https://autotoday.fi/sahko-ja-kaasukayttoisten-paketti-ja-kuorma-autojen-hankintatukiohjelmia-ehdotetaan-pidennettaviksi/
vaihtakaa jo hallitus ennen vaaleja!
vaihtakaa jo hallitus ennen vaaleja!
Turhaa rahan polttamista kun vetyautot jo tulossa!
Anonyymi
2294
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
volvokin tuo kohta myyntiin vetykäyttöiset rekat
Minä poltan rahaa takassa, koska se lämmittää näin koleana päivänä mukavasti.
niin-rupla on vain paperia...
Kerroinko, että poltan ruplia takassa tampio.
Kyllä ammattiliikenne ehtii käyttämään vielä hyvin ainakin yhden käyttökierron kaasuautoja, ennen kuin voisi edes haaveilla vetyautojen käytöstä Suomessa. Kaasuautoille on jo olemassa kohtuullisen laaja tankkausverkko.
Vety tehdään sähköllä, koska ihminen ei vielä muuta osaa. (Maakaasustahan halutaan eroon.)
Kun se vety tehdään sähköllä, ainoa oikea tapa olisi tehdä vetyä ylijäämäsähköllä tai teollisuuden sivuvirroista, kun ihminen ei osaa kunnolla vielä varastoida tekemäänsä sähköä isossa mittakaavassa.
Kerro nyt vielä, miten vetyauto voi tehdä tuloaan, kun kokonaisuuden hyötysuhde on ihan älyttömän huono.
Fuusio ja autojen pienydinjätereaktorit ovat vielä kaukana tulevaisuudessa.
kysy asiaa valmistajalta Volvo
Miksi? Tälläkin palstalla vouhotetaan vedystä mutta kukaan ei ole kertonut milloin vihreän vedyn tuotannon hyötysuhde ja kapasiteetti on niin hyvä ettei paria uutta ydinvoimalaa tarvita pelkkiä henkilöautoja varten.
Vetyvouhoilla ei ole mitään tieto konkreetisesti vihreän vedy tuotannon massatuotannosta.
En kysy. Vastaa sinä, kun asiasta osaat vouhottaa.
Vetyauton hyötysuhde on paljon huonompi kuin akkusähköauton. Vedyn valmistamisessa vedestä elektrolyysin avulla saavutetaan tyypillisesti 80 prosentin hyötysuhde. Polttokennoon kytketyn sähkömoottorin hyötysuhde on puolestaan 55 prosentin luokkaa, kun akkusähköautolla päästään jopa 95 prosenttiin. Vetyauton hyötysuhde vastaa siis modernien dieselautojen hyötysuhdetta, ehkä hieman parempi.
Jos vetya pidetään "sähkön varastona" kuten akkua, idea on todella huono, sillä nykyiset akustot ovat ylivoimaisia. Sen sijaan, jos vety voidaan valmistaa hukkasähköllä tai jätteistä, vetyautolla on tietenkin oma paikkansa liikenteessä.
Koska vetyä ei esiinny maapallolla vapaana, se on irrotettava jostakin molekyylistä eli vety on (aina) sekundäärinen energian lähde. Sen vuoksi hyösuhde on aina huono.
Jos vety saadaan primääriseksi energian lähteeksi, tilanne muuttuu.
Vedyn polttokennot eivät ole ilmaisia, kuten tiedetään. Ne vain korvaavat polttomoottorin (bensa, diesel, kaasu).
Mitä se ylijäämäsähkö on ja mistä sitä tulee ja saa?
Minä vain 30 vuotta tein sähköä 500 MW:n (500 000 kW) teholla eikä sitä tullut yhtään ylijäämää, kaikki meni heti kulutukseen viimeistä Wattia myöten.
Siksipä väitteesi kiinnostaa!
Onko sinulle tuuli- ja aurinkosähkö tuttuja, tai jätteenpolttolaitokset, teollisuuden pakkoprosessit? Optimi olisi, että laitokset käyvät aina joko nimellis- tai optimitehoillaan.
Jos tuulee, eikä ole kulutusta, kyse on ylituotannosta. Jos aurinko paistaa täydeltä terältä, mutta kulutusta ei ole, kyse on ylituotannosta. Jos jätteitä tai kemiaa on poltettava, mutta sähkölle ja lämmölle ei ole tarvetta, kyse on ylituotannosta.
Sinäkö teit sähköä - kova poika olet?! Loviisassako olit vaiko Porissa? Edellä kuvatut laitokset eivät ole mitään laitoksia, joissa säädellään turbiinien tehoja höyrytasolla. Jos tuulee, niin tuulee. Saharassa ja Espanjassa paistaa aurinko melkein zeniitistä. Ymmärrätkö?
Esitän vastakysymyksen. Mihin tuulen, auringon, jätteen tai kemian tuottamat sähkö ja lämpö varastoidaan, ellei ole kysyntää, mutta tuotanto halutaan pitää optimitasolla? Varastoidaanko se hihaan vai ajetaanko tuotanto kuitenkin alas? Pumppuvoimalaitos ei ole kaiken kattava vastaus.
Guuglaa "säätövoima", "vety energiavarastona" ja vaikkapa "tuulienergian varastointi" tai "aurinkopaneelien ylijäämä", niin voisit sinäkin oppia jotakin uutta. Tasaisen tuotannon malli ja hiilivoimalat ovat kuolemassa, ellei energiaa saa talteen, ja ensisijainen prioriteetti pitää antaa uusiutuville ja jätteettömille energiamuodoille. Tuotannon ja säädön on vastattava kulutusta, mutta jos kesäyönä tuulee, eikä kysyntää ole, energian voi pakata vaikkapa vetyyn, ei hihaan.
Tiedoksi, että Suomi on pieni maa. Maailmalla tapahtuu aina - aurinko paistaa ja tuulee. Vety on yksi tapa varastoida energiaa.
>+Tiedoksi,+että+Suomi+on+pieni+maa.+Maailmalla+tapahtuu+aina+-+aurinko+paistaa+ja+tuulee.+Vety+on+yksi+tapa+varastoida+energiaa.
> Loviisassako olit vaiko Porissa?
Ollut kuokkimassa turvetta Konnunsuolla.
Kaikki hankintatuki on rahan tuhlaamista.
Vetyrekat ja sähkörekat tulevat varmasti. Ainoa ero, että vetyrekkoja ostavat firmat menevät konkurssiin 3-10 kertaa kalliimman käyttövoiman ansiosta.
Toyota Mirai kulutti testissä (WLTP-kulutus) 0,85 kg/100 km vetyä.
Yhden "vihreän" vetykilon tuottamiseksi tarvitaan 55 kilowattituntia sähköä.
Edellisestä seuraa, että vetyauton kulutus on sähköksi muutettuna 47 kWh/100 km.
Nykyisellä perussähköautolla kulutus on jopa alle 15 kWh/100 km. Mercedes-Benzin Vision EQXX -koemallilla kulutus oli alle 10 kWh/100 km.
Jos Toyota Mirai kuluttaa vihreää vetyä 47 kWh/100 km sähköksi muutettuna, ja taviksen sähköauto 10 - 20 kWh/100 km, vetyautoa ei voi pitää kenenkään ykkösvaihtoehtona, jos kulutus on jokin prioriteetti.
Mitä se tuo vetyvouhkaaminen on? Tavallinen polttomoottori tarvitsee vain tankki- ja kaasunsekoituslaitteet niin vety palaa siinä kuin bensakin. Dieselmoottrissa pieni dieselruiskutus sytytyksen varmistamiseksi ja siinä kaikki.
Mistä te vouhkaajat otatte sen vedyn ja millä hyötysuhteella? Kertokaapa sekin, tällainen vanha autoteknikko kun ei sitä vielä tiedä!
Vety tulee laajemmin aikaisintaan 2040 ja tuokin on optimistinen arvio. Auto todella kalliita ja vety kallista ja se hidastaa entisestään.
Aivan typerää tuon yhdenhönön intoilu, mutta mitä sitä joutomies päivillään tekisi.
soon vaaliasiaa
PS sanoo mitä?
Trollitehtaan kurapaskoo! ! Vetyhörhö/Toyota hönö yksi ja sama trolli,kunhan narsu saa jollain konstilla huomioo ! ! Narsu trolli haluu HUOMIOO ! ! Älä kommentoi !!