Ei yksikään ihminen tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain teoista. ( Room. 3:20)

»Ei yksikään ihminen», sanoo apostoli, » tule vanhurskaaksi lain teoista.» Hän käyttää tässä oikeastaan sanaa liha muistuttaakseen luonnollista syntymäämme, jonka kautta kaikki liha on saanut luontonsa, kuten Kristus sanoo: »Mikä lihasta on syntynyt, on liha.» Mutta nyt on »kaikki liha», kaikki ihmisluonto sellainen, miksi se tuli syntiinlankeemuksessa, aina yhtä täynnä vanhan käärmeen kylvöä ja kuollut siltä elämältä, joka on Jumalasta.

Sillä koko luonto oli saanut Luojalta käskyn, että kaiken piti lisääntyä lajinsa mukaisesti, ruohojen, yrttien ja puiden, kunkin lajinsa mukaan, kalojen, lintujen ja kaikenlaisten eläinten - kukin säilyttäisi lisääntyessään lajinsa kuten myös olemme nähneet tapahtuneen. Kuten käärmeestä syntyy vain käärmeitä, ja pantterin poikasista tulee myös panttereita, niin ovat kaikki ihmislapsetkin syntyessään saaneet saman luonnon, joka ensimmäisillä langenneilla ihmisillä oli.

Se on nimittäin täynnä käärmeen kylvöä, vihollisuutta Jumalaa vastaan, hänen olentonsa ja tahtonsa halveksumista, taipumusta kaikkeen pahaan, kuten Jumala jo Raamatun kuudennessa luvussa kuvaa ihmistä, että hänen pahuutensa oli suuri, ja kaikki hänen sydämensä aikeet ja ajatukset olivat aina vain pahoja. Tällainen on nyt luonnostaan kaikki liha s.o. kaikki ihmiset.

Kun nyt tätä ajattelemme, voimme ymmärtää, miksi apostoli niin päättävästi sanoo, ettei yksikään ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista. Sillä kun synnynnäinen luonto on niin täynnä syntiä, Jumala asettaa sitä vastaan pyhän lakinsa kuvastimen, joka ei suvaitse edes vähintäkään syntistä ajatusta,
vähintäkään kylmäkiskoisuutta Jumalaa tai lähimmäistä kohtaan, vaan vaatii, että meidän on rakastettava Jumalaa kaikesta sydämestämme, kaikista sielunvoimista ja kuten itseämme rakastettava jokaista ihmistä,
ei vain joitakuita, vaan kaikkia lähimmäisiksemme kutsuttavia ja tätä ei vain joskus, vaan joka ainoa hetki elämässämme. Kuinka silloin kukaan voi kelvata Jumalalle omassa persoonassaan?

Vihdoin muistettakoon tässä vielä asia, joka selittää, miksikä ei yksikään ihminen voi lain teoista tulla vanhurskautetuksi, asia, jota harvat ihmiset ajattelevat. Nimittäin jo pelkkä Jumalan lain olemassaolo ja se, että me sitä tarvitsemme kylliksi meidän langettamiseksemme Jumalan tuomion alaisiksi.

Ensiksi se seikka, että Jumala on antanut meille sellaisen lain uhkauksineen ja lupauksineen, on jo riittävä todistus siitä, ettemme ole hyviä, koska tarvitsimme käskyjä ja uhkauksia. Toiseksi vain se, että teet hyvää ja pakenet pahaa lain tähden, sen uhkausten ja lupausten tähden, on jo musta tahra kaikessa hurskaudessasi.

Sillä meidänhän pitäisi tehdä kaikki hyvä vain sydämemme sisäisestä hyvyydestä muutenhan olemme pettureita, joita vain ulkonainen voima pidättää pahan harjoituksesta, jota me kuitenkin sydämessämme suosimme.

Jos joku esim. jättää sinulle lapsensa viikon ajaksi ja samalla sanoo: Minun täytyy valitettavasti pyytää teitä vartioimaan lastani, ettei se rupea mitään varastamaan, ja joskin sinä lasta niin uskollisesti vartioitsisit, että voit jättää hänet takaisin todistaen, ettei se ole varastanut mitään, onko tämä silloin hyvä todistus tuosta lapsesta?

Surkuteltava lapsi, sanot. Miksi niin? Eihän se ole varastanut? Ei olekaan, sanot mutta vain se seikka, että sitä on vartioitava, on jo sinänsä kyllin huolestuttava merkki lapsesta. Aivan samoin on meidän laitamme.

Onhan laki juuri sellainen vartija, joka kaikkialla meitä valvoo sanoen: Älä varasta! Älköön sinulla olko muita jumalia Älä tapa! Älä tee huorin! Älä valehtele! Mitä todistavat sellaiset käskyt ja muistutukset muuta, kuin että olemme varkaita, huorintekijöitä, murhamiehiä, valehtelijoita?

Sillä sanoohan käsky: Älä varasta, hiljaa korvaamme: olet sellainen, jota täytyy vartioida, mutta nyt et saa varastaa. Ja käsky: »Älä tee huorin» sanoo meille: sinulla on paha himo, mutta et saa sitä noudattaa. Käsky: »Älköön sinulla olko muita jumalia» sisältää: sinä et rakasta minua, minun täytyy käskeä sinulle sitä.

Niin on jokaisessa käskyssä syytös. Kun Herra Jumala ei vain kiellä synnin harjoitusta, vaan kaiken pahan taipumuksenkin, ajatuksen, himon - ei Hän vain tahdo, että paha on pidätettävä, ikään kuin suljettava sydämeen, vaan että sitä ei siellä ollenkaan saa olla.

Kun Hän tahtoo, että sinun on itsesi rakastettava hyvää, niin että omasta hyvästä halustasi teet kaikkea mikä on hyvää niin on jo itse lain olemassaolo uhkauksineen ja lupauksineen riittävä todistus, ettemme voi olla vanhurskaita hänen edessään.

jatkuu...

215

989

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...

      Vain se, että teemme hyvää tai vältämme pahaa lain tähden, on kylliksi todistamaan, ettemme pidä lakia, joka ennen kaikkea vaatii hyvää ja pyhää sydäntä. Täten voimme yhä selvemmin käsittää nuo sanat, ettei »yksikään ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista.»

      Herra Jumala, jos sinä tahdot meitä syntiemme mukaan rangaista, kuka silloin edessäsi kestää? Olemmehan lain mukaan kaikki kadotustuomion ansainneet. Kiitos, taivaallinen Isä, että sinä iankaikkisessa rakkaudessasi lähetit Poikasi tekemään sen, mikä meille oli mahdotonta, täyttämään lain ja hänen kauttaan valmistit meille anteeksiantamuksen tien. Kiitos, että meillä nyt on täydellinen sovitus sinun armossasi! Auta meitä yhä syvemmin se uskossa omistamaan! Amen.

      ( C.O.Rosenius)

      • Anonyymi

        Paavalin mukaan ihminen tulee vanhurskaaksi Mooseksen lain teoista. Yksikään kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata Mooseksen lakia.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Paavalin mukaan usko ei kumoa lakia, joka sanoo, että uskova tulee vanhurskaaksi, kun noudattaa Mooseksen lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Jaakobin mukaan ihminen tulee vanhurskaaksi lain teoilla.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Koko asia yhdin on siinä, että Mooseksen laki käskee uskomaan Kristusta. Jos joku ei usko Kristusta, hän ei täytä lakia. Vanhurskaus edellyttää sekä lain noudattamista että uskoa Jeesukseen Kristukseen. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."


      • Anonyymi

        Niinpä ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Ei vauvavaelustakaan, koska se on lihan teko. Ja siihen veteen ikäänkuin tuuditetaan laintekona pelastus.


    • Anonyymi

      Room.4:1-8 Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan? Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä. Sillä mitä Raamattu sanoo? Aabraham uskoi Jumalaan, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi. Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta, mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi; niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja: Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt! Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä! Ps.32:1-2 Daavidin mietevirsi. Autuas se, jonka rikokset ovat anteeksi annetut, jonka synti on peitetty! Autuas se ihminen, jolle Herra ei lue hänen pahoja tekojansa ja jonka hengessä ei ole vilppiä!

    • Anonyymi

      1Tim.2:5-7 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa, ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu - minä puhun totta, en valhettele - pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa. Room.11:7-21

    • Anonyymi

      Nimimerkki Saviseutulainen hyvin usein siteeraa C. O. Roseniusta. On hyvä avata Roseniuksen kaapit, jotta näemme ne luurangot mitä siellä on, jottette lankeaisi uskomaan Roseniusta.

      Roseinus oli 1800-luvulla Ruotsissa vaikuttanut umpi-luterilainen herätyssaarnaaja. Hänen isänsä oli luterilaisen kirkon apupappi Pohjois-Ruotsissa ja poikakin opiskeli papiksi, mutta ei pystynyt suorittamaan tutkintoa loppuun asti. Tämän vuoksi hänestä tuli maallikkosaarnaaja.

      Ruotsissa oli silloin tapana antaa kaste lapselle, minkä Roseniuskin oli saanut, koska hän opiskeli luterilaisen kirkon papiksikin. Lapsena kastettu ei voi pelastua, koska Jeesus vaati uskovien upotuskastetta, mikä on ainoa raamatullinen kaste. Tämä on yksi syy muiden joukossa, miksi Rosenius ei ollut Kristuksen oma.

      Roseniuksen vapaamieliset ja tunteisiin vetoavat saarnat vetosivat kansan syviin riveihin ja hän sai paljon seuraajia. Rosenius salli jopa naisten opettaa hänen kotikokouksissaan. Raamattu kieltää naisia opettamasta seurakunnassa, joten Rosenius antoi hyväksyntänsä sellaiseen synnin tekemiseen, mistä Raamattu säätää kadotustuomion: 1 Kor 14:37,38: "Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."

      Rosenius arvosteli Ruotsin kirkkoa mistä milloinkin, mikä suututti kirkon papiston. Eräs tällainen taho oli kirkko-herra Johan Ternströmin toimittama lehti Nordisk Kyrkotidning. Hänen esikuvanaan oli Grundvig ja hän korosti voimakkaasti kirkon tunnustuksellista luonnetta. Hän välitti mannermaista luterilaisuutta. Hän vieroi myös maallikkojulistusta ja korosti pappisviran merkitystä. Hän asennoitui mitä jyrkimmin moniin lännestä päin tuleviin virtauksiin ja niitä suosiviin ruotsalaisiin herätyksen miehiin ja siis myös Roseniukseen. Hänestä tulikin jyrkkä Roseniuksen arvostelija. Hän syytti Roseniusta siitä, että tämä oli omavaltaisesti ja kutsumatta ryhtynyt seurakunnan opettajaksi. Hänen mukaansa naisetkin saivat Roseniuksen kotikokouksissa antaa hengellisiä neuvoja ja lohduttaa. Hän syytti, että Roseniuksen opetus oli yksipuolista: ”Vain evankeliumia, ei yhtään lakia. Salaperäisen, hämärän tunteilun vallassa he uiskentelevat evankelisessa hekumassa. Suokoon Jumala, ettei evankeliumin väärinkäyttöön kätkeytyisi paljon teeskentelyä. He mestaroivat, katkovat ja vääntävät Lutherin sanoja löytääkseen tämän oppi-isän rikkaasta varastosta keppejä ja kainalosauvoja, jotta niiden varassa ontuen pääsisivät tämän elämän matkan päähän” (Saarisalo, 95).

      Rosenius julisti sellaista vapautta, joka ei ollut enää evankeliumin tarkoittamaa vapautta synnin tekemisestä, vaan vapautta olla noudattamatta Jumalan käskyjä, mikä on antikristillistä.

      Väärä kaste, naispappeus ja Jeesuksen armon väärinkäyttö oikeuttamaan eläminen laittomuudessa. Siihen perustui C. O. Roseniuksen herätyssaarnat.

      Rosenius oli sen ajan feministi, joka tietenkin oli politikointia ja sai hyväksyntää maallistuneiden ihmisten keskuudessa. Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.

      Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies. Hänen kirjallista tuotantoa ei kannata lukea ollenkaan. Runollinen ja vetoava saarnaaminen ei ole mikään tae vanhurskaasta opetuksesta. Pikemminkin se on varoitus siitä, että olkaa varuillanne.

    • Anonyymi

      Jumala oli Kristuksessa ja sovitti jo koko maailman itsensä kanssa. Koko maailma on näin ollen JO SOVITETTU JUMALAN KANSSA, koskapa Jumalan Karitsa OTTI JO POIS koko maailman synnin.
      Tämä on se evankeliumi, jonka ylösnoussut Jeesus Kristus antoi Paavalille julistettavaksi ja jota on poljettu maan tomuun miljoona kertaa viimeisen 2000 vuoden aikana.

      Kun Paavali kirjoittaa "- - eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan - -", hän viittaa maailmankaikkeuden ylimmän oikeusistuimen päätökseen, jossa kaikki rikkomukset pyyhitään pois ja syytekirjelmä hävitetään kerta kaikkiaan. Niinpä KOKO MAAILMA ON JULISTETTU SYYTTÖMÄKSI.

      KOSKA koko maailma on julistettu syyttömäksi, tuota syyttömyyttä ei tarvitse eikä VOI saavuttaa enää Lain teoilla vaan uskolla, joka kohdistuu Jumalaan, joka vanhurskauttaa JUMALATTOMAN.

      joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman - -
      Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan JUMALATTOMIEN edestä.
      Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, KUN ME VIELÄ OLIMME SYNTISIÄ, kuoli MEIDÄN EDESTÄMME.
      Sillä jos me SILLOIN, KUN VIELÄ OLIMME JUMALAN VIHOLLISIA, TULIMME SOVITETUIKSI hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut.
      joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet, niin PALJOA ENEMMÄN on Jumalan armo ja lahja yhden ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi.
      - - armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.

      On järjetöntä julistaa, ettei Lain teoilla vanhurskaudu, ja tehdä samaan hengenvetoon Jeesukseen uskomisesta ansio, jonka avulla vanhurskaudutaan. Perusperiaate ei ole tällöin muuttunut miksikään; vaikka ihminen ei ostaisikaan vanhurskautta itselleen teoillaan, hän tekee sen sitten "uskollaan". Uskova ihminen on kaiken keskiössä eikä suinkaan ristiinnaulittu Kristus.

      Monet Paavalin kirjeiden kohdat ilmoittavat yksiselittäisesti, että Jumala julisti jo KOKO MAAILMAN syyttömäksi Jeesuksessa Kristuksessa. Kun ihminen uskoo TÄHÄN JUMALAAN, joka vanhurskauttaa JUMALLATTOMAN, silloin hän näin uskoessaan tajuaa itsekin tulleensa vanhurskautetuksi.

      • Anonyymi

        eipä pidä paikkaansa Sinun satusi...omia oppejasi ovat ja reformaattori Martti Lutherin perintöä Pelastusopista.

        Herra, Jeesus ja Paavali opettavat Teitä toisin Pelastusopin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eipä pidä paikkaansa Sinun satusi...omia oppejasi ovat ja reformaattori Martti Lutherin perintöä Pelastusopista.

        Herra, Jeesus ja Paavali opettavat Teitä toisin Pelastusopin.

        Muista lääkkeet!!!


    • Anonyymi

      Kol.2:9-14 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiilisesti, ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää, ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset, ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin. Ef.2:14-22

    • Anonyymi

      S-Seutulainen, piilotit käärmeen oppisi: ihminen tulee vanhurskaaksi kun vain luterilaisen kirkon pappi valuttaa vettä kolme kertaa päähän.
      Olet Luhterin: kansanmurhaajan ja Jeesuksen omien vainoojan seuraaja ja kannattaja.
      Muista, täysin oppineena jokainen on oleva kuin hänen opettajansa.
      S-Seutulainen, olet kammotava!

    • Anonyymi

      Kymmenen käskyä oli osa Mooseksen lakia eikä lakiin saanut lisätä eikä myöskään ottaa mitään pois. Kymmenen käskyä ei riitä, vaan on noudatettava koko lakia, siis satoja käskyjä.
      Ns. kymmenen käskyä ei kiellä esimerkiksi valehtelua.
      Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi-käsky kielsi ainoastaan oikeudessa antamasta väärä todistusta. Yksi ainoa todistaja älköön olko pätevä ketään vastaan, olkoonpa mikä pahateko tai rikkomus, mikä synti tahansa, jonka joku tekee. Kahden tai kolmen todistajan sanalla on asia vahva.
      Kaiken päälle Mooseksen laki, jonka liitontauluihin oli kirjoitettuna kymmenen käskysanaa, ei ole enää voimassa.
      Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

      • Anonyymi

        >>>Kaiken päälle Mooseksen laki, jonka liitontauluihin oli kirjoitettuna kymmenen käskysanaa, ei ole enää voimassa.<<<

        Puhut valhetta. Koko Vanha testamentti on voimassa ja velvoittava käsky kaikille kristityille. Koko laki on siis voimassa uuden liiton aikana.

        Olet purkanut lakia, minkä takia olet menettänyt pelastuksesi. Lain purkajat eivät pelastu, kuten Jeesus sanoi. Vain ne pelastuvat, jotka tekevät parannuksen lain purkamisesta ja laittomuudesta ja alkavat noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


    • Anonyymi

      1Kor.15:22-28 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan: ensikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan; sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken ja kaiken vallan ja voiman. Sillä hänen pitää hallitseman siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jaljojensa alle. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. Sillä: kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle. Mutta kun hän sanoo: kaikki on alistettu, niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänet valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

    • Huomaa missä järjestyksessä asiat tapahtuvat. SITTEN KUN..

      Ef. 1:
      13. Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki,

      • Anonyymi

        tuo jae on reformaattori Martti Lutherin suunnitteleman ja lanseeraaman Pelastusopin perintöä eli luterilaisten Kirkkoraamattuun kirjoittama asiakirjaväärennös eli valhekirjaus.


      • Anonyymi

        Alkukielen mukaan "uskoviksi" tultuallen annettu sinetti.

        Raamatussa kastettuja alettiin kutsua "uskoviksi" kreikaksi pistos.

        Pyhän Hengen sinetti saadaan kasteessa kun kasteessa ensin pestään synnit pois.

        Pyhä Henki ei tule synnin sekaan "sinetiksi". Jumala liittää kasteessa täysin synnistä puhdistetun sielun Kristuksen ruumiiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkukielen mukaan "uskoviksi" tultuallen annettu sinetti.

        Raamatussa kastettuja alettiin kutsua "uskoviksi" kreikaksi pistos.

        Pyhän Hengen sinetti saadaan kasteessa kun kasteessa ensin pestään synnit pois.

        Pyhä Henki ei tule synnin sekaan "sinetiksi". Jumala liittää kasteessa täysin synnistä puhdistetun sielun Kristuksen ruumiiseen.

        1. Kor. 12:13

        Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

        Helluntailaisten uskossa ihminen on saanut epäpyhän villitsevän hengen sisälleen.
        hurmoshenki, kaatohenki, valheen henki tms. epäpyhä henki hellareissa on


      • Anonyymi kirjoitti:

        Alkukielen mukaan "uskoviksi" tultuallen annettu sinetti.

        Raamatussa kastettuja alettiin kutsua "uskoviksi" kreikaksi pistos.

        Pyhän Hengen sinetti saadaan kasteessa kun kasteessa ensin pestään synnit pois.

        Pyhä Henki ei tule synnin sekaan "sinetiksi". Jumala liittää kasteessa täysin synnistä puhdistetun sielun Kristuksen ruumiiseen.

        Pyhän Hengen sinetin saaminen . Hänessä = Jeesuksessa.

        Ef. 1:
        13. Hänessä on teihinkin, sitten KUN olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki,
        14. joka on meidän perintömme vakuutena hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa ylistykseksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        1. Kor. 12:13

        Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

        Helluntailaisten uskossa ihminen on saanut epäpyhän villitsevän hengen sisälleen.
        hurmoshenki, kaatohenki, valheen henki tms. epäpyhä henki hellareissa on

        Helluntailaisuudessa on suhteelisesti monin verroin enemmän Pyhän Hengen saanetia, kuin Lutelrilaisuudessa.

        Pyhän Hengen vaikutus ihmisessä voi olla niin voimakas, että ihminen kokee hurmoksen.
        Alla muutama esimerkki Raamatusta:

        Apt.10:
        9. Seuraavana päivänä, kun he olivat matkalla ja lähestyivät kaupunkia, Pietari nousi kuudennen tunnin vaiheilla katolle rukoilemaan.
        10. Hänen tuli nälkä, ja hän halusi ruokaa, mutta sitä valmistettaessa hän joutui hurmoksiin.
        11. Hän näki taivaan avoinna ja astian, joka laskeutui alas. Se oli kuin suuri liinavaate, joka neljästä kulmastaan sidottuna laskettiin maahan.

        Apt.11:
        4. Silloin Pietari selvitti heille kaiken alusta alkaen ja sanoi:
        5. "Minä olin Joppen kaupungissa ja rukoilin. Silloin näin hurmoksissa näyn. Taivaasta tuli alas astia, kuin suuri liinavaate, joka neljästä kulmastaan laskettiin alas, ja se tuli aivan minun eteeni.

        Apt.22:
        17. Kun olin palannut Jerusalemiin ja olin rukoilemassa temppelissä, jouduin hurmoksiin
        18. ja näin Herran. Hän sanoi minulle: 'Pidä kiirettä! Lähde heti pois Jerusalemista, sillä sinun todistustasi minusta ei oteta täällä vastaan.'

        4.Moos.24;
        16. Näin puhuu hän, joka kuulee Jumalan puheen ja saa tietonsa Korkeimmalta, hän, joka näkee Kaikkivaltiaan näkyjä, joka lankeaa hurmoksiin avatuin silmin: ...

        1. Sam. 10:
        6. Ja Herran henki tulee sinuun, ja sinäkin joudut hurmoksiin niinkuin hekin; ja sinä muutut toiseksi mieheksi. 7. Ja kun nämä ennusmerkit käyvät toteen, niin tee, mikä tehtäväksesi tulee, sillä Jumala on sinun kanssasi.

        1.Sam. 10:
        9. Ja kun hän käänsi selkänsä lähteäksensä Samuelin luota, muutti Jumala hänen sydämensä; ja kaikki nämä ennusmerkit kävivät sinä päivänä toteen. 10. Ja kun he tulivat sinne, Gibeaan, niin katso, joukko profeettoja tuli häntä vastaan. Silloin Jumalan henki tuli häneen, ja hänkin joutui hurmoksiin heidän keskellänsä. 11. Kun kaikki, jotka ennestään tunsivat hänet, näkivät hänet hurmoksissa niinkuin profeetatkin, sanoivat he toisillensa: "Mikä Kiisin pojalle on tullut? Onko Saulkin profeettain joukossa?"

        1.Sam.19:
        20. hän lähetti miehiä hakemaan Daavidia. Mutta kun miehet näkivät joukon hurmostilassa olevia profeettoja ja Samuelin seisovan heitä johtamassa, Jumalan Henki tuli heidänkin päälleen, ja hekin joutuivat hurmoksiin.
        21. Kun tästä kerrottiin Saulille, hän lähetti toiset lähettiläät, mutta hekin joutuivat hurmoksiin. Saul lähetti vielä kolmannet lähettiläät, mutta nämäkin joutuivat hurmoksiin.
        22. Lopulta hän lähti itsekin Raamaan. Hän tuli Seekussa olevan suuren vesisäiliön luo ja kysyi: "Missä ovat Samuel ja Daavid?" Hänelle vastattiin: "He ovat Raaman Naajotissa."
        23. Hän lähti Raaman Naajotiin, ja Jumalan Henki tuli myös hänen päälleen, ja hän kulki hurmoksissa, kunnes tuli perille Raaman Naajotiin.
        24. Siellä hänkin riisui vaatteensa ja joutui hurmoksiin Samuelin edessä. Hän kaatui maahan ja makasi alastomana koko sen päivän ja yön. Siksi on tapana sanoa: "Onko Saulkin profeettojen joukossa?"1. Sam. 10:12


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Helluntailaisuudessa on suhteelisesti monin verroin enemmän Pyhän Hengen saanetia, kuin Lutelrilaisuudessa.

        Pyhän Hengen vaikutus ihmisessä voi olla niin voimakas, että ihminen kokee hurmoksen.
        Alla muutama esimerkki Raamatusta:

        Apt.10:
        9. Seuraavana päivänä, kun he olivat matkalla ja lähestyivät kaupunkia, Pietari nousi kuudennen tunnin vaiheilla katolle rukoilemaan.
        10. Hänen tuli nälkä, ja hän halusi ruokaa, mutta sitä valmistettaessa hän joutui hurmoksiin.
        11. Hän näki taivaan avoinna ja astian, joka laskeutui alas. Se oli kuin suuri liinavaate, joka neljästä kulmastaan sidottuna laskettiin maahan.

        Apt.11:
        4. Silloin Pietari selvitti heille kaiken alusta alkaen ja sanoi:
        5. "Minä olin Joppen kaupungissa ja rukoilin. Silloin näin hurmoksissa näyn. Taivaasta tuli alas astia, kuin suuri liinavaate, joka neljästä kulmastaan laskettiin alas, ja se tuli aivan minun eteeni.

        Apt.22:
        17. Kun olin palannut Jerusalemiin ja olin rukoilemassa temppelissä, jouduin hurmoksiin
        18. ja näin Herran. Hän sanoi minulle: 'Pidä kiirettä! Lähde heti pois Jerusalemista, sillä sinun todistustasi minusta ei oteta täällä vastaan.'

        4.Moos.24;
        16. Näin puhuu hän, joka kuulee Jumalan puheen ja saa tietonsa Korkeimmalta, hän, joka näkee Kaikkivaltiaan näkyjä, joka lankeaa hurmoksiin avatuin silmin: ...

        1. Sam. 10:
        6. Ja Herran henki tulee sinuun, ja sinäkin joudut hurmoksiin niinkuin hekin; ja sinä muutut toiseksi mieheksi. 7. Ja kun nämä ennusmerkit käyvät toteen, niin tee, mikä tehtäväksesi tulee, sillä Jumala on sinun kanssasi.

        1.Sam. 10:
        9. Ja kun hän käänsi selkänsä lähteäksensä Samuelin luota, muutti Jumala hänen sydämensä; ja kaikki nämä ennusmerkit kävivät sinä päivänä toteen. 10. Ja kun he tulivat sinne, Gibeaan, niin katso, joukko profeettoja tuli häntä vastaan. Silloin Jumalan henki tuli häneen, ja hänkin joutui hurmoksiin heidän keskellänsä. 11. Kun kaikki, jotka ennestään tunsivat hänet, näkivät hänet hurmoksissa niinkuin profeetatkin, sanoivat he toisillensa: "Mikä Kiisin pojalle on tullut? Onko Saulkin profeettain joukossa?"

        1.Sam.19:
        20. hän lähetti miehiä hakemaan Daavidia. Mutta kun miehet näkivät joukon hurmostilassa olevia profeettoja ja Samuelin seisovan heitä johtamassa, Jumalan Henki tuli heidänkin päälleen, ja hekin joutuivat hurmoksiin.
        21. Kun tästä kerrottiin Saulille, hän lähetti toiset lähettiläät, mutta hekin joutuivat hurmoksiin. Saul lähetti vielä kolmannet lähettiläät, mutta nämäkin joutuivat hurmoksiin.
        22. Lopulta hän lähti itsekin Raamaan. Hän tuli Seekussa olevan suuren vesisäiliön luo ja kysyi: "Missä ovat Samuel ja Daavid?" Hänelle vastattiin: "He ovat Raaman Naajotissa."
        23. Hän lähti Raaman Naajotiin, ja Jumalan Henki tuli myös hänen päälleen, ja hän kulki hurmoksissa, kunnes tuli perille Raaman Naajotiin.
        24. Siellä hänkin riisui vaatteensa ja joutui hurmoksiin Samuelin edessä. Hän kaatui maahan ja makasi alastomana koko sen päivän ja yön. Siksi on tapana sanoa: "Onko Saulkin profeettojen joukossa?"1. Sam. 10:12

        Helluntaiseurakunnissa on paljon laittomuutta, amerikkalaista menetysteologiaa, vierasta tulta ja vääriä profetioita. Sellainen ei ole Jumalasta ja niiden vahvistukseksi tapahtuneet ihmeet eivät myöskään ole Jumalasta. Väärät profeeta tunnistaa laittomuuden kelvottomasta hedelmästä, mitä helluntaiseurakunnat tekevät.

        Jeesus varoitti niistä vääristä profeetoista, jotka tekevät laittomuutta ja ihmeitä Jeesuksen nimessä. Ei väärien profeettojen ihmeet ole Jumalasta. Ei kaikki kielillä puhuminen tule myöskään Jumalasta. Helluntailaisuudessa on paljon vääriä profeetoja ja ihmeitä, jotka eivät tule Jumalasta, koska niiden takana on laittomuus.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        ---
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.


    • Anonyymi

      Upotusvesikasteen jälkeen kielet ovat merkkinä, että henki on tullut.

      Jos ei ole kielilläpuhumisen lahjaa, ei ole henki tullut kasteessa eikä kasteen jälkeen!!!

      Oppikaa tuokin asia upotusvesikasteesta, Mark. 16.

      ja mihin nimeen kastetaan, tuokin vielä on muistettava Herran, Jeesuksen ja Paavalin opetuksen mukaan.

      • Anonyymi

        Olet väärässä. Kielillä puhuminen ei ole mikään varma todiste siitä, että on saanut Pyhän Hengen. Vieraissa uskonnoissa ostataan puhua kielillä. Shamaanit osaavat puhua kielillä. Se ei tietenkään tule Jumalasta.

        Jeesus varoitti niistä vääristä profeetoista, jotka tekevät laittomuutta ja ihmeitä Jeesuksen nimessä. Ei väärien profeettojen ihmeet ole Jumalasta. Ei kaikki kielillä puhuminen tule myöskään Jumalasta. Helluntailaisuudessa on paljon vääriä profeetoja ja ihmeitä, jotka eivät tule Jumalasta, koska niiden takana on laittomuus.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        ---
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

        Pyhän Hengen saavat ne, jotka noudattavat Jumalan käskyjä. Jos joku ei suostu tekemään parannusta laittomuudesta, hän ei ole Pyhässä Hengessä vaan lihassa.

        Ap.t 5:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
        ---
        8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Jos joku on ottanut uskovien upotuskasteen ja tehnyt parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen ja hän ei ole saanut kielillä puhumisen armolahjaa, niin se ei ole mikään osoitus siitä, että häneltä puuttuisi Pyhä Henki. Raamatun mukaan Jumala antaa lahjoja tahtonsa mukaan, joten jollakin voi olla esim. profetian armolahja, mutta häneltä voi puuttua kielillä puhumisen armolahja. Myös viisaus on Pyhän Hengen antama lahja, jonka saa ne, jotka noudattavat Jumalan käskyjä.

        1 Kor 12:4 Armolahjoja on monenlaisia, mutta Henki on sama.
        5 Myös palvelutehtäviä on monenlaisia, mutta Herra on sama.
        6 Jumalan voiman vaikutuksia on monenlaisia, mutta hän, joka meissä kaikissa kaiken vaikuttaa, on sama.
        7 Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin erityisellä tavalla, yhteiseksi hyödyksi.
        8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
        9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan,
        10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.
        11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä. Kielillä puhuminen ei ole mikään varma todiste siitä, että on saanut Pyhän Hengen. Vieraissa uskonnoissa ostataan puhua kielillä. Shamaanit osaavat puhua kielillä. Se ei tietenkään tule Jumalasta.

        Jeesus varoitti niistä vääristä profeetoista, jotka tekevät laittomuutta ja ihmeitä Jeesuksen nimessä. Ei väärien profeettojen ihmeet ole Jumalasta. Ei kaikki kielillä puhuminen tule myöskään Jumalasta. Helluntailaisuudessa on paljon vääriä profeetoja ja ihmeitä, jotka eivät tule Jumalasta, koska niiden takana on laittomuus.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        ---
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

        Pyhän Hengen saavat ne, jotka noudattavat Jumalan käskyjä. Jos joku ei suostu tekemään parannusta laittomuudesta, hän ei ole Pyhässä Hengessä vaan lihassa.

        Ap.t 5:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
        ---
        8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Jos joku on ottanut uskovien upotuskasteen ja tehnyt parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen ja hän ei ole saanut kielillä puhumisen armolahjaa, niin se ei ole mikään osoitus siitä, että häneltä puuttuisi Pyhä Henki. Raamatun mukaan Jumala antaa lahjoja tahtonsa mukaan, joten jollakin voi olla esim. profetian armolahja, mutta häneltä voi puuttua kielillä puhumisen armolahja. Myös viisaus on Pyhän Hengen antama lahja, jonka saa ne, jotka noudattavat Jumalan käskyjä.

        1 Kor 12:4 Armolahjoja on monenlaisia, mutta Henki on sama.
        5 Myös palvelutehtäviä on monenlaisia, mutta Herra on sama.
        6 Jumalan voiman vaikutuksia on monenlaisia, mutta hän, joka meissä kaikissa kaiken vaikuttaa, on sama.
        7 Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin erityisellä tavalla, yhteiseksi hyödyksi.
        8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
        9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan,
        10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.
        11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo.

        >>>Ap.t 5:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.<<<

        Korjaus: Siteeraukseen tuli väärä jae. Tässä on mitä tarkoitin:

        Pyhän Hengen saavat ne, jotka noudattavat Jumalan käskyjä. Jos joku ei suostu tekemään parannusta laittomuudesta, hän ei ole Pyhässä Hengessä vaan lihassa.

        Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat."

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
        ---
        8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä. Kielillä puhuminen ei ole mikään varma todiste siitä, että on saanut Pyhän Hengen. Vieraissa uskonnoissa ostataan puhua kielillä. Shamaanit osaavat puhua kielillä. Se ei tietenkään tule Jumalasta.

        Jeesus varoitti niistä vääristä profeetoista, jotka tekevät laittomuutta ja ihmeitä Jeesuksen nimessä. Ei väärien profeettojen ihmeet ole Jumalasta. Ei kaikki kielillä puhuminen tule myöskään Jumalasta. Helluntailaisuudessa on paljon vääriä profeetoja ja ihmeitä, jotka eivät tule Jumalasta, koska niiden takana on laittomuus.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        ---
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

        Pyhän Hengen saavat ne, jotka noudattavat Jumalan käskyjä. Jos joku ei suostu tekemään parannusta laittomuudesta, hän ei ole Pyhässä Hengessä vaan lihassa.

        Ap.t 5:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
        ---
        8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Jos joku on ottanut uskovien upotuskasteen ja tehnyt parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen ja hän ei ole saanut kielillä puhumisen armolahjaa, niin se ei ole mikään osoitus siitä, että häneltä puuttuisi Pyhä Henki. Raamatun mukaan Jumala antaa lahjoja tahtonsa mukaan, joten jollakin voi olla esim. profetian armolahja, mutta häneltä voi puuttua kielillä puhumisen armolahja. Myös viisaus on Pyhän Hengen antama lahja, jonka saa ne, jotka noudattavat Jumalan käskyjä.

        1 Kor 12:4 Armolahjoja on monenlaisia, mutta Henki on sama.
        5 Myös palvelutehtäviä on monenlaisia, mutta Herra on sama.
        6 Jumalan voiman vaikutuksia on monenlaisia, mutta hän, joka meissä kaikissa kaiken vaikuttaa, on sama.
        7 Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin erityisellä tavalla, yhteiseksi hyödyksi.
        8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
        9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan,
        10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.
        11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo.

        en ole väärässä niinkuin väität...
        >>Olet väärässä. Kielillä puhuminen ei ole mikään varma todiste siitä, että on saanut Pyhän Hengen>>
        reformaatikko Martti Lutherin perinnön mukainen Pelastuoppi on humpuukia[kusetusta]

        Herran, Jeesuksen ja Paavalin opetuksen mukaan Kielillä puhuminen on todiste että henki on ollut. Tuo merkki annetaan niille jotka saavat hengen.

        Joka muuta oppia tuo , on kirottu henkilö Paavalin mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        en ole väärässä niinkuin väität...
        >>Olet väärässä. Kielillä puhuminen ei ole mikään varma todiste siitä, että on saanut Pyhän Hengen>>
        reformaatikko Martti Lutherin perinnön mukainen Pelastuoppi on humpuukia[kusetusta]

        Herran, Jeesuksen ja Paavalin opetuksen mukaan Kielillä puhuminen on todiste että henki on ollut. Tuo merkki annetaan niille jotka saavat hengen.

        Joka muuta oppia tuo , on kirottu henkilö Paavalin mukaan.

        Sinä kirjoitit: "Herran, Jeesuksen ja Paavalin opetuksen mukaan Kielillä puhuminen on todiste että henki on ollut. Tuo merkki annetaan niille jotka saavat hengen."

        Olet väärässä.

        Kielillä puhuminen ei ole varma merkki Pyhästä Hengestä, koska väärissä uskonnoissa osataan puhua kielillä. Shamaanitkin osaavat puhua kielillä. Helluntaiseurakunnat ovat täynnä laittomuutta, joka on Jeesuksen sanojen mukaan huono hedelmä ja väärän profeeta merkki.

        Raamattu kehottaa koettelemaan henget ja ihmeet. On kielillä puhumista, joka ei tule Jumalasta. On ihmeitä, jotka eivät tule Jumalalasta.

        1 Joh 4:1 Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja.

        2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
        4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        ---
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

        Pyhä Henki annetaa niille, jotka tottelevat Jumalan käskyjä. Helluntaiseurakunnissa ei totella Jumalan käskyjä.

        Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat."

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
        ---
        8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.


    • Pakanat saavat Pyhän Hengen
      Apt 10:
      44. Kun Pietari vielä tätä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka olivat sanaa kuulemassa.
      45. Kaikki ne uskovat, jotka olivat ympärileikattuja ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoiden päälle,
      46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari sanoi:
      47. "Ei kai kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?"
      48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimessä. Sitten he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

      • Anonyymi

        >>Pakanat saavat Pyhän Hengen>>
        tuo oli Herran ihmeteko...ainutkertainen teko eikä ole yleistettävissä mitenkään.


    • Lupaus Pyhästä Hengestä
      Joh. 14:
      15. "Jos te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni.
      16. Ja minä rukoilen Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
      17. Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, sillä se ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän luonanne ja on teissä.
      18. En minä jätä teitä orvoiksi vaan tulen luoksenne.
      19. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää näe minua, mutta te saatte nähdä minut, sillä minä elän ja tekin saatte elää.
      20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja te olette minussa ja minä teissä.
      21. Se, jolla on minun käskyni ja joka noudattaa niitä, rakastaa minua. Ja joka rakastaa minua, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmaisen itseni hänelle."

      22. Juudas - ei se Iskariot - sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmaista itsesi meille etkä maailmalle?"
      23. Jeesus vastasi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, hän pitää minun sanani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme hänen luokseen asumaan.
      24. Se, joka ei rakasta minua, ei pidä minun sanojani. Mutta sana, jonka te kuulette, ei ole minun vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
      25. Tämän minä olen puhunut teille ollessani teidän luonanne.
      26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä lähettää minun nimessäni, opettaa teille kaiken ja muistuttaa teitä kaikesta, mitä minä olen teille sanonut."

      • Anonyymi

        Pyhän Hengen voi saada vain ne, jotka noudattavat Jumalan käskyjä. Laittomuudessa elävät ovat lihassa.

        Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat."

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
        ---
        8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhän Hengen voi saada vain ne, jotka noudattavat Jumalan käskyjä. Laittomuudessa elävät ovat lihassa.

        Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat."

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
        ---
        8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        kyllä tuo on totuus kuten Herra opettaa...

        kaikki eivät saa henkeä
        >>Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin pyhä henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat.">>

        josta tuosta seuraa, että kaikki eivät puhu kielillä, koska Herra estää tuon hengen saamisen eikä henkeä ole.

        Joten totuus on kielet tulee, kun henki on tullut ihmiseen!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä tuo on totuus kuten Herra opettaa...

        kaikki eivät saa henkeä
        >>Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin pyhä henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat.">>

        josta tuosta seuraa, että kaikki eivät puhu kielillä, koska Herra estää tuon hengen saamisen eikä henkeä ole.

        Joten totuus on kielet tulee, kun henki on tullut ihmiseen!!

        Sinä kirjoitit: "josta tuosta seuraa, että kaikki eivät puhu kielillä, koska Herra estää tuon hengen saamisen eikä henkeä ole. Joten totuus on kielet tulee, kun henki on tullut ihmiseen!!"

        Olet väärässä. Et näytä ollenkaan piittavan siitä, mitä Raamatussa lukee ja mitä jakeita sinulle lainataan.

        Jos joltakin puuttuu kielillä puhumisen armolahja, se ei tarkoita sitä, että häneltä puuttuu Pyhä Henki. Jumala antaa lahjansa tahtonsa mukaan ja eri ihmisille eri lahjoja.

        1 Kor 12:4 Armolahjoja on monenlaisia, mutta Henki on sama.
        5 Myös palvelutehtäviä on monenlaisia, mutta Herra on sama.
        6 Jumalan voiman vaikutuksia on monenlaisia, mutta hän, joka meissä kaikissa kaiken vaikuttaa, on sama.
        7 Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin erityisellä tavalla, yhteiseksi hyödyksi.
        8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
        9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan,
        10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.
        11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo.

        Jos joku osaa puhua kielillä, sekään ei tarkoita sitä, että se tulisi aina Jumalasta. Kuten hyvin tiedetään, niin vieraiden uskontojen shamaanit osaavat puhua kielillä, mikä ei tule Jumalasta. Väärät profeetat osaavat puhua kielillä, joka sekään ei tulee Jumalasta.

        Raamattu kehottaa koettelemaan henget ja ihmeet. On kielillä puhumista, joka ei tule Jumalasta. On ihmeitä, jotka eivät tule Jumalalasta. Helluntaiseurakunnissa on paljon laittomuutta, joka on väärän profeetan merkki.

        1 Joh 4:1 Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja.

        2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
        4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        ---
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kirjoitit: "josta tuosta seuraa, että kaikki eivät puhu kielillä, koska Herra estää tuon hengen saamisen eikä henkeä ole. Joten totuus on kielet tulee, kun henki on tullut ihmiseen!!"

        Olet väärässä. Et näytä ollenkaan piittavan siitä, mitä Raamatussa lukee ja mitä jakeita sinulle lainataan.

        Jos joltakin puuttuu kielillä puhumisen armolahja, se ei tarkoita sitä, että häneltä puuttuu Pyhä Henki. Jumala antaa lahjansa tahtonsa mukaan ja eri ihmisille eri lahjoja.

        1 Kor 12:4 Armolahjoja on monenlaisia, mutta Henki on sama.
        5 Myös palvelutehtäviä on monenlaisia, mutta Herra on sama.
        6 Jumalan voiman vaikutuksia on monenlaisia, mutta hän, joka meissä kaikissa kaiken vaikuttaa, on sama.
        7 Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin erityisellä tavalla, yhteiseksi hyödyksi.
        8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
        9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan,
        10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.
        11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo.

        Jos joku osaa puhua kielillä, sekään ei tarkoita sitä, että se tulisi aina Jumalasta. Kuten hyvin tiedetään, niin vieraiden uskontojen shamaanit osaavat puhua kielillä, mikä ei tule Jumalasta. Väärät profeetat osaavat puhua kielillä, joka sekään ei tulee Jumalasta.

        Raamattu kehottaa koettelemaan henget ja ihmeet. On kielillä puhumista, joka ei tule Jumalasta. On ihmeitä, jotka eivät tule Jumalalasta. Helluntaiseurakunnissa on paljon laittomuutta, joka on väärän profeetan merkki.

        1 Joh 4:1 Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja.

        2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
        4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        ---
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

        huomaan kyllä kommentoinnistasi, että sinulla ei ole henkeä, koska totuus ei kelpaa sinulle.

        koska henki näyttää totuuden, mutta näyttää myös sinun valheen syntisi minulle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        huomaan kyllä kommentoinnistasi, että sinulla ei ole henkeä, koska totuus ei kelpaa sinulle.

        koska henki näyttää totuuden, mutta näyttää myös sinun valheen syntisi minulle.

        jatkan vielä sinun valheen hengestäsi..

        kirjoitat seuraavaa >>Jos joltakin puuttuu kielillä puhumisen armolahja, se ei tarkoita sitä, että häneltä puuttuu Pyhä Henki. Jumala antaa lahjansa tahtonsa mukaan ja eri ihmisille eri lahjoja.>>

        tosiaan hän antaa tahtonsa mukaan eli hän ei anna niille jotka ovat tottelemattomai eli sinulla ei ole henkeä eikä kielimerkkiä!!!

        kielet ovat merkkinä että henki on tullut!!! Mark. 16


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jatkan vielä sinun valheen hengestäsi..

        kirjoitat seuraavaa >>Jos joltakin puuttuu kielillä puhumisen armolahja, se ei tarkoita sitä, että häneltä puuttuu Pyhä Henki. Jumala antaa lahjansa tahtonsa mukaan ja eri ihmisille eri lahjoja.>>

        tosiaan hän antaa tahtonsa mukaan eli hän ei anna niille jotka ovat tottelemattomai eli sinulla ei ole henkeä eikä kielimerkkiä!!!

        kielet ovat merkkinä että henki on tullut!!! Mark. 16

        jatkan vielä..

        sinun valheen henkesi paljastuu jo tuosta kohdasta kun kirjoitat että >>häneltä puuttuu Pyhä Henki>>


      • Anonyymi

        Totuuden Henki on Jeesuksen omat kärsimykset käynyt Henki, jonka kasteessa synneistä pestyyn sydämee vuodatetaan.

        Helluntailaisten hurmos, vapina ja tärinähenget on niitä Parhamin saastaisia villitseviä kaatoheniä. Hellutnailaisuus on antikristillinen lahkoliike.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jatkan vielä sinun valheen hengestäsi..

        kirjoitat seuraavaa >>Jos joltakin puuttuu kielillä puhumisen armolahja, se ei tarkoita sitä, että häneltä puuttuu Pyhä Henki. Jumala antaa lahjansa tahtonsa mukaan ja eri ihmisille eri lahjoja.>>

        tosiaan hän antaa tahtonsa mukaan eli hän ei anna niille jotka ovat tottelemattomai eli sinulla ei ole henkeä eikä kielimerkkiä!!!

        kielet ovat merkkinä että henki on tullut!!! Mark. 16

        "tosiaan hän antaa tahtonsa mukaan eli hän ei anna niille jotka ovat tottelemattomai eli sinulla ei ole henkeä eikä kielimerkkiä!!!"

        Puhut valhetta ja torjut kaikki ne Raamatun jakeet, joita sinulle siteerasin. Olet todella eksynyt.

        Minä kyllä osaan puhua kielillä, mutta myös tiedän sen, ettei kaikki kielillä puhuminen tule Jumalasta.

        Raamatun mukaan kaikki Pyhän Hengen saaneet eivät välttämättä edes saa kielillä puhumisen armolahjaa. Tässä Paavali kertoo, että Jumala antaa erilaisia lahjoja eri ihmisille ja viisaus on yksi Pyhän Hengen lahja.

        1 Kor 12:8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
        9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan,
        10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.
        11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo.

        Jos joku puhuu kielillä, se ei ole myöskään varma merkki siitä, että on saanut Pyhän Hengen, koska väärissä uskonnoissa osataan myös puhua kielillä. Raamattu käskee koettelemaan ihmeet ja siten myös kielillä puhumisen. Kaikki kielillä puhuminen ei tule Jumalasta.

        Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        ---
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "tosiaan hän antaa tahtonsa mukaan eli hän ei anna niille jotka ovat tottelemattomai eli sinulla ei ole henkeä eikä kielimerkkiä!!!"

        Puhut valhetta ja torjut kaikki ne Raamatun jakeet, joita sinulle siteerasin. Olet todella eksynyt.

        Minä kyllä osaan puhua kielillä, mutta myös tiedän sen, ettei kaikki kielillä puhuminen tule Jumalasta.

        Raamatun mukaan kaikki Pyhän Hengen saaneet eivät välttämättä edes saa kielillä puhumisen armolahjaa. Tässä Paavali kertoo, että Jumala antaa erilaisia lahjoja eri ihmisille ja viisaus on yksi Pyhän Hengen lahja.

        1 Kor 12:8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
        9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan,
        10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.
        11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo.

        Jos joku puhuu kielillä, se ei ole myöskään varma merkki siitä, että on saanut Pyhän Hengen, koska väärissä uskonnoissa osataan myös puhua kielillä. Raamattu käskee koettelemaan ihmeet ja siten myös kielillä puhumisen. Kaikki kielillä puhuminen ei tule Jumalasta.

        Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        ---
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

        sinä tuot esille asiaankuulumattomia jakeita ..sorry..
        >>torjut kaikki ne Raamatun jakeet, joita sinulle siteerasin.>>


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "tosiaan hän antaa tahtonsa mukaan eli hän ei anna niille jotka ovat tottelemattomai eli sinulla ei ole henkeä eikä kielimerkkiä!!!"

        Puhut valhetta ja torjut kaikki ne Raamatun jakeet, joita sinulle siteerasin. Olet todella eksynyt.

        Minä kyllä osaan puhua kielillä, mutta myös tiedän sen, ettei kaikki kielillä puhuminen tule Jumalasta.

        Raamatun mukaan kaikki Pyhän Hengen saaneet eivät välttämättä edes saa kielillä puhumisen armolahjaa. Tässä Paavali kertoo, että Jumala antaa erilaisia lahjoja eri ihmisille ja viisaus on yksi Pyhän Hengen lahja.

        1 Kor 12:8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
        9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan,
        10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.
        11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo.

        Jos joku puhuu kielillä, se ei ole myöskään varma merkki siitä, että on saanut Pyhän Hengen, koska väärissä uskonnoissa osataan myös puhua kielillä. Raamattu käskee koettelemaan ihmeet ja siten myös kielillä puhumisen. Kaikki kielillä puhuminen ei tule Jumalasta.

        Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        ---
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

        eksää käsitä että sinussa on valheen henki.


    • Anonyymi

      Room. 2:13 "sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan."

    • Anonyymi

      Siinä puhutaan totteleeko kastekäksyä. Kastamattomalla pakanalla ei ole Pyhää Henkeä.''

      kaikki eivät saa henkeä
      >>Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin pyhä henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat.">>

      • Anonyymi

        pelkästään uskomalla ei saa pyhää henkeä kuten reformaattori Martti Lutherin Pelastusoppi yrittää Teille opettaa ...


    • Anonyymi

      1 Kor: 14: 22 "Kielet ovat merkiksi uskoville, vaan ei niille, jotka eivät usko"
      Kielet ovat merkkinä uskoville ja kastetuille siitä, että olette täyttyneet pyhällä hengellä eli Jumalan henki on tullut Teihin, [Mark. 16:16-18 Kielimerkki on uskoville, että Jumalan henki on tullut Teihin;
      ote jakeesta 17 ”Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat ….., puhuvat uusilla kielillä,”]
      Jumala antaa hengen niille . jotka tottelevat Häntä,
      [ Apt. 5: 32 ”Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös pyhä henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."]
      Oma henkilökohtainen tosi kokemus, henki- ja kielimerkkikokemukseni vahvistaa tuon,
      [ Kun Jumalan henki tuli, niin heti tuli kielimerkki, aamen].

      • Anonyymi

        Raamatussa: "

        "Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko, mutta profetoiminen ei ole
        merkiksi uskottomille, vaan uskoville" 1 Kor: 14: 22


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa: "

        "Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko, mutta profetoiminen ei ole
        merkiksi uskottomille, vaan uskoville" 1 Kor: 14: 22

        no halooo..tuolla kommenteissani olen todistanut että kielet ovat merkiksi niile jotka uskovat..

        niin älä tuo tänne luterilaisten oppeja toisista asioista >>"Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville>>

        koska luterilaisista ei puhu kieleillä, niin on kirjoitettu juuri tuon tavan mukaan tuo esilleottamasi jae.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        no halooo..tuolla kommenteissani olen todistanut että kielet ovat merkiksi niile jotka uskovat..

        niin älä tuo tänne luterilaisten oppeja toisista asioista >>"Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville>>

        koska luterilaisista ei puhu kieleillä, niin on kirjoitettu juuri tuon tavan mukaan tuo esilleottamasi jae.

        luterilaisuuudessa muuten puhutaan kielillä .
        vaikka eivät kaikki tietenkään.

        Raamatun sana on raamatun sana, puhut kielillä tai et.


    • Anonyymi

      Usko ilman tekoja on kuollutta uskoa.
      Eli - kyllä se, että Jumala vanhurskauttaa - pitää senjälkeen sisällä teot.
      Hedelmätön puu.
      Leiviskät - piilotettu ja käytössä olevat jne.
      jne. jne.

      • Anonyymi

        Jerikon muuritkin kaadettiin tekemällä, piti kävellä määrätty määrä - ja torviinkin piti puhaltaa.
        Vuorenkin saa hyppäämään veteen, uskon rukouksen kautta, mutta jos odottaa, että kyllä se Jumala tuleee heittämään - minun ei tarviste tehdä mitään, ettei mene lain alle.
        Ryyppääminen auttaa, ettei lakihenkisyys tartu - sitäkin on uskovaisuudessa harjoitettu ja esiintuotu


      • Anonyymi

        Minä sain uskon, kun varastin. Se oli minun tekoni. Gideonit antoi siitä anteeksiannon.
        Varastin raamatun, se oli teko - ja siitä lukien tulin vanhurskaaksi. piti olla teko - että Jumala pääsi puhumaan.
        Ilman sitä, että olisin jättänyt raamatun ottamatta- en olisi uskossa.
        Kotona sitä ei ollut, olimme Vapaa-ajattelijoita, ja sitä raamatunsanaan ei ollut vapautta olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä sain uskon, kun varastin. Se oli minun tekoni. Gideonit antoi siitä anteeksiannon.
        Varastin raamatun, se oli teko - ja siitä lukien tulin vanhurskaaksi. piti olla teko - että Jumala pääsi puhumaan.
        Ilman sitä, että olisin jättänyt raamatun ottamatta- en olisi uskossa.
        Kotona sitä ei ollut, olimme Vapaa-ajattelijoita, ja sitä raamatunsanaan ei ollut vapautta olemassa.

        ts. minun piti "tanssia" kirjoitetun sanan kanssa. Ilman sitä, en olisi ymmärtänyt, mitä kirjoitukset sisälsivät. Jos ei tiedä sanojen merkitystä on muukalainen.
        On nähtävä - mitä Sana pystyy valaisemaan, eli oppii näkemään Jumalan äärettömän tekemisen. Jumalan lain antajan valolla ja läsnäololla.
        Eli valo tuo eteen juhlapäivän ja ilon elämään Yhdessä Hänen kanssaan.

        Se tekee puun kauniin hedelmäiseksi, eli puun pitäisi tehdä hedelmää joka vuosi, vuodesta toiseen. SE on elämän monimuotoisuuden keskus Sana, eläväksi tekevä Sana.


    • Anonyymi

      Jokainen ihminen on laulun eli pitkän elämän arvoinen -Portaita pitää aina vaan muistaa varoen kulkea on elämämme Kanhurskaus on ykköspaahtokahvi huomio maitoon laitettuna steviaa ei saa ottaa,yhden esanssimehun korkeintaan maistaa Kaloreita pitää olla riittävästi mulla sumeni silmät kun vihelsin piti liikennevaloa väistää 2cal oli limonadi plus 8 sokeripalaa ja pallealihakset tulivat kuntoon Muistan sen aina viime vuonna kuoli koira xylitol pastilleilla 0cal ei saa leikkiä makeutusaineella niissä ei ole kaloreita

    • Anonyymi

      Laitan yhteenvetona kommentoinnistani seuraavan kirjoituksen.

      Lisäksi on vielä esimerkki, että KAIKKI hengellä täyttyneet
      KAIKKI puhuivat kielillä seuraavasti:
      Ap.t.10:
      44. Kun Pietari vielä tätä puhui, tuli Pyhä Henki KAIKKIEN päälle, jotka olivat sanaa kuulemassa.
      45. KAIKKI ne uskovat, jotka OLIVAT YMPÄRILEIKATTUJA ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoiden päälle,
      46. sillä HE KUULIVAT HEIDÄN PUHUVAN KIELILLÄ ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari sanoi:
      47. "Ei kai kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka OVAT SAANEET PYHÄN HENGEN niin kuin mekin?"
      48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimessä. Sitten he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.


      Mikäli vahvistuskielimerkkiä ei ole tullut, niin tuskin on ihminen täyttynyt pyhällä hengelläkään [hengellä eivät täyty Vanhurskauttamisopin ja Kristus on Sana-opin mukaan uskovat esim. luterilaiset], koska nuo edm. kirjoitukset todistavat hengen jälkeen [henki on tullut] tulevasta kielimerkistä.
      Ja tärkeä on huomata, että kaikki edm. kirjoitukset perustuvat siihen, että ihminen kastetaan Jeesuksen Kristukseen ja kastetaan hänen nimeen eikä kasteta jumalaan nimeltään Isä, Poika ja Pyhä Henki eikä kasteta tuohon nimeen, joka on epäjumala eli tuolla tavalla kastetaan syntiin ja syntijumalaan eli kastetuista tehdään perkeleen lapsia [perkeleen lapsia ovat Vanhurskauttamisopin mukaan ja Kristus on Sana-opin uskovat esim. luterilaiset]. Perkeleen lapsille ei anneta pyhää henkeä [vaan annetaan valheen henki] eikä anneta kielimerkkiä [hengellä eivät täyty eikä kielimerkkiä saa Vanhurskauttamisopin mukaan ja Kristus on Sana-opin uskovat esim. luterilaiset], koska Herra JUMALA ANTAA HENGEN VAIN NIILLE . JOTKA TOTTELEVAT HÄNTÄ, TOTTELEVAT HÄNEN KÄSKYJÄÄN JA HÄNEN TAHTOAAN JA HÄNEN OPPIANSA JA HÄNEN TODISTUKSIAAN,
      [ Apt. 5: 32 ”Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös pyhä henki, jonka [Herra] Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."]
      Totean vielä, että kieliyhteys [eikä pelkkä ”yksin uskon”- yhteys] Herra Jumalaan on HENGELLISEN ELÄMÄN TÄRKEIN ASIA [hengellinen rakentuminen] ja yhteys on vain mahdollista kielien ja kieliyhteyden kautta.
      Vaan totean lopuksi, että ilmeinen totuus edm. kirjoitusten perustalta on: ilman henkeä ja kielimerkkiä ette ole myöskään uusia luomuksia ettekä vanhurskaita ettekä jumalan lapsia ETTEKÄ PELASTUKSESTA OSALLISIA, [2 Kor. 5:17].


      Tommottiiin yhteenveto Herrassa on annettu Teitille!

      • Anonyymi

        jatkan vielä..

        Lopuksi totean yhteenvetona, että TAIVASKELPOISIA ON TODELLA VÄHÄN SUOMESSA!!!


      • Anonyymi

        en todellakaan kirjoita Suomen Ekumeeniseen Neuvostoon kuuluvien kirkkojen ja järjestöjen puolesta yhtään mitään.

        >>Helluntailaisilla on väärinkäsitys>>

        kirjoitan juurikin niinkuin Herra, Jeesus ja Paavali opettavat.

        Huomaan että sinussa on valheen henki.


      • Anonyymi

        kuuleppas kielet ovat merkki todellakin..>>kielet olisivat joku merkki >>

        Sinussa on valheen henki!!!


      • Anonyymi

        sinä luulet olevasi profeetta >>”Jos keskuudestanne nousee profeetta tai unennäkijä,>>


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jatkan vielä..

        Lopuksi totean yhteenvetona, että TAIVASKELPOISIA ON TODELLA VÄHÄN SUOMESSA!!!

        Kaikkihan vauvavaellut ovat taivaskelpoisia, etkö ole lukenut? Vesi pelastaa, siinä se on pelastus.


      • Anonyymi

        Ei ne anna ihmiset koetella kieliä, ne purasee, kun panee sormet suuhun ja koettelee


      • Anonyymi

        Ensin - väite - että helluntailaisille sitä ja tätä - kielet olisi merkki - tarkoittaen, että helluntalaisille olisi "aina" kielet merkkinä.

        Olisiko juoksuhauta sota vielä kyseessä.

        Raamattu puhuu ja huomatkaa sana "Pyhän Hengen lahjat" - ne eivät ole ihmisen lahjat, vaan Pyhän Hengen ja siinä opetettaan sitä, että ei kaikki puhu kielillä.
        MUTTA - kehottaa sanassa saamaan armolahjoja! MIKSI? Siksi, että ne Hengen lahjat rakentavat seurakuntaa..

        Eli mussutus - että puhuttaisiin aina kielillä, on väittäjän oma ajatus ja päätelmä.
        Eihän ne kaikki puhu kielillä, mutta voivat tavoitella armolahjoa rakentaakseen seurakuntaa.....

        Täten - vanhat fraasit voi heittää romukoppaan, päästään asioissa eteenpäin..

        Eli tavoitelkaahan kukin Pyhän Hengen armolahjoja eri kikkokunnissa, että Henki pääsisi rakentamaan sitä seurakuntaa! Eihän luterilaisuudessakaan kaikki papit puhu kielillä, näin esimerkkinä, mutta on pappeja - jotka puhuvat kielillä - Pyhän Hengen armolahjan kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensin - väite - että helluntailaisille sitä ja tätä - kielet olisi merkki - tarkoittaen, että helluntalaisille olisi "aina" kielet merkkinä.

        Olisiko juoksuhauta sota vielä kyseessä.

        Raamattu puhuu ja huomatkaa sana "Pyhän Hengen lahjat" - ne eivät ole ihmisen lahjat, vaan Pyhän Hengen ja siinä opetettaan sitä, että ei kaikki puhu kielillä.
        MUTTA - kehottaa sanassa saamaan armolahjoja! MIKSI? Siksi, että ne Hengen lahjat rakentavat seurakuntaa..

        Eli mussutus - että puhuttaisiin aina kielillä, on väittäjän oma ajatus ja päätelmä.
        Eihän ne kaikki puhu kielillä, mutta voivat tavoitella armolahjoa rakentaakseen seurakuntaa.....

        Täten - vanhat fraasit voi heittää romukoppaan, päästään asioissa eteenpäin..

        Eli tavoitelkaahan kukin Pyhän Hengen armolahjoja eri kikkokunnissa, että Henki pääsisi rakentamaan sitä seurakuntaa! Eihän luterilaisuudessakaan kaikki papit puhu kielillä, näin esimerkkinä, mutta on pappeja - jotka puhuvat kielillä - Pyhän Hengen armolahjan kautta.

        Sulla on itsessäsi ongelma...
        sinun pitää osata lukea ja pitää myös osata ymmärtää [ajatella lukemaasi ymmärryksellä]...sinä tuot esille vain lukemasi tekstin, mutta et tuo ymmärrystä esille kun kirjoitat seuraavaa
        >>siinä opetettaan sitä, että ei kaikki puhu kielillä.>>

        kun tulee ymmärrys tuohon mukaan niin ymmärtää , että henki ei ole tullut tuohon ihmiseen, joka ei puhu kielillä, Herra ei jaa henkeään tottelemattomille eikä kielimerkkiä tule[Apt. 5]

        Joten Sinä olet lukemasi tekstin ymmärtämättömyyden ja valheen hengessä oleva yksilö.
        Joten Sinä et ole uudestisyntynyt yksilö etkä uusi luomus ja Herra Jumalan lapsi vaan Sinä olet perkeleen lapsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensin - väite - että helluntailaisille sitä ja tätä - kielet olisi merkki - tarkoittaen, että helluntalaisille olisi "aina" kielet merkkinä.

        Olisiko juoksuhauta sota vielä kyseessä.

        Raamattu puhuu ja huomatkaa sana "Pyhän Hengen lahjat" - ne eivät ole ihmisen lahjat, vaan Pyhän Hengen ja siinä opetettaan sitä, että ei kaikki puhu kielillä.
        MUTTA - kehottaa sanassa saamaan armolahjoja! MIKSI? Siksi, että ne Hengen lahjat rakentavat seurakuntaa..

        Eli mussutus - että puhuttaisiin aina kielillä, on väittäjän oma ajatus ja päätelmä.
        Eihän ne kaikki puhu kielillä, mutta voivat tavoitella armolahjoa rakentaakseen seurakuntaa.....

        Täten - vanhat fraasit voi heittää romukoppaan, päästään asioissa eteenpäin..

        Eli tavoitelkaahan kukin Pyhän Hengen armolahjoja eri kikkokunnissa, että Henki pääsisi rakentamaan sitä seurakuntaa! Eihän luterilaisuudessakaan kaikki papit puhu kielillä, näin esimerkkinä, mutta on pappeja - jotka puhuvat kielillä - Pyhän Hengen armolahjan kautta.

        kirjoitat papeista >>Eihän luterilaisuudessakaan kaikki papit puhu kielillä, näin esimerkkinä, mutta on pappeja - jotka puhuvat kielillä - Pyhän Hengen armolahjan kautta.>>


        Tiedän, että jotkut ev.lut.papit ovat käyneet upotusvesikasteella ja saaneet hengen ja kielimerkin.

        Tärkeää on tietää luterilaisista seuraava asia.
        Moniko vauvana vedellä päänsiveltyä seurakuntalaisista puhuu kielillä?
        Eli reformaattori Martti Lutherin Pelastusoppiin perustuva uskonelämä ei aikaansaa yhtään mitään muutosta yksilöissä, vaan on syntiä ja synnin palkka on kuolema kuten Paavali kirjoittaa Room. 1: 18-32.

        Ota opiksesi nuo asiat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kirjoitat papeista >>Eihän luterilaisuudessakaan kaikki papit puhu kielillä, näin esimerkkinä, mutta on pappeja - jotka puhuvat kielillä - Pyhän Hengen armolahjan kautta.>>


        Tiedän, että jotkut ev.lut.papit ovat käyneet upotusvesikasteella ja saaneet hengen ja kielimerkin.

        Tärkeää on tietää luterilaisista seuraava asia.
        Moniko vauvana vedellä päänsiveltyä seurakuntalaisista puhuu kielillä?
        Eli reformaattori Martti Lutherin Pelastusoppiin perustuva uskonelämä ei aikaansaa yhtään mitään muutosta yksilöissä, vaan on syntiä ja synnin palkka on kuolema kuten Paavali kirjoittaa Room. 1: 18-32.

        Ota opiksesi nuo asiat.

        luterilaisuudessa annetaan myös upotuskaste.

        tiedoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sulla on itsessäsi ongelma...
        sinun pitää osata lukea ja pitää myös osata ymmärtää [ajatella lukemaasi ymmärryksellä]...sinä tuot esille vain lukemasi tekstin, mutta et tuo ymmärrystä esille kun kirjoitat seuraavaa
        >>siinä opetettaan sitä, että ei kaikki puhu kielillä.>>

        kun tulee ymmärrys tuohon mukaan niin ymmärtää , että henki ei ole tullut tuohon ihmiseen, joka ei puhu kielillä, Herra ei jaa henkeään tottelemattomille eikä kielimerkkiä tule[Apt. 5]

        Joten Sinä olet lukemasi tekstin ymmärtämättömyyden ja valheen hengessä oleva yksilö.
        Joten Sinä et ole uudestisyntynyt yksilö etkä uusi luomus ja Herra Jumalan lapsi vaan Sinä olet perkeleen lapsi.

        jatkan tähän uudelleen, koska Teillä ei luetun ymmärrys toimi, josko tämän ymmärtäisit jo edelläkirjoitetun pohjalta.

        tässä esimerkki juuri luterilaisten ongelmaa korostaen.

        Mikäli vahvistuskielimerkkiä ei ole tullut, niin tuskin on ihminen täyttynyt pyhällä hengelläkään [hengellä eivät täyty Vanhurskauttamisopin ja Kristus on Sana-opin mukaan uskovat esim. luterilaiset], koska nuo edm. kirjoitukset todistavat hengen jälkeen [henki on tullut] tulevasta kielimerkistä.

        Ja tärkeä on huomata, että kaikki edm. kirjoitukset perustuvat siihen, että ihminen kastetaan Jeesuksen Kristukseen ja kastetaan hänen nimeen eikä kasteta jumalaan nimeltään Isä, Poika ja Pyhä Henki eikä kasteta tuohon nimeen, joka on epäjumala eli tuolla tavalla kastetaan syntiin ja syntijumalaan eli kastetuista tehdään perkeleen lapsia [perkeleen lapsia ovat Vanhurskauttamisopin mukaan ja Kristus on Sana-opin uskovat esim. luterilaiset]. Perkeleen lapsille ei anneta pyhää henkeä [vaan annetaan valheen henki] eikä anneta kielimerkkiä [hengellä eivät täyty eikä kielimerkkiä saa Vanhurskauttamisopin mukaan ja Kristus on Sana-opin uskovat esim. luterilaiset],
        koska Herra JUMALA ANTAA HENGEN VAIN NIILLE . JOTKA TOTTELEVAT HÄNTÄ, TOTTELEVAT HÄNEN KÄSKYJÄÄN JA HÄNEN TAHTOAAN JA HÄNEN OPPIANSA JA HÄNEN TODISTUKSIAAN,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sulla on itsessäsi ongelma...
        sinun pitää osata lukea ja pitää myös osata ymmärtää [ajatella lukemaasi ymmärryksellä]...sinä tuot esille vain lukemasi tekstin, mutta et tuo ymmärrystä esille kun kirjoitat seuraavaa
        >>siinä opetettaan sitä, että ei kaikki puhu kielillä.>>

        kun tulee ymmärrys tuohon mukaan niin ymmärtää , että henki ei ole tullut tuohon ihmiseen, joka ei puhu kielillä, Herra ei jaa henkeään tottelemattomille eikä kielimerkkiä tule[Apt. 5]

        Joten Sinä olet lukemasi tekstin ymmärtämättömyyden ja valheen hengessä oleva yksilö.
        Joten Sinä et ole uudestisyntynyt yksilö etkä uusi luomus ja Herra Jumalan lapsi vaan Sinä olet perkeleen lapsi.

        armolahjoja ei tule koskaan koroittaa Kristuksen edelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        armolahjoja ei tule koskaan koroittaa Kristuksen edelle.

        >>armolahjoja ei tule koskaan koroittaa Kristuksen edelle.>>
        mistä Sinä tuollaisen järjestyksen olet omaksunut??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jatkan tähän uudelleen, koska Teillä ei luetun ymmärrys toimi, josko tämän ymmärtäisit jo edelläkirjoitetun pohjalta.

        tässä esimerkki juuri luterilaisten ongelmaa korostaen.

        Mikäli vahvistuskielimerkkiä ei ole tullut, niin tuskin on ihminen täyttynyt pyhällä hengelläkään [hengellä eivät täyty Vanhurskauttamisopin ja Kristus on Sana-opin mukaan uskovat esim. luterilaiset], koska nuo edm. kirjoitukset todistavat hengen jälkeen [henki on tullut] tulevasta kielimerkistä.

        Ja tärkeä on huomata, että kaikki edm. kirjoitukset perustuvat siihen, että ihminen kastetaan Jeesuksen Kristukseen ja kastetaan hänen nimeen eikä kasteta jumalaan nimeltään Isä, Poika ja Pyhä Henki eikä kasteta tuohon nimeen, joka on epäjumala eli tuolla tavalla kastetaan syntiin ja syntijumalaan eli kastetuista tehdään perkeleen lapsia [perkeleen lapsia ovat Vanhurskauttamisopin mukaan ja Kristus on Sana-opin uskovat esim. luterilaiset]. Perkeleen lapsille ei anneta pyhää henkeä [vaan annetaan valheen henki] eikä anneta kielimerkkiä [hengellä eivät täyty eikä kielimerkkiä saa Vanhurskauttamisopin mukaan ja Kristus on Sana-opin uskovat esim. luterilaiset],
        koska Herra JUMALA ANTAA HENGEN VAIN NIILLE . JOTKA TOTTELEVAT HÄNTÄ, TOTTELEVAT HÄNEN KÄSKYJÄÄN JA HÄNEN TAHTOAAN JA HÄNEN OPPIANSA JA HÄNEN TODISTUKSIAAN,

        Sinä kirjoitit: "Mikäli vahvistuskielimerkkiä ei ole tullut, niin tuskin on ihminen täyttynyt pyhällä hengelläkään [hengellä eivät täyty Vanhurskauttamisopin ja Kristus on Sana-opin mukaan uskovat esim. luterilaiset], koska nuo edm. kirjoitukset todistavat hengen jälkeen [henki on tullut] tulevasta kielimerkistä."

        Olet väärässä.

        Raamatun mukaan kaikki Pyhän Hengen saaneet eivät välttämättä edes saa kielillä puhumisen armolahjaa. Tässä Paavali kertoo, että Jumala antaa erilaisia lahjoja eri ihmisille ja viisaus on yksi Pyhän Hengen lahja.

        1 Kor 12:8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
        9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan,
        10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.
        11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo.

        Jos joku puhuu kielillä, se ei ole myöskään varma merkki siitä, että on saanut Pyhän Hengen, koska väärissä uskonnoissa osataan myös puhua kielillä. Raamattu käskee koettelemaan ihmeet ja siten myös kielillä puhumisen. Kaikki kielillä puhuminen ei tule Jumalasta. Helluntaiseurakunnissa on paljon laittomuutta ja muita harhaoppeja, mikä on väärän profeetan merkki.

        Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        ---
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kirjoitit: "Mikäli vahvistuskielimerkkiä ei ole tullut, niin tuskin on ihminen täyttynyt pyhällä hengelläkään [hengellä eivät täyty Vanhurskauttamisopin ja Kristus on Sana-opin mukaan uskovat esim. luterilaiset], koska nuo edm. kirjoitukset todistavat hengen jälkeen [henki on tullut] tulevasta kielimerkistä."

        Olet väärässä.

        Raamatun mukaan kaikki Pyhän Hengen saaneet eivät välttämättä edes saa kielillä puhumisen armolahjaa. Tässä Paavali kertoo, että Jumala antaa erilaisia lahjoja eri ihmisille ja viisaus on yksi Pyhän Hengen lahja.

        1 Kor 12:8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
        9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan,
        10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.
        11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo.

        Jos joku puhuu kielillä, se ei ole myöskään varma merkki siitä, että on saanut Pyhän Hengen, koska väärissä uskonnoissa osataan myös puhua kielillä. Raamattu käskee koettelemaan ihmeet ja siten myös kielillä puhumisen. Kaikki kielillä puhuminen ei tule Jumalasta. Helluntaiseurakunnissa on paljon laittomuutta ja muita harhaoppeja, mikä on väärän profeetan merkki.

        Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        ---
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

        Helluntailaisilla on väärinkäsitys, että kielet olisivat joku merkki tai sinetti. Raamatun mukaan ihmeet tulee koetella, koska vääria ihmeitä tapahtuu.

        Jos helluntailaiset luulevat, että kielet todistavat helluntailaisen laittomuuden tekijän vanhurskaaksi, niin he ovat todella eksyneitä.

        ”Jos keskuudestanne nousee profeetta tai unennäkijä, joka lupaa teille tunnusteon tai ihmeen, ja jos tuo tunnusteko tai ihme tapahtuu ja hän sanoo teille vielä: ’Lähtekäämme seuraamaan ja palvelemaan muita jumalia, joita te ette tunne’, niin älkää kuunnelko sen profeetan puhetta tai sitä unennäkijää. Herra, teidän Jumalanne, näet koettelee teitä saadakseen tietää, rakastatteko te Herraa, teidän Jumalaanne, koko sydämestänne ja koko sielustanne. Seuratkaa Herraa, teidän Jumalaanne, pelätkää häntä ja noudattakaa hänen käskyjään. Olkaa kuuliaisia hänelle, palvelkaa häntä ja riippukaa hänessä kiinni.” (5Moos 13:2-5, FinRK)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kirjoitit: "Mikäli vahvistuskielimerkkiä ei ole tullut, niin tuskin on ihminen täyttynyt pyhällä hengelläkään [hengellä eivät täyty Vanhurskauttamisopin ja Kristus on Sana-opin mukaan uskovat esim. luterilaiset], koska nuo edm. kirjoitukset todistavat hengen jälkeen [henki on tullut] tulevasta kielimerkistä."

        Olet väärässä.

        Raamatun mukaan kaikki Pyhän Hengen saaneet eivät välttämättä edes saa kielillä puhumisen armolahjaa. Tässä Paavali kertoo, että Jumala antaa erilaisia lahjoja eri ihmisille ja viisaus on yksi Pyhän Hengen lahja.

        1 Kor 12:8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
        9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan,
        10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.
        11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo.

        Jos joku puhuu kielillä, se ei ole myöskään varma merkki siitä, että on saanut Pyhän Hengen, koska väärissä uskonnoissa osataan myös puhua kielillä. Raamattu käskee koettelemaan ihmeet ja siten myös kielillä puhumisen. Kaikki kielillä puhuminen ei tule Jumalasta. Helluntaiseurakunnissa on paljon laittomuutta ja muita harhaoppeja, mikä on väärän profeetan merkki.

        Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        ---
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

        älä höpötä luterilaisten Kirkkoraamattuoppeja täällä...tuo Uuden Testamentin kirjat on Teidän keksimää valheenasiaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        luterilaisuudessa annetaan myös upotuskaste.

        tiedoksi.

        kuinka moni on saanut tuon kasteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisilla on väärinkäsitys, että kielet olisivat joku merkki tai sinetti. Raamatun mukaan ihmeet tulee koetella, koska vääria ihmeitä tapahtuu.

        Jos helluntailaiset luulevat, että kielet todistavat helluntailaisen laittomuuden tekijän vanhurskaaksi, niin he ovat todella eksyneitä.

        ”Jos keskuudestanne nousee profeetta tai unennäkijä, joka lupaa teille tunnusteon tai ihmeen, ja jos tuo tunnusteko tai ihme tapahtuu ja hän sanoo teille vielä: ’Lähtekäämme seuraamaan ja palvelemaan muita jumalia, joita te ette tunne’, niin älkää kuunnelko sen profeetan puhetta tai sitä unennäkijää. Herra, teidän Jumalanne, näet koettelee teitä saadakseen tietää, rakastatteko te Herraa, teidän Jumalaanne, koko sydämestänne ja koko sielustanne. Seuratkaa Herraa, teidän Jumalaanne, pelätkää häntä ja noudattakaa hänen käskyjään. Olkaa kuuliaisia hänelle, palvelkaa häntä ja riippukaa hänessä kiinni.” (5Moos 13:2-5, FinRK)

        luterilaisista ei ole kukaan vanhurskas, koska Uskon-oppinne ovat syntiä.

        Luterilaiset syntiopit ja luterilaisen Uskonelämänne perusta ovat mm. seuraavat:
        1. reformaattori Martti Lutherin Pelastusoppi
        2. Kristus on Sana-oppi
        3. Kristuksen jumaluus-oppi, kaksiluonto-oppi
        4. Pyhä Henki-oppi
        5. sakramentit: kaste ja ehtoollinen
        6. Uuden Testamentin asiakirjaväärennökset
        7. olette hylänneet luomiskertomuksen ja laittaneet uuden alun Joh. 1:1-18
        8. uskontunnustukset: Vanhan kirkon uskontunnustukset
        9. ihmisten harhaanjohtaminen ja valehtelu

        Tuosta 9 kohdan syntiluonteestanne seuraa synnin palkka, josta Paavali kirjoittaa jakeessa 32, Room. 1:18-32.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        luterilaisista ei ole kukaan vanhurskas, koska Uskon-oppinne ovat syntiä.

        Luterilaiset syntiopit ja luterilaisen Uskonelämänne perusta ovat mm. seuraavat:
        1. reformaattori Martti Lutherin Pelastusoppi
        2. Kristus on Sana-oppi
        3. Kristuksen jumaluus-oppi, kaksiluonto-oppi
        4. Pyhä Henki-oppi
        5. sakramentit: kaste ja ehtoollinen
        6. Uuden Testamentin asiakirjaväärennökset
        7. olette hylänneet luomiskertomuksen ja laittaneet uuden alun Joh. 1:1-18
        8. uskontunnustukset: Vanhan kirkon uskontunnustukset
        9. ihmisten harhaanjohtaminen ja valehtelu

        Tuosta 9 kohdan syntiluonteestanne seuraa synnin palkka, josta Paavali kirjoittaa jakeessa 32, Room. 1:18-32.

        unohtui yksi Teidän iso iso synti Ekumenia.

        lisätään syntilistaanne tuo on 10. Ekumenia

        Tuosta 10 kohdan syntiluonteestanne seuraa synnin palkka, josta Paavali kirjoittaa jakeessa 32, Room. 1:18-32.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        unohtui yksi Teidän iso iso synti Ekumenia.

        lisätään syntilistaanne tuo on 10. Ekumenia

        Tuosta 10 kohdan syntiluonteestanne seuraa synnin palkka, josta Paavali kirjoittaa jakeessa 32, Room. 1:18-32.

        unohtuo yksi iso synti: ihmisten hyväksikäyttö ja kaiken synnin rahoittaminen ja maksattaminen hyväuskoisilla ihmisillä eli kirkollisverotusoikeus.

        lisätään syntilistaanne kohta 11: ihmisten hyväksikäyttö ja kaiken synnin rahoittaminen ja maksattaminen hyväuskoisilla ihmisillä eli kirkollisverotusoikeus.

        Tuosta 11 kohdan syntiluonteestanne seuraa synnin palkka, josta Paavali kirjoittaa jakeessa 32, Room. 1:18-32.


    • Anonyymi

      Ei yksikään pala lintuja pallata kukkia ja aamulla nänniesi pihat puhuvat ääniä jolle puheet eivät riitä sen jälkeen kun olin jo unohtanut sinut! Room 23:21

    • Anonyymi

      kyllä on todettava, että valheen henki on monella S24- kommentoijalla.

      • Anonyymi

        Mikä valheen henki? Valheha on vain kielenkäyttöä, sillä voidaan pelastaa vaikka elämä.
        Jos mustasukkanen ukko tulee puukonkanssa - pitää puhua sitä, mikä suojaa, vaikka se ei totuutta olisikaan, eli valhe - on vain käsite, jota sanana käytetään väärin.
        Muunneltu totuus, on parempi ja se on enemmän tarpeen monessa tilanteessa.


    • Anonyymi

      Aloituksen otsikon vahvistaa Raamatun ilmoitus.

      >> »Ei yksikään ihminen», sanoo apostoli, » tule vanhurskaaksi lain teoista.» >>

      Tämä asia on varma, apostoli vakuuttaa siitä olevan tieto ja selvyys.

      16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

      10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
      11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

      Koska siis tiedämme, niin on selvää, että kukaan ihminen ei voi tulla vanhurskaaksi Jumaln edessä lain tekojen, lain kautta.

      Vaan ... kuinka?

      Siihen Raamatun ilmoitus vastaa.

      " koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista."

      Vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

      Siitä myös Paavali ja uskovat todistavat omakohtaiselta osalataan.

      " niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista."

      Paavali ja uskovat, vanhurskaus uskon kautta Kristukseen, eikä lain teoista.

      Kiitos "s-seutulainen" tuomastasi pelastuksen evankeliumin sanomasta.
      Jumala sinua siunatkoon ja antakoon voimaa hengellisessä taistelussasi pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta hyväksi.

      16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
      ( Room 1)

      Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

      Usko Toivonen

      • Anonyymi

        teeskentelyä tuokin allekirjoitus, valehtelua, lukijoiden harhaanjohtamista ...
        >>Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta. Usko Toivonen>>



        Usko Toivosen kommentti ja Toivosen Uskonoppi ja Uskonelämä perustuu seuraaviin 9 asiaan.

        Luterilaiset syntiopit ja luterilaisen Uskonelämänne perusta ovat mm. seuraavat:
        1. reformaattori Martti Lutherin Pelastusoppi
        2. Kristus on Sana-oppi
        3. Kristuksen jumaluus-oppi, kaksiluonto-oppi
        4. Pyhä Henki-oppi
        5. sakramentit: kaste ja ehtoollinen
        6. Uuden Testamentin asiakirjaväärennökset
        7. olette hylänneet luomiskertomuksen ja laittaneet uuden alun Joh. 1:1-18
        8. uskontunnustukset: Vanhan kirkon uskontunnustukset
        9. ihmisten harhaanjohtaminen ja valehtelu
        10. Ekumenia
        11: ihmisten hyväksikäyttö ja kaiken synnin rahoittaminen ja maksattaminen hyväuskoisilla ihmisillä eli kirkollisverotusoikeus.

        Usko Toivonen on tuossa kaikessa osallisena ja tuosta 11 kohdan syntiluonteestanne seuraa synnin palkka, josta Paavali kirjoittaa jakeessa 32, Room. 1:18-32.


      • Kiitos Jumalalle uskovista veljistä ja sisarista.
        Usko Toivonen, kiitos sinulle hengellisestä tuestasi ja rohkaisevista, Herran evankeliumille uskollisista, viesteistäsi.
        Jumalan siunausta sinullekin.


      • Anonyymi
        S-Seutulainen kirjoitti:

        Kiitos Jumalalle uskovista veljistä ja sisarista.
        Usko Toivonen, kiitos sinulle hengellisestä tuestasi ja rohkaisevista, Herran evankeliumille uskollisista, viesteistäsi.
        Jumalan siunausta sinullekin.

        tuo on nilviäisen kommentti.


      • Anonyymi

        Sinä luet Paavalin kirjettä 2000 vuoden etäisyyden päästä ja siksi väärin.
        Sinä nimittäin vain korvaat teot uskolla ja kuvittelet tämän olevan armoa, vaikka niin Paavalin mainitsemissa ja hylkäämissä teoissa kuin sinun mainostamassa uskossasikin koko vastuu ja taakka on ihmisellä eikä ristiinnaulitulla Kristuksella.

        Tämä vääristymä saa sinut julistamaan vääristynyttä Kristusta - Kristusta, jossa sinun mielestäsi Jumala ei suinkaan sovittanut maailmaa itsensä kanssa vaan asetti sovituksen ainoastaan tarjolle. Sinun uskosi kohdistuuu toisin sanoen Jumalaan, joka vanhurskauttaa.... kenet? Jumalattomanko? Ei suinkaan, vaan USKOVAN. Eli sinun väääristynyt vanhurskautusoppisi tekee Paavalista valehtelijan ja Kristuksesta Uhrikaritsan, joka ei itsessään suinkaan riitä Isän edesssä miksikään uhriksi vaan tarvitsee siihen allekirjoitukseksi sinun "uskosi", joka sinun mukaasi sovittaa sitten ainoastaan SINUT, kun taas Paavali aina ja poikkeuksetta puhuu siitä, kuinka Jumala sovitti JO koko maailman/KAIKKI/Jumalan viholliset.

        Sinun evankeliumisi on vesittynyttä evankeliumia, jossa uskoon perustuva vanhurskautuminen ei eroa PERIAATTEELTAAN tekoihin perustuvasta vanhurskautumisesta yhtikäs mitenkään.

        Sinä Jumalasi on kuin kauppias, joka ojentaa asiakkaalle hyllystä jonkin tuotteen "ilmaiseksi", kunhan asiakas vain ensiksi ojentaa kädessään olevan kahden euron "uskon" kolikon hänelle. Tämä on armon irvikuva.

        - GF -


      • Anonyymi
        S-Seutulainen kirjoitti:

        Kiitos Jumalalle uskovista veljistä ja sisarista.
        Usko Toivonen, kiitos sinulle hengellisestä tuestasi ja rohkaisevista, Herran evankeliumille uskollisista, viesteistäsi.
        Jumalan siunausta sinullekin.

        S-Seutulainen, sinulla on paljon uskonveljiä ja sisaria; kaikki joiden päähän on luterilainen pappi loitsujan lausuen on valellut vettä. Mutta sinä et ole niitten veli, jotka uskovat Jeesukseen.


      • Anonyymi

        Lain tuomariksi asettautunut "anonyymi" kirjoitti:

        >> Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?

        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Ei noin, vaan Paavali tarkoittaa, mitä kirjoitettu on.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        Ja Paavali siis todistaa:

        "Tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen EIKÄ LAIN TEOISTA".

        Tämä tieto on Paavalilla ja sitä tietoa hän julistaa.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Jos Paavalin todistus on mielestäsi Raamatun vääristelyä, niin miksi niin ajattelet.
        Eikö oppisi, joka ei hyväksy Raamatun ilmoitusta, kuin oppiisi poimimien jakeiden osalta saa sinut syyttämään Raamatun ilmoitusta vääristetyksi.

        Paavali todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain tekojen kautta, lain kautta.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        Tämä on selvää, mutta oppisi ei sitä sulata ja siksi kapinoit Raamatun ilmoitusta vastaan.

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

        Ei kukaan.

        Usko tulee pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta kuulemisen kautta, ei tekojen kautta, Jumala vaikuttaa uskon kuulijoissa.

        Pakanathan tulivat uskoon ja saivat Pyhän Hengen kuultuaan pelastuksen evankeliumin julistuksen Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Uskoon tuleminen ei ole oma teko, lain teko.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Paavalin todistus on mielestäsi Raamatun vääristelyä, niin miksi niin ajattelet.
        Eikö oppisi, joka ei hyväksy Raamatun ilmoitusta, kuin oppiisi poimimien jakeiden osalta saa sinut syyttämään Raamatun ilmoitusta vääristetyksi.

        Paavali todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain tekojen kautta, lain kautta.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        Tämä on selvää, mutta oppisi ei sitä sulata ja siksi kapinoit Raamatun ilmoitusta vastaan.

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

        Ei kukaan.

        Usko tulee pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta kuulemisen kautta, ei tekojen kautta, Jumala vaikuttaa uskon kuulijoissa.

        Pakanathan tulivat uskoon ja saivat Pyhän Hengen kuultuaan pelastuksen evankeliumin julistuksen Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Uskoon tuleminen ei ole oma teko, lain teko.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        >>>Jos Paavalin todistus on mielestäsi Raamatun vääristelyä, niin miksi niin ajattelet.<<<

        En minä arvostele Paavalia vaan sinua. Sinä Uskoton Toivoton vääristelet toisten sanomia koko ajan.

        Paavali sanoo aivan selvästi, ettei yksikään kristitty voi olla vanhurskas, jos hän ei noudata Mooseksen lakia.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Tämän saman asian sanoo myös Jaakob. Vanhurskaus edellyttää sekä lain noudattamista että uskoa Jeesukseen Kristukseen. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Paavalin todistus on mielestäsi Raamatun vääristelyä, niin miksi niin ajattelet.
        Eikö oppisi, joka ei hyväksy Raamatun ilmoitusta, kuin oppiisi poimimien jakeiden osalta saa sinut syyttämään Raamatun ilmoitusta vääristetyksi.

        Paavali todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain tekojen kautta, lain kautta.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        Tämä on selvää, mutta oppisi ei sitä sulata ja siksi kapinoit Raamatun ilmoitusta vastaan.

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

        Ei kukaan.

        Usko tulee pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta kuulemisen kautta, ei tekojen kautta, Jumala vaikuttaa uskon kuulijoissa.

        Pakanathan tulivat uskoon ja saivat Pyhän Hengen kuultuaan pelastuksen evankeliumin julistuksen Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Uskoon tuleminen ei ole oma teko, lain teko.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        >>>Uskoon tuleminen ei ole oma teko, lain teko.<<<

        Millaista valehtelua Uskottomalta Toivottomalta taas kerran. Laki käskee uskomaan Kristukseen. Usko on siis lain täyttämistä.

        Jos jollakin kristittyllä ei ole lain tekoja, hänellä ei ole uskoa. Jos joku ei suostu opiskelemaan Mooseksen lakia, häntä ei voi saada edes uskomaan, kuten Jeesus sanoi.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.


    • Anonyymi

      Paavali ei mainitse helvettiä kertaakaan yhdessäkään kirjeessään.

      Miksi?

      Siksi, että hänen mukaansa Jumala sovitti a) JO b) KOKO MAAILMAN c) itsensä kanssa Kristuksessa.

      Siksi, että hänen mukaansa Jumala tahtoo kaikki ihmiset pelastukseen ja totuuden tuntemiseen.

      Siksi, että hänen mukaansa Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

      "Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan VIHOLLISIA, TULIMME sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta - -"

      "Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa."

      "Katso, Jumalan Karitsa, joka OTTAA POIS maailman synnin."

      • Anonyymi

        Karitsa ei ottanut yhtään mitään pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karitsa ei ottanut yhtään mitään pois.

        "Katso Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin !" Joh: 1: 29

        niin sanoo R A A M A T T U.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Katso Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin !" Joh: 1: 29

        niin sanoo R A A M A T T U.

        älä höpötä omia oppejasi ja luterilaisten Kirkkoraamatusta valheita julkituot....

        >>niin sanoo R A A M A T T U.>> raamattu ei sano yhtikäs mitään.
        Karitsa on Vanhan kirkon omia valheoppeja joita Te täällä julistatte.

        Herra Jumalasta on kaikki hyvä mitä Te saatte, Hän on kaiken saanut aikaan 2 Kor. 5 >>18 Kaiken on saanut aikaan [Herra] Jumala,>>


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        älä höpötä omia oppejasi ja luterilaisten Kirkkoraamatusta valheita julkituot....

        >>niin sanoo R A A M A T T U.>> raamattu ei sano yhtikäs mitään.
        Karitsa on Vanhan kirkon omia valheoppeja joita Te täällä julistatte.

        Herra Jumalasta on kaikki hyvä mitä Te saatte, Hän on kaiken saanut aikaan 2 Kor. 5 >>18 Kaiken on saanut aikaan [Herra] Jumala,>>

        tässä on Teille tuo Vanhan kirkon oppi harhaoppi Karitsasta Katolisen Katekismuksen kohdassa 608.

        Jeesuksesta tehty kaksiluonto-oppi on tuossa esillä ja Kristuksen Kirkon ylipappi ja Ekumeensien Kristuksen Kirkon johtaja, Jumala Kristus Jeesus..

        >>”JUMALAN KARITSA, JOKA OTTAA POIS MAAILMAN SYNNIN!”
        608. Kun Johannes Kastaja oli suostunut kastamaan Jeesuksen syntisten
        joukossa,464 Johannes näki ja osoitti, että Jeesus on ”Jumalan Karitsa, joka
        ottaa pois maailman synnin!”465 Näin hän osoittaa, että Jeesus on samalla
        kärsivä Herran Palvelija, joka vaieten antaa viedä itsensä teurastettavaksi466
        ja kantaa monien synnit,467 ja samalla hän on pääsiäislammas, ensimmäisenä pääsiäisenä tapahtuneen Israelin vapautuksen vertauskuva.468 Kristuksen
        koko elämä ilmentää hänen tehtävänsä ”palvella ja antaa henkensä lunnaiksi monien puolesta”.469 523, 517>>>

        siis aivan humpuukia kaikki.


    • Anonyymi

      Paavali kirjoitti: Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Vain ne, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa, pelastuvat. Muiden osa on kadotustuomio.

      • Anonyymi

        Se on sitten eri asia, kuka oikeasti on Kristuksessa ja kuka ei. Monet helluntailaiset luulevat olevansa Kristuksessa, koska he puhuvat kielillä, mutta laittomuutensa takia he eivät kuitenkaan pääse Kristuksen valtakuntaan ja heidät tuomitaan.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi

        "olla Jeesuksessa" > kaste Jeesukseen:

        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet"
        Gal: 3: 27


      • Anonyymi kirjoitti:

        "olla Jeesuksessa" > kaste Jeesukseen:

        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet"
        Gal: 3: 27

        1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
        4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
        5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
        6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
        7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
        8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
        9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
        10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
        11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
        12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
        13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
        14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
        ( Room. 8)

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
        20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
        21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
        23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
        26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
        27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
        28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
        29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
        30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
        31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."
        ( 1 Kor 1)


      • Anonyymi
        S-Seutulainen kirjoitti:

        1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
        4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
        5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
        6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
        7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
        8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
        9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
        10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
        11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
        12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
        13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
        14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
        ( Room. 8)

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
        20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
        21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
        23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
        26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
        27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
        28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
        29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
        30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
        31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."
        ( 1 Kor 1)

        Paavalin sanojen mukaan vain Mooseksen lain täyttäneet kristityt pelastuvat.

        “Eiväthän lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat julistetaan vanhurskaiksi.” (Room 2:13, FinRK)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalin sanojen mukaan vain Mooseksen lain täyttäneet kristityt pelastuvat.

        “Eiväthän lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat julistetaan vanhurskaiksi.” (Room 2:13, FinRK)

        kai ny normaali ihminen lakia noudattaa.

        Mooseksen laki, uhraamiset ja säädökset on kumottu.

        Jeesus on täyttänyt lain,
        "En minä ole tullut lakia kumoamaan , vaan täyttämään "


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paavalin sanojen mukaan vain Mooseksen lain täyttäneet kristityt pelastuvat.

        “Eiväthän lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat julistetaan vanhurskaiksi.” (Room 2:13, FinRK)

        "mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista."
        ( Gal. 2:16)


      • Anonyymi
        S-Seutulainen kirjoitti:

        "mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista."
        ( Gal. 2:16)

        normaali ihminen noudattaa lakia, ja ne jotka lakia eivät noudata, tuskin ovat kristinuskon sivustoilla . . .


      • Anonyymi
        S-Seutulainen kirjoitti:

        "mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista."
        ( Gal. 2:16)

        Lainauksesi Galatalaiskirjeestä ei kumoa Paavalin sanoja Roomalaiskirjeestä, että vain ne Jeesukseen uskovat ovat vanhurskaita, jotka noudattavat Mooseksen lakia. Joka ei lakia noudata, hän ei ole koskaan vanhurskas.

        “Eiväthän lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat julistetaan vanhurskaiksi.” (Room 2:13, FinRK)


      • Anonyymi

        Lue Kol. 1 ja ota opiksesi.


      • Anonyymi

        Mooseksen laissa ei ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita varsinkaan ajalla, jolloin ei ole temppeliä. Ympärileikkaus on liiton merkki Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Sen takia apostolit eivät vaatineet Kreikassa asuvilta pakanoilta ympärileikkausta. Tämän takia ympärileikkaamattomat pakanat voivat täyttää Mooseksen lain noudattamalla muuten lain käskyjä.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi

        Sinulla ei ole omat asiat kunnossa. Tarvitset ulkopuolista apua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lainauksesi Galatalaiskirjeestä ei kumoa Paavalin sanoja Roomalaiskirjeestä, että vain ne Jeesukseen uskovat ovat vanhurskaita, jotka noudattavat Mooseksen lakia. Joka ei lakia noudata, hän ei ole koskaan vanhurskas.

        “Eiväthän lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat julistetaan vanhurskaiksi.” (Room 2:13, FinRK)

        Kyllä kumoaa. Paavali itse kumoaa tuon palvomasi kohdan 2:13 roomalaiskirjeen luvuissa 3-8.

        - GF -


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kumoaa. Paavali itse kumoaa tuon palvomasi kohdan 2:13 roomalaiskirjeen luvuissa 3-8.

        - GF -

        Vai Paavali kirjoittaa yhtä ja sen jälkeen kumoaa sanansa. HAHAHAHAH, mikä valhe.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai Paavali kirjoittaa yhtä ja sen jälkeen kumoaa sanansa. HAHAHAHAH, mikä valhe.

        HAHAHAHAH, sinä siis väität puolestasi, että hän kumoaa 2:13:lla kaiken sen, mitä hän kirjoittaa luvuissa 5-8? Oletko hieman vähä-älyinen?


    • Anonyymi

      On hyvin tärkeää tietää, mitä lain teoilla Paavalin elinaikana tarkoitettiin. Raamattu ei määrittele, mitä lain teot olivat mutta onneksi samalta ajalta löytyy muutakin kirjallisuutta, jossa asia kerrotaan.

      Qumran dokumentti 4QMMT, teksti on ajalta n.150eKr., josta löytynyt kopio on ajalta 75eKr.-50jKr., kertoo siitä, mitä ovat lain teot.

      (Lähde: tri John Bergsma: https://youtu.be/r66eijf_3-M, https://en.m.wikipedia.org/wiki/4QMMT )

      Tämä dokumentti on kirja, jossa essealaiset opastavat fariseuksia siitä, mitä lain teot ovat. Mikään muu aikakauden kirjallisuus ei kirjoita lain teoista paitsi Paavalin kirjeet ja 4QMMT mutta edes Paavali ei määrittele, mitä lain teot tuohon aikaan tarkoittivat.

      Ensin essealaiset kirjoittavat, että seuraamalla lain tekoja tullaan vanhurskaaksi. Sitten essealaiset luettelevat lain tekoja:

      - puhtaan maidon kaataminen epäpuhtaaseen astiaan saastuttaa sekä epäpuhtaassa astiassa olevan maidon että sen astian, josta maito kaadetaan
      - kuolleitten eläinten pesiin ja luihin koskeminen saastuttaa
      - koirat eiväät saa olla Jerusalemissa
      - ihotauteihin sairastuneiden koskettaminen saastuttaa
      - pakanat ovat saastuneita ja eikä heidän vehnäänsä saa tuoda Jumalan temppeliin
      - sokeat ja kuurot eivät saa mennä temppeliin Jos ei näitä noudata, osallistuu essealaisten mielestä Belealin tekoihin eli tekee Saatanan töitä.

      On helppoa huomata, että listasta puuttuvat VT:n moraaliset lait, kuten dekalogi ja hyvän tekeminen eli hyvät lain teot. Kun essealaiset opettavat, että lain teot tekevät vanhurskaaksi, Paavali opettaa, että lain teot eivät tee vanhurskaaksi.

      Jälleen yksi esimerkki siitä, että juutalaiset kirjoitusten tulkinnat vaihtelivat aikakauden mukaan ja sen mukaan, missä päin juutalaiset asuivat.

      • Anonyymi

        Sinä puhut täyttä roskaa.

        Raamatun opetus tästä asiasta on kyllä selvä ja yksiselitteinen. Lain teoilla Raamattu tarkoittaa Mooseksen lain noudattamista. Teot, käskyt ja laki ovat siis sama asia.

        Heprean kielessä kaikki sanat johdetaan verbeistä. Sanoilla on sanajuuri, joka on joku tekemistä tarkoittava verbi. Teot ovat tekemistä ja tässä tapauksessa tietenkin lain noudattamisesta aiheutuvia tekoja.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
        ---
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        ---
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä puhut täyttä roskaa.

        Raamatun opetus tästä asiasta on kyllä selvä ja yksiselitteinen. Lain teoilla Raamattu tarkoittaa Mooseksen lain noudattamista. Teot, käskyt ja laki ovat siis sama asia.

        Heprean kielessä kaikki sanat johdetaan verbeistä. Sanoilla on sanajuuri, joka on joku tekemistä tarkoittava verbi. Teot ovat tekemistä ja tässä tapauksessa tietenkin lain noudattamisesta aiheutuvia tekoja.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
        ---
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        ---
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
        3 Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
        4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
        5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
        7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
        8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
        9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
        10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
        11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
        12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -
        13 sillä jo ennen lakiakin oli synti maailmassa, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole;
        14 kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti niitäkin, jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam, joka on sen esikuva, joka oli tuleva.
        15 Mutta armolahjan laita ei ole sama kuin lankeemuksen; sillä joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet, niin paljoa enemmän on Jumalan armo ja lahja yhden ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi.
        16 Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
        17 Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta. -
        18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
        19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
        20 Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
        21 että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.
        ( Room. 5)


      • Anonyymi
        S-Seutulainen kirjoitti:

        1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
        3 Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
        4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
        5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
        7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
        8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
        9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
        10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
        11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
        12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -
        13 sillä jo ennen lakiakin oli synti maailmassa, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole;
        14 kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti niitäkin, jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam, joka on sen esikuva, joka oli tuleva.
        15 Mutta armolahjan laita ei ole sama kuin lankeemuksen; sillä joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet, niin paljoa enemmän on Jumalan armo ja lahja yhden ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi.
        16 Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
        17 Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta. -
        18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
        19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
        20 Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
        21 että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.
        ( Room. 5)

        18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
        19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
        20 Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
        21 että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.
        ( Room. 5)

        Näin Jumala rakkaudessaan ja kaikkivaltiudessaan tahtoo jokaisen ihmisen pelastukseen ja totuuden tuntemiseen.

        Hän sulki KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän armahtaisi KAIKKIA.

        Ovatko kaikki olleet tottelemattomia? Ovat. Siispä kaikki tulevat armahdetuiksi, koska kaikkien tottelemattomuus oli todellisuutta, JOTTA kaikki saisivat Jumalan armon. Ensimmäistä eli tottelemattomuutta ei voi olla ilman jälkimmäistä, koska ensimmäinen on jälkimmäisen edellytys ja syy.


      • Anonyymi kirjoitti:

        18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
        19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
        20 Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
        21 että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.
        ( Room. 5)

        Näin Jumala rakkaudessaan ja kaikkivaltiudessaan tahtoo jokaisen ihmisen pelastukseen ja totuuden tuntemiseen.

        Hän sulki KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän armahtaisi KAIKKIA.

        Ovatko kaikki olleet tottelemattomia? Ovat. Siispä kaikki tulevat armahdetuiksi, koska kaikkien tottelemattomuus oli todellisuutta, JOTTA kaikki saisivat Jumalan armon. Ensimmäistä eli tottelemattomuutta ei voi olla ilman jälkimmäistä, koska ensimmäinen on jälkimmäisen edellytys ja syy.

        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        5 Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
        6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
        14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
        15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
        16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
        17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
        19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
        20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
        21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."
        ( Room. 10)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
        19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
        20 Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
        21 että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.
        ( Room. 5)

        Näin Jumala rakkaudessaan ja kaikkivaltiudessaan tahtoo jokaisen ihmisen pelastukseen ja totuuden tuntemiseen.

        Hän sulki KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän armahtaisi KAIKKIA.

        Ovatko kaikki olleet tottelemattomia? Ovat. Siispä kaikki tulevat armahdetuiksi, koska kaikkien tottelemattomuus oli todellisuutta, JOTTA kaikki saisivat Jumalan armon. Ensimmäistä eli tottelemattomuutta ei voi olla ilman jälkimmäistä, koska ensimmäinen on jälkimmäisen edellytys ja syy.

        Pitkät lainauksesi Raamatusta eivät kumoa Paavalin sanoja, että vain Mooseksen lakia noudattavat Kristityt ovat vanhurskaita. Jokaisen kristityn tulee tulla tottelevaiseksi ja lainkuulijaiseksi, muuta ei saa armoa eikä taivaan portit aukea.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitkät lainauksesi Raamatusta eivät kumoa Paavalin sanoja, että vain Mooseksen lakia noudattavat Kristityt ovat vanhurskaita. Jokaisen kristityn tulee tulla tottelevaiseksi ja lainkuulijaiseksi, muuta ei saa armoa eikä taivaan portit aukea.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Raamatun ilmoitus on juuri se mihin voi luottaa.

        Paavali todistaa aivan selkeästi, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

        Me tiedämme, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista.
        Selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta.

        Vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

        Paavali todistaa tulleensa vanhurskaaksi uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tullakseen vanhurskaaksi uskosta, eikä lain teioista.

        Siis tullaksemme vanhurskaaksi uskosta, EIKÄ lain teoista.

        Nämä ovat selkeitä sanoja, jotka nimenomaan Paavalin todistamana ovat kirjoitetut.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun ilmoitus on juuri se mihin voi luottaa.

        Paavali todistaa aivan selkeästi, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

        Me tiedämme, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista.
        Selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta.

        Vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

        Paavali todistaa tulleensa vanhurskaaksi uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tullakseen vanhurskaaksi uskosta, eikä lain teioista.

        Siis tullaksemme vanhurskaaksi uskosta, EIKÄ lain teoista.

        Nämä ovat selkeitä sanoja, jotka nimenomaan Paavalin todistamana ovat kirjoitetut.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Miksi sitten ET luota Raamatun ilmoitukseen, jonka mukaan Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa? Ei siis asettanut sovitusta "tarjolle" vaan SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA IHMISEN POJASSA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.

        Miksi et KOSKAAN julista Paavalin tavoin Jumalan jo sovittaneen maailman/Jumalan viholliset/kaikki? Noita kolmea ja vain kolmea ilmaisua Paavali nimittäin sovituksen yhteydessä käyttää, ja noita kolmea ilmaisua sinä kartat ihmisoppeienesi kuin ruttoa.

        Miksi sinä väännät Paavalin evankeliumin kieroon ja väität, että sovitus muka "astuu voimaan" ihmisen tullessa uskoon? Miksi toimit näin, vaikka Paavali ei hiiskahdakaan mitään tuollaista?

        Miksi et KOSKAAN siteeraa suoraan ja kieroilematta Paavalin kuvausta siitä, kuinka KAIKKI on luotu ja SOVITETTU Jeesuksessa Kristuksessa? Miksi sinä VÄÄRISTÄT Paavalin sanoja Paavalin sanoilla?

        Sinun vesitetty evankeliumisi, joka EI ole mitään evankeliumia, tekee uskosta Jumalan silmissä ansion, jonka nojalla Jumalan tulee vastapalveluksena lahjoittaa ihmiselle "pelastus".

        Sinun oppisi keskiössä, maailman TÄRKEIN ASIA, on ihmisen uskoontulo, ei suinkaan ristiinnaulittu Jeesus Kristus.
        Sinun oppisi mukaan Jumalan Uhrikaritsa ristiinnaulittu Jeesus Kristus on turha, mitätön ja voimaton uhri meidän edestämme, jollemme ME vahvista sitä "uskollamme".

        Sinun palvomasi epäjumalasi vanhurskauttaa ainoastaan uskovat, Paavalin JUmala vanhurskauttaa jumalattomat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten ET luota Raamatun ilmoitukseen, jonka mukaan Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa? Ei siis asettanut sovitusta "tarjolle" vaan SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA IHMISEN POJASSA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.

        Miksi et KOSKAAN julista Paavalin tavoin Jumalan jo sovittaneen maailman/Jumalan viholliset/kaikki? Noita kolmea ja vain kolmea ilmaisua Paavali nimittäin sovituksen yhteydessä käyttää, ja noita kolmea ilmaisua sinä kartat ihmisoppeienesi kuin ruttoa.

        Miksi sinä väännät Paavalin evankeliumin kieroon ja väität, että sovitus muka "astuu voimaan" ihmisen tullessa uskoon? Miksi toimit näin, vaikka Paavali ei hiiskahdakaan mitään tuollaista?

        Miksi et KOSKAAN siteeraa suoraan ja kieroilematta Paavalin kuvausta siitä, kuinka KAIKKI on luotu ja SOVITETTU Jeesuksessa Kristuksessa? Miksi sinä VÄÄRISTÄT Paavalin sanoja Paavalin sanoilla?

        Sinun vesitetty evankeliumisi, joka EI ole mitään evankeliumia, tekee uskosta Jumalan silmissä ansion, jonka nojalla Jumalan tulee vastapalveluksena lahjoittaa ihmiselle "pelastus".

        Sinun oppisi keskiössä, maailman TÄRKEIN ASIA, on ihmisen uskoontulo, ei suinkaan ristiinnaulittu Jeesus Kristus.
        Sinun oppisi mukaan Jumalan Uhrikaritsa ristiinnaulittu Jeesus Kristus on turha, mitätön ja voimaton uhri meidän edestämme, jollemme ME vahvista sitä "uskollamme".

        Sinun palvomasi epäjumalasi vanhurskauttaa ainoastaan uskovat, Paavalin JUmala vanhurskauttaa jumalattomat.

        tärkeä huomio, "ristiinnaulittu Kristus"

        Pyhä Henki koroittaa aina KRISTUSTA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun ilmoitus on juuri se mihin voi luottaa.

        Paavali todistaa aivan selkeästi, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

        Me tiedämme, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista.
        Selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta.

        Vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

        Paavali todistaa tulleensa vanhurskaaksi uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tullakseen vanhurskaaksi uskosta, eikä lain teioista.

        Siis tullaksemme vanhurskaaksi uskosta, EIKÄ lain teoista.

        Nämä ovat selkeitä sanoja, jotka nimenomaan Paavalin todistamana ovat kirjoitetut.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        >>Paavali todistaa aivan selkeästi, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.<<

        Uskoton Toivoton tuli taas saarnaamaan korvasyyhyyn.

        Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?

        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään.

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Kun Paavali puhuu pakanauskovista, hän muistuttaa, ettei yksikään pakana tule vanhurskaaksi, jos hän ei noudata Mooseksen lakia.

        Jaakob myös muistuttu siitä, ettei ole edes uskoa Jeesukseen, jos ei ole lain tekoja. Tämän vuoksi yksikään helluntailainen eikä luterilainen ole vanhurskas, koska he eivät tottele Jeesuksen käskyä noudattaa lakia.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Paavali todistaa aivan selkeästi, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.<<

        Uskoton Toivoton tuli taas saarnaamaan korvasyyhyyn.

        Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?

        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään.

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Kun Paavali puhuu pakanauskovista, hän muistuttaa, ettei yksikään pakana tule vanhurskaaksi, jos hän ei noudata Mooseksen lakia.

        Jaakob myös muistuttu siitä, ettei ole edes uskoa Jeesukseen, jos ei ole lain tekoja. Tämän vuoksi yksikään helluntailainen eikä luterilainen ole vanhurskas, koska he eivät tottele Jeesuksen käskyä noudattaa lakia.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
        18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
        19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal. 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta."
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä."
        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15 Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16 Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Paavali todistaa aivan selkeästi, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.<<

        Uskoton Toivoton tuli taas saarnaamaan korvasyyhyyn.

        Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?

        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään.

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Kun Paavali puhuu pakanauskovista, hän muistuttaa, ettei yksikään pakana tule vanhurskaaksi, jos hän ei noudata Mooseksen lakia.

        Jaakob myös muistuttu siitä, ettei ole edes uskoa Jeesukseen, jos ei ole lain tekoja. Tämän vuoksi yksikään helluntailainen eikä luterilainen ole vanhurskas, koska he eivät tottele Jeesuksen käskyä noudattaa lakia.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        "Anonyymi" kirjoitti:

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?

        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Kommenttisi on epälooginen ja vastoin Raamatun ilmoitusta.

        Paavali tekee aivan selväksi, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.

        Siis ymmärräthän, että Paavali ei erottele tässä ketään juutalaisiin erikseen, vaan todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista.

        Huomaathan, että oppisi saa sinut asettamaan Paavalin todistamaksi sellaista, mitä hän ei ole todistanut ja sehän on väärän todistuksen antamista.
        Se onkin omille opeille yleistä, Raamatun ilmoituksen vääristäminen.

        Paavali siis todistaa, ettei kukaan, ei kukaan ihminen, ei mikään liha, voi tulla vanhurskaaksi lain teoista.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Paavalin mukaan se on selvää, siis aivan selvä asia, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta.

        Älä suutu Raamatun ilmoitusta kohtaan, vaan ota siitä opiksesi ja koettele oma oppisi Raamatun ilmoitusta vasten ja hylkää sellaiset selitykset, kuin mitä nytkin Raamatun ilmoitusta vastaan esitit.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Anonyymi" kirjoitti:

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?

        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Kommenttisi on epälooginen ja vastoin Raamatun ilmoitusta.

        Paavali tekee aivan selväksi, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.

        Siis ymmärräthän, että Paavali ei erottele tässä ketään juutalaisiin erikseen, vaan todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista.

        Huomaathan, että oppisi saa sinut asettamaan Paavalin todistamaksi sellaista, mitä hän ei ole todistanut ja sehän on väärän todistuksen antamista.
        Se onkin omille opeille yleistä, Raamatun ilmoituksen vääristäminen.

        Paavali siis todistaa, ettei kukaan, ei kukaan ihminen, ei mikään liha, voi tulla vanhurskaaksi lain teoista.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Paavalin mukaan se on selvää, siis aivan selvä asia, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta.

        Älä suutu Raamatun ilmoitusta kohtaan, vaan ota siitä opiksesi ja koettele oma oppisi Raamatun ilmoitusta vasten ja hylkää sellaiset selitykset, kuin mitä nytkin Raamatun ilmoitusta vastaan esitit.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        >>>>>>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>
        Kommenttisi on epälooginen ja vastoin Raamatun ilmoitusta.<<<

        Eipä ole epälooginen eikä ole edes vastoin Raamattun ilmoitusta.

        Uskoton Toivoton yrittää asettaa Paavalin Jeesusta vastaan, mitä Paavali ei ollut. Paavali ei kumonnut kaikkien velvollisuutta noudattaa lakia vetoamalla uskoon, kuten Uskoton Toivoton yrittää valheellisesti väittää:

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Yksikään kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata Mooseksen lakia, kuten Paavali kirjoitti. Tässä on totuus, koska se on Raamatusta:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Uskoton Toivoton yrittää kumota Paavalin kirjoituksen, että vain lakia noudattavat ovat vanhurskaita siteeraamalla Paavali toisesta paikasta.

        Kun Paavali sanoo, ettei lain teoilla voi tulla vanhruskaaksi esim. Roomalaiskirjeen luvussa 9, niin lopuksi hän perustelee asian. Juutalaiset eviät tulleet vanhurskaiksi lain teoilla, koska hei eivät täyttäneet lain käskyä uskoa Kristusta.

        Room 9:30 Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saavuttaneet vanhurskauden, mutta sen vanhurskauden, joka tulee uskosta;
        31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
        32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
        33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".

        Totuus on, että vanhurskaus edellyttää sekä lain tekoja että uskoa Kristukseen. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä. Vanhurskaat kristityt noudattavat Mooseksen lakia ja uskovat Jeesukseen Kritukseen.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Arvoisa yleisö, älkää kuunnelko Uskotonta Toivotonta. Hän ottaa jakeita irti asiayhteydestä ja yrittää kumota niillä Raamattua. Hän johtataa seuralunnan laittomuuteen vääristelemälle Paavalin kirjoituksia korvasyyhyyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>>>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>
        Kommenttisi on epälooginen ja vastoin Raamatun ilmoitusta.<<<

        Eipä ole epälooginen eikä ole edes vastoin Raamattun ilmoitusta.

        Uskoton Toivoton yrittää asettaa Paavalin Jeesusta vastaan, mitä Paavali ei ollut. Paavali ei kumonnut kaikkien velvollisuutta noudattaa lakia vetoamalla uskoon, kuten Uskoton Toivoton yrittää valheellisesti väittää:

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Yksikään kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata Mooseksen lakia, kuten Paavali kirjoitti. Tässä on totuus, koska se on Raamatusta:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Uskoton Toivoton yrittää kumota Paavalin kirjoituksen, että vain lakia noudattavat ovat vanhurskaita siteeraamalla Paavali toisesta paikasta.

        Kun Paavali sanoo, ettei lain teoilla voi tulla vanhruskaaksi esim. Roomalaiskirjeen luvussa 9, niin lopuksi hän perustelee asian. Juutalaiset eviät tulleet vanhurskaiksi lain teoilla, koska hei eivät täyttäneet lain käskyä uskoa Kristusta.

        Room 9:30 Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saavuttaneet vanhurskauden, mutta sen vanhurskauden, joka tulee uskosta;
        31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
        32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
        33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".

        Totuus on, että vanhurskaus edellyttää sekä lain tekoja että uskoa Kristukseen. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä. Vanhurskaat kristityt noudattavat Mooseksen lakia ja uskovat Jeesukseen Kritukseen.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Arvoisa yleisö, älkää kuunnelko Uskotonta Toivotonta. Hän ottaa jakeita irti asiayhteydestä ja yrittää kumota niillä Raamattua. Hän johtataa seuralunnan laittomuuteen vääristelemälle Paavalin kirjoituksia korvasyyhyyn.

        Ei tämä asia selityksilläsi muutu miksikään.

        Olet oppisi vuoksi selittänyt Paavalin todistusta vastaan, eli mennyt yli sen mitä Paavali todistaa.

        >>>>>>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Paavali tarkoittaa juuri sitä, mitä hän todistaa ja hänen todistuksensa on erilainen, kuin sinun opistasi käsin kumpuava vääristetty todistus.

        Paavali siis todistaa, ettei kukaan, ei kukaan ihminen, ei mikään liha, voi tulla vanhurskaaksi lain teoista.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Paavalin mukaan se on selvää, siis aivan selvä asia, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta.

        Ja koska oppisi ei hyväksy Paavalin todistusta, niin joudut selittään Paavalin todistuksen pois, eli todistat Paavalin todistusta vastaan.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolsesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tämä asia selityksilläsi muutu miksikään.

        Olet oppisi vuoksi selittänyt Paavalin todistusta vastaan, eli mennyt yli sen mitä Paavali todistaa.

        >>>>>>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Paavali tarkoittaa juuri sitä, mitä hän todistaa ja hänen todistuksensa on erilainen, kuin sinun opistasi käsin kumpuava vääristetty todistus.

        Paavali siis todistaa, ettei kukaan, ei kukaan ihminen, ei mikään liha, voi tulla vanhurskaaksi lain teoista.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Paavalin mukaan se on selvää, siis aivan selvä asia, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta.

        Ja koska oppisi ei hyväksy Paavalin todistusta, niin joudut selittään Paavalin todistuksen pois, eli todistat Paavalin todistusta vastaan.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolsesta.

        Usko Toivonen

        >>>>Olet oppisi vuoksi selittänyt Paavalin todistusta vastaan, eli mennyt yli sen mitä Paavali todistaa.<<<<<

        Uskoton Toivoton, sinä valehtelet taas kerran. Ei ole mitään uutta aurigon alla.

        >>>>Paavali tarkoittaa juuri sitä, mitä hän todistaa ja hänen todistuksensa on erilainen, kuin sinun opistasi käsin kumpuava vääristetty todistus.<<<<

        Puhut edelleen valhetta.

        Paavalin todistus on, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        >>>>Paavali siis todistaa, ettei kukaan, ei kukaan ihminen, ei mikään liha, voi tulla vanhurskaaksi lain teoista.<<<<

        Otat jakeita irti asiayhteydestä. Paavali tarkoittaa tällä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla, jos häneltä puuttuu usko Jeesukseen Kristukseen, mihin laki käskee myös uskomaan, kuten Paavali opettaa mm. Roomalaiskirjeen luvussa 9.

        Paavalin ja myös evankeliumin opetus on, että vanhurskaus edellyttää sekä lain tekoja että uskoa Jeesukseen Kristukseen. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä. Tämän totuuden vahvistaa myös Jaakobin kirje:

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        >>>Ja koska oppisi ei hyväksy Paavalin todistusta, niin joudut selittään Paavalin todistuksen pois, eli todistat Paavalin todistusta vastaan.<<<

        Sinä Uskoton Toivoton valehtelet ja vääristelet toisten sanomisia kuin Saatana.

        Paavali ei kumonnut lakia uskolla. Paavali kirjoitti, ettei usko kumoa lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi

        Sinun lihallisilla mielipiteilläsi ei ole mitään arvoa eikä merkitystä, koska Raamattu ratkaiseen, mikä on oikein. Sinun mielipiteesi eivät ratkaise mitään.

        Sinä et siteerannut yhtäkään jaetta Raamatusta, mutta suuri suusi kyllä pilkkaa vanhurskasta evankeliumin opetusta.


      • Anonyymi

        >>>Usko Toivosen argumentit ovat miljardi kertaa johdonmukaisempia kuin sinun säälittävät, täysin toisistaan irralliset jaesitaattisi.<<<

        Jaesitaattini eivät ole mitenkään irrallisia. Sinä vain et kestä kuulla totuutta, koska sinun sydämessäsi on suuri pahuus ja valheen henki.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Joh 8:43 Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon.
        44 Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.
        45 Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden.
        46 Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua?
        47 Se, joka on lähtöisin Jumalasta, kuulee mitä Jumala puhuu. Te ette kuule, koska ette ole lähtöisin Jumalasta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Usko Toivosen argumentit ovat miljardi kertaa johdonmukaisempia kuin sinun säälittävät, täysin toisistaan irralliset jaesitaattisi.<<<

        Jaesitaattini eivät ole mitenkään irrallisia. Sinä vain et kestä kuulla totuutta, koska sinun sydämessäsi on suuri pahuus ja valheen henki.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Joh 8:43 Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon.
        44 Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.
        45 Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden.
        46 Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua?
        47 Se, joka on lähtöisin Jumalasta, kuulee mitä Jumala puhuu. Te ette kuule, koska ette ole lähtöisin Jumalasta."

        Hei taapero.

        Siinä vaiheessa kun joudut kirjoittamaan: "Sinä vain et kestä kuulla totuutta, koska sinun sydämessäsi on suuri pahuus ja valheen henki", sinä olet jo hävinnyt pelin.
        Tuot mieleen 70-lukulaisen sarjakuvakarikatyyrin afrikkalaisesta ugala-bugala-poppamiehestä, joka silmät leiskuen julistaa pahuutta ja valheen henkien olemassaoloa vihollisissaan.

        Toki sinun taaperoutesi, joka on henkistä ja hengellistä alaikäisyyttä (joka ei eroa mitenkään orjuudesta) suojaa sinua sen tajuamiselta, että sinä hävisit jo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>Olet oppisi vuoksi selittänyt Paavalin todistusta vastaan, eli mennyt yli sen mitä Paavali todistaa.<<<<<

        Uskoton Toivoton, sinä valehtelet taas kerran. Ei ole mitään uutta aurigon alla.

        >>>>Paavali tarkoittaa juuri sitä, mitä hän todistaa ja hänen todistuksensa on erilainen, kuin sinun opistasi käsin kumpuava vääristetty todistus.<<<<

        Puhut edelleen valhetta.

        Paavalin todistus on, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        >>>>Paavali siis todistaa, ettei kukaan, ei kukaan ihminen, ei mikään liha, voi tulla vanhurskaaksi lain teoista.<<<<

        Otat jakeita irti asiayhteydestä. Paavali tarkoittaa tällä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla, jos häneltä puuttuu usko Jeesukseen Kristukseen, mihin laki käskee myös uskomaan, kuten Paavali opettaa mm. Roomalaiskirjeen luvussa 9.

        Paavalin ja myös evankeliumin opetus on, että vanhurskaus edellyttää sekä lain tekoja että uskoa Jeesukseen Kristukseen. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä. Tämän totuuden vahvistaa myös Jaakobin kirje:

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        >>>Ja koska oppisi ei hyväksy Paavalin todistusta, niin joudut selittään Paavalin todistuksen pois, eli todistat Paavalin todistusta vastaan.<<<

        Sinä Uskoton Toivoton valehtelet ja vääristelet toisten sanomisia kuin Saatana.

        Paavali ei kumonnut lakia uskolla. Paavali kirjoitti, ettei usko kumoa lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Jatkat siis "anonyymi" synnin harjoittamista, vaikka lakia julistat.

        Menit yli sen, mikä kirjoitettu on, mutta vääryyden henki estää sinua tunnustamasta niin tehneesi.

        Oppisi vuoksi todistit Paavalin todistusta vastaan, eli menit yli sen mitä Paavali todistaa:

        Paavali todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Tämä on Paavalin todistus, mitä vastaan hyökkäsit kirjoituksellasi:

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Huomaamme Paavalin todistuksen olevan aivan erilainen, kuin sinun antamasi todistus.

        Paavali ei tässä erottele ketään juutalaisiksi, eikä pakanoiksi, vaan todistaa:

        "selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta"

        Ymmärrätkö, mitä "ei kukaan" tarkoittaa?
        Ymmärrätkö mitä tarkoittaa "koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen"

        Paavali siis todistaa tässä myöskin sen, että ihminen ei tule, siis ei tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan ...

        Vaan mistä? Vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

        Usko ei siis ole Paavalin todistuksen mukaan lain teko, kuten omassa todistuksessi todistat Paavalin todistusta vastaan.

        Jos ymmärrät, niin ymmärrät että antamasi todistus on kuin käärmeen puhetta paratiisissa, eli valheen palvelemista.

        Eli sinä todella annat väärän todistuksen Paavalin antamasta todistuksesta.

        Jokainen lukutaitoinen sen voi nähdä vertaamalla Paavalin antamaa todistusta ja sinun antamaasi todistusta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkat siis "anonyymi" synnin harjoittamista, vaikka lakia julistat.

        Menit yli sen, mikä kirjoitettu on, mutta vääryyden henki estää sinua tunnustamasta niin tehneesi.

        Oppisi vuoksi todistit Paavalin todistusta vastaan, eli menit yli sen mitä Paavali todistaa:

        Paavali todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Tämä on Paavalin todistus, mitä vastaan hyökkäsit kirjoituksellasi:

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Huomaamme Paavalin todistuksen olevan aivan erilainen, kuin sinun antamasi todistus.

        Paavali ei tässä erottele ketään juutalaisiksi, eikä pakanoiksi, vaan todistaa:

        "selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta"

        Ymmärrätkö, mitä "ei kukaan" tarkoittaa?
        Ymmärrätkö mitä tarkoittaa "koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen"

        Paavali siis todistaa tässä myöskin sen, että ihminen ei tule, siis ei tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan ...

        Vaan mistä? Vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

        Usko ei siis ole Paavalin todistuksen mukaan lain teko, kuten omassa todistuksessi todistat Paavalin todistusta vastaan.

        Jos ymmärrät, niin ymmärrät että antamasi todistus on kuin käärmeen puhetta paratiisissa, eli valheen palvelemista.

        Eli sinä todella annat väärän todistuksen Paavalin antamasta todistuksesta.

        Jokainen lukutaitoinen sen voi nähdä vertaamalla Paavalin antamaa todistusta ja sinun antamaasi todistusta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        >>>Jatkat siis "anonyymi" synnin harjoittamista, vaikka lakia julistat.<<<

        Uskoton Toivoton jatkaa härskiä toisten sanomisten vääristelyä.

        Minä en julista lakia vaan evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta, joka käski noudattaa lakia kadotustuomion uhalla. Jos ei tee parannusta laittomuudesta, ei saa armoa.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        >>>>Paavali todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.<<<<

        Sinulla pyörii vanha levy päällä. Eikös tätä argumenttiasi ole edellä käsitelty lukuisia kertoja.

        Sinä sivuutat täysin jääräpäisesti Paavalin opetuksen, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita, minkä Paavali opettaa Roomalaiskirjeessä. Sitä totuutta ei kumoa Paavalin toisessa asiayhteydessä esille ottama asia, ettei lain teoilla voi ne juutalaiset tulla vanhurskaiksi, jotka eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen, vaikka laki käskee niin tekemään.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Raamatun opetus on täysin selvä, ettei kukaan kristitty saa syntejään anteeksi, jos hän ei halua noudattaa Mooseksen lakia. Kristus ei anna sovitusuhria niiden puolesta, jotka sinun tavallasi hylkäävät lain käskyjen noudattamisen. Tässä sekin lukee.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jos joku juutalainen sen lisäksi jättää noudattamatta lain käskyn uskoa Jeesukseen Kristukseen, hän saa siitä kovennetun tuomion tulisessa järvessä.'

        Heb 10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!

        >>>Jos ymmärrät, niin ymmärrät että antamasi todistus on kuin käärmeen puhetta paratiisissa, eli valheen palvelemista.<<<

        Sinä Uskoton Toivoton palvelet Saatanaa. Valehtelet ja vääristelet toisten sanomisia kuin Saatana.

        Paavali ei ollut lakia vastaan. Hän itsekin noudatti Mooseksen lakia sen jälkeen, kun oli tehnyt parannuksen kristittyjen vainoamisesta, jonka laki kieltää, koska laki käskee uskoa Kristusta.

        Paavali sanoi uskovansa Moosesta, koska Mooses käski uskomaan myös Kristusta. Mooses ja Kristus eivät ole toisiaan vastaan vaan samalla puolella, koska Herra on itse antanut Moosekselle lain, mitä Kristus itsekin noudatti.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jatkat siis "anonyymi" synnin harjoittamista, vaikka lakia julistat.<<<

        Uskoton Toivoton jatkaa härskiä toisten sanomisten vääristelyä.

        Minä en julista lakia vaan evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta, joka käski noudattaa lakia kadotustuomion uhalla. Jos ei tee parannusta laittomuudesta, ei saa armoa.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        >>>>Paavali todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.<<<<

        Sinulla pyörii vanha levy päällä. Eikös tätä argumenttiasi ole edellä käsitelty lukuisia kertoja.

        Sinä sivuutat täysin jääräpäisesti Paavalin opetuksen, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita, minkä Paavali opettaa Roomalaiskirjeessä. Sitä totuutta ei kumoa Paavalin toisessa asiayhteydessä esille ottama asia, ettei lain teoilla voi ne juutalaiset tulla vanhurskaiksi, jotka eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen, vaikka laki käskee niin tekemään.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Raamatun opetus on täysin selvä, ettei kukaan kristitty saa syntejään anteeksi, jos hän ei halua noudattaa Mooseksen lakia. Kristus ei anna sovitusuhria niiden puolesta, jotka sinun tavallasi hylkäävät lain käskyjen noudattamisen. Tässä sekin lukee.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jos joku juutalainen sen lisäksi jättää noudattamatta lain käskyn uskoa Jeesukseen Kristukseen, hän saa siitä kovennetun tuomion tulisessa järvessä.'

        Heb 10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!

        >>>Jos ymmärrät, niin ymmärrät että antamasi todistus on kuin käärmeen puhetta paratiisissa, eli valheen palvelemista.<<<

        Sinä Uskoton Toivoton palvelet Saatanaa. Valehtelet ja vääristelet toisten sanomisia kuin Saatana.

        Paavali ei ollut lakia vastaan. Hän itsekin noudatti Mooseksen lakia sen jälkeen, kun oli tehnyt parannuksen kristittyjen vainoamisesta, jonka laki kieltää, koska laki käskee uskoa Kristusta.

        Paavali sanoi uskovansa Moosesta, koska Mooses käski uskomaan myös Kristusta. Mooses ja Kristus eivät ole toisiaan vastaan vaan samalla puolella, koska Herra on itse antanut Moosekselle lain, mitä Kristus itsekin noudatti.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Tottakai todistuksesi on väärä todistus, koska kumoat sillä Paavalin antaman todistuksen.

        Todistuksesi ja Paavalin todistus eivät ole yhdenmukset.

        Ei sinun panettelusi asiaa muuta, vaan todistusteb tutkiminen näyttää, että sinun oppisi vaikuttama todistus todistaa Paavalin todistusta vastaan.

        Eikä asiaa ole käsitelty, ennen kuin myönnät oppisi todistuksen olevan Paavalin todistuksen vastainen.

        Näin todistit:

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Ja Paavalin todistuksen voimme lukea tästä.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Paavali todistaa, ettei kukaan ihminen tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, lain teoista.
        Paavali todistaa myös, ettei usko ole lain teko.

        Paavali tarkoittaa varmasti, sitä mitä hän todistaa.
        Sinun todistuksesi taasen on erilainen, väärä todistus Paavalin todistusta vastaan.

        Syytät toisia jääräpäisyydestä, mutta et huomaa, etkä tunnista omaa toimintaasi, vaikka todistuksesi on todellakin vastoin Paavalin todostusta.

        Itseasiassa syytät Paavalin todistusta, jota tässä on sanatarkasti siteerattu, ilman selityksiä, mitä se tarkoittaa.

        Selkeä Raamatun ilmoitus ei tarvitse selitystä, koska se on hyvä sellaisena, kuin se kirjoitettu on.

        Tunnusta rehdisti todistuksesi vääräksi todistukseksi, niin asia on kohdaltasi kunnossa ja varo jatkossa väärien todistusten antamista Raamatun ilmoituksesta ja ihmisistä.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai todistuksesi on väärä todistus, koska kumoat sillä Paavalin antaman todistuksen.

        Todistuksesi ja Paavalin todistus eivät ole yhdenmukset.

        Ei sinun panettelusi asiaa muuta, vaan todistusteb tutkiminen näyttää, että sinun oppisi vaikuttama todistus todistaa Paavalin todistusta vastaan.

        Eikä asiaa ole käsitelty, ennen kuin myönnät oppisi todistuksen olevan Paavalin todistuksen vastainen.

        Näin todistit:

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Ja Paavalin todistuksen voimme lukea tästä.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Paavali todistaa, ettei kukaan ihminen tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, lain teoista.
        Paavali todistaa myös, ettei usko ole lain teko.

        Paavali tarkoittaa varmasti, sitä mitä hän todistaa.
        Sinun todistuksesi taasen on erilainen, väärä todistus Paavalin todistusta vastaan.

        Syytät toisia jääräpäisyydestä, mutta et huomaa, etkä tunnista omaa toimintaasi, vaikka todistuksesi on todellakin vastoin Paavalin todostusta.

        Itseasiassa syytät Paavalin todistusta, jota tässä on sanatarkasti siteerattu, ilman selityksiä, mitä se tarkoittaa.

        Selkeä Raamatun ilmoitus ei tarvitse selitystä, koska se on hyvä sellaisena, kuin se kirjoitettu on.

        Tunnusta rehdisti todistuksesi vääräksi todistukseksi, niin asia on kohdaltasi kunnossa ja varo jatkossa väärien todistusten antamista Raamatun ilmoituksesta ja ihmisistä.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        >>>Tottakai todistuksesi on väärä todistus, koska kumoat sillä Paavalin antaman todistuksen.<<<

        Uskotonton Toivoton, sinä olet härski toisten sanomisten vääristelijä ja valehtelija.

        En minä kumoa Paavalin antamaa todistausta. Tässähän Paavali kirjoittaa, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        >>>Paavali todistaa, ettei kukaan ihminen tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, lain teoista.<<<

        En minäkään ole koskaan väittänyt, että lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi, jos ei ole uskoa. Minä olen koko ajan sanonut, että ihmisen pitää tehdä parannus laittomuudesta, alkaa noudattaa lakia ja uskoa Jeesukseen Kristukseen, jotta voi olla vanhuskas. Vanhurskaus edellyttää sekä lain tekoja että uskoa Jeesukseen Kristukseen, minkä vahvistaa mm. Jaakob. Jos ei ole lain tekoja, ei ole myöskään uskoa, kuten Jeesus myös opetti.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        >>>Itseasiassa syytät Paavalin todistusta, jota tässä on sanatarkasti siteerattu, ilman selityksiä, mitä se tarkoittaa.<<<

        Uskoton Toivoton, sinä valehtelet todella härskisti. Sinussa on tekopyhyyden ja valheen henki.

        Minähän olen koko ajan kertonut, mitä Paavali tarkoitti kahdella esille otetulla jakeella vanhurskaudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tottakai todistuksesi on väärä todistus, koska kumoat sillä Paavalin antaman todistuksen.<<<

        Uskotonton Toivoton, sinä olet härski toisten sanomisten vääristelijä ja valehtelija.

        En minä kumoa Paavalin antamaa todistausta. Tässähän Paavali kirjoittaa, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        >>>Paavali todistaa, ettei kukaan ihminen tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, lain teoista.<<<

        En minäkään ole koskaan väittänyt, että lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi, jos ei ole uskoa. Minä olen koko ajan sanonut, että ihmisen pitää tehdä parannus laittomuudesta, alkaa noudattaa lakia ja uskoa Jeesukseen Kristukseen, jotta voi olla vanhuskas. Vanhurskaus edellyttää sekä lain tekoja että uskoa Jeesukseen Kristukseen, minkä vahvistaa mm. Jaakob. Jos ei ole lain tekoja, ei ole myöskään uskoa, kuten Jeesus myös opetti.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        >>>Itseasiassa syytät Paavalin todistusta, jota tässä on sanatarkasti siteerattu, ilman selityksiä, mitä se tarkoittaa.<<<

        Uskoton Toivoton, sinä valehtelet todella härskisti. Sinussa on tekopyhyyden ja valheen henki.

        Minähän olen koko ajan kertonut, mitä Paavali tarkoitti kahdella esille otetulla jakeella vanhurskaudesta.

        Sinä olet antanut väärän todistuksen opistasi käsin.

        Juuri kuten taas todistat väärän todistuksesi puolesta.

        >> Minähän olen koko ajan kertonut, mitä Paavali tarkoitti kahdella esille otetulla jakeella vanhurskaudesta. >>

        Juurikin olet todistnut Paavalin todistusta vastaan, näiden jakeiden osalta.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Tämä on todistuksesi Paavalin todistusta vastaan näissä jakeissa.

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Ja nyt taas todistat:

        >> Minähän olen koko ajan kertonut, mitä Paavali tarkoitti kahdella esille otetulla jakeella vanhurskaudesta.>>

        Juuri tästä nyt on kysymys. Paavalin todistuksesta ja sinun todistuksestasi, Paavali ei kerro, vaan todistaa.

        Ja Paavalin ja sinun todistuksesi ovat erilaiset.

        Sinun kertomuksessasi usko on lain teko ( >> jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Paavali todistaa toisin.

        " koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista,"

        Ja kun, Paavali todistaa, " selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta".

        Niin huomaamme, sinun selityksesi, kertomuksesi, todistaa Paavalin todistusta vastaan.
        Paavalihan ei kirjoita juutalaisista, eikä erottele, vaan kaikista, " selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta".

        Ei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen usko puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet antanut väärän todistuksen opistasi käsin.

        Juuri kuten taas todistat väärän todistuksesi puolesta.

        >> Minähän olen koko ajan kertonut, mitä Paavali tarkoitti kahdella esille otetulla jakeella vanhurskaudesta. >>

        Juurikin olet todistnut Paavalin todistusta vastaan, näiden jakeiden osalta.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Tämä on todistuksesi Paavalin todistusta vastaan näissä jakeissa.

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Ja nyt taas todistat:

        >> Minähän olen koko ajan kertonut, mitä Paavali tarkoitti kahdella esille otetulla jakeella vanhurskaudesta.>>

        Juuri tästä nyt on kysymys. Paavalin todistuksesta ja sinun todistuksestasi, Paavali ei kerro, vaan todistaa.

        Ja Paavalin ja sinun todistuksesi ovat erilaiset.

        Sinun kertomuksessasi usko on lain teko ( >> jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Paavali todistaa toisin.

        " koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista,"

        Ja kun, Paavali todistaa, " selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta".

        Niin huomaamme, sinun selityksesi, kertomuksesi, todistaa Paavalin todistusta vastaan.
        Paavalihan ei kirjoita juutalaisista, eikä erottele, vaan kaikista, " selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta".

        Ei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen usko puolesta.

        Usko Toivonen

        >>>Ja Paavalin ja sinun todistuksesi ovat erilaiset.<<<

        Eivät ole.

        >>>>Niin huomaamme, sinun selityksesi, kertomuksesi, todistaa Paavalin todistusta vastaan. Paavalihan ei kirjoita juutalaisista, eikä erottele, vaan kaikista, " selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta".<<<<

        Sinä Uskoton Toivoton olet härski valehtelija. Enkös minä siteerannut suoraan Paavali tekstiä kirjoittaessani, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita? Niin todellakin Paavali kirjoitti:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Mitä tulee siihen, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaiksi, niin Paavali tarkoitti sellaisia juutalaisia, jotka eivät uskoneet Jeesuksen olevan Kristus, kuten Paavali selittää asiaa mm. Roomalaiskirjeen luvussa 9.

        Vanhurskaus edellyttää sekä uskoa Jeesuksen Kristukseen, että lain tekoja. Ota näistä toinen pois niin et ole vanhurskas etkä pyhä.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet antanut väärän todistuksen opistasi käsin.

        Juuri kuten taas todistat väärän todistuksesi puolesta.

        >> Minähän olen koko ajan kertonut, mitä Paavali tarkoitti kahdella esille otetulla jakeella vanhurskaudesta. >>

        Juurikin olet todistnut Paavalin todistusta vastaan, näiden jakeiden osalta.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Tämä on todistuksesi Paavalin todistusta vastaan näissä jakeissa.

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Ja nyt taas todistat:

        >> Minähän olen koko ajan kertonut, mitä Paavali tarkoitti kahdella esille otetulla jakeella vanhurskaudesta.>>

        Juuri tästä nyt on kysymys. Paavalin todistuksesta ja sinun todistuksestasi, Paavali ei kerro, vaan todistaa.

        Ja Paavalin ja sinun todistuksesi ovat erilaiset.

        Sinun kertomuksessasi usko on lain teko ( >> jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Paavali todistaa toisin.

        " koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista,"

        Ja kun, Paavali todistaa, " selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta".

        Niin huomaamme, sinun selityksesi, kertomuksesi, todistaa Paavalin todistusta vastaan.
        Paavalihan ei kirjoita juutalaisista, eikä erottele, vaan kaikista, " selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta".

        Ei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen usko puolesta.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen,

        Kristinusko on juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias. Paavali ei tätä asiaa mihinkään muuttanut.

        Jos pakanakristitty tekee töitä sapattina, menee sitten sunnuntaina helluntaiseurakuntaan ylistämään Jeesusta ja sitten syö seurakuntakahveilla kinkkuvoileivän, niin tällainen helluntailainen ei ole noudattanut niitä käskyjä, joita Uusi testamentti antaa, eikä hänellä ole mitään mahdollisuutta saada armoa Kristukselta laittomuutensa takia.

        "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:26-28)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Ja Paavalin ja sinun todistuksesi ovat erilaiset.<<<

        Eivät ole.

        >>>>Niin huomaamme, sinun selityksesi, kertomuksesi, todistaa Paavalin todistusta vastaan. Paavalihan ei kirjoita juutalaisista, eikä erottele, vaan kaikista, " selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta".<<<<

        Sinä Uskoton Toivoton olet härski valehtelija. Enkös minä siteerannut suoraan Paavali tekstiä kirjoittaessani, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita? Niin todellakin Paavali kirjoitti:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Mitä tulee siihen, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaiksi, niin Paavali tarkoitti sellaisia juutalaisia, jotka eivät uskoneet Jeesuksen olevan Kristus, kuten Paavali selittää asiaa mm. Roomalaiskirjeen luvussa 9.

        Vanhurskaus edellyttää sekä uskoa Jeesuksen Kristukseen, että lain tekoja. Ota näistä toinen pois niin et ole vanhurskas etkä pyhä.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Se sinun kommenttisi Paavalin todistusta ..

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        ... vastaan, oli tämä:

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Joten todistat Paavalin todistusta vastaan.

        Paavalihan ei tässä erottele ketään kansanheimon perusteella, vaan todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.

        Usko Jeesukseen ei ole lain teko, kuten myös väärin todistat.

        Jos usko olisi lain teko, niin silloin vanhurskaus tulisi lain teoista, mutta Paavali nimenomaan todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se sinun kommenttisi Paavalin todistusta ..

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        ... vastaan, oli tämä:

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Joten todistat Paavalin todistusta vastaan.

        Paavalihan ei tässä erottele ketään kansanheimon perusteella, vaan todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.

        Usko Jeesukseen ei ole lain teko, kuten myös väärin todistat.

        Jos usko olisi lain teko, niin silloin vanhurskaus tulisi lain teoista, mutta Paavali nimenomaan todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        >>>Joten todistat Paavalin todistusta vastaan.<<<

        Uskoton Toivoton, sinä valehtelet ja vääristelet toisten sanomia.

        Sinä luet Raamattua kuin piru irrottamalla jakeita asiayhteydestä ja yrittämällä soveltaa jakeita niiden alkuperäisen tarkoituksen vastaisesti. Ei tällä tavalla voi soveltaa mielivaltaisesti edes Suomen lakia saatika Raamatun lakia, mitä sinä teet koko ajan.

        1 Tim 8:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
        ---
        11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        Paavali todisti, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Se ei ole mitenkään ristiriidassa sen asian kanssa, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi. Paavali tarkoittaa kaikella sitä, että vanhurskaus edellyttää sekä uskoa että lain tekoja. Jos näistä puuttuu toinen, niin silloin ei ole vanhurskas. Sinä Uskoton Toivoton täysin härskisti sivuutat nämä Paavalin ja Jaakobin sanat ja yrität kumota niitä Paavalin toisilla sanoilla vastoin opetuksen alkuperäistä tarkotusta:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteel

        >>>Paavalihan ei tässä erottele ketään kansanheimon perusteella, vaan todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.<<<

        Aivan oikein. Paavali ei tee eroan kansojen välille. Paavali vaati juutalaisia ja pakanoita noudattamaan Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla, kuten myös vaati uskoa. Paavali tosin huomasi, että juutalaisten keskuudessa oli epäuskoa, mutta huomasi myös, että pakanoiden keskuudessa oli paljon laittomuutta, mistä hän nuhteli heitä.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Joten todistat Paavalin todistusta vastaan.<<<

        Uskoton Toivoton, sinä valehtelet ja vääristelet toisten sanomia.

        Sinä luet Raamattua kuin piru irrottamalla jakeita asiayhteydestä ja yrittämällä soveltaa jakeita niiden alkuperäisen tarkoituksen vastaisesti. Ei tällä tavalla voi soveltaa mielivaltaisesti edes Suomen lakia saatika Raamatun lakia, mitä sinä teet koko ajan.

        1 Tim 8:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
        ---
        11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        Paavali todisti, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Se ei ole mitenkään ristiriidassa sen asian kanssa, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi. Paavali tarkoittaa kaikella sitä, että vanhurskaus edellyttää sekä uskoa että lain tekoja. Jos näistä puuttuu toinen, niin silloin ei ole vanhurskas. Sinä Uskoton Toivoton täysin härskisti sivuutat nämä Paavalin ja Jaakobin sanat ja yrität kumota niitä Paavalin toisilla sanoilla vastoin opetuksen alkuperäistä tarkotusta:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteel

        >>>Paavalihan ei tässä erottele ketään kansanheimon perusteella, vaan todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.<<<

        Aivan oikein. Paavali ei tee eroan kansojen välille. Paavali vaati juutalaisia ja pakanoita noudattamaan Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla, kuten myös vaati uskoa. Paavali tosin huomasi, että juutalaisten keskuudessa oli epäuskoa, mutta huomasi myös, että pakanoiden keskuudessa oli paljon laittomuutta, mistä hän nuhteli heitä.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
        4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellakaan liikuttaa.
        5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
        6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa,
        7 ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi.'
        8 Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.
        9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.
        10 Älkääkä antako kutsua itseänne mestareiksi, sillä yksi on teidän mestarinne, Kristus.
        11 Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne.
        12 Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.
        13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
        14 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun syötte leskien talot, jopa näön vuoksi pitkiä rukouksia pitäen! Sentähden saatte sitä kovemman tuomion.
        15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
        ( Matt. 23)


      • Anonyymi
        S-Seutulainen kirjoitti:

        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
        4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellakaan liikuttaa.
        5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
        6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa,
        7 ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi.'
        8 Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.
        9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.
        10 Älkääkä antako kutsua itseänne mestareiksi, sillä yksi on teidän mestarinne, Kristus.
        11 Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne.
        12 Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.
        13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
        14 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun syötte leskien talot, jopa näön vuoksi pitkiä rukouksia pitäen! Sentähden saatte sitä kovemman tuomion.
        15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
        ( Matt. 23)

        Kuten siteerasit Jeesusta, niin hän käski kaikkien noudattaa Mooseksen lakia. Jeesus myös arvosteli kirjanoppineita siitä, etteivät he lakia loudattaneet. Evankeliumissa on selvä vaatimus noudattaa lakia kadotustuomion uhalla.

        “Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.” (Matt 5:19-20)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Joten todistat Paavalin todistusta vastaan.<<<

        Uskoton Toivoton, sinä valehtelet ja vääristelet toisten sanomia.

        Sinä luet Raamattua kuin piru irrottamalla jakeita asiayhteydestä ja yrittämällä soveltaa jakeita niiden alkuperäisen tarkoituksen vastaisesti. Ei tällä tavalla voi soveltaa mielivaltaisesti edes Suomen lakia saatika Raamatun lakia, mitä sinä teet koko ajan.

        1 Tim 8:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
        ---
        11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        Paavali todisti, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Se ei ole mitenkään ristiriidassa sen asian kanssa, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi. Paavali tarkoittaa kaikella sitä, että vanhurskaus edellyttää sekä uskoa että lain tekoja. Jos näistä puuttuu toinen, niin silloin ei ole vanhurskas. Sinä Uskoton Toivoton täysin härskisti sivuutat nämä Paavalin ja Jaakobin sanat ja yrität kumota niitä Paavalin toisilla sanoilla vastoin opetuksen alkuperäistä tarkotusta:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteel

        >>>Paavalihan ei tässä erottele ketään kansanheimon perusteella, vaan todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.<<<

        Aivan oikein. Paavali ei tee eroan kansojen välille. Paavali vaati juutalaisia ja pakanoita noudattamaan Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla, kuten myös vaati uskoa. Paavali tosin huomasi, että juutalaisten keskuudessa oli epäuskoa, mutta huomasi myös, että pakanoiden keskuudessa oli paljon laittomuutta, mistä hän nuhteli heitä.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Missä kohden olen kirjoittanut Jumalan lakia vastaan tässä keskusteluketjussa?

        Ei, tässä keskustelussa on kysymys Paavalin todistuksesta jota vastaan sinä annoit oman todistuksesi, mikä perustuu omaan oppiisi.

        Kysymys on siitä, mitä Paavali todistaa.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        - " koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista"
        - " vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen"
        - " niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista,"
        - "koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista."

        - " "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        - " Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, ...
        - .. koska "vanhurskas on elävä uskosta."

        Paavali todistaa, ettei kukaan ihminen pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa.
        Paavali todistaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista.

        Ei Paavali tässä kirjoita Jumalan lakia vastaan, vaan uskon puolesta, mikä ei ole lain teko.

        Siis Paavali todistaa aivan eri tavalla, onhan kysymys Paavalin julistamasta armon evankeliumista.

        Sinun todistuksesi Paavalin todistusta vastaan ..

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        .. on oppisi vuoksi erilainen.

        Usko ei ole lain teko, eikä kukaan voi tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä kohden olen kirjoittanut Jumalan lakia vastaan tässä keskusteluketjussa?

        Ei, tässä keskustelussa on kysymys Paavalin todistuksesta jota vastaan sinä annoit oman todistuksesi, mikä perustuu omaan oppiisi.

        Kysymys on siitä, mitä Paavali todistaa.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        - " koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista"
        - " vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen"
        - " niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista,"
        - "koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista."

        - " "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        - " Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, ...
        - .. koska "vanhurskas on elävä uskosta."

        Paavali todistaa, ettei kukaan ihminen pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa.
        Paavali todistaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista.

        Ei Paavali tässä kirjoita Jumalan lakia vastaan, vaan uskon puolesta, mikä ei ole lain teko.

        Siis Paavali todistaa aivan eri tavalla, onhan kysymys Paavalin julistamasta armon evankeliumista.

        Sinun todistuksesi Paavalin todistusta vastaan ..

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        .. on oppisi vuoksi erilainen.

        Usko ei ole lain teko, eikä kukaan voi tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        "Missä kohden olen kirjoittanut Jumalan lakia vastaan tässä keskusteluketjussa?"

        Sinä Uskoton Toivoton vääristelet Raamattua ottamalla jakeita irti asiayhteydestä yrittääksi kumota tämän Paavalin todistuksen, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        >>>- " vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen"<<<

        Minä olen vanhurskaasti kertonut, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi, jos ei ole uskoa. Vanhurskaus vaatii sekä lain tekoja että uskoa ja kellään ei ole uskoa Jeesukseen, jos ei ole lain tekoja.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
        ---
        26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        Raamattu kieltää opettamisen korvasyyhyyn. Sinä saarnaat puolitotuuksia, jotka eivät ole koko totuus, ja saarnaat koko ajan lakia vastaan ja kiellät kritittyjen velvollisuuden noudattaa Mooseksen lakia.

        Sinä laiminlyöt Jeesuksen käskyn opettaa lain noudattamista seurakunnalle. Sinä purat lakia sanomalla, ettei kritsittyjen tarvitse noudattaa lakia, minkä ole tehnyt aiemmissa keskustelussa. Jos olet eri mieltä, niin tunnusta, että kristittyjen tulee noudattaa Mooseksen lakia, mitä et ole koskaan tehnyt. Olet lain purkaja ja saat tämä seuraamuksen siitä:

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        >>>Usko ei ole lain teko, eikä kukaan voi tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta.<<<

        Sinä saarnaat väärää evankeliumia. Laissa on käsky uskoa Jumalaa ja Kristusta. Usko on siis lain noudattamista.

        Jaak 2:14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        ---
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Jos joku ei noudata lakia, hän ei ole vanhurskas, mitä sinun siteerauksesi ei kumoa. Yksikään lain hylännyt kristitty ei tule saamaan syntejään anteeksi Jeesukselta Kristukselta.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Kuten ei tule saamaan syntejään anteeksi ne, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen.

        Heb 10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Missä kohden olen kirjoittanut Jumalan lakia vastaan tässä keskusteluketjussa?"

        Sinä Uskoton Toivoton vääristelet Raamattua ottamalla jakeita irti asiayhteydestä yrittääksi kumota tämän Paavalin todistuksen, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        >>>- " vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen"<<<

        Minä olen vanhurskaasti kertonut, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi, jos ei ole uskoa. Vanhurskaus vaatii sekä lain tekoja että uskoa ja kellään ei ole uskoa Jeesukseen, jos ei ole lain tekoja.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
        ---
        26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        Raamattu kieltää opettamisen korvasyyhyyn. Sinä saarnaat puolitotuuksia, jotka eivät ole koko totuus, ja saarnaat koko ajan lakia vastaan ja kiellät kritittyjen velvollisuuden noudattaa Mooseksen lakia.

        Sinä laiminlyöt Jeesuksen käskyn opettaa lain noudattamista seurakunnalle. Sinä purat lakia sanomalla, ettei kritsittyjen tarvitse noudattaa lakia, minkä ole tehnyt aiemmissa keskustelussa. Jos olet eri mieltä, niin tunnusta, että kristittyjen tulee noudattaa Mooseksen lakia, mitä et ole koskaan tehnyt. Olet lain purkaja ja saat tämä seuraamuksen siitä:

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        >>>Usko ei ole lain teko, eikä kukaan voi tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta.<<<

        Sinä saarnaat väärää evankeliumia. Laissa on käsky uskoa Jumalaa ja Kristusta. Usko on siis lain noudattamista.

        Jaak 2:14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        ---
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Jos joku ei noudata lakia, hän ei ole vanhurskas, mitä sinun siteerauksesi ei kumoa. Yksikään lain hylännyt kristitty ei tule saamaan syntejään anteeksi Jeesukselta Kristukselta.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Kuten ei tule saamaan syntejään anteeksi ne, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen.

        Heb 10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!

        Ei minun tarvitse kumota, eikä selittää Raamatun ilmoitusta, kuten omien oppiensa julistajilla.

        Nyt olemme keskustelleet kahdesta Paavalin todistukseen liittyvästä jakeesta.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Joita vastaan annoit oman todistuksesi, joka todistaa Paavalin todistusta vastaan.

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Väärän todistuksen.

        Paavali todistaa, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, lain teoista.
        Paavali todistaa myöskin, ettei usko ole lain teko.

        Paavalin todistus ei vaan kelpaa sinulle oppisi vuoksi, mikä ei kestä Paavalin näin todistavan.

        Sinun oppisi julistaa vanhurskautta lain kautta ja lain teoista ( kuten julistat uskon olevan lain teko ) omassa todistuksessasi Paavalin todistusta vastaan.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei minun tarvitse kumota, eikä selittää Raamatun ilmoitusta, kuten omien oppiensa julistajilla.

        Nyt olemme keskustelleet kahdesta Paavalin todistukseen liittyvästä jakeesta.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Joita vastaan annoit oman todistuksesi, joka todistaa Paavalin todistusta vastaan.

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Väärän todistuksen.

        Paavali todistaa, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, lain teoista.
        Paavali todistaa myöskin, ettei usko ole lain teko.

        Paavalin todistus ei vaan kelpaa sinulle oppisi vuoksi, mikä ei kestä Paavalin näin todistavan.

        Sinun oppisi julistaa vanhurskautta lain kautta ja lain teoista ( kuten julistat uskon olevan lain teko ) omassa todistuksessasi Paavalin todistusta vastaan.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        "Paavali todistaa, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, lain teoista."

        Paavali todistaa myös näin:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaakob todistaa vieläpä näin:

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei minun tarvitse kumota, eikä selittää Raamatun ilmoitusta, kuten omien oppiensa julistajilla.

        Nyt olemme keskustelleet kahdesta Paavalin todistukseen liittyvästä jakeesta.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Joita vastaan annoit oman todistuksesi, joka todistaa Paavalin todistusta vastaan.

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Väärän todistuksen.

        Paavali todistaa, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, lain teoista.
        Paavali todistaa myöskin, ettei usko ole lain teko.

        Paavalin todistus ei vaan kelpaa sinulle oppisi vuoksi, mikä ei kestä Paavalin näin todistavan.

        Sinun oppisi julistaa vanhurskautta lain kautta ja lain teoista ( kuten julistat uskon olevan lain teko ) omassa todistuksessasi Paavalin todistusta vastaan.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen,

        Sellaiset helluntailaiset joutuvat kadotukseen, jotka tekevät töitä sapattina, syövät joulukinkkua, menevät sunnuntaikokouksiin puhumaan kielillä ja ylistämään Jeesusta. Kielillä puhuminen ja Jeesuksen ylistäminen ei vanhurskauta heitä, koska he tekevät laittomuutta. Jeesus tulee sanomaan heille, menkää pois te laittomuuden tekijät.

        “Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Monet sanovat minulle sinä päivänä: ’Herra, Herra, emmekö me sinun nimessäsi profetoineet, sinun nimessäsi ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimessäsi tehneet paljon voimatekoja?’ Silloin minä vastaan heille: ’Minä en ole koskaan tuntenut teitä. Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.’” (Matt 7:21-23, FinRK)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Paavali todistaa, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, lain teoista."

        Paavali todistaa myös näin:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaakob todistaa vieläpä näin:

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Paavalin todistukseen voikin luottaa.

        Tuossa Roomalaiskirjeen tekstissä, 3. luvun 4. jakeessa Paavali todistaa:

        "Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään".

        Omat opit ovat ihmisistä ja ne paljastuvat juuri sanoista, kuten nytkin antamastasi todistuksestasi Paavalin todistusta vastaan.

        Mitä enemmän omien oppien selityksiä, sen enemmän valhetta.

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Raamatun ilmoitus paljastaa ihmisoppien valheellisuuden.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Ja olenko niin väittänyt?

        Ei noiden jakeiden kesken ole ristiriitaa.
        Totesin, Paavalin todistukseen voikin luottaa.

        Ongelma on omien oppien selitykset, "Paavali tarkoittaa ", ja selitys osoittautuu vääräksi Raamatun ilmoitukseen verrattaessa.

        Raamatun jakeissa ei ole ongelmaa, selitykset paljastavat sen, että opeille Raamatun jakeet ovat ongelma.

        Paavali erottaa omavanhurskauden, mikä tulee laista ja uskosta Jeesukseen Kristukseen Jumalasta tulevan vanhurskauden toisistaan.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja olenko niin väittänyt?

        Ei noiden jakeiden kesken ole ristiriitaa.
        Totesin, Paavalin todistukseen voikin luottaa.

        Ongelma on omien oppien selitykset, "Paavali tarkoittaa ", ja selitys osoittautuu vääräksi Raamatun ilmoitukseen verrattaessa.

        Raamatun jakeissa ei ole ongelmaa, selitykset paljastavat sen, että opeille Raamatun jakeet ovat ongelma.

        Paavali erottaa omavanhurskauden, mikä tulee laista ja uskosta Jeesukseen Kristukseen Jumalasta tulevan vanhurskauden toisistaan.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        >>>Raamatun jakeissa ei ole ongelmaa, selitykset paljastavat sen, että opeille Raamatun jakeet ovat ongelma. Paavali erottaa omavanhurskauden, mikä tulee laista ja uskosta Jeesukseen Kristukseen Jumalasta tulevan vanhurskauden toisistaan.<<<

        Sinulla Uskoton Toivoton on täysin mielivaltainen selitys jakeille Room 2:13 ja Jaak 2:24. Niissä ei arvostella omavanhurskaudesta ketään, vaan opetetaan, että vain lakia noudattaneet kristityt ovat vanhurskaita. He ovat vanhurskaita, koska he uskovat Jeesukseen Kristukseen noudattamalla hänen käskystä Mooseksen lakia. Jos joku kristitty ei halua noudattaa lakia, hän ei ole vanhurskas eikä pelastu.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Mitä tulee siteeraamasi Paavalin kirjoitukseen, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla, se tarkoittaa erityisesti niitä juutalaisia, jotka eivät uskoneet Jeesukseen, joten he eivät voineet olla vanhurskaita, koska he eivät täyttäneet lain käskyä uskoa Jeesusta. Tätä asiaa sinä et halua tunnustaa, vaan pyrit selittämään asiat taas täysin väärin ja Paavalin opetuksen tarkoituksen vastaisesti.

        Room 9:30 Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saavuttaneet vanhurskauden, mutta sen vanhurskauden, joka tulee uskosta;
        31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
        32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
        33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Raamatun jakeissa ei ole ongelmaa, selitykset paljastavat sen, että opeille Raamatun jakeet ovat ongelma. Paavali erottaa omavanhurskauden, mikä tulee laista ja uskosta Jeesukseen Kristukseen Jumalasta tulevan vanhurskauden toisistaan.<<<

        Sinulla Uskoton Toivoton on täysin mielivaltainen selitys jakeille Room 2:13 ja Jaak 2:24. Niissä ei arvostella omavanhurskaudesta ketään, vaan opetetaan, että vain lakia noudattaneet kristityt ovat vanhurskaita. He ovat vanhurskaita, koska he uskovat Jeesukseen Kristukseen noudattamalla hänen käskystä Mooseksen lakia. Jos joku kristitty ei halua noudattaa lakia, hän ei ole vanhurskas eikä pelastu.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Mitä tulee siteeraamasi Paavalin kirjoitukseen, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla, se tarkoittaa erityisesti niitä juutalaisia, jotka eivät uskoneet Jeesukseen, joten he eivät voineet olla vanhurskaita, koska he eivät täyttäneet lain käskyä uskoa Jeesusta. Tätä asiaa sinä et halua tunnustaa, vaan pyrit selittämään asiat taas täysin väärin ja Paavalin opetuksen tarkoituksen vastaisesti.

        Room 9:30 Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saavuttaneet vanhurskauden, mutta sen vanhurskauden, joka tulee uskosta;
        31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
        32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
        33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".

        En ole tässä keskustelussa ottanut mitään kantaa jakeisiisi, vaan ainoastaan väärrään todistukseesi Paavalin todistusta vastaan.

        Paavali todisti:

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Johon annoit oman todistuksesi.

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Väärän todistuksen.

        Paavali todisti, että ei kukaan voin tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.
        Paavali todisti, ettei usko ole lain teko.

        Tästä keskustelen tässä ketjussa.
        Siis siitä, mitä omat opit tekevät Raamatun ilmoituksen todistukselle, ne tekevät vääryyttä.

        Se on tässä tärkeintä, havaita Raamatun ilmoituksen kautta väärät opit, kuten Paavali todistaa.

        4 Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5 me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne. ( Gal 2)

        Todistuksesi on evankeliumin totuutta vastaan ja sen vuoksi opistasi tulee ankarasti varoittaa, ettei kukaan lankeaisi pois Kristuksesta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole tässä keskustelussa ottanut mitään kantaa jakeisiisi, vaan ainoastaan väärrään todistukseesi Paavalin todistusta vastaan.

        Paavali todisti:

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Johon annoit oman todistuksesi.

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Väärän todistuksen.

        Paavali todisti, että ei kukaan voin tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.
        Paavali todisti, ettei usko ole lain teko.

        Tästä keskustelen tässä ketjussa.
        Siis siitä, mitä omat opit tekevät Raamatun ilmoituksen todistukselle, ne tekevät vääryyttä.

        Se on tässä tärkeintä, havaita Raamatun ilmoituksen kautta väärät opit, kuten Paavali todistaa.

        4 Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5 me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne. ( Gal 2)

        Todistuksesi on evankeliumin totuutta vastaan ja sen vuoksi opistasi tulee ankarasti varoittaa, ettei kukaan lankeaisi pois Kristuksesta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        >>>Johon annoit oman todistuksesi.
        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>
        Väärän todistuksen. Paavali todisti, että ei kukaan voin tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.<<<

        En ole antanut väärää todistusta. Paavalin kirjoituksia tulee selittää siten, kuin Paavali on ne alun perin tarkoittanut oikeassa asiayhteydessä. Niin minä olen tehnyt.

        Uskoton Toivoton, sinä olet jankuttanut jatkuvasti omaa harhaoppiasi Paavalin kirjoituksista selittämällä yhden jakeen irti asiayhteydestä.

        Roomalaiskirjeen luvussa 9 Paavali on selittänyt, miksei lain teot voi yksin vanhurskauttaa ketään. Syy on Paavalin mukaan siinä, etteivät ne vanhurskauta, koska juutalaisilta puutui usko Jeesukseen Kristukseen, keneen laki käskee uskomaan. Tämän sinä salaat, minkä takia sinun opetus on harhaanjohtava puolitotuus, joka ei ole koko totuus.

        Uskoton Toivoton, jätät täysin härskisti huomiotta myös Paavalin todistuksen, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Paavalin opetuksesta seuraa se, ettei yksikään kristitty voi olla vanhurskas, jos hän ei noudata lakia. Kuten Jeesus sanoi, hän ei pelasta niitä, jotka eivät halua lakia noudattaa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi

        Varmaan omasta aivopestystä mielestäsi. Ne nyt vain ovat sukuhupaista luettavaa.

        - GF -


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Johon annoit oman todistuksesi.
        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>
        Väärän todistuksen. Paavali todisti, että ei kukaan voin tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.<<<

        En ole antanut väärää todistusta. Paavalin kirjoituksia tulee selittää siten, kuin Paavali on ne alun perin tarkoittanut oikeassa asiayhteydessä. Niin minä olen tehnyt.

        Uskoton Toivoton, sinä olet jankuttanut jatkuvasti omaa harhaoppiasi Paavalin kirjoituksista selittämällä yhden jakeen irti asiayhteydestä.

        Roomalaiskirjeen luvussa 9 Paavali on selittänyt, miksei lain teot voi yksin vanhurskauttaa ketään. Syy on Paavalin mukaan siinä, etteivät ne vanhurskauta, koska juutalaisilta puutui usko Jeesukseen Kristukseen, keneen laki käskee uskomaan. Tämän sinä salaat, minkä takia sinun opetus on harhaanjohtava puolitotuus, joka ei ole koko totuus.

        Uskoton Toivoton, jätät täysin härskisti huomiotta myös Paavalin todistuksen, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Paavalin opetuksesta seuraa se, ettei yksikään kristitty voi olla vanhurskas, jos hän ei noudata lakia. Kuten Jeesus sanoi, hän ei pelasta niitä, jotka eivät halua lakia noudattaa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Omasta mielestäsi et ole antanut väärää todistusta, mutta oma todistus itsestään ei ole pätevä.

        Sen sijaan Paavalin todistus todistaa sinun todistuksesi vääräksi todistuksesksi ja sinut itsesi vääräksi todistajaksi.

        Paavali todisti:

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." ( Gal 3)

        Johon annoit oman todistuksesi.

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Väärän todistuksen.

        Paavali todisti, että ei kukaan voin tulla vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta.
        Paavali todisti, ettei usko ole lain teko.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Ja kun asiaa tarkemmin ajattelee..
      Niin mitä väliä.
      Vanhat tarinat on vain vanhoja tarinoita.

      • Anonyymi

        Teille, joille näillä asioilla ei ole "mitään väliä", tuntuu olevan tavattoman tärkeää se, että te pääsette sanomaan, ettei näillä asioilla ole teille "mitään väliä".

        Tämä on hieman erikoista.

        Nimittäin yleensä ihmiset eivät lainkaan kommentoi asioita, joilla ei ole heille mitään merkitystä, JUURI SEN VUOKSI, kun niillä ei ole heille mitään merkitystä.

        Jostain syystä näiden asioiden merkityksettömyydestä KERTOMINEN tuntuu olevan teikäläisille kovin tärkeätä.

        :D :D :D :D :D :D :D


    • Anonyymi

      Mitä ihmisen pitää sanoa ja tehdä, että hän olisi uskossa? Kun asiaa kysyy papeilta, saa monenlaisia vastauksia.

      Raamattu opettaa kuitenkin selvästi, mitä on usko. Paavali puhui paljon, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, jolloin hän lainasi Habakukin kirjaa, jossa ei puhuta uskosta vaan uskollisuudesta. Jumala moitti Israelia tottelemattomuudesta, mutta vanhurskas saa elää, jos hän on Jumalalle uskollinen. Paavali ei siis vaatinut uskoa vaan uskollisuutta toisin sanoen uskonkuuliaisuutta.

      Room. 1:5: "ja häneltä minä olen saanut armon ja apostolinviran, jotta hänen nimensä kunniaksi johtaisin ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen."

      Hab. 2:4: "Kirjoita siis: Tuo kansa on perin juurin röyhkeä ja väärämielinen. Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena."

      Room. 1:17: "Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon. Onhan kirjoitettu: "Uskosta vanhurskas saa elää."

      Uskoon ei yksin riitä, että sanoo uskovansa Jeesukseen. Ei kaikki, jotka sanovat Jeesukselle “Herra, Herra” pelastu vaan ne, jotka tekevät Taivaan Isän tahdon, sanoi Jeesus.

      Usko tulee todeksi vasta, kun alkaa noudattaa Jumalan käskyjä. Jos ei ole lain tekoja, kristitylläkään ei ole aitoa uskollisuutta.

      Jos ei usko Kristusta, lain teoilla ei voi pelastua, koska silloin ei täytä lain käskyä uskoa Kristusta. Vanhurskaus edellyttää sekä uskoa Jeesukseen että lain noudattamista. Ota näistä toinen pois, niin sinulla ei ole uskoa eikä vanhurskautta.

      Room. 2:13: "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia."

      Luuk. 16:31: "Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

      Jaak. 2:26: "Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut."

      • >>Kuollut usko

        Kuolleeksi uskoksi nimitetään usein uskoa, joka asuu kansanomaisesti sanottuna pääkallossa. Se on uskoa, joka perustuu älyllisesti omaksutun tiedon totena pitämiseen. Tällainen usko voi vaikuttaa ihmisessä hyvinkin voimakasta harrastuneisuutta kristilliseen hartaudenharjoittamiseen, joka ilmenee useimmiten voimakkaana pitäytymisenä rituaaleihin ja traditioihin. Kuollut usko ilmentää Jumalallisen elämän puutetta samaan aikaan kun ihminen harjoittaa ulkoisesti kristillisperäistä uskonnollisuutta.

        Kuollut usko on yksikertaisimmillaan uskoa, joka ei ole Pyhän Hengen vaikuttamaa. Se perustuu johonkin muuhun, kuten esimerkiksi älylliseen viehtymykseen tai perinteen noudattamiseen ja isien kunnioittamiseen. Kuolleeseen uskoon liittyvä fundamentalistinen eli perusteisiin pitäytyvä asenne on useimmiten hyvin jyrkkä ja laillinen. Fariselaisessa muodossa se on oman vanhurskauden rakentamista eli pyrkimystä saavuttaa Jumalan hyväksyntä oman onnistuneen ja esimerkillisen elämän kautta ohi Jeesuksen Kristuksen tarjoaman sovituksen. Ilmeneepä kuollut usko sitten liberaalina suvaitsevaisuutena tai fundamentalistisena ahdasmielisyytensä on se joka tapauksessa uskoa, joka on lähtöisin ihmisestä itsestään eikä Jumalan Hengestä>>

        ( Lähde: Kristinusko.fi - sivusto)


      • Anonyymi
        S-Seutulainen kirjoitti:

        >>Kuollut usko

        Kuolleeksi uskoksi nimitetään usein uskoa, joka asuu kansanomaisesti sanottuna pääkallossa. Se on uskoa, joka perustuu älyllisesti omaksutun tiedon totena pitämiseen. Tällainen usko voi vaikuttaa ihmisessä hyvinkin voimakasta harrastuneisuutta kristilliseen hartaudenharjoittamiseen, joka ilmenee useimmiten voimakkaana pitäytymisenä rituaaleihin ja traditioihin. Kuollut usko ilmentää Jumalallisen elämän puutetta samaan aikaan kun ihminen harjoittaa ulkoisesti kristillisperäistä uskonnollisuutta.

        Kuollut usko on yksikertaisimmillaan uskoa, joka ei ole Pyhän Hengen vaikuttamaa. Se perustuu johonkin muuhun, kuten esimerkiksi älylliseen viehtymykseen tai perinteen noudattamiseen ja isien kunnioittamiseen. Kuolleeseen uskoon liittyvä fundamentalistinen eli perusteisiin pitäytyvä asenne on useimmiten hyvin jyrkkä ja laillinen. Fariselaisessa muodossa se on oman vanhurskauden rakentamista eli pyrkimystä saavuttaa Jumalan hyväksyntä oman onnistuneen ja esimerkillisen elämän kautta ohi Jeesuksen Kristuksen tarjoaman sovituksen. Ilmeneepä kuollut usko sitten liberaalina suvaitsevaisuutena tai fundamentalistisena ahdasmielisyytensä on se joka tapauksessa uskoa, joka on lähtöisin ihmisestä itsestään eikä Jumalan Hengestä>>

        ( Lähde: Kristinusko.fi - sivusto)

        Satuteutulainen, sinä siteeraat kelvottomia lähteitä. Kristinusko.fi-sivusto opettaa asian väärin.

        Raamattu kyllä määrittelee, millainen usko on kuollut. Se on usko, jossa ei ole lain tekoja.

        Jaakob ottaa esimerkiksi laissa olevan kiellon syrjiä köyhiä rikkaiden kustannuksella ja velvollisuuden olla laupias köyhille. Jos joku ei täytä näitä käskyjä, hän ei täytä koko lakia. Usko ei ole todellista, jos ei ole lain tekoja. Vain lain noudattajat ovat vanhurskaita.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
        10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin.
        11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
        12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin.
        13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton.
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        ---
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Satuteutulainen, sinä siteeraat kelvottomia lähteitä. Kristinusko.fi-sivusto opettaa asian väärin.

        Raamattu kyllä määrittelee, millainen usko on kuollut. Se on usko, jossa ei ole lain tekoja.

        Jaakob ottaa esimerkiksi laissa olevan kiellon syrjiä köyhiä rikkaiden kustannuksella ja velvollisuuden olla laupias köyhille. Jos joku ei täytä näitä käskyjä, hän ei täytä koko lakia. Usko ei ole todellista, jos ei ole lain tekoja. Vain lain noudattajat ovat vanhurskaita.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
        10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin.
        11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
        12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin.
        13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton.
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        ---
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja porot menevät ennen teitä Jumalan
        valtakuntaan" Matt: 21: 31


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Satuteutulainen, sinä siteeraat kelvottomia lähteitä. Kristinusko.fi-sivusto opettaa asian väärin.

        Raamattu kyllä määrittelee, millainen usko on kuollut. Se on usko, jossa ei ole lain tekoja.

        Jaakob ottaa esimerkiksi laissa olevan kiellon syrjiä köyhiä rikkaiden kustannuksella ja velvollisuuden olla laupias köyhille. Jos joku ei täytä näitä käskyjä, hän ei täytä koko lakia. Usko ei ole todellista, jos ei ole lain tekoja. Vain lain noudattajat ovat vanhurskaita.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
        10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin.
        11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
        12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin.
        13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton.
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        ---
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Pakanamessiaaninen kirjoitti. "Vain lain noudattajat ovat vanhurskaita." Sana todistaa: mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista;


      • Anonyymi kirjoitti:

        Satuteutulainen, sinä siteeraat kelvottomia lähteitä. Kristinusko.fi-sivusto opettaa asian väärin.

        Raamattu kyllä määrittelee, millainen usko on kuollut. Se on usko, jossa ei ole lain tekoja.

        Jaakob ottaa esimerkiksi laissa olevan kiellon syrjiä köyhiä rikkaiden kustannuksella ja velvollisuuden olla laupias köyhille. Jos joku ei täytä näitä käskyjä, hän ei täytä koko lakia. Usko ei ole todellista, jos ei ole lain tekoja. Vain lain noudattajat ovat vanhurskaita.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
        10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin.
        11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
        12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin.
        13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton.
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        ---
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        9 Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
        10 ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
        11 Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
        12 Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
        13 näin minä, oi kuningas, tiellä keskellä päivää taivaasta valon, auringon paistetta kirkkaamman, leimahtavan minun ja matkatoverieni ympärillä,
        14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
        ( Ap.t. 26)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakanamessiaaninen kirjoitti. "Vain lain noudattajat ovat vanhurskaita." Sana todistaa: mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista;

        Sana todistaa, vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita.

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)


      • Anonyymi

        Sinä naurat kuin piru.

        Mooseksen laissa on käsky uskoa Kristusta jopa monissa kohdissa. Tätä asiaa sinä et tiedä, koska et osaa Raamattua.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        1 Moos 49:10 Ei siirry valtikka pois Juudalta, ei käskijän sauva hänen suvultaan. Hänen heimostaan on tuleva se, jolla on valta, häntä kansat tottelevat.
        11 Viiniköynnökseen hän sitoo aasinsa, jaloon köynnökseen aasinsa varsan. Hän pesee viinissä vaatteensa, rypäleiden veressä pukunsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä naurat kuin piru.

        Mooseksen laissa on käsky uskoa Kristusta jopa monissa kohdissa. Tätä asiaa sinä et tiedä, koska et osaa Raamattua.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        1 Moos 49:10 Ei siirry valtikka pois Juudalta, ei käskijän sauva hänen suvultaan. Hänen heimostaan on tuleva se, jolla on valta, häntä kansat tottelevat.
        11 Viiniköynnökseen hän sitoo aasinsa, jaloon köynnökseen aasinsa varsan. Hän pesee viinissä vaatteensa, rypäleiden veressä pukunsa.

        Kaikkea paskaaa sitä joutuu lukemaan, kun kieroilijat kieroilevat Kirjoituksilla, jotta voisivat pysyttää itsensä orjina.


    • Anonyymi

      "Jumala ei tarvitse meidän hyviä tekojamme, mutta lähimmäisemme tarvitsee"

    • Anonyymi

      Laittomista teoista saa maallista onnea.

      • Anonyymi

        Laittomat eivät ole tiukkapipoja. Uskovaisten tavarat ovat yhteisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laittomat eivät ole tiukkapipoja. Uskovaisten tavarat ovat yhteisiä.

        Yhteisiä ovat. Ottaa vaan tuosta noin uskovan naapurin polkupyörän ja lähtee huristelemaan.


    • Anonyymi

      "lain noudattaminen"

      "Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Jumalan tuomioistuimeen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää TAI pahaa"
      2 Kor: 5: 10

      myös siis "hyvistäkin" teoista , kukin tuomiolle.
      itse uskon, että Jumala katsoo myös " motiivin", teemmekö sen rakkaudesta Jeesukseen , vai "lain täyttämisestä" > (pelosta, pelastaa "oman nahkamme" . . .

    • Anonyymi

      S-Seutulainen, olisit rehellinen ja kirjottaisit siitä, mihin uskot. S-Seutulainen, tulit uskoon silloin kun pakanapappi valutti vesirituaalissa vettä kolme kertaa päähäsi. Et pysty kieltämään lutheria, koska luther on sinun herrasi, jonka olet ottanut Jumalan sijaa ja Jumalan yläpuolelle.

      • Anonyymi

        Olisit itse rehellinen ja ottaisit ne lääkkeet, jotka sinulle on lääkäri määrännyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisit itse rehellinen ja ottaisit ne lääkkeet, jotka sinulle on lääkäri määrännyt.

        Ai, luterilaisen lääkkeet on ottamatta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai, luterilaisen lääkkeet on ottamatta!

        Ai, jehovalaisen lääkkeet on ottamatta!


      • Anonyymi

        ensinnäkään Luther ei kastetta ainakaan MUUTTANUT, sillä kristillinen kaikenikäisten kaste ollut jo Alkuseurakunnasta alkaen ja myös katolilaisuudessa ennen Lutheriakin.

        eikä lahko-ihmiset ollenkaan tiedä kristinuskon historiaa !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ensinnäkään Luther ei kastetta ainakaan MUUTTANUT, sillä kristillinen kaikenikäisten kaste ollut jo Alkuseurakunnasta alkaen ja myös katolilaisuudessa ennen Lutheriakin.

        eikä lahko-ihmiset ollenkaan tiedä kristinuskon historiaa !!!

        Sontaluukku nimittää pakanallista vesirituaalia kristilliseksi kasteeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sontaluukku nimittää pakanallista vesirituaalia kristilliseksi kasteeksi.

        miten se liittyy Alkuseurakunnan aikaan ja siitä seuranneeseen kaikkien ja kaikenikäisten kastamiseen.

        ensimmäiset, jotka hylkäsivät lapsikasteen on vasta 1100 - luvulla Ranskassa.
        lue historiaa.


    • Anonyymi

      Uudessa liitossa Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen, jotta lakia myös noudatettaisiin. Liitto tehdään Jeremian mukaan Israelin ja Juudan kanssa, joten on täysin selvää, että uudessa liitossa tulee noudattaa Mooseksen lakia. Uuden liiton ylipappi on Jeesus, minkä laki ja profeetat ovat edeltä määränneet.

      “ja vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte. Minä puhdistan teidät kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista jumalankuvistanne. Minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan sisimpäänne. Minä otan kivisydämen pois teidän sisältänne ja annan teille lihasydämen. Minä annan Henkeni teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun lakieni mukaan, noudatatte minun säädöksiäni ja toimitte niiden mukaan.” (Hes 36:25-27, FinRK)

      Sellaiset helluntailaiset joutuvat kadotukseen, jotka tekevät töitä sapattina, syövät joulukinkkua, menevät sunnuntaikokouksiin puhumaan kielillä ja ylistämään Jeesusta. Kielillä puhuminen ja Jeesuksen ylistäminen ei vanhurskauta heitä, koska he tekevät laittomuutta. Jeesus tulee sanomaan heille, menkää pois te laittomuuden tekijät.

      “Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Monet sanovat minulle sinä päivänä: ’Herra, Herra, emmekö me sinun nimessäsi profetoineet, sinun nimessäsi ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimessäsi tehneet paljon voimatekoja?’ Silloin minä vastaan heille: ’Minä en ole koskaan tuntenut teitä. Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.’” (Matt 7:21-23, FinRK)

      "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

      • Anonyymi

        "Uudessa liitossa Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen" siis väität sydämeesi on kirjoitetun: Jos sinun veljesi, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi, salaa houkuttelisi sinua ja sanoisi: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita et sinä tunne eivätkä sinun isäsi tunteneet-
        niiden kansojen jumalia, jotka asuvat teidän ympärillänne, lähellä sinua tai kaukana sinusta, maan äärestä toiseen- niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa, vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.
        OLET KAMMOTTAVA! OLET VALMIS TAPPAMAAN PARHAAN YSTÄVÄSIKIN!


      • Anonyymi

        Hyvä julistus sapatinpäivälle !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uudessa liitossa Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen" siis väität sydämeesi on kirjoitetun: Jos sinun veljesi, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi, salaa houkuttelisi sinua ja sanoisi: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita et sinä tunne eivätkä sinun isäsi tunteneet-
        niiden kansojen jumalia, jotka asuvat teidän ympärillänne, lähellä sinua tai kaukana sinusta, maan äärestä toiseen- niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa, vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.
        OLET KAMMOTTAVA! OLET VALMIS TAPPAMAAN PARHAAN YSTÄVÄSIKIN!

        Sinulla on jäänyt valha levy päälle. Mooseksen lain mukaan kukaan ei saa ottaa oikeutta omaan käteensä ja tappaa verekseltään kiinni jäänyttä rikollista. Rikollinen tulee toimittaa esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi, jonka tulee noudattaa lain säädöksiä julkisesta oikeudenkäynnistä ja vaadittavasta määrästä todistajia yms. Vain esivallan asettama tuomari saa antaa kuolemantuomioita. Tavallinen kansalainen ei saa ryhtyä tuomariksi omalla päätöksellään.


      • Anonyymi

        Paavalikaan ei arvostanut omavanhurskautta, mikä tulee laista.

        1 Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
        2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
        3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
        4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella ( Fil 3)

        Paavali piti omaa lainkuuliaisuuttaan roskana ( alkukielessä, ulosteen arvoisena ) ja todistaakin kahdesta eri vanhurskaudesta, omavanhurskaudesta, mikä perustuu siihen, että ihminen kykenee välttämään lain kirouksen.

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee". ( Gal 3)

        Tämän tien Paavali oli hylännyt ja turvautui Kristuksen uskon kautta tulevaan vanhurskauteen, joka tulee Jumalasta uskon perusteella.

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

        Eri perusteet:

        Laki: Lain täydellinen noudattaminen ja pitäminen - omavanhurskaus, ihmisen omana ansiona. Lain vanhurskaus ( joka siis tulee laista )

        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä". ( Gal 3)

        Usko: Vanhurskaus Jumalasta Jeesuksen uskon perusteella.

        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen. ( Gal 3)

        Usko ei ole lain käsky, kuten täällä väärin on todistettu Paavalin taodistusta vastaan.
        Ei kukaan voi tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä lain teoista, lain kautta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalikaan ei arvostanut omavanhurskautta, mikä tulee laista.

        1 Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
        2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
        3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
        4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella ( Fil 3)

        Paavali piti omaa lainkuuliaisuuttaan roskana ( alkukielessä, ulosteen arvoisena ) ja todistaakin kahdesta eri vanhurskaudesta, omavanhurskaudesta, mikä perustuu siihen, että ihminen kykenee välttämään lain kirouksen.

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee". ( Gal 3)

        Tämän tien Paavali oli hylännyt ja turvautui Kristuksen uskon kautta tulevaan vanhurskauteen, joka tulee Jumalasta uskon perusteella.

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

        Eri perusteet:

        Laki: Lain täydellinen noudattaminen ja pitäminen - omavanhurskaus, ihmisen omana ansiona. Lain vanhurskaus ( joka siis tulee laista )

        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä". ( Gal 3)

        Usko: Vanhurskaus Jumalasta Jeesuksen uskon perusteella.

        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen. ( Gal 3)

        Usko ei ole lain käsky, kuten täällä väärin on todistettu Paavalin taodistusta vastaan.
        Ei kukaan voi tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä lain teoista, lain kautta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        >>>Paavali piti omaa lainkuuliaisuuttaan roskana<<<

        Uskoton Toivoton valehtee kuin Saatana. Sinä otat taas Paavalin kirjoituksia irti asiayhteydestä ja vääristelet niitä kuin Saatana.

        Paavali noudatta Mooseksen lakia tarkasti, mitä hän ei pitänyt roskana. Paavali tosin katui sitä, että oli aiemmin vainottunut kristittyjä, milloin Paavali ei noudattanut lakia vaan fariseusten perinnäissääntöjä, jotka olivat lain vastaisia. Paavali opetti roomalaisia pakanauskovia noutattamaan Mooseksen lakia ja sanoi, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        >>>Usko ei ole lain käsky, kuten täällä väärin on todistettu Paavalin taodistusta vastaan.<<<

        Uskoton Toivoton valehtelee kuin Saatana. Laki käskee uskomaan Jumalaa ja Kristusta, joten usko on lain käsky. Heprean uskoa tarkoittava sana EMUNAH tarkoittaa ukskollisuutta.

        5 Moos 18:13 Olkaa koko sydämestänne uskolliset Herralle, Jumalallenne.

        Hab 2:13 Olkaa koko sydämestänne uskolliset Herralle, Jumalallenne.

        Room 1:17 Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon. Onhan kirjoitettu: "Uskosta vanhurskas saa elää."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Paavali piti omaa lainkuuliaisuuttaan roskana<<<

        Uskoton Toivoton valehtee kuin Saatana. Sinä otat taas Paavalin kirjoituksia irti asiayhteydestä ja vääristelet niitä kuin Saatana.

        Paavali noudatta Mooseksen lakia tarkasti, mitä hän ei pitänyt roskana. Paavali tosin katui sitä, että oli aiemmin vainottunut kristittyjä, milloin Paavali ei noudattanut lakia vaan fariseusten perinnäissääntöjä, jotka olivat lain vastaisia. Paavali opetti roomalaisia pakanauskovia noutattamaan Mooseksen lakia ja sanoi, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        >>>Usko ei ole lain käsky, kuten täällä väärin on todistettu Paavalin taodistusta vastaan.<<<

        Uskoton Toivoton valehtelee kuin Saatana. Laki käskee uskomaan Jumalaa ja Kristusta, joten usko on lain käsky. Heprean uskoa tarkoittava sana EMUNAH tarkoittaa ukskollisuutta.

        5 Moos 18:13 Olkaa koko sydämestänne uskolliset Herralle, Jumalallenne.

        Hab 2:13 Olkaa koko sydämestänne uskolliset Herralle, Jumalallenne.

        Room 1:17 Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon. Onhan kirjoitettu: "Uskosta vanhurskas saa elää."

        usko toivoselle,

        "Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka HÄNEN olisi KORVATTAVA ?"
        Room: 11: 35


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Paavali piti omaa lainkuuliaisuuttaan roskana<<<

        Uskoton Toivoton valehtee kuin Saatana. Sinä otat taas Paavalin kirjoituksia irti asiayhteydestä ja vääristelet niitä kuin Saatana.

        Paavali noudatta Mooseksen lakia tarkasti, mitä hän ei pitänyt roskana. Paavali tosin katui sitä, että oli aiemmin vainottunut kristittyjä, milloin Paavali ei noudattanut lakia vaan fariseusten perinnäissääntöjä, jotka olivat lain vastaisia. Paavali opetti roomalaisia pakanauskovia noutattamaan Mooseksen lakia ja sanoi, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        >>>Usko ei ole lain käsky, kuten täällä väärin on todistettu Paavalin taodistusta vastaan.<<<

        Uskoton Toivoton valehtelee kuin Saatana. Laki käskee uskomaan Jumalaa ja Kristusta, joten usko on lain käsky. Heprean uskoa tarkoittava sana EMUNAH tarkoittaa ukskollisuutta.

        5 Moos 18:13 Olkaa koko sydämestänne uskolliset Herralle, Jumalallenne.

        Hab 2:13 Olkaa koko sydämestänne uskolliset Herralle, Jumalallenne.

        Room 1:17 Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon. Onhan kirjoitettu: "Uskosta vanhurskas saa elää."

        Korjaus "Hab 2:13 Olkaa koko sydämestänne uskolliset Herralle, Jumalallenne."

        Piti olla:

        Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.


      • Anonyymi

        Paavali ei pilkannut ketään sekundajuutalaiseksi. Sinä olet Saatanan kätyri.


      • Anonyymi

        Sinä puhut nyt niin rumasti ja sopimattomasti, että tiedämme sinussa olevan suuri pahuus ja valheen henki.


      • Anonyymi

        Paavali ympärileikkasi vanhurskaan pakanauskovan.

        "Paavali saapui sitten Derbeen ja Lystraan. Lystrassa oli Timoteus-niminen opetuslapsi, jonka äiti oli kristitty juutalainen mutta isä kreikkalainen. Hän oli hyvässä maineessa Lystran ja Ikonionin veljien keskuudessa. Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän. Näin hän teki niiden seutujen juutalaisten tähden, sillä kaikki tiesivät, että Timoteuksen isä oli kreikkalainen." (Ap.t 16:1-3


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä puhut nyt niin rumasti ja sopimattomasti, että tiedämme sinussa olevan suuri pahuus ja valheen henki.

        Ja sinä paljastuit näköjään leegioksi. Kukaan täyspäinen kuningatar Elisabetia lukuunottamatta ei käytä itsestään me-pronominia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Paavali piti omaa lainkuuliaisuuttaan roskana<<<

        Uskoton Toivoton valehtee kuin Saatana. Sinä otat taas Paavalin kirjoituksia irti asiayhteydestä ja vääristelet niitä kuin Saatana.

        Paavali noudatta Mooseksen lakia tarkasti, mitä hän ei pitänyt roskana. Paavali tosin katui sitä, että oli aiemmin vainottunut kristittyjä, milloin Paavali ei noudattanut lakia vaan fariseusten perinnäissääntöjä, jotka olivat lain vastaisia. Paavali opetti roomalaisia pakanauskovia noutattamaan Mooseksen lakia ja sanoi, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        >>>Usko ei ole lain käsky, kuten täällä väärin on todistettu Paavalin taodistusta vastaan.<<<

        Uskoton Toivoton valehtelee kuin Saatana. Laki käskee uskomaan Jumalaa ja Kristusta, joten usko on lain käsky. Heprean uskoa tarkoittava sana EMUNAH tarkoittaa ukskollisuutta.

        5 Moos 18:13 Olkaa koko sydämestänne uskolliset Herralle, Jumalallenne.

        Hab 2:13 Olkaa koko sydämestänne uskolliset Herralle, Jumalallenne.

        Room 1:17 Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon. Onhan kirjoitettu: "Uskosta vanhurskas saa elää."

        Paavali todelakin todistaa, että hän pitää Jeesuksen tuntemisen rinnalla nuhteettomuutta lain vanhurskauteen nähden roskana.

        6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella ( Fil 3)

        Kuten Paavali tässä todistaa.

        Se, jos Paavalia vastaan todistanut jatkaa edelleen Paavalin todistusta vastaan todistamistaan, ei enää yllätä.

        >> Paavali noudatta Mooseksen lakia tarkasti, mitä hän ei pitänyt roskana. >>

        Paavali piti lainvanhurskauttaan roskana, Jeesuksen Kristuksen tuntemisen rinnalla.

        Lain vanhurskauteen pyrkimiseen tien Paavali hylkäsi ja valitsi Kristus tien, sen tien, mitä hän aiemmin vainosi.

        " minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella ".

        Paavali ei luottanut lihaansa, vaikka hän sanoo olevansa siinä mestari, vaan Herran Jeesuksen Kristuksen uskoon.

        4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä, ( Fil 3)

        Lihaan luottaminen viittaa omavanhurskauteen pyrkimisenä lain kautta. Sen tien Paavali hylkäsi, ja kykyään siinä hän piti roskana Jeesuksen Kristuksen tuntemisen, uskon, rinnalla.

        Paavalihan todistaa Galatian seurakuntien parissa valheoppia julistaneiden opin nielasseille ihmisille:

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal 3)

        Omavanhurskaus - lihaansa luottaminen.

        Siihen pyrkimisessä Jeesus Kristus ei ole miksikään hyödyksi.

        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut. ( Gal 2)

        Sen vuoksi Paavali piti lihaansa luottamistaan roskana.

        Paelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali todelakin todistaa, että hän pitää Jeesuksen tuntemisen rinnalla nuhteettomuutta lain vanhurskauteen nähden roskana.

        6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella ( Fil 3)

        Kuten Paavali tässä todistaa.

        Se, jos Paavalia vastaan todistanut jatkaa edelleen Paavalin todistusta vastaan todistamistaan, ei enää yllätä.

        >> Paavali noudatta Mooseksen lakia tarkasti, mitä hän ei pitänyt roskana. >>

        Paavali piti lainvanhurskauttaan roskana, Jeesuksen Kristuksen tuntemisen rinnalla.

        Lain vanhurskauteen pyrkimiseen tien Paavali hylkäsi ja valitsi Kristus tien, sen tien, mitä hän aiemmin vainosi.

        " minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella ".

        Paavali ei luottanut lihaansa, vaikka hän sanoo olevansa siinä mestari, vaan Herran Jeesuksen Kristuksen uskoon.

        4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä, ( Fil 3)

        Lihaan luottaminen viittaa omavanhurskauteen pyrkimisenä lain kautta. Sen tien Paavali hylkäsi, ja kykyään siinä hän piti roskana Jeesuksen Kristuksen tuntemisen, uskon, rinnalla.

        Paavalihan todistaa Galatian seurakuntien parissa valheoppia julistaneiden opin nielasseille ihmisille:

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal 3)

        Omavanhurskaus - lihaansa luottaminen.

        Siihen pyrkimisessä Jeesus Kristus ei ole miksikään hyödyksi.

        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut. ( Gal 2)

        Sen vuoksi Paavali piti lihaansa luottamistaan roskana.

        Paelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        >>>>>> Paavali noudatta Mooseksen lakia tarkasti, mitä hän ei pitänyt roskana. >>
        Paavali piti lainvanhurskauttaan roskana, Jeesuksen Kristuksen tuntemisen rinnalla.<<<

        Sinä Uskoton Toivoton taas kerran olit epärehellinen. Sinä aiemmassa kommentissa väitit, että Paavali piti lain noudattamista roskana, mikä ei pidä paikkansa. Nyt sinä puhut muusta. Kieroilet, kuten lähes aina.

        >>>Paavali todelakin todistaa, että hän pitää Jeesuksen tuntemisen rinnalla nuhteettomuutta lain vanhurskauteen nähden roskana.<<

        Sinä Uskoton Toivoton taas kerran otat Paavalin kirjoituksen irti asiayhteydestä.

        Mitä Paavali tässä siteerauksessa tarkoittaa? Hän tarkoittaa sitä, että pitää uskoaan Jeesukseen Kristukseen arvokkaimpana, mitä hän omistaa. Hän osoittaa sanansa erityisesti niille juutalaisille, jotka kuvittelevat voivansa olla vanhurskaita lain teoilla mutta ilman uskoa. Laki käskee uskomaan Kristukseen, joten kukaan ei voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla ilman uskoa.

        Mitä tulee Uskoton Toivoton sinun valheeseen, että Paavali olisi pitänyt lain noudattamistaan roskana, se on täysi valhe. Sellaista ei edes lue sinun siteeraamassasi tekstissä missään.

        Paavali noudatti tarkasti Mooseksen lakia, mitä hän piti hyvänä, pyhänä ja vanhurskaansa lakina. Paavali opetti roomalaisille pakanoille, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        7:12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.

        >>>>Omavanhurskaus - lihaansa luottaminen.
        Siihen pyrkimisessä Jeesus Kristus ei ole miksikään hyödyksi.
        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut. ( Gal 2)<<<<

        Sinä Uskoton Toivoton julistat taas kerran puolitotuuksia, jotka eivät ole koko totuus. Galatalaiskirjeen ydinsanoma on, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi, jos ei usko Jeesukseen Kristukseen. Se ei mitenkään kumoa sitä toista Paavalin opetusta, ettei kukaan uskova voi myöskään olla vanhurskas, jos hän ei noudata lakia.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Itse asiassa Galatalaiskirjeessä Paavali opettaa, että Pyhän Hengen hedelmät ovat Mooseksen lain mukaisia.

        Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

        Vanhurskaus edellyttää sekä uskoa Jeesukseen että lain tekoja. Jos toinen puuttuu, niin puuttuu myös vanhurskaus.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>>> Paavali noudatta Mooseksen lakia tarkasti, mitä hän ei pitänyt roskana. >>
        Paavali piti lainvanhurskauttaan roskana, Jeesuksen Kristuksen tuntemisen rinnalla.<<<

        Sinä Uskoton Toivoton taas kerran olit epärehellinen. Sinä aiemmassa kommentissa väitit, että Paavali piti lain noudattamista roskana, mikä ei pidä paikkansa. Nyt sinä puhut muusta. Kieroilet, kuten lähes aina.

        >>>Paavali todelakin todistaa, että hän pitää Jeesuksen tuntemisen rinnalla nuhteettomuutta lain vanhurskauteen nähden roskana.<<

        Sinä Uskoton Toivoton taas kerran otat Paavalin kirjoituksen irti asiayhteydestä.

        Mitä Paavali tässä siteerauksessa tarkoittaa? Hän tarkoittaa sitä, että pitää uskoaan Jeesukseen Kristukseen arvokkaimpana, mitä hän omistaa. Hän osoittaa sanansa erityisesti niille juutalaisille, jotka kuvittelevat voivansa olla vanhurskaita lain teoilla mutta ilman uskoa. Laki käskee uskomaan Kristukseen, joten kukaan ei voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla ilman uskoa.

        Mitä tulee Uskoton Toivoton sinun valheeseen, että Paavali olisi pitänyt lain noudattamistaan roskana, se on täysi valhe. Sellaista ei edes lue sinun siteeraamassasi tekstissä missään.

        Paavali noudatti tarkasti Mooseksen lakia, mitä hän piti hyvänä, pyhänä ja vanhurskaansa lakina. Paavali opetti roomalaisille pakanoille, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        7:12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.

        >>>>Omavanhurskaus - lihaansa luottaminen.
        Siihen pyrkimisessä Jeesus Kristus ei ole miksikään hyödyksi.
        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut. ( Gal 2)<<<<

        Sinä Uskoton Toivoton julistat taas kerran puolitotuuksia, jotka eivät ole koko totuus. Galatalaiskirjeen ydinsanoma on, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi, jos ei usko Jeesukseen Kristukseen. Se ei mitenkään kumoa sitä toista Paavalin opetusta, ettei kukaan uskova voi myöskään olla vanhurskas, jos hän ei noudata lakia.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Itse asiassa Galatalaiskirjeessä Paavali opettaa, että Pyhän Hengen hedelmät ovat Mooseksen lain mukaisia.

        Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

        Vanhurskaus edellyttää sekä uskoa Jeesukseen että lain tekoja. Jos toinen puuttuu, niin puuttuu myös vanhurskaus.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Missä kohden olen kirjoittanut, kuten väität?

        >> Sinä aiemmassa kommentissa väitit, että Paavali piti lain noudattamista roskana >>

        Laitatko suoran tekstilainauksen kommentistani, mihin viittaat.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä kohden olen kirjoittanut, kuten väität?

        >> Sinä aiemmassa kommentissa väitit, että Paavali piti lain noudattamista roskana >>

        Laitatko suoran tekstilainauksen kommentistani, mihin viittaat.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen,

        Sinä olet ottanut tällaisen tekopyhän roolihahmon vain teeskennelläksesi uskovaa. Esiinnyt hurskastelevana saarnaajana, joka muka korottaa Jeesusta, mutta laitat asiayhteydestä irroitetuillan Paavalin kirjeiden jakeilla ja väärillä selityksillä Paavalin vastustamaan lakia. Sinulla on varsin kiero juoni.

        Paavali ei kumonnut uskolla seurakunnan velvollisuutta noudattaa lakia, vaan vaati kaikkia noudattamaan lakia.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        Todellisuudessa sinä haluat eksyttää seurakunnan tekemään laittomuutta, jotta seurakunta joutuisi kadotukseen. Teet myyrän työtä, mutta sinun valheesi ja evankeliumin vääristelysi on monet kerrat oikaistu muiden toimesta.

        "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)


      • Anonyymi

        Aivan, selvisi etten ole sanonut sellaista, mitä väitit.

        Paavali todistaa:

        4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella ( Fil 3)

        Eli, Paavali todellakin todistaa pitävänsä omaa lihan saavutustaan roskana.
        Omaa saavutustaan, josta hän sanoo: "lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.".

        Sekin sisältyy Paavalin todistukseen , jossa hän toteaa pitävänsä sitäkin roskana, vaikka
        hän oli omavanhurskauden osalta nuhteeton.

        Siksipä Paavali todistaakin:

        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella ( Fil 3)

        Kuten olemme tässä keskusteluketjussa keskustelleetkin, Paavali todistaa siitä vanhurskaudesta, mikä ei tule lain teoista, laista, vaan uskosta Jeesukseen Kristukseen.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        Ja tätäkin todistusta vastaan todistit omalla todistuksellasi:

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta.
        Tiedämme ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista.

        Usko ei ole lain teko, kuten Paavali todistaa.

        " koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen"

        Vastaahan Paavalin kysymykseen:

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal 3)

        Usko ei ole lain teko.

        Pyhää Henkeä ei voi saada lain teoista.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, selvisi etten ole sanonut sellaista, mitä väitit.

        Paavali todistaa:

        4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella ( Fil 3)

        Eli, Paavali todellakin todistaa pitävänsä omaa lihan saavutustaan roskana.
        Omaa saavutustaan, josta hän sanoo: "lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.".

        Sekin sisältyy Paavalin todistukseen , jossa hän toteaa pitävänsä sitäkin roskana, vaikka
        hän oli omavanhurskauden osalta nuhteeton.

        Siksipä Paavali todistaakin:

        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella ( Fil 3)

        Kuten olemme tässä keskusteluketjussa keskustelleetkin, Paavali todistaa siitä vanhurskaudesta, mikä ei tule lain teoista, laista, vaan uskosta Jeesukseen Kristukseen.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        Ja tätäkin todistusta vastaan todistit omalla todistuksellasi:

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta.
        Tiedämme ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista.

        Usko ei ole lain teko, kuten Paavali todistaa.

        " koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen"

        Vastaahan Paavalin kysymykseen:

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal 3)

        Usko ei ole lain teko.

        Pyhää Henkeä ei voi saada lain teoista.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        "Aivan, selvisi etten ole sanonut sellaista, mitä väitit."

        Kyllä sinä sanoit sellaista, mitä ei ole Raamatussa ja myös sellaista minkä itsekin myöhemmin muutit.

        Näin sinä edellä kirjoitit:

        "Paavali piti omaa lainkuuliaisuuttaan roskana ( alkukielessä, ulosteen arvoisena )"

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17490976/ei-yksikaan-ihminen-tule-vanhurskaaksi-jumalan-edessa-lain-teoista--(-room--320)#comment-115381338

        Kyllä tämä tarkoittaa sitä, että sinä väität Paavalin pitäneen lain noudattamista roskana, mutta sellaista tietoa ei ole Raamatussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Aivan, selvisi etten ole sanonut sellaista, mitä väitit."

        Kyllä sinä sanoit sellaista, mitä ei ole Raamatussa ja myös sellaista minkä itsekin myöhemmin muutit.

        Näin sinä edellä kirjoitit:

        "Paavali piti omaa lainkuuliaisuuttaan roskana ( alkukielessä, ulosteen arvoisena )"

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17490976/ei-yksikaan-ihminen-tule-vanhurskaaksi-jumalan-edessa-lain-teoista--(-room--320)#comment-115381338

        Kyllä tämä tarkoittaa sitä, että sinä väität Paavalin pitäneen lain noudattamista roskana, mutta sellaista tietoa ei ole Raamatussa.

        Ihan hyvä, että laitoit linkin kommenttiini, missä kirjoitin:

        Paavalikaan ei arvostanut omavanhurskautta, mikä tulee laista.

        1 Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
        2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
        3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
        4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella ( Fil 3)

        Ja edelleen kirjoitin:

        Paavali piti omaa lainkuuliaisuuttaan roskana ( alkukielessä, ulosteen arvoisena ) ja todistaakin kahdesta eri vanhurskaudesta, omavanhurskaudesta, mikä perustuu siihen, että ihminen kykenee välttämään lain kirouksen.

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee". ( Gal 3)

        Tämän tien Paavali oli hylännyt ja turvautui Kristuksen uskon kautta tulevaan vanhurskauteen, joka tulee Jumalasta uskon perusteella.

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

        Kirjoitin kahdesta eri vanhurskaudesta, omavanhurskaudesta, minkä tavoittelemisen Paavali hylkäsi, vaikka todistikin olleensa siinä nuhteeton.

        Mutta koska oppisi vuoksi et halua pysyä totuudessa, annoit väärän todistuksen jälleen ja yhä jatkat vääryyden palvelemista.

        Kuten todistit ja jatkat edelleen todistamista Paavalin todistusta vastaan.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        Tätä vastaan todistit:

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Paavali todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä lain teoista, lain kautta.
        Ja Paavali todistaa, että usko ei ole lain teko.

        Tämä todistaa opetuksesi vääräksi, kirjoitathan oppisi vuoksi vääriä todistuksia, jotka ovat näin ilmeisiä.

        Paavali todistaa todellakin, että:

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal 3)

        Paavali todistaa, ettei Pyhää Henkeä saa lain teoista.

        " Lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?"

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan hyvä, että laitoit linkin kommenttiini, missä kirjoitin:

        Paavalikaan ei arvostanut omavanhurskautta, mikä tulee laista.

        1 Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
        2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
        3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
        4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella ( Fil 3)

        Ja edelleen kirjoitin:

        Paavali piti omaa lainkuuliaisuuttaan roskana ( alkukielessä, ulosteen arvoisena ) ja todistaakin kahdesta eri vanhurskaudesta, omavanhurskaudesta, mikä perustuu siihen, että ihminen kykenee välttämään lain kirouksen.

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee". ( Gal 3)

        Tämän tien Paavali oli hylännyt ja turvautui Kristuksen uskon kautta tulevaan vanhurskauteen, joka tulee Jumalasta uskon perusteella.

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

        Kirjoitin kahdesta eri vanhurskaudesta, omavanhurskaudesta, minkä tavoittelemisen Paavali hylkäsi, vaikka todistikin olleensa siinä nuhteeton.

        Mutta koska oppisi vuoksi et halua pysyä totuudessa, annoit väärän todistuksen jälleen ja yhä jatkat vääryyden palvelemista.

        Kuten todistit ja jatkat edelleen todistamista Paavalin todistusta vastaan.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        Tätä vastaan todistit:

        >>Mitähän Paavali tarkoittaa sillä, ettei kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teoilla?
        Hän tarkoitta sitä, ettei ne juutalaiset voi olla vanhurskaita, jotka eivät myös usko Kristusta, kuten laki myös käskee tekemään. >>

        Paavali todistaa, ettei kukaan ihminen voi tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä lain teoista, lain kautta.
        Ja Paavali todistaa, että usko ei ole lain teko.

        Tämä todistaa opetuksesi vääräksi, kirjoitathan oppisi vuoksi vääriä todistuksia, jotka ovat näin ilmeisiä.

        Paavali todistaa todellakin, että:

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal 3)

        Paavali todistaa, ettei Pyhää Henkeä saa lain teoista.

        " Lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?"

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        >>>Paavali piti omaa lainkuuliaisuuttaan roskana<<<

        Uskoton Toivoton, sinä valehtelet kuin Saatana ja luulet, että tämän palstan lukijat eivät huomaisi tätä härskiä sanan vääristelyä, mitä nyt teet.

        Paavali ei pitänyt lain noudattamista roskana vaan vanhurskaana tekona.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Room 7:12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.

        Paavali piti Jeesuksen tuntemista kalleimpana mitä omisti ja osoitti sanansa erityisesti niille juutalaisille, jotka kehustelivat omilla lain teoilla ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen.

        >>>>Mutta koska oppisi vuoksi et halua pysyä totuudessa, annoit väärän todistuksen jälleen ja yhä jatkat vääryyden palvelemista. Kuten todistit ja jatkat edelleen todistamista Paavalin todistusta vastaan.
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)<<<

        Minä en ole todellakaan antanut väärää todistusta. Uskoton Toivoton, syytöksesi on väärä.

        Paavali itse kirjoitti, että vain laki noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Kuten olen niin monet kerrat todennut, niin lain teoilla ei voi tulla vanhurskaaksi, JOS EI OLE USKOA. Samoin ei kenelläkään ole uskoa, jos ei ole lain tekoja. Vanhurskaus edellyttää aina sekä lain tekoja että uskoaa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Paavali piti omaa lainkuuliaisuuttaan roskana<<<

        Uskoton Toivoton, sinä valehtelet kuin Saatana ja luulet, että tämän palstan lukijat eivät huomaisi tätä härskiä sanan vääristelyä, mitä nyt teet.

        Paavali ei pitänyt lain noudattamista roskana vaan vanhurskaana tekona.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Room 7:12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.

        Paavali piti Jeesuksen tuntemista kalleimpana mitä omisti ja osoitti sanansa erityisesti niille juutalaisille, jotka kehustelivat omilla lain teoilla ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen.

        >>>>Mutta koska oppisi vuoksi et halua pysyä totuudessa, annoit väärän todistuksen jälleen ja yhä jatkat vääryyden palvelemista. Kuten todistit ja jatkat edelleen todistamista Paavalin todistusta vastaan.
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)<<<

        Minä en ole todellakaan antanut väärää todistusta. Uskoton Toivoton, syytöksesi on väärä.

        Paavali itse kirjoitti, että vain laki noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Kuten olen niin monet kerrat todennut, niin lain teoilla ei voi tulla vanhurskaaksi, JOS EI OLE USKOA. Samoin ei kenelläkään ole uskoa, jos ei ole lain tekoja. Vanhurskaus edellyttää aina sekä lain tekoja että uskoaa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Toki tämän palstan lukijat osaavat lukea.

        6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella ( Fil 3)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Moni kuvittelee, että antaessaan oman Poikansa ihmisten pilkattavaksi ja tapettavaksi Jumala loi ainoastaan asetelman, jossa ME ENSIN voimme antaa Hänelle jotakin - uskon Jeesukseen - joka Hänen tulee puolestaan korvata vanhurskauttamalla meidät.

      Tämä harhainen kuvitelma sisältää ajatuksen, että Jeesuksen antama vapaaehtoinen uhri ei lähtökohtaisesti vaikuttanut YHTIKÄS MITENKÄÄN YHTIKÄS MIHINKÄÄN; jos kukaan ei olisi koskaan uskonut eikä uskoisi Jeesukseen, hänen antamansa uhri jäisi täysin turhaksi ja merkityksettömäksi.
      Eli Jumalan aivoituksissa JEESUKSEN UHRIN ARVON MÄÄRITTELISI YKSINOMAAN SE, KUINKA IHMISET SUHTAUTUISIVAT SIIHEN - jos ihmiset eivät arvostaisi Jeesuksen uhria, ei sitä tekisi Jumalakaan.

      Toisin sanoen JUMALAN SILMISSÄ Jeesuksen kuolema ristillä oli pelkkä kulissi, tausta-asetelma JUMALAN JA IHMISTEN VÄLISELLE KAUPANKÄYNNILLE, jossa ihmisen on ENSIN annettava/esitettävä Jumalalle jotain, nimittäin usko Jeesukseen, joka Jumalan on siten korvattava ihmiselle antamalla tälle synnit anteeksi.
      Jeesuksen Kristuksen uhri muodostaa eräänlaisen kulta- tai valuuttavarannon, jonka perusteella Jumala ja ihmiset voivat käydä keskenään kauppaa.

      Kuinkahan tämä näkemys soveltuu esim. sihen, että Jeesus kumosi aikoinaan temppelin esipihalla rahanvaihtajien pöydät ja ajoi heidät ruoskalla pelipaikoilta ulos?

      Ja kuinkahan tämä näkemys soveltuu Paavalin julistamaan ilouutiseen, jossa EI OLE TIETOAKAAN KAUPANKÄYNNISTÄ: "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA."

      - GF -

      • Anonyymi

        Sontaluukku ja Parham-fani, kirjoitit häijyyttäsi valhetta: "Laki käskee uskomaan Jumalaa ja Kristusta, joten usko on lain käsky". Mooseksen laissa ei ole käskyä uskoa Kristukseen. Jos uskot Jesukseen, niin et enää ole lain alainen.
        Osaatko lukea edes? Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut.
        Mooseksen laissa on se sijaa käsky tappaa Jeesus uuden liiton ylimmäinen pappi. Se henki, jonka alaisuudessa postaat valheitasi, mitä ilmeisemmin tuntee lain paremmin kuin sinä:
        Mutta Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon.
        Tämän käskyn perusteella Paavali vainosi Jeesuksen seuraajia. Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sontaluukku ja Parham-fani, kirjoitit häijyyttäsi valhetta: "Laki käskee uskomaan Jumalaa ja Kristusta, joten usko on lain käsky". Mooseksen laissa ei ole käskyä uskoa Kristukseen. Jos uskot Jesukseen, niin et enää ole lain alainen.
        Osaatko lukea edes? Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut.
        Mooseksen laissa on se sijaa käsky tappaa Jeesus uuden liiton ylimmäinen pappi. Se henki, jonka alaisuudessa postaat valheitasi, mitä ilmeisemmin tuntee lain paremmin kuin sinä:
        Mutta Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon.
        Tämän käskyn perusteella Paavali vainosi Jeesuksen seuraajia. Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,

        Mooses sanoi: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        Mutta Mooses ei sanonut niin kuin pakanamessiaaniset harhoissaan kuvittelevat: Vaikka Jumala antaa profeetan, minua kuulkaa yhä edelleen ja asettakaa minut profeetan yläpuolelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sontaluukku ja Parham-fani, kirjoitit häijyyttäsi valhetta: "Laki käskee uskomaan Jumalaa ja Kristusta, joten usko on lain käsky". Mooseksen laissa ei ole käskyä uskoa Kristukseen. Jos uskot Jesukseen, niin et enää ole lain alainen.
        Osaatko lukea edes? Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut.
        Mooseksen laissa on se sijaa käsky tappaa Jeesus uuden liiton ylimmäinen pappi. Se henki, jonka alaisuudessa postaat valheitasi, mitä ilmeisemmin tuntee lain paremmin kuin sinä:
        Mutta Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon.
        Tämän käskyn perusteella Paavali vainosi Jeesuksen seuraajia. Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,

        >>>Mooseksen laissa ei ole käskyä uskoa Kristukseen. Jos uskot Jesukseen, niin et enää ole lain alainen.<<

        Sinun kommentissasi on kaksi olennaista virhettä.

        1.) Mooseksen laissa on käsky uskoa Kristukseen.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        2.) Jos uskot Jeesusta, niin noudatat myös lakia, koska Jeesus käski lakia noudattamaan.

        Paavalin käyttämä sanonta "lain alla" tarkoittaa niitä, jotka jotka ovat lain tuomiosäädösten alla.

        Lain alla eivät ole lakia noudattavat kristityt, koska he ovat armon alla. Paavali itsekin noudatti juutalaisten lakia, eikä hän ollut lain alla.

        Lain alla ovat ne kristityt, jotka eivät lakia noudata, joten he saavat päälleen lain tuomiot vaikka he olisivat sanoneet Jeesukselle "Herra, Herra".

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mooseksen laissa ei ole käskyä uskoa Kristukseen. Jos uskot Jesukseen, niin et enää ole lain alainen.<<

        Sinun kommentissasi on kaksi olennaista virhettä.

        1.) Mooseksen laissa on käsky uskoa Kristukseen.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        2.) Jos uskot Jeesusta, niin noudatat myös lakia, koska Jeesus käski lakia noudattamaan.

        Paavalin käyttämä sanonta "lain alla" tarkoittaa niitä, jotka jotka ovat lain tuomiosäädösten alla.

        Lain alla eivät ole lakia noudattavat kristityt, koska he ovat armon alla. Paavali itsekin noudatti juutalaisten lakia, eikä hän ollut lain alla.

        Lain alla ovat ne kristityt, jotka eivät lakia noudata, joten he saavat päälleen lain tuomiot vaikka he olisivat sanoneet Jeesukselle "Herra, Herra".

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Olet kierojen selitysten mestari, se täytyy myöntää. Nimeän sinut Seliseliksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mooseksen laissa ei ole käskyä uskoa Kristukseen. Jos uskot Jesukseen, niin et enää ole lain alainen.<<

        Sinun kommentissasi on kaksi olennaista virhettä.

        1.) Mooseksen laissa on käsky uskoa Kristukseen.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        2.) Jos uskot Jeesusta, niin noudatat myös lakia, koska Jeesus käski lakia noudattamaan.

        Paavalin käyttämä sanonta "lain alla" tarkoittaa niitä, jotka jotka ovat lain tuomiosäädösten alla.

        Lain alla eivät ole lakia noudattavat kristityt, koska he ovat armon alla. Paavali itsekin noudatti juutalaisten lakia, eikä hän ollut lain alla.

        Lain alla ovat ne kristityt, jotka eivät lakia noudata, joten he saavat päälleen lain tuomiot vaikka he olisivat sanoneet Jeesukselle "Herra, Herra".

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Paavali viittasi Jeremian kirjaan puhuessaan lain alaisista. Jotka eivät lakia noudata, he joutuvat Jumalan vihan alle, siis lain tuomion alle.

        “Kuulkaa, mitä minä, Herra Jumala, olen päättänyt: Minä vuodatan hehkuvan vihani tämän paikan päälle. Minun vihani palaa kuin sammumaton tuli, ja sen alle joutuvat ihmiset ja eläimet, metsän puut ja pellon sato." (Jer 7:20)

        Jotka noudattavat Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, he ovat armon alla. Heitä ei koske lain tuomio.

        “Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.” (2Moos 20:6)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali viittasi Jeremian kirjaan puhuessaan lain alaisista. Jotka eivät lakia noudata, he joutuvat Jumalan vihan alle, siis lain tuomion alle.

        “Kuulkaa, mitä minä, Herra Jumala, olen päättänyt: Minä vuodatan hehkuvan vihani tämän paikan päälle. Minun vihani palaa kuin sammumaton tuli, ja sen alle joutuvat ihmiset ja eläimet, metsän puut ja pellon sato." (Jer 7:20)

        Jotka noudattavat Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, he ovat armon alla. Heitä ei koske lain tuomio.

        “Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.” (2Moos 20:6)

        >"vuodatan"<

        "Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala,
        että minä vuodatan Henkeni KAIKEN LIHAN päälle" Apt: 2: 17


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali viittasi Jeremian kirjaan puhuessaan lain alaisista. Jotka eivät lakia noudata, he joutuvat Jumalan vihan alle, siis lain tuomion alle.

        “Kuulkaa, mitä minä, Herra Jumala, olen päättänyt: Minä vuodatan hehkuvan vihani tämän paikan päälle. Minun vihani palaa kuin sammumaton tuli, ja sen alle joutuvat ihmiset ja eläimet, metsän puut ja pellon sato." (Jer 7:20)

        Jotka noudattavat Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, he ovat armon alla. Heitä ei koske lain tuomio.

        “Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.” (2Moos 20:6)

        Laissa on myös käsky kivittää uuden liiton ylimmäinen pappi, Jeesus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laissa on myös käsky kivittää uuden liiton ylimmäinen pappi, Jeesus.

        Puhut valhetta. Laissa on säädös, että ylipappeus siirtyy Aaroin suvulta Juudan suvusta syntyneelle Messiaalle, kun hän on tullut.


    • Anonyymi

      Matteuksen evankeliumi:
      5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
      5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
      5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    • Anonyymi

      Huomenet ss, ut ja gf !

      Täällä näköjään ’business as usual’. Mutta tuon Anon 13:07.2022 13:17 inspiroimana = >

      Jos haluamme osoittaa kiitollisuutta Jumalalle Hänen valmistamastaan pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa, voimme tehdä sen auttamalla jotain avun tarpeessa olevaa ihmistä, jonka kohtaamme. Näin voimme yhä jatkaa, vaikka ajoittain koemme, että vilpittömästä avustamme ei jollekin ihmiselle ollutkaan hyötyä, vaan se jopa vaikeutti hänen tilannettaan. (Matt 25:31-46)

    Ketjusta on poistettu 28 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Paskakaivo Kuhmo

      Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi
      Kuhmo
      66
      4127
    2. Uskotko yliluonnolliseen?

      Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D
      Ikävä
      82
      3731
    3. Miten sinut

      Voisi hurmata uudelleen?
      Ikävä
      42
      3225
    4. Mitä kuuluu?

      Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul
      Ikävä
      19
      2568
    5. Keilahalli

      Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!
      Ähtäri
      22
      2427
    6. Uskallatko katsoa pitkään silmiin

      kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa
      Ikävä
      52
      2226
    7. Heippa mies......

      Milloin rakastellaan vai odotetaanko vielä 10 vuotta?
      Ikävä
      48
      2065
    8. Huomenta rakas

      Olet varmasti jo työn touhussa. Ahkera alfamies kun olet. 😅❤️
      Ikävä
      47
      1788
    9. Elämäni rakkaus

      Olet aina ollut ja luultavasti niin pysyykin 😘
      Ikävä
      36
      1740
    10. Alkaa olemaan

      IRL tylsää, vinkki ehkä
      Ikävä
      30
      1576
    Aihe