Valoa nopeampi laajeneminen?

Mutku...
"Albert Einstein's special theory of relativity famously dictates that no known object can travel faster than the speed of light in vacuum, which is 299,792 km/s." (wikipedia)

Pitää erottaa havaittavissa oleva universumi, alkuräjähdyksessä syntynyt universumi ja sen ulkopuolinen universumi tai mitä siellä sitten onkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mutku...
"Albert Einstein's special theory of relativity famously dictates that no known object can travel faster than the speed of light in vacuum, which is 299,792 km/s." (wikipedia)

Lue lisää

Einsteinin suhteellisuusteorian rajoitus ei koske avaruuden itsensä laajenemista. Mikään materia tai infohan ei kulje silti ylivalonnopeudella pisteestä a pisteeseen b. Itse asiassa de Sitter avaruus, joka on suhteellisuusteorian erityisratkaisu tyhjässä avaruuudessa, laajenee eksponentiaalisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Einsteinin suhteellisuusteorian rajoitus ei koske avaruuden itsensä laajenemista. Mikään materia tai infohan ei kulje silti ylivalonnopeudella pisteestä a pisteeseen b. Itse asiassa de Sitter avaruus, joka on suhteellisuusteorian erityisratkaisu tyhjässä avaruuudessa, laajenee eksponentiaalisesti.

Lue lisää

Tarkoitatko että materia, tässä tapauksessa linnunrata, on kulkenut ylivalonnopeudella suhteessa alkupisteeseen (a) nykyiseen etäisyyteen (b), mutta info, tässä tapauksessa valo, tulee jälkijunassa?

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitatko että materia, tässä tapauksessa linnunrata, on kulkenut ylivalonnopeudella suhteessa alkupisteeseen (a) nykyiseen etäisyyteen (b), mutta info, tässä tapauksessa valo, tulee jälkijunassa?

Lue lisää

Linnunrata tai sen materia, ei ole kulkenut ylivalonnopeudella. Avaruus on laajentunut, mikä on eri asia. Kannattaa muistaa, että avaruuden alkupiste on emeritusprofessori Valtaojan mukaan hänen nenänsä päässä... kuin myös jokaisessa nykyisen maailmankaikeuden pisteessä.

Pulataikina laajenee, jolloin rusinat etääntyvät taikinassa, mutta jos näet rusinan liikkuvan taikinan suhteen, älä syö sitä. (sekin kai Valtaojaa)

Anonyymi kirjoitti:

Mutku...
"Albert Einstein's special theory of relativity famously dictates that no known object can travel faster than the speed of light in vacuum, which is 299,792 km/s." (wikipedia)

Lue lisää

Tuo pitää paikkansa. Mikään esine tai informaatio ei voi edetä valoa nopeammin. Mutta alkuräjähdyksen alkuhetkellä universumi laajeni reilusti valoa nopeammin kymmenien tai satojen miljardien valovuosien kokoon. Jos arvaillaan, niin universumi saattoi laajeta johonkin missä ei päde tuntemamme fysiikka. Higgsin kenttä rajoittaa hiukkasten nopeutta antamalla niille massan, mutta se on syntynyt universumin kanssa. Asiassa on vielä paljon selvitettävää, samoin kuin mustien aukkojen fysiikassa. Näitä selvitellään tälläkin hetkellä tuunatulla Cernin LHC kiihdyttimellä

Anonyymi kirjoitti:

Linnunrata tai sen materia, ei ole kulkenut ylivalonnopeudella. Avaruus on laajentunut, mikä on eri asia. Kannattaa muistaa, että avaruuden alkupiste on emeritusprofessori Valtaojan mukaan hänen nenänsä päässä... kuin myös jokaisessa nykyisen maailmankaikeuden pisteessä.

Pulataikina laajenee, jolloin rusinat etääntyvät taikinassa, mutta jos näet rusinan liikkuvan taikinan suhteen, älä syö sitä. (sekin kai Valtaojaa)

Lue lisää

Pullataikinan pinnalla oleva rusina siirtyy aivan varmasti suhteessa taikinan keskellä olevaan. Mutta voiko se siirtyä valoa nopeammin?

Anonyymi kirjoitti:

Pullataikinan pinnalla oleva rusina siirtyy aivan varmasti suhteessa taikinan keskellä olevaan. Mutta voiko se siirtyä valoa nopeammin?

Vaan ei liiku taikinassa.

Otetaan ajatusleikki. Meillä on venyvän alustalla lähellä sen päitä vastakkaisiin suuntiin 10 m/ h liikkuvat ötökät. Venytetään alustaa nopeudella 100 m /h. Ötököiden liike lisää etäisyyttä 20 m / h, mutta samaan aikaan alustan venyminen kasvattaa etääntymisnopeuden arvoon 120 m/ h. Ötököiden oma liike alustan suhteen on edelleenkin 10 m tunnissa.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitatko että materia, tässä tapauksessa linnunrata, on kulkenut ylivalonnopeudella suhteessa alkupisteeseen (a) nykyiseen etäisyyteen (b), mutta info, tässä tapauksessa valo, tulee jälkijunassa?

Lue lisää

ei mikään materia kulje valoa nopeammin vaan maailmankaikkeus itsessään laajenee. Ja se laajenee kaikkialta, ei vain reunoilta. Joten ajatus siitä, että materian edes tarvitsisi kulkea valoa nopeammin on virheellinen.

Anonyymi kirjoitti:

Vaan ei liiku taikinassa.

Otetaan ajatusleikki. Meillä on venyvän alustalla lähellä sen päitä vastakkaisiin suuntiin 10 m/ h liikkuvat ötökät. Venytetään alustaa nopeudella 100 m /h. Ötököiden liike lisää etäisyyttä 20 m / h, mutta samaan aikaan alustan venyminen kasvattaa etääntymisnopeuden arvoon 120 m/ h. Ötököiden oma liike alustan suhteen on edelleenkin 10 m tunnissa.

Lue lisää

ei...ötökältä menisi jalat alta jos kävelyalustaa tuolla tavalla venyttäisi. galakseilta ei jostain syytä mene jalata alta vaikka avaruutta venytetään. vertaus on väärä.

Anonyymi kirjoitti:

Mutku...
"Albert Einstein's special theory of relativity famously dictates that no known object can travel faster than the speed of light in vacuum, which is 299,792 km/s." (wikipedia)

Lue lisää

En uskalla käyttää windowsia, mutta se niin surkee etten muutenkaan käyttäisi!

Kolmesataa miljoonaa vuotta on käsittämättömän pitkä aika.

JWST:n 1. kuvassa oli tuhansia galakseja, jotka olivat Hubblen havaintoalueen ulkopuolella eli alle 0,3 miljardin vuoden ikäisessä universumissa. Jos JWST kartoittaisi koko taivaankannen, tunnettujen galaksien määrä kasvaisi 1000-kertaiseksi mutta ne ovat kaikki pienen alku-universumin galakseja. Tunnetun suuren universumin galaksit on jo kartoitettu aiemmilla teleskoopeilla, mutta niitä on hyvin vähän verrattuna heti alkuräjähdyksen jälkeiseen galaksimäärään.

Asejärjestelmien ja aseiden kehitys vie varmaan yli satakertaisen rahamäärän avaruustutkimukseen verrattuna. Se on summa, jolla saataisiin useimmat mainitsemasi asiat kuntoon. Kaikki tutkimustieto lisää ihmiskunnan sivistystä ja tietomäärää. Onneksi sinä et päätä tutkimukseen käytettävän rahan määrää.

"Maapallolla on hätätila ilmastonmuutoksen, väestönkasvun , saastumisen ja luonnonvarojen kadon seurauksena. Tämä on fakta."

Todellista "faktaa" tuossa on vain tuo "väestönkasvu". Nuo muut ovat vain seurausta siitä.

Anonyymi kirjoitti:

"Maapallolla on hätätila ilmastonmuutoksen, väestönkasvun , saastumisen ja luonnonvarojen kadon seurauksena. Tämä on fakta."

Todellista "faktaa" tuossa on vain tuo "väestönkasvu". Nuo muut ovat vain seurausta siitä.

Lue lisää

Syy tai seuraus, niin koemme sen nahoissamme. Faktaa mikä faktaa.

Kerro meille lukemia montako insinööriä tekee sinusta turhaa työtä avaruuden parissa, paljonko rahaa siihen käytetään globaalisti ja miten paljon ongelmia saataisiin ratkaistua, jos tutkimus lopetetaan kokonaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Maapallolla on hätätila ilmastonmuutoksen, väestönkasvun , saastumisen ja luonnonvarojen kadon seurauksena. Tämä on fakta."

Todellista "faktaa" tuossa on vain tuo "väestönkasvu". Nuo muut ovat vain seurausta siitä.

Lue lisää

Erittäin hyvin sanottu.

Anonyymi kirjoitti:

Syy tai seuraus, niin koemme sen nahoissamme. Faktaa mikä faktaa.

" koemme sen nahoissamme"

Kenelle kellot soivat. Toiset kokee pahemmin kuin toiset, niin se vaan menee.
Kun on tarpeeksi rahaa taskussa, niin aina pärjää 😁

Ei tee. Liikettä pisteestä a pisteeseen b ei avaruuden laajenemisessa tapahdu.

Tieto on lisääntynyt huimasti ja avaruustutkimusta hyödynnetäänkin nykyisin monin tavoin.

Kyllä, juuri näin, matikka toimii. Sen perusta on se, että osaa kertomataulun ja ulkoa kuin vettä vaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, juuri näin, matikka toimii. Sen perusta on se, että osaa kertomataulun ja ulkoa kuin vettä vaan.

En tunne yhtään matikkaa, joka osaisi kertomataulun.

Anonyymi kirjoitti:

En tunne yhtään matikkaa, joka osaisi kertomataulun.

Ehkäpä voidaan sanoa, että "kertomataulu" on luvun a ("kertoja"tai "rivinumero") ja lukujonon 0, 1, 2, ..., 10 ("kerrottaviem rivi") tuloista koostuvien rivien muodostama talukkoesitys, kun a käy arvosta 0 arvoon 10.

Sama tulos taidetaan saada matriisitulona, kun A on pysty- ja B rivivektori suljetulla välillä 0:sta 10:een.

Valokartiosamme maksimi on 13,8 miljardia valovuotta. Se on alue, joka on voinut olla kausaalisessa yhteydessä meihin. Avaruus toki jatkuu samanlaisena valokartion ulkopuolellakin.

Kertokaa nyt esimerkkejä mitä avaruuden tutkimisesta tai avaruusteknologiasta on hyödytty maassa ihmiskunnan hyväksi tai eduksi.
Tai mitä ei olisi muuten keksitty tai pystytty kehittämään.
Nämä mainitut perusongelmat maassa ei mikään poistu avaruutta tutkimalla ja siihen rahaa haaskaamalla. Se on rikkaiden leikkiä ja köyhät sen maksaa. Mitä merkitystä mitä jossakin valovuosien päässä on ja mitä siellä näkyy, ei mitään. Kaikki mitä on maapallolla ilmakehän sisäpuolella ja mitä ihmisten toimet täällä vaikuttaa tulevaisuuteen on ainoastaan ratkaisevaa. Niihin paneutumalla ja ratkaisuja tekemällä elinolot täällä kehittyy. Avaruudesta ei tänne apuja tule. Ainoastaan liikaa lukeneet eivät tätä ymmärrä.

Anonyymi kirjoitti:

Kertokaa nyt esimerkkejä mitä avaruuden tutkimisesta tai avaruusteknologiasta on hyödytty maassa ihmiskunnan hyväksi tai eduksi.
Tai mitä ei olisi muuten keksitty tai pystytty kehittämään.
Nämä mainitut perusongelmat maassa ei mikään poistu avaruutta tutkimalla ja siihen rahaa haaskaamalla. Se on rikkaiden leikkiä ja köyhät sen maksaa. Mitä merkitystä mitä jossakin valovuosien päässä on ja mitä siellä näkyy, ei mitään. Kaikki mitä on maapallolla ilmakehän sisäpuolella ja mitä ihmisten toimet täällä vaikuttaa tulevaisuuteen on ainoastaan ratkaisevaa. Niihin paneutumalla ja ratkaisuja tekemällä elinolot täällä kehittyy. Avaruudesta ei tänne apuja tule. Ainoastaan liikaa lukeneet eivät tätä ymmärrä.

Lue lisää

Kylläpä köyhää näyttää vituttavan :D

Anonyymi kirjoitti:

Kertokaa nyt esimerkkejä mitä avaruuden tutkimisesta tai avaruusteknologiasta on hyödytty maassa ihmiskunnan hyväksi tai eduksi.
Tai mitä ei olisi muuten keksitty tai pystytty kehittämään.
Nämä mainitut perusongelmat maassa ei mikään poistu avaruutta tutkimalla ja siihen rahaa haaskaamalla. Se on rikkaiden leikkiä ja köyhät sen maksaa. Mitä merkitystä mitä jossakin valovuosien päässä on ja mitä siellä näkyy, ei mitään. Kaikki mitä on maapallolla ilmakehän sisäpuolella ja mitä ihmisten toimet täällä vaikuttaa tulevaisuuteen on ainoastaan ratkaisevaa. Niihin paneutumalla ja ratkaisuja tekemällä elinolot täällä kehittyy. Avaruudesta ei tänne apuja tule. Ainoastaan liikaa lukeneet eivät tätä ymmärrä.

Lue lisää

Jo pelkästään GPS:n olemassaololle avaruusteknologia on aivan välttämätön.

Anonyymi kirjoitti:

Kertokaa nyt esimerkkejä mitä avaruuden tutkimisesta tai avaruusteknologiasta on hyödytty maassa ihmiskunnan hyväksi tai eduksi.
Tai mitä ei olisi muuten keksitty tai pystytty kehittämään.
Nämä mainitut perusongelmat maassa ei mikään poistu avaruutta tutkimalla ja siihen rahaa haaskaamalla. Se on rikkaiden leikkiä ja köyhät sen maksaa. Mitä merkitystä mitä jossakin valovuosien päässä on ja mitä siellä näkyy, ei mitään. Kaikki mitä on maapallolla ilmakehän sisäpuolella ja mitä ihmisten toimet täällä vaikuttaa tulevaisuuteen on ainoastaan ratkaisevaa. Niihin paneutumalla ja ratkaisuja tekemällä elinolot täällä kehittyy. Avaruudesta ei tänne apuja tule. Ainoastaan liikaa lukeneet eivät tätä ymmärrä.

Lue lisää

Osoittelet pikkurahoja kun todellinen ongelma on valtavasti isompi. Samaan tapaan kuin f1-kisoja pidetään isona ongelmana kun ne on niin näkyvä tapahtuma.

Anonyymi kirjoitti:

Kylläpä köyhää näyttää vituttavan :D

Köyhiä vituttaa jo nyt jonkun pelle-eliitin rahan sössiminen turhuuteen koska se kurjistaa elinolot maapallolla. Pelle-eliitti ei vain tyhmyyydessään ymmärrä kusevansa omiinkin ja jälkeläistensä saappaisiin.
Pitäisi ymmärtää perusasiat maapallolla elämisen edellytyksistä ja keskittyä niihin.
T. ( köyhyyttä on monenlaista )

Anonyymi kirjoitti:

Köyhiä vituttaa jo nyt jonkun pelle-eliitin rahan sössiminen turhuuteen koska se kurjistaa elinolot maapallolla. Pelle-eliitti ei vain tyhmyyydessään ymmärrä kusevansa omiinkin ja jälkeläistensä saappaisiin.
Pitäisi ymmärtää perusasiat maapallolla elämisen edellytyksistä ja keskittyä niihin.
T. ( köyhyyttä on monenlaista )

Lue lisää

Jos nyt vaikka saat 20 miljardia avaruusjärjestöjen budjetista, mitä sillä tekisit? Kannattaa muistaa, että Nasan budjetti käytetään lähinnä yhdysvalloissa.

Anonyymi kirjoitti:

Kertokaa nyt esimerkkejä mitä avaruuden tutkimisesta tai avaruusteknologiasta on hyödytty maassa ihmiskunnan hyväksi tai eduksi.
Tai mitä ei olisi muuten keksitty tai pystytty kehittämään.
Nämä mainitut perusongelmat maassa ei mikään poistu avaruutta tutkimalla ja siihen rahaa haaskaamalla. Se on rikkaiden leikkiä ja köyhät sen maksaa. Mitä merkitystä mitä jossakin valovuosien päässä on ja mitä siellä näkyy, ei mitään. Kaikki mitä on maapallolla ilmakehän sisäpuolella ja mitä ihmisten toimet täällä vaikuttaa tulevaisuuteen on ainoastaan ratkaisevaa. Niihin paneutumalla ja ratkaisuja tekemällä elinolot täällä kehittyy. Avaruudesta ei tänne apuja tule. Ainoastaan liikaa lukeneet eivät tätä ymmärrä.

Lue lisää

Katsotaanpa. . Informatioteknologia, paikannusjärjestelmät. Ympäristön tutkimus. Satelliteista saadaan paljon tarkempaa tietoa ympäristön tilasta, ja maatalouden apuna. Erilaiset materiaalit, jotka on kehitetty avaruuteen, ja tulevaisuudessa lääkkeet ja muut yhdisteet, joita joita voi saada aikaan vain mikropainovoimassa. Sotilastiedustelusatellitit, jonka hyötyjäksi Suomikin pääsee Naton myötä. Hyödyt lienee selvät sinullekin. Maan suojaus vaarallisista, törmäykurssilla olevilta asteroideilta. Tulevaisuudessa kaivostoiminta avaruudessa. Asteroideilla ja Kuussa olevat resurssit ovat moninkertaiset Maasta saataviin verrattuna. Siinä alkuun.

Mutta kaikista tärkein aspekti pitkällä aikavälillä on ihmisen valmistelu tältä pallolta lähtöön. Avaruus on tosiasiassa se viimeinen korpimaa, johon pakko mennä, jos ihmiskunta aikoo selvitä. Se pirun vaikeaa ja superkallista, mutta toinen vaihtoehto on hiipua pois tai kuolla jossain ympäristökatastrofissa.

Mittalaitteemme ovat riittävän herkkiä mittäämaan kosmisen taustasäteilyn ja se on ensimmäinen "valo" joka BB:n jälkeen vapautui. Sen kauemmas emme voi millään laitteilla nähdä.

Anonyymi kirjoitti:

Kertokaa nyt esimerkkejä mitä avaruuden tutkimisesta tai avaruusteknologiasta on hyödytty maassa ihmiskunnan hyväksi tai eduksi.
Tai mitä ei olisi muuten keksitty tai pystytty kehittämään.
Nämä mainitut perusongelmat maassa ei mikään poistu avaruutta tutkimalla ja siihen rahaa haaskaamalla. Se on rikkaiden leikkiä ja köyhät sen maksaa. Mitä merkitystä mitä jossakin valovuosien päässä on ja mitä siellä näkyy, ei mitään. Kaikki mitä on maapallolla ilmakehän sisäpuolella ja mitä ihmisten toimet täällä vaikuttaa tulevaisuuteen on ainoastaan ratkaisevaa. Niihin paneutumalla ja ratkaisuja tekemällä elinolot täällä kehittyy. Avaruudesta ei tänne apuja tule. Ainoastaan liikaa lukeneet eivät tätä ymmärrä.

Lue lisää

Kaukokartoitus, joka koskee erittäin monia aloja metsien kasvusta jäätiköiden liikkeisiin.
Ilmastotutkimus tarvitsee satelliittitietoja.
Ilman satelliiteja emme olisi havainneet esimerkiksi otsonikatoa tai nykyisiä metaanovuotoja.

Avaruustutkimus on suurimmalta osin perustutkimusta, mutta kukaan ei voi ennustaa, mitä käytännös sovellutuksia tämän päivän perustutkimus tuottaa viidenkymmenen vuoden kuluttua.

Anonyymi kirjoitti:

Köyhiä vituttaa jo nyt jonkun pelle-eliitin rahan sössiminen turhuuteen koska se kurjistaa elinolot maapallolla. Pelle-eliitti ei vain tyhmyyydessään ymmärrä kusevansa omiinkin ja jälkeläistensä saappaisiin.
Pitäisi ymmärtää perusasiat maapallolla elämisen edellytyksistä ja keskittyä niihin.
T. ( köyhyyttä on monenlaista )

Lue lisää

Avaruustutkimus maksaa jokaiselle Suomen kansalaiselle korkeintaan parin oluttuopin verran vuodessa. Jos kaljapubin kantahanu valittaa avaruustutimuksessa hukkaan heitettyjä rahoja, niin hän voisi ottaa kahtena iltana vuodessa yhden tuoppin vähemmän. Sillä se olisi hänen osaltaan kuitattu.

Käytetäänhän rahaa urheiluun, konserttisaleihin, elokuviin, musiikkiin, ja vaikka missikisoihin. Mitä hemmetin hyötyä muka niistäkin on.

Anonyymi kirjoitti:

Kertokaa nyt esimerkkejä mitä avaruuden tutkimisesta tai avaruusteknologiasta on hyödytty maassa ihmiskunnan hyväksi tai eduksi.
Tai mitä ei olisi muuten keksitty tai pystytty kehittämään.
Nämä mainitut perusongelmat maassa ei mikään poistu avaruutta tutkimalla ja siihen rahaa haaskaamalla. Se on rikkaiden leikkiä ja köyhät sen maksaa. Mitä merkitystä mitä jossakin valovuosien päässä on ja mitä siellä näkyy, ei mitään. Kaikki mitä on maapallolla ilmakehän sisäpuolella ja mitä ihmisten toimet täällä vaikuttaa tulevaisuuteen on ainoastaan ratkaisevaa. Niihin paneutumalla ja ratkaisuja tekemällä elinolot täällä kehittyy. Avaruudesta ei tänne apuja tule. Ainoastaan liikaa lukeneet eivät tätä ymmärrä.

Lue lisää

"Kaikki mitä on maapallolla ilmakehän sisäpuolella ja mitä ihmisten toimet täällä vaikuttaa tulevaisuuteen on ainoastaan ratkaisevaa. "

Aurinkokunta on täynnä arvaamattomilla radoilla kiitäviä jää- ja kivikasoja. Muutaman kilometrin läpimittaisen kiven törmäys Maahan tekee planeetasta elinkelvottoman. Pienemmänkin uhan ennalta toteaminen ja torjuntayrityskin vaati runsaasti avaruustietoa ja -tekniikkaa.

Niin kauan kuin kaikkien kansalaisten vuosittaisten tulojen yhdistetyn arvon progressiivinen verotus jokaisessa demokraattisessa maassa on käytössä, kannatan avaruustutkikuksen rahoitusta nykyistä korkeammalakin tasolla maailmanlaajuisesti.

Lähellä on myös mm. planeettojen välinen teollinen tuotanto hyödyntäen erilaisia olosuhteita ja raaka-aineiden saatavuuta eri planeetoilla.

Pessimistisemmin suhtaudun "vieraaseen apuun " tms. vuorovaikutukseen lähitähtien plameetoita - niistähän tiedetään aika paljon useamman sadan planeetan osalta, eikä vakuuttavia ekstraterrestriaalisen elämä'n merkkejä ole todettu.

Vakuuttavalla tiedolla laajemmista kosmologisista ympyröistä on myös mailmanrauhaa tai ainakin kulttuurien yhteensopivuutta tukeva realistisuuspohja sen sijaan, että kiistellään maaäidin tai jumal-isien lupaamista maakaistaleista yms.

Ns. maalimankaikkeuden syntyä koskevaa tutkimusta pidän ehkä turhankin harhailevana nykyisellään ja todennäköisesti hyvinkin pitkään ja ehkä jopa ylioptimistisesti rahoitettunakin - ehkä lopullisestikin ihmisen kannalta tässä maailmassa, sillä kiinalaisen filosofian mukaan ulottuvuuksillle (kvanttimaailmassa: variaatioille) ei ole loppua. The answer is still out there. Tähän tervehdyttävään nöyryyteen korskean maailman- ja maailmankaikkeudenvalloittajan roolia elävän ihmisen ehkä on vain aikuistuttava.

Anonyymi kirjoitti:

Katsotaanpa. . Informatioteknologia, paikannusjärjestelmät. Ympäristön tutkimus. Satelliteista saadaan paljon tarkempaa tietoa ympäristön tilasta, ja maatalouden apuna. Erilaiset materiaalit, jotka on kehitetty avaruuteen, ja tulevaisuudessa lääkkeet ja muut yhdisteet, joita joita voi saada aikaan vain mikropainovoimassa. Sotilastiedustelusatellitit, jonka hyötyjäksi Suomikin pääsee Naton myötä. Hyödyt lienee selvät sinullekin. Maan suojaus vaarallisista, törmäykurssilla olevilta asteroideilta. Tulevaisuudessa kaivostoiminta avaruudessa. Asteroideilla ja Kuussa olevat resurssit ovat moninkertaiset Maasta saataviin verrattuna. Siinä alkuun.

Mutta kaikista tärkein aspekti pitkällä aikavälillä on ihmisen valmistelu tältä pallolta lähtöön. Avaruus on tosiasiassa se viimeinen korpimaa, johon pakko mennä, jos ihmiskunta aikoo selvitä. Se pirun vaikeaa ja superkallista, mutta toinen vaihtoehto on hiipua pois tai kuolla jossain ympäristökatastrofissa.

Lue lisää

Älä nyt saatana usko itsekään. Vituttaa nämä maapallon tuhoajat ,, muka viisaat ihmiset keksintöineen. Ainut oikea tapa selvitä täällä on luonnon kunnioittaminen ja ihmismäärän ja kuluttamisen vähentäminen. Kaikenlaisia järjettömiä tuhoontuomittuja utopistisia haaveita ihmisparka elättää kuten avaruuden asuttaminen tai kaivostoiminta kuusta tai mistä lie. Ei saatana. Kuinka joku voi oikeasti olla näin idiootti !!

Anonyymi kirjoitti:

"Kaikki mitä on maapallolla ilmakehän sisäpuolella ja mitä ihmisten toimet täällä vaikuttaa tulevaisuuteen on ainoastaan ratkaisevaa. "

Aurinkokunta on täynnä arvaamattomilla radoilla kiitäviä jää- ja kivikasoja. Muutaman kilometrin läpimittaisen kiven törmäys Maahan tekee planeetasta elinkelvottoman. Pienemmänkin uhan ennalta toteaminen ja torjuntayrityskin vaati runsaasti avaruustietoa ja -tekniikkaa.

Niin kauan kuin kaikkien kansalaisten vuosittaisten tulojen yhdistetyn arvon progressiivinen verotus jokaisessa demokraattisessa maassa on käytössä, kannatan avaruustutkikuksen rahoitusta nykyistä korkeammalakin tasolla maailmanlaajuisesti.

Lähellä on myös mm. planeettojen välinen teollinen tuotanto hyödyntäen erilaisia olosuhteita ja raaka-aineiden saatavuuta eri planeetoilla.

Pessimistisemmin suhtaudun "vieraaseen apuun " tms. vuorovaikutukseen lähitähtien plameetoita - niistähän tiedetään aika paljon useamman sadan planeetan osalta, eikä vakuuttavia ekstraterrestriaalisen elämä'n merkkejä ole todettu.

Vakuuttavalla tiedolla laajemmista kosmologisista ympyröistä on myös mailmanrauhaa tai ainakin kulttuurien yhteensopivuutta tukeva realistisuuspohja sen sijaan, että kiistellään maaäidin tai jumal-isien lupaamista maakaistaleista yms.

Ns. maalimankaikkeuden syntyä koskevaa tutkimusta pidän ehkä turhankin harhailevana nykyisellään ja todennäköisesti hyvinkin pitkään ja ehkä jopa ylioptimistisesti rahoitettunakin - ehkä lopullisestikin ihmisen kannalta tässä maailmassa, sillä kiinalaisen filosofian mukaan ulottuvuuksillle (kvanttimaailmassa: variaatioille) ei ole loppua. The answer is still out there. Tähän tervehdyttävään nöyryyteen korskean maailman- ja maailmankaikkeudenvalloittajan roolia elävän ihmisen ehkä on vain aikuistuttava.

Lue lisää

Hyvin sanottu 👍

Väärin. Vain valon aallonpituus muuttuisi; ei valonnopeus. C on invariantti kaikissa inertiaalijärjestelmissä, mikäli Einsteinin erityinen suhteellisuusteoria pitää paikkaansa.

Anonyymi kirjoitti:

Väärin. Vain valon aallonpituus muuttuisi; ei valonnopeus. C on invariantti kaikissa inertiaalijärjestelmissä, mikäli Einsteinin erityinen suhteellisuusteoria pitää paikkaansa.

Lue lisää

Ei aallonpituus mihinkään muutu.
Lähestyvän objektin säteilyspektrin matalammat taajuudet tulevat näkyviin ja korkeammat häviävät näkyvistä.
Havaittava valon väri pysyy kutakuinkin ennallaan.
Vastaavasti etääntyvän objektin säteilyspektrin korkeammat taajuudet tulevat näkyviin ja matalammat häviävät näkyvistä, havaittavan valon värin pysyessä kutakuinkin ennallaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ei aallonpituus mihinkään muutu.
Lähestyvän objektin säteilyspektrin matalammat taajuudet tulevat näkyviin ja korkeammat häviävät näkyvistä.
Havaittava valon väri pysyy kutakuinkin ennallaan.
Vastaavasti etääntyvän objektin säteilyspektrin korkeammat taajuudet tulevat näkyviin ja matalammat häviävät näkyvistä, havaittavan valon värin pysyessä kutakuinkin ennallaan.

Lue lisää

Avaruuden laajeneminen on ainoita poikkeuksia energian säilymiseen. Valo menettää energiaa matkatessaan laajenevan avaruuden läpi ilman että se energia menee minnekään muualle, se vain katoaa. Samalla luonnollisesti aallonpituus kasvaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei aallonpituus mihinkään muutu.
Lähestyvän objektin säteilyspektrin matalammat taajuudet tulevat näkyviin ja korkeammat häviävät näkyvistä.
Havaittava valon väri pysyy kutakuinkin ennallaan.
Vastaavasti etääntyvän objektin säteilyspektrin korkeammat taajuudet tulevat näkyviin ja matalammat häviävät näkyvistä, havaittavan valon värin pysyessä kutakuinkin ennallaan.

Lue lisää

Miksi sitten meistä etääntyvät hyvin kaukaiset galaksit, näyttäytyvät punaisessa valossa?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi sitten meistä etääntyvät hyvin kaukaiset galaksit, näyttäytyvät punaisessa valossa?

Eivät näyttäydy. Punasiirtymä tarkoittaa tiettyjen alkuaineiden aiheuttamien absorptioviivojen siirtymistä punaiseen päin objektin etääntyessä.
Saapuva valo kuitenkin kerää UV-puolelta, ja ylempää, uusia taajuuksia jotka tulevat näkyviksi. Näinollen valo on edelleen valkoista.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät näyttäydy. Punasiirtymä tarkoittaa tiettyjen alkuaineiden aiheuttamien absorptioviivojen siirtymistä punaiseen päin objektin etääntyessä.
Saapuva valo kuitenkin kerää UV-puolelta, ja ylempää, uusia taajuuksia jotka tulevat näkyviksi. Näinollen valo on edelleen valkoista.

Lue lisää

Aika omalaatuinen ja väärä tapa nähdä tämä.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät näyttäydy. Punasiirtymä tarkoittaa tiettyjen alkuaineiden aiheuttamien absorptioviivojen siirtymistä punaiseen päin objektin etääntyessä.
Saapuva valo kuitenkin kerää UV-puolelta, ja ylempää, uusia taajuuksia jotka tulevat näkyviksi. Näinollen valo on edelleen valkoista.

Lue lisää

Ihan täyttä höpötystä. Kaukaisen galaksin tähden jokin atomi lähettää tähden spektriin tietyn spektriviivan jolla on toinen aallonpituus kuin vastaavan atomin maan päällä mitattu.. Näiden ero on tuo punasiirtymä. Tutkitaan siis tähden spektrin yksittäisiä viivoja (aallonpituuksia).

Lisäksi: punasiirtymää on kolmea eri lajia: Doppler-siirtymä, joka johtuu siitä että lähde liikkuu poispäin havaitsijasta (on toki myös sinisiirtymä), gravitaatiopunasiirtymä ja kosminen punasiirtymä. Vain tuo kosminen on merkittävä tekijä kaukaisten galaksien tapauksessa. Se johtuu avaruuden laajenemisesta. Ymmärtääksesi mikä ero on Doppler-siirtymällä ja kosmisella avaruuden laajenemisesta johtuvalla punasiirtymällä sinun tulisi vähän perehtyä asiaan. En ryhdy tähän pitkää kosmologian alkeitten luentoa kirjoittamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan täyttä höpötystä. Kaukaisen galaksin tähden jokin atomi lähettää tähden spektriin tietyn spektriviivan jolla on toinen aallonpituus kuin vastaavan atomin maan päällä mitattu.. Näiden ero on tuo punasiirtymä. Tutkitaan siis tähden spektrin yksittäisiä viivoja (aallonpituuksia).

Lisäksi: punasiirtymää on kolmea eri lajia: Doppler-siirtymä, joka johtuu siitä että lähde liikkuu poispäin havaitsijasta (on toki myös sinisiirtymä), gravitaatiopunasiirtymä ja kosminen punasiirtymä. Vain tuo kosminen on merkittävä tekijä kaukaisten galaksien tapauksessa. Se johtuu avaruuden laajenemisesta. Ymmärtääksesi mikä ero on Doppler-siirtymällä ja kosmisella avaruuden laajenemisesta johtuvalla punasiirtymällä sinun tulisi vähän perehtyä asiaan. En ryhdy tähän pitkää kosmologian alkeitten luentoa kirjoittamaan.

Lue lisää

Sanoin tuon huonosti. Tietenkin se kaukaisen galaksin tähden atomi lähettää saman spektriviivan kuin maan päällä tuo atomi lähettäisi. Mutta matkalla maahan tuon valon naallonpituus kasvaa avaruuden laajenemisesta johtuen ja spektriviivan paikka muuttuu.Maahan saapuvan valon ja "oikean" spektriviivan aallonpituuksien erorus kuvaa tuota punasiirtymää.
Kts. kommenttini / 29.07.2022 09:59.

Teoria on tieteellisen tiedon ylin aste. Tuon kaukoputkivempeleen tarvitsema fysiikka on erittäin hyvin varmennettua tieteellistä tietoa.

Ovatko ne vielä edessämme vai jo takanamme?

Kommenttisi kertoo kaiken oleellisen matalasta älykkyysosamääräsi. Olet ihan väärällä palstalla. Oikea paikka sinulle on julkkis-palstalla tavaamassa Tuksun kuulumisia.

Mikään sähkömagneettista sätelyä (gammasäteily, röntgensäteily, UV, näkyvä valo, infrapuna, mikroaallot, radioaallot) mittaava laite ei näe alkuräjähdykseen asti. Syynä on se, että alkuräjähdyksestä vuoteen 370000 (kolmesataaseitsemänkymmentätuhatta) asti oli maailmankaikkeuden täyttävien vetypilvien lämpötila niin suuri, että vety oli niissä ionisoitunutta plasmaa. Plasman läpi ei sähkömagneettinen säteily etene vaimenematta.

Vuonna 370000 tuo plasma lopulta jäähtyi noin 3000K lämpötilaan muuttuen ensin läpikuultavaksi ja sitten läpinäkyväksi jossa vaiheessa avaruuden taustasäteily pääsi lähtemään pitkälle matkalleen. Nyt 13.8 miljardia vuotta myöhemmin on tuon CMB taustasäteilyn aallonpituus venynyt näkyvästä valkoisesta valosta mikroaaltoalueelle 1100 kertaiseksi (avaruuden laajenemisesta aiheutuva punasiirtymä) ja sen värilämpötila on 2.7K.

Jos halutaan nähdä lähemmäs alkuräjähdystä on katseluvälineen mitattava jotakin muuta säteilyä, joka pystyi etenemään vetyplasman lävitse vaimenematta mutta joka edelleen on olemassa eli ei ole puoliintunut pois hiukkasten lyhyen eliniän vuoksi. Neutriinot tai jotkut muut eksoottisemmat hiukkaset voisivat tulla kysymykseen. Tuo on paitsi vaikeaa ja kallista niin myös teknisesti hankalaa niin ja sanoinko jo todella kallista eikä siinä voida saavuttaa hyvää resoluutiota eli hyvin suttuista kuvaa olisi tiedossa.

Anonyymi kirjoitti:

Mikään sähkömagneettista sätelyä (gammasäteily, röntgensäteily, UV, näkyvä valo, infrapuna, mikroaallot, radioaallot) mittaava laite ei näe alkuräjähdykseen asti. Syynä on se, että alkuräjähdyksestä vuoteen 370000 (kolmesataaseitsemänkymmentätuhatta) asti oli maailmankaikkeuden täyttävien vetypilvien lämpötila niin suuri, että vety oli niissä ionisoitunutta plasmaa. Plasman läpi ei sähkömagneettinen säteily etene vaimenematta.

Vuonna 370000 tuo plasma lopulta jäähtyi noin 3000K lämpötilaan muuttuen ensin läpikuultavaksi ja sitten läpinäkyväksi jossa vaiheessa avaruuden taustasäteily pääsi lähtemään pitkälle matkalleen. Nyt 13.8 miljardia vuotta myöhemmin on tuon CMB taustasäteilyn aallonpituus venynyt näkyvästä valkoisesta valosta mikroaaltoalueelle 1100 kertaiseksi (avaruuden laajenemisesta aiheutuva punasiirtymä) ja sen värilämpötila on 2.7K.

Jos halutaan nähdä lähemmäs alkuräjähdystä on katseluvälineen mitattava jotakin muuta säteilyä, joka pystyi etenemään vetyplasman lävitse vaimenematta mutta joka edelleen on olemassa eli ei ole puoliintunut pois hiukkasten lyhyen eliniän vuoksi. Neutriinot tai jotkut muut eksoottisemmat hiukkaset voisivat tulla kysymykseen. Tuo on paitsi vaikeaa ja kallista niin myös teknisesti hankalaa niin ja sanoinko jo todella kallista eikä siinä voida saavuttaa hyvää resoluutiota eli hyvin suttuista kuvaa olisi tiedossa.

Lue lisää

https://en.wikipedia.org/wiki/Recombination_(cosmology)

Tuossa siis kerrottu se syy, miksi vuotta 370000 lähemmäksi alkuräjähdystä ei optisilla tai infrapunateleskoopeilla päästä.

13 mrd valovuoden etäisyydeltä tulleet valonsäteet ovat kuitenkin meidän mittapuun mukaan tulleet mini-kokoisesta maalmankaikkeudesta joten kyllä me silloin lähtöpistettä lähestymme.

Hassuinta tässä asiassa on se että tutkimmepa exra-kaukaisia galakseja mistä päin avaruutta tahansa aina lähestymme tätä samaa alkulähtökohtaa kohti.
Menneisyys (jota ei ole enään olemassa) ikäänkuin ympäröi meitä kaikkialla avaruuden valonsäteilyn muodossa.

Anonyymi kirjoitti:

13 mrd valovuoden etäisyydeltä tulleet valonsäteet ovat kuitenkin meidän mittapuun mukaan tulleet mini-kokoisesta maalmankaikkeudesta joten kyllä me silloin lähtöpistettä lähestymme.

Hassuinta tässä asiassa on se että tutkimmepa exra-kaukaisia galakseja mistä päin avaruutta tahansa aina lähestymme tätä samaa alkulähtökohtaa kohti.
Menneisyys (jota ei ole enään olemassa) ikäänkuin ympäröi meitä kaikkialla avaruuden valonsäteilyn muodossa.

Lue lisää

Suhteellisuusteorian mukaan ei ole lähtöpistettä (siinä mielessä kuin oletat).

Alkuhetki tietenkin on, mutta kaikki paikat ovat yhtä lailla "lähtöpisteitä" universumin laajentumiselle. Kuvaannollisesti ilmaistuna, kun kuviteltaisiin ajan kulkevan takaisinpäin kohtia alkuhetkeä, universumin alkupisteeksi kutistuisi sinun nenänpääsi, tai minkä tahansa universumin nykyisen paikan koordinaatti.

Anonyymi kirjoitti:

Suhteellisuusteorian mukaan ei ole lähtöpistettä (siinä mielessä kuin oletat).

Alkuhetki tietenkin on, mutta kaikki paikat ovat yhtä lailla "lähtöpisteitä" universumin laajentumiselle. Kuvaannollisesti ilmaistuna, kun kuviteltaisiin ajan kulkevan takaisinpäin kohtia alkuhetkeä, universumin alkupisteeksi kutistuisi sinun nenänpääsi, tai minkä tahansa universumin nykyisen paikan koordinaatti.

Lue lisää

Johan tuli taas tuota tolkutonta "viisautta"!

Anonyymi kirjoitti:

Johan tuli taas tuota tolkutonta "viisautta"!

Niin, monien ihmisten aivot ovat kykenemättömiä uusien ajatusten vastaanottamiseen, kuten ilmeisesti kommentoijallakin on asianlaita.

Varsinkin jos asia on vaikeasti ymmärrettävä ns. arkiajattelun perusteella, ihmisten ajatuksissa tulee "tilttaaminen", mikä merkitsee, ettei omasta maailmankuvasta poikeavia ajatuksia hyväksytä. Näin voi käydä kokeneilla tiedemiehilläkin, kun esimerkiksi Einsteinille naureskeltiin hänen ensi kertaa esitellessään suhteellisuusteoriaa Royal Societylle.

Anonyymi kirjoitti:

13 mrd valovuoden etäisyydeltä tulleet valonsäteet ovat kuitenkin meidän mittapuun mukaan tulleet mini-kokoisesta maalmankaikkeudesta joten kyllä me silloin lähtöpistettä lähestymme.

Hassuinta tässä asiassa on se että tutkimmepa exra-kaukaisia galakseja mistä päin avaruutta tahansa aina lähestymme tätä samaa alkulähtökohtaa kohti.
Menneisyys (jota ei ole enään olemassa) ikäänkuin ympäröi meitä kaikkialla avaruuden valonsäteilyn muodossa.

Lue lisää

Ei se oikeastaan mitään ihmeellistä tai hassua ole tämä menneisyyden ympäröimä laajeneva maailmankaikkeus koska katsomme tätä näytelmää sisältäpäin.
Oikeastaan kaikki informaatio valonsäteilynä tulee menneisyydestämme, jopa auringon säteily on noin 8 min vanhaa kun se tavoittaa meidät.

Ps. Taisi se suhtis-albertttikin ajatella asiasta kutakuinkin samalla tavalla vaikka ei se näitä tavanomaisia juttuja tainnut ylöskirjoittaa...

Anonyymi kirjoitti:

Suhteellisuusteorian mukaan ei ole lähtöpistettä (siinä mielessä kuin oletat).

Alkuhetki tietenkin on, mutta kaikki paikat ovat yhtä lailla "lähtöpisteitä" universumin laajentumiselle. Kuvaannollisesti ilmaistuna, kun kuviteltaisiin ajan kulkevan takaisinpäin kohtia alkuhetkeä, universumin alkupisteeksi kutistuisi sinun nenänpääsi, tai minkä tahansa universumin nykyisen paikan koordinaatti.

Lue lisää

Taas lentelee tuo nenänpää-meemi. Se asustaa diletanttien aivoissa kuin jokin bakteerilauma ja on aina tilaisuuden tullen osa tuosta laumasta ulostettava tartuttamaan taas uusia asiantuntemattomia aivoja.

Anonyymi kirjoitti:

Taas lentelee tuo nenänpää-meemi. Se asustaa diletanttien aivoissa kuin jokin bakteerilauma ja on aina tilaisuuden tullen osa tuosta laumasta ulostettava tartuttamaan taas uusia asiantuntemattomia aivoja.

Lue lisää

Taas yksi typerys luulee ilmeisesti, että on olemassa jokin absoluuttinen koordinaatisto, jonka keskeltä universumi alkoi laajeta. Ja tietenkin vielä räjähtäen pöllyyttäen sirpaleita ympäriinsä. :D

Anonyymi kirjoitti:

Taas yksi typerys luulee ilmeisesti, että on olemassa jokin absoluuttinen koordinaatisto, jonka keskeltä universumi alkoi laajeta. Ja tietenkin vielä räjähtäen pöllyyttäen sirpaleita ympäriinsä. :D

Lue lisää

FLRW-metriikassa laskelmat tehdään kyllä absoluuttisessa paikallaan pysyvässä koordinaatistossa, joka on yleensä pallokoordinaatisto mutta voidaan muuntaa myös karteesiseksi 4-ulotteiseksi koordinaatistoksi. Siinä on kiinteä 0-kohta kohdassa r=0, jolloin myös x1 = x2 = x3 = x4 = 0. Kyseinen alkupiste sijaitsee 4-ulotteisen hyperpallon sisäpuolella, ja sinne voidaan matkustaa pysäyttämällä inflaatio ja kääntämällä se käänteiseksi rysähdykseksi.

Tuli tuohon painovirhe: p.o.: ...ja kosmoksen iäksi oletetaan 13,8 miljardia vuotta...

Anonyymi kirjoitti:

Tuli tuohon painovirhe: p.o.: ...ja kosmoksen iäksi oletetaan 13,8 miljardia vuotta...

Mitäpä noista pienistä painovirheistä; kosmolopia jatkaa valoista voittokulkuaan kaikesta huolimatta, sitä eivät matööritutkijat katkaise , ei edes normaali pöläyksilläkkään.

Sinä et vain ole perehtynyt kosmologiaan etkä siis ole perillä siitä, kuinka paljon jo nykyään tiedetään. Jopa varsin tarkasti.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä et vain ole perehtynyt kosmologiaan etkä siis ole perillä siitä, kuinka paljon jo nykyään tiedetään. Jopa varsin tarkasti.

"Jopa varsin tarkasti."

Tarkkaan ottaen ensi vuonna on Kosmos laajentunut sen verran lisää kuin se vuodessa laajenee ja Kosmoksen ikä on 13 800 000 001 vuotta.

Todiste kaikkein varhaisimmista ajoista olla möllöttää joka suunnassa taivaalla. Sitä kutsutaan kosmiseksi horisontiksi ja sen on saanut aikaan ensimmäinen valo, joka vapautui universumin tiheyden laskiessa riittävän alas n. 370 000 vuotta alkupaukun jälkeen.