilla asioilla, typeriä kysymyksiä, mutta jotka ovat sinulle tyypillisiä..

Anonyymi kirjoitti:

älä viitti höpöttää tuollaisilla asioilla, typeriä kysymyksiä, mutta jotka ovat sinulle tyypillisiä..

Esitetty kysymys on juuri aiheeseen sopiva. Toistan kysymyksen, ehkä tällä kertaa ymmärrät sen paremmin:

Miten kävisi ihmiskunnan, jos kaikki kulkisivat Apostolijen ja profeettojen jalanjäljissä (lue olisivat yhtä oikeamielisiä) ja jättäisivät jälkeläisiä hankkimatta?

hei hei...Haloooo,,,liian yksipuolista, höööö..
ja tulee tuoda esiin oikeita v2022 asioita kuin nyt tuotte tänne näkyville Israelin historiasta>>3Moos.26:18-29 >>>>5Moos.28:53. 2Kun.6:28-29. Jer.19:9. Val.4:10>>

Tuo on rumaa esittelyä, kommentointia..pidän tuota Herran vastaisena esittelynä.

Mutta, mutta Elävän Jumalan luonteesta pitää tuoda esille myös muuta.

Nyt 8.7. 2022 tulee julkituoda myös tosi-Jeesuksesta asiaa ja tuoda esille myös Paavalin kirjoittamat perusteelliset, kristillisyyden tärkeimmät kirjeet 1 Kor. ja 2. Kor.-kirjeet.
Nuo Paavalin kirjeet on laadittu yhdessä Herran ja Jeesuksen kanssa.

S24-kommentoijien tulee tuntea ja totella Herraa Jumalaanne ja hallita VT ja UT.

Jeesuksen jumaluus-oppi on valhetta.

En usko Jumalassa olevan sellaisia inhimillisiä vikoja ja puutteita kuin ihmisissä.

Mukava "nähdä" sinua 🙂

LS

Anonyymi kirjoitti:

En usko Jumalassa olevan sellaisia inhimillisiä vikoja ja puutteita kuin ihmisissä.

Mukava "nähdä" sinua 🙂

LS

Ehkä Jumalassa on sitten joitakin epäinhimillisiä pelon, ahdistuksen tms. piirteitä. Raamatun mukaan Jumala on älykäs henkiolento ja älykkyyden ja ahdistuksen välillä on selvä korrelaatio.

Henki kirjoitti:

Ehkä Jumalassa on sitten joitakin epäinhimillisiä pelon, ahdistuksen tms. piirteitä. Raamatun mukaan Jumala on älykäs henkiolento ja älykkyyden ja ahdistuksen välillä on selvä korrelaatio.

Lue lisää

Miten niin? 🙂

LS

Kuvitelkaa: näiden tuhlaajapojan isoveljien eli uskotoivosten ja nellieolesonien silmä on nurja - minkä tähden? Sen tähden, että JUMALA ON HYVÄ.

Heitä puistattaa tässä maailman kaikkeudessa tasan yksi asia:

JUMALAN HYVYYS.

Anonyymi kirjoitti:

Kuvitelkaa: näiden tuhlaajapojan isoveljien eli uskotoivosten ja nellieolesonien silmä on nurja - minkä tähden? Sen tähden, että JUMALA ON HYVÄ.

Heitä puistattaa tässä maailman kaikkeudessa tasan yksi asia:

JUMALAN HYVYYS.

Lue lisää

Kuinka kukaan voi olla nurja Jumalan HYVYYTTÄ kohtaan?
Mikä taustalla oleva ajatus voi johtaa tällaiseen asenteeseen?

Paavali paljastaa tuon ajatuksen esittäessään kysymyksen:
Kuka on ensin antanut hänelle (Jumalalle) jotakin, joka olisi tälle korvattava?

Pellolla raataneen isoveljen mielestä isän olisi tullut palkita hänen raadantansa niin, että pikkuveljen RAADANNAN PUUTE olisi käynyt ilmi. Isoveljen mielestä Jumala oli korvausvelvollinen HÄNELLE eikä pikkuveljelle. Samoin viinitarhassa pitkään työskennelleet katsoivat antaneensa työpanoksellaan isännälleen jotakin sellaista, mikä oikeutti heidät hänen neuvonantajikseen - kertomaan hänelle, kuinka hänen tuli käyttää rahojaan!!!

Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä! 34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai KUKA ON OLLUT HÄNEN NEUVONANTAJANSA? 35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava? 36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti!

Kun Paavali julistaa kaikkien pelastumista, hän puhkeaa riemulliseen ylistykseen, sillä hän voi antaa KAIKEN kunnian Jumalalle, koskapa Jumalan rakkaus ja kaikkivaltius on vapauttanut hänet kuvittelemasta, että hän muka voisi ANTAA Jumalalle jotakin, mikä Jumalan tulisi hänelle jotenkin korvata, saatikka, että hän voisi muka neuvoa Jumalaa yhtikäs missään.

>>> Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi...

Kuulostaa turhan monimutkaiselta ja ennen kaikkea itsekkäältä suunnitelmalta. Sulkea ensin kaikki ihmiset vankilaan ja leikkiä sen jälkeen armollista - katsokaas nyt kaikki, kuinka hyvä olen!

Henki kirjoitti:

>>> Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi...

Kuulostaa turhan monimutkaiselta ja ennen kaikkea itsekkäältä suunnitelmalta. Sulkea ensin kaikki ihmiset vankilaan ja leikkiä sen jälkeen armollista - katsokaas nyt kaikki, kuinka hyvä olen!

Lue lisää

"kuinka hyvä olen"

"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"
2 Kor: 5: 19

"Minä, minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi
itseni tähden,
enkä sinun syntejäsi muista"
Jes: 43: 25

Henki kirjoitti:

>>> Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi...

Kuulostaa turhan monimutkaiselta ja ennen kaikkea itsekkäältä suunnitelmalta. Sulkea ensin kaikki ihmiset vankilaan ja leikkiä sen jälkeen armollista - katsokaas nyt kaikki, kuinka hyvä olen!

Lue lisää

Sinä varmaan ajattelisit noin. Siis sinä.

Kemiat kohdillaan?

Rukoilu ei enää auta koska hän kuoli illalla.