Kovat helteet ja muut ääri-ilmiöt johtuvat auringon säteilyn voimistumisesta.

Anonyymi

Odottelen, että vastaako kukaan. Jos vastaa niin vastaan vastaukseen.

61

65

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Auringon säteilyn voimakkuutta mitataan koko ajan useilla instrumenteilla niin satelliiteissa kuin Maapallon pinnallakin. Tuollainen muutos olisi oitis havaittu mm. aurinkovoimaloiden tehotuoton lisääntymisenä. Pyranometri- ja pyrheliometrimittauksissa ei tuota ole nähty.

      Viimeisimmän auringonpilkkujakson kuluessa vaihtelu korkeimmasta huipputehosta matalimpaan tehoon oli vain 0.1% eli alle 1.4 W/m^2

      https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_irradiance

      • Anonyymi

        Aivan. Ja kun auringonpilkkujaksojen voimakkuus on hiipunut, keskimääräinen säteilyteho on ollut jopa hienoisessa laskussa. Teoria Auringon säteilyn voimistumisesta ilmastonmuutoksen syynä on haudattu aikoja sitten.


      • No niin ja heh heh. Muutama vastaus tuli ja kuten odotin niin niissä todetaan, että auringon säteily ei ole muuttunut niin merkittävästi, että se selittäisi ilmastonmuutoksen. Voin olla samaa mieltä, mutta tarkoitinkin, että jos maan pintaan asti ulottuva säteily voimistui pikku jääkauden jälkeen niin se selittäisi kaikkein parhaiten ilmaston lämpenemisen. Nyt on vaan niin hassusti, että semmosta, jota ei ole ei voi todeta tarkoillakaan mittalaitteilla. Silloin kun sitä oli niin ei ollut niitä tarkkoja mittalaitteita. Mitä sitten pikkujääkaudella oli, jota ei ole enää? Ilmakehässä oli ehkä jotain, joka heikensi maan pintaan asti ulottuvaa säteilyä - tai sitten auringon ja maapallon välissä oli jotain. Se on vain hypoteesi, mutta täysin mahdollinen sellainen. Kukaan rehellinen ilmastotutkija ei kykene sitä kieltämään. Ilmastonmuutokset maapallolla ovat itseään ruokkivia ilmiöitä. Kiihtyvät muutokset johtuvat siitä, että lämpeneminen aiheuttaa lämpenemistä ja kylmeneminen kylmenemistä. Sirä tarkoittaa tieteellinen termi "feedback loop".


      • Anonyymi
        Oikonomi kirjoitti:

        No niin ja heh heh. Muutama vastaus tuli ja kuten odotin niin niissä todetaan, että auringon säteily ei ole muuttunut niin merkittävästi, että se selittäisi ilmastonmuutoksen. Voin olla samaa mieltä, mutta tarkoitinkin, että jos maan pintaan asti ulottuva säteily voimistui pikku jääkauden jälkeen niin se selittäisi kaikkein parhaiten ilmaston lämpenemisen. Nyt on vaan niin hassusti, että semmosta, jota ei ole ei voi todeta tarkoillakaan mittalaitteilla. Silloin kun sitä oli niin ei ollut niitä tarkkoja mittalaitteita. Mitä sitten pikkujääkaudella oli, jota ei ole enää? Ilmakehässä oli ehkä jotain, joka heikensi maan pintaan asti ulottuvaa säteilyä - tai sitten auringon ja maapallon välissä oli jotain. Se on vain hypoteesi, mutta täysin mahdollinen sellainen. Kukaan rehellinen ilmastotutkija ei kykene sitä kieltämään. Ilmastonmuutokset maapallolla ovat itseään ruokkivia ilmiöitä. Kiihtyvät muutokset johtuvat siitä, että lämpeneminen aiheuttaa lämpenemistä ja kylmeneminen kylmenemistä. Sirä tarkoittaa tieteellinen termi "feedback loop".

        Tarkoittanet termiä "positive feedback" eli positiivinen takaisinkytkentä. Feedback loop (takaisinkytkentä) kun voi joko vahvistaa tai heikentää alkuperäisen herätteen aiheuttamaa muutosta ja tässä on kysymyksessä nimenomaan alkuperäisen herätteen vahvistuminen.

        Palaminen on esimerkki ilmiöstä, jossa alkuperäinen heräte vahvistuu ja riittävän voimakkaan takaisinkytkennän vuoksi eksoterminen reaktio jää päälle herätteen päätyttyäkin kunnes polttoaine tai happi loppuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittanet termiä "positive feedback" eli positiivinen takaisinkytkentä. Feedback loop (takaisinkytkentä) kun voi joko vahvistaa tai heikentää alkuperäisen herätteen aiheuttamaa muutosta ja tässä on kysymyksessä nimenomaan alkuperäisen herätteen vahvistuminen.

        Palaminen on esimerkki ilmiöstä, jossa alkuperäinen heräte vahvistuu ja riittävän voimakkaan takaisinkytkennän vuoksi eksoterminen reaktio jää päälle herätteen päätyttyäkin kunnes polttoaine tai happi loppuu.

        Jokainen säätötekniikkaa tunteva tietää, että on sekä positiivisia että negatiivisia takaisinkytkentöjä. Lisäksi jokainen Laplace-muunnoksia ja Boden diagrammeja käpistellyt tietää, että jos muuten toimivan PID säädön aikavakio on sopiva, säätöpiiri voi alkaa heilahdella maksimin ja minimin välillä.

        Ilmasto on hyvin monimutkainen säätöpiiri, mutta säätöpiiri silti. Syötteitä on useampia ja ne vaikuttavat toisiinsa. Suurimmat vaikutukset (kuten CO2 tai metaani) tunnetaan, mutta niinkin yksinkertaiselta tuntuva asia kuin pilvisyys on jo vaikea mallinnettava.

        Oikonomi vetää tapansa mukaan kurveja suoriksi ja selittelee muka tiedettä tuntevana asioita, joista ei tiedä mitään. Nykyinen muutos ei millään selittelyllä mahdu luonnollisen vaihtelun piiriin. Nopeasti lisääntyvä ilmakehän globaali lämpeneminen ja pääsoin sen aiheuttama ilmastonmuutos on pääosin ihmisen toiminnan aiheuttamaa. Luonnolliset positiiviset takaisinkytkennät saattavat kiihdyttää sitä entisestään.

        Väite, että maan pintaan pääsevä Auringon säteily selittäisi parhaiten nykyisen lämpenemisen on absurdi. Ikään kuin 1900 luvun puolen välin jälkeen ei mittauksia ilmakehän ja Auringon maan päälle pääsevän säteilyn olisi kyetty mittaamaan. Nopea nousu on lähtenyt käyntiin vasta 1980 luvun alusta ja sitä ei selitä mikään muu kuin ihmisen toiminta.

        Kun asiaa osaamaton maallikko alkaa pähkäilemään "tiedettä" niin eihän siitä synny kyin korkeintaan huvittavia väärinkäsityksiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittanet termiä "positive feedback" eli positiivinen takaisinkytkentä. Feedback loop (takaisinkytkentä) kun voi joko vahvistaa tai heikentää alkuperäisen herätteen aiheuttamaa muutosta ja tässä on kysymyksessä nimenomaan alkuperäisen herätteen vahvistuminen.

        Palaminen on esimerkki ilmiöstä, jossa alkuperäinen heräte vahvistuu ja riittävän voimakkaan takaisinkytkennän vuoksi eksoterminen reaktio jää päälle herätteen päätyttyäkin kunnes polttoaine tai happi loppuu.

        No joo. Vähän pedantiikkaa peliin, mutta oikeassahan toki olet. Ilmastotutkijoille on kuitenkin tärkeä ollut nimenomaan positiivinen takaisinkytkentä.


      • Anonyymi
        Oikonomi kirjoitti:

        No joo. Vähän pedantiikkaa peliin, mutta oikeassahan toki olet. Ilmastotutkijoille on kuitenkin tärkeä ollut nimenomaan positiivinen takaisinkytkentä.

        Ilmastotutkijoille on tärkeää ollut sekä positiivinen että negatiivinen takaisinkytkentä. Maailman eniten siteerattu (ainakin edelisvuotena) klimatologi Markku Kulmala on tutkinut hiilinielujen lisäksi erityisesti metsien synnyttämien aerosolien vaikutusta pilvien muodostumiseen.
        YLE Kulmala:
        "Datan avulla on muun muassa selvinnyt, millaisia hiilinieluja suomalaiset metsät ovat, ja myös se, miten metsät toimivat pienhiukkasten tuottajina.
        – Käytännössä tällä muulla on ilmaston kannalta lähes kaksinkertainen vaikutus, hiilinielun lisäksi. Me kutsummekin sitä hiilinielu plussaksi, koska se muu ikään kuin lisää hiilinielua. "

        Eli kyllä niitä negatiivisia takaisinkytkentöjä tutkitaan siinä kuin poisitiivisiakin.


    • Anonyymi

      Pilvisyyden muutokset vaikuttavat. Hiilidioksidin aiheuttama lämpeneminen on vaikuttanut mm. pilvien albedoa heikentävästi. Muitakin vaikutuksia pilvisyyden muutoksilla on.

      • Anonyymi

        Tuo on melko uusi havainto. Aikaisemmin on olut vallalla käsitys, että ilmiö toimisi toiseen suuntaan.


      • Anonyymi

        Pilvien albedo on noin 0.20. Jos se heikkenee suhteellisesti 5 %, niin ilmakehään ja maahan imeytyy 1 % enemmän säteilytehoa. Se vastaa 2.4 W/m2. Hiilidioksidipitoisuuden nousun vaikutus on 1.9 W/m2 pallolta poistuvassa säteilytehossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on melko uusi havainto. Aikaisemmin on olut vallalla käsitys, että ilmiö toimisi toiseen suuntaan.

        Piivet ilmentävät sitä, että sää ja ilmasto ovat monimutkaisia ilmiökokonaisuuksia. Olen arvostellut sitä, että monimutkaisiset ilmiöt yksinkertaistetaan propagandaksi, jolla sitten pelotellaan kansaa. Se on mielestäni tieteen auktoriteetin väärinkäyttöä.


      • Anonyymi
        Oikonomi kirjoitti:

        Piivet ilmentävät sitä, että sää ja ilmasto ovat monimutkaisia ilmiökokonaisuuksia. Olen arvostellut sitä, että monimutkaisiset ilmiöt yksinkertaistetaan propagandaksi, jolla sitten pelotellaan kansaa. Se on mielestäni tieteen auktoriteetin väärinkäyttöä.

        Vaikka ilmiöt ovat monimutkaisia, niin yksi vaikuttaja on selvästi yli muiden ja sen vaikutukset tiedetään. Ilmisen toiminnan takia ilmaan tupruteltu CO2 on lisännyt toiseksi tärkeimmän kasvihuonekaasun pitoisuutta 50 %. Se on yksinkertaisesti tosiasia; ei propagandaa tai pelottelua. Siihen nähden muut muuttujat ovat vaikutukseltaan pieniä.

        Olet arvostellut tutkijoita lähinnä siitä, etteivät he muka ole ymmärtäneet, mistä lämpeneminen johtuu. Tässäkin aloituksessa vedit hatustasi mielikuvituksellisen selityksen, joka on aivan varmasti väärä. Auringon säteilyn muutokset tunnetaan siltä ajalta, kun lämpeneminen on kiihtynyt ja siltä ajalta tunnetaan myös Auringosta Maan pinnalle pulevan säteilyn intensiteetti.

        Melko naiivia, sanoisin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka ilmiöt ovat monimutkaisia, niin yksi vaikuttaja on selvästi yli muiden ja sen vaikutukset tiedetään. Ilmisen toiminnan takia ilmaan tupruteltu CO2 on lisännyt toiseksi tärkeimmän kasvihuonekaasun pitoisuutta 50 %. Se on yksinkertaisesti tosiasia; ei propagandaa tai pelottelua. Siihen nähden muut muuttujat ovat vaikutukseltaan pieniä.

        Olet arvostellut tutkijoita lähinnä siitä, etteivät he muka ole ymmärtäneet, mistä lämpeneminen johtuu. Tässäkin aloituksessa vedit hatustasi mielikuvituksellisen selityksen, joka on aivan varmasti väärä. Auringon säteilyn muutokset tunnetaan siltä ajalta, kun lämpeneminen on kiihtynyt ja siltä ajalta tunnetaan myös Auringosta Maan pinnalle pulevan säteilyn intensiteetti.

        Melko naiivia, sanoisin.

        Minä taas olen sitä mieltä, että naiiveja ovat ne, jotka nielevät propagandan sellaisenaan pureskelematta sitä. Olen ihmetellyt, että miksi juuri naiivit ihmiset yrittävät kuitata eriävän näkemykseni naiiviksi. Olen myös huomannut, että omaan auktoriteettinsa sokeasti luottavat ihmiset olettavat, että minullakin on joku auktoriteetti, johon luotan, joku salaliittoteoria tai semmoinen. Ei todellakaan ole. Voin kuitenkin esimerkkinä kertoa, että suhtaudun vakavasti erääseen "salaliittoteoriaan", joka ei millään tavalla liity ilmastoon. Sen saliittoteorian mukaan William Shakespeare -niminen mies Stradfordista ei kirjoittanut Shakepearen kuuluisia näytelmiä. Epäilen, että saatan olla vaikea tyyppi naiiveille ihmisille.


      • Anonyymi
        Oikonomi kirjoitti:

        Minä taas olen sitä mieltä, että naiiveja ovat ne, jotka nielevät propagandan sellaisenaan pureskelematta sitä. Olen ihmetellyt, että miksi juuri naiivit ihmiset yrittävät kuitata eriävän näkemykseni naiiviksi. Olen myös huomannut, että omaan auktoriteettinsa sokeasti luottavat ihmiset olettavat, että minullakin on joku auktoriteetti, johon luotan, joku salaliittoteoria tai semmoinen. Ei todellakaan ole. Voin kuitenkin esimerkkinä kertoa, että suhtaudun vakavasti erääseen "salaliittoteoriaan", joka ei millään tavalla liity ilmastoon. Sen saliittoteorian mukaan William Shakespeare -niminen mies Stradfordista ei kirjoittanut Shakepearen kuuluisia näytelmiä. Epäilen, että saatan olla vaikea tyyppi naiiveille ihmisille.

        Sinulle tieteellinen tieto on propagandaa? Millaisia eväitä ajattelet itselläsi olevan tieteellisten tutkimusten "pureskeluun?" Veikkaisin, ettei nillä eväillä leveillä.

        Ei minulla ole auktoriteetteja, jos tieteellistä tietoa ei sellaiseksi lueta. Yksittäiset auktroriteetit ovat tehneet erehdyksiä Newtonista Einsteiniin. Sen sijaan ainuttakaan tiedemaailman yleisesti hyväksymää fysiikan teoriaa ei ole osoitettu vääräksi yli sataan vuoteen.
        En tiedä, uskotko sinä denialistien propagandaan, johonkin auktoriteettiin vai ihan ikiomaan tieteelliseen ajatteluusi. Sen tiedän, ettei jutuissasi juurikaan tieto tai rationaalinen ajattelu loista.
        Mielestäni on varsin naiivia edes kuvitella, että ilman minkään valtakunnan koulutusta tai kokemusta alalta kykenisi keksimään ongelmiin laaja-alaisia ratkaisuja, joita yksikään tuhansista alan tutkijoista ei olisi tullut ajatelleeksi.


      • Anonyymi
        Oikonomi kirjoitti:

        Piivet ilmentävät sitä, että sää ja ilmasto ovat monimutkaisia ilmiökokonaisuuksia. Olen arvostellut sitä, että monimutkaisiset ilmiöt yksinkertaistetaan propagandaksi, jolla sitten pelotellaan kansaa. Se on mielestäni tieteen auktoriteetin väärinkäyttöä.

        Monimutkaiset ilmiöt sää ja ilmasto yksinkertaistetaan siksi, että tavallinen kansakin voisi ymmärtää monimutkaisia ilmiöitä, ne "kansantajuistetaan". Suurin osa ihmisistä ei osaa tai edes viitsi selvittää tarkemmin mekanismeja näiden ilmiöiden taustalla, joten heidän on joko luotettava asiantuntijoita tai olla luottamatta. Ne jotka asiaan haluavat syvällisemmin perehtyneitä kyllä löytävät yksityiskohtaisempaa tietoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monimutkaiset ilmiöt sää ja ilmasto yksinkertaistetaan siksi, että tavallinen kansakin voisi ymmärtää monimutkaisia ilmiöitä, ne "kansantajuistetaan". Suurin osa ihmisistä ei osaa tai edes viitsi selvittää tarkemmin mekanismeja näiden ilmiöiden taustalla, joten heidän on joko luotettava asiantuntijoita tai olla luottamatta. Ne jotka asiaan haluavat syvällisemmin perehtyneitä kyllä löytävät yksityiskohtaisempaa tietoa.

        *perehtyneitä piti olla perehtyä


    • Anonyymi

      Auringon teho ei ole muuttunut. Muutoksia on siinä paljonko tehosta imeytyy ilmakehään ja maahan sekä siinä paljonko lämpösäteilyä karkaa avaruuteen. Pilvet ovat tässä avainroolissa. Hiilidioksidipitoisuuden nousu voi toimia katalysaattorina mahdollisille positiivisille palautemekanismeille.

    • Anonyymi

      Eihän nuo ilmastokaavat pidä sisällään avaruudesta tulevaa energistä säteilyä. Varsinkin kun maan magneettikenttä on heikentynyt merkittävästi. Jupiterissa tunnustetaan napojen kautta tulevan energian leviävän koko plaanetan kaasukehään. Maapallolla samaa ei tunnusteta.
      Tässä on kuiten oikein hyvä yhteenveto, miten meitä on ohjailtu näillä katastrofeilla 60-luvulta asti: https://t.me/JFK_TV/10366
      Mikään noista kirkuvista otsikoista ei ole toteutunut. Uusia veroja on kyllä niiden perusteella kehitelty vaikka kuinka monta.

      • Anonyymi

        Avaruudesta ei tule siinä määrin energistä säteilyä, että sillä olisi juurikaan merkitystä. Väite, ettei säteilyä olisi huomioitu, ei sekään pidä päikkaansa. Professori Mursula on Suomessa tutkinut ryhmineen aihetta ja ilmeisesti tutkimusta harjoitetaan muuallakin laajasti. Avaruudesta tuleva säteily vaikuttaa, mutta niin vähän, ettei sillä ole ilmastonmuutoksen kannalta merkitystä. Se hukkuu sattunaisiin vaihteluihin.

        Taas uusi kouluja käymätön Einstein ratkaisee kerralla ongelman, jota kymmenettuhannet tutkijat ovat tutkineet vuosia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avaruudesta ei tule siinä määrin energistä säteilyä, että sillä olisi juurikaan merkitystä. Väite, ettei säteilyä olisi huomioitu, ei sekään pidä päikkaansa. Professori Mursula on Suomessa tutkinut ryhmineen aihetta ja ilmeisesti tutkimusta harjoitetaan muuallakin laajasti. Avaruudesta tuleva säteily vaikuttaa, mutta niin vähän, ettei sillä ole ilmastonmuutoksen kannalta merkitystä. Se hukkuu sattunaisiin vaihteluihin.

        Taas uusi kouluja käymätön Einstein ratkaisee kerralla ongelman, jota kymmenettuhannet tutkijat ovat tutkineet vuosia.

        "Avaruudesta ei tule siinä määrin energistä säteilyä, että sillä olisi juurikaan merkitystä. "

        Hihhuli keksii taas uutta fysiikkaa. Onkohan tullut luetuksi liikaa APH:n tarinoita.
        Käytännöss tuhannesosa Maanpinnan lämmöstä tulee Maan sisältä. Loppu tulee yllätys yllätys, Auringosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Avaruudesta ei tule siinä määrin energistä säteilyä, että sillä olisi juurikaan merkitystä. "

        Hihhuli keksii taas uutta fysiikkaa. Onkohan tullut luetuksi liikaa APH:n tarinoita.
        Käytännöss tuhannesosa Maanpinnan lämmöstä tulee Maan sisältä. Loppu tulee yllätys yllätys, Auringosta.

        Anonyymi 21.07.2022 09:59 ei selvästikään tarkoittanut Auringon säteilyä kirjoittaessaan magneettikentän heikkenemisestä, vaan suurienergistä hiukkassäteilyä, jota avaruudesta tulee.

        Mutta kun se luetun ymmärtäminen on sillä tasolla, että kaikki pitäisi vääntää rautalangasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avaruudesta ei tule siinä määrin energistä säteilyä, että sillä olisi juurikaan merkitystä. Väite, ettei säteilyä olisi huomioitu, ei sekään pidä päikkaansa. Professori Mursula on Suomessa tutkinut ryhmineen aihetta ja ilmeisesti tutkimusta harjoitetaan muuallakin laajasti. Avaruudesta tuleva säteily vaikuttaa, mutta niin vähän, ettei sillä ole ilmastonmuutoksen kannalta merkitystä. Se hukkuu sattunaisiin vaihteluihin.

        Taas uusi kouluja käymätön Einstein ratkaisee kerralla ongelman, jota kymmenettuhannet tutkijat ovat tutkineet vuosia.

        Svensmark esitti pilvisyyden synnystä hypoteesin, jossa suurienergiainen ionisoiva kosminen säteily tuottaisi pilviä muodostamalla ilman molekyylejä inisoimalla kosteudelle tiivistymiskeskuksia. Tuota hypoteesia paraikaa testataan CERN:issä mutta en ole kuullut mitään suurta havaintoa tai läpimurtoa asiassa.

        Jos kosminen säteily olisi ollut merkittävä tekijä pilvien muodostumisessa niin auringonpilkkujaksot olisivat välittömästi linkittyneet sen kautta pilvisyyteen. Auringonpilkkujakson vaihe kun määrää Maapallon ilmakehään asti pääsevän ionisoivan säteilyn määrää. Tilannetta vuodelta 2021 käsitellään tässä:

        https://arstechnica.com/science/2021/08/a-look-back-at-very-bad-predictions-of-global-cooling/


    • Sään ääri-ilmiöt voivat johtua ja minusta johtuvatkin suurimmaksi osaksi sääsodankäynnistä joka kehitettiin jo vuosikymmeniä sitten ja perustuu sähkömagneettiseen resonanssiin jolla voi lämmittää tai kylmentää laajoja alueita ja aiheuttaa hurrikaaneja, tsunameita yms.

      Ko. sodankäynti mahdollistuu ns. ionosfäärien lämmittimien avulla (HAARP yms.)

      Ydinaseet on vanhentuneita. Kannattaa vertailla geopoliittista tilannetta ja samanaikaisia sään ääri-ilmiöitä. Sääsodankäynti on siitä kätevää että kaiken voi pistää luonnon syyksi (plausible deniability) vaikka toisaalta se on myös hyvin riskialtista väärille parametreille jolloin oma puoli voi myös joutua kärsimään.

      • Anonyymi

        Täh? Kaukaa haetulta kuulostaa tuo kun sanoit että johtuisi sääsodankäynnistä joka kehitettiin vuosikymmeniä sitten ja perustuu sähkömagneettiseen resonanssiin jolla voi lämmittää tai kylmettää laajoja alueita ja aiheuttaa hurrikaaneja&tsunameja yms. Kuulostaa tuo kommentti jo salaliittoteorialta. Eipä siinä mitään mielipiteitä saa olla.


      • Anonyymi

        Millään sähkömagneettisella resonanssilla ei saada suuria alueita lämmitetyksi tai jäähdyteytksi. Ilmakehään ei kerta kaikkiaan voi pumpata niin paljoa RF-energiaa, että isolla alueella tapahtuisi muutoksia. Esimerkiksi hurrikaaneissa on useiden ydinpommien energiamäärä. Ei niitä pystytä tuottamaan.

        HAARP taas perustuu siihen, että HF energialla "lämmitetään" eli ionisoidaan ionosfäärissä pieni alue, jota voidaan sen jälkeen käyttää VHF alueen sekundääriantennina. Näin saadaan laajakaistaisia pitkän matkan yhteyksiä silloin kun itse halutaan. MIL versio toki.
        EISCAT on periaatteessa samaa tekniikkaa, mutta sitä käytetään ionosfäärin tutkimiseen.
        Jutut HAARP:sta sääaseena ovat salaliittohömppää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh? Kaukaa haetulta kuulostaa tuo kun sanoit että johtuisi sääsodankäynnistä joka kehitettiin vuosikymmeniä sitten ja perustuu sähkömagneettiseen resonanssiin jolla voi lämmittää tai kylmettää laajoja alueita ja aiheuttaa hurrikaaneja&tsunameja yms. Kuulostaa tuo kommentti jo salaliittoteorialta. Eipä siinä mitään mielipiteitä saa olla.

        Mandrake/Belisario/FractalMind/kukasittentänäänlieneekään harrastaa salaliittoteorioita ja usein esittelee väitteitä, joille ei sitten löydykään perusteluja. Tätä on jatkunut jo vuosien ajan.


    • Anonyymi

      Auringon säteilyteho vaihtelee sykleissäkin vain promillen verran. Hiilidioksidipitoisuuden 50 % kasvu on aiheuttanut prosentin vähennyksen pallolta poistuvaan lämpösäteilyyn. Siis 10-kertainen efekti.

    • Anonyymi

      Fossiilisten polttamisen aiheuttama lämpeneminen on fakta. Näyttää siltä, että sille ei ole mitään tehtävissä. Tämä on se epämiellyttävä totuus.

      • Anonyymi

        Vihreydessä on myös riskinsä eli äärivihreä politiikka todennäköisesti ei toimi, mutta maltillisempi vihreys on ihan jees.


      • Anonyymi

        Helteessä kärvistelevä Eurooppa iloitsee, kun Nordstream-1 on taas auki ja "vihreää" kaasua virtaa.


      • Anonyymi

        Saksan piti sulkea viimeiset ydinvoimalat vuoden loppuun mennessä. Nyt niille kaavaillaan jatkoaikaa.


      • Anonyymi

        Väkirikas Intia ei halua asettaa mitään aikarajaa hiilineutraalisuudelleen. Katsovat olevansa ilmastomuutoksen uhreja, ei aiheuttajia.


      • Anonyymi

        Miksi mitään ei olisi tehtävissä? Fossiilisten käytön nopea vähentäminen ja jollain aikataululla niiden käytön lopettaminen on teknisesti täysin mahdollista ja siihen pitää pyrkiä.
        Kyseessä ei kuitenkaan ole heti, tässä, nyt tilanne, vaan lopullinen tähtäin on vuosisadan puolessa välissä tai sen jälkeen. Muutos on kehittyneissä maissa jo hyvässä vauhdissa ja köyhemmät maat tulevat takamatkalta perässä, kun ehtivät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihreydessä on myös riskinsä eli äärivihreä politiikka todennäköisesti ei toimi, mutta maltillisempi vihreys on ihan jees.

        Nyt kun Suomessakin kaikki eduskuntapuolueet persuja ehkä lukuun ottamatta, ovat sitoutuneet ilmastotavoitteisiin, ei ole juurikaan vaara äärivihreästä ylilyönnistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väkirikas Intia ei halua asettaa mitään aikarajaa hiilineutraalisuudelleen. Katsovat olevansa ilmastomuutoksen uhreja, ei aiheuttajia.

        Väkirikas Intia ei kykene asettamaan aikarajaa. Silti se pyrkii puhtaampaan energiantuottoon. Intian on yksinkertaisesti pakko toimia, koska ilmansaasteet ovat kaupungeissa kohonneet vaarallisen korkeiksi.

        YLE: "YK:n mukaan neljätoista maailman viidestätoista saastuneimmasta kaupungista sijaitsee Intiassa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väkirikas Intia ei kykene asettamaan aikarajaa. Silti se pyrkii puhtaampaan energiantuottoon. Intian on yksinkertaisesti pakko toimia, koska ilmansaasteet ovat kaupungeissa kohonneet vaarallisen korkeiksi.

        YLE: "YK:n mukaan neljätoista maailman viidestätoista saastuneimmasta kaupungista sijaitsee Intiassa."

        Tuossa ei ole kyse hiilidioksidista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa ei ole kyse hiilidioksidista.

        Lööpin mukaan Intia on lisännyt öljyostojaan Putinilta 55 %. Nyt kannattaa ostaa, kun "saa halavalla".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa ei ole kyse hiilidioksidista.

        Siinä on kyse vanhanaikaisesta saastuttavasta energiatuotannosta ja siten myös CO2 päästöistä.


    • Anonyymi

      Lämpenemisen pysäyttäminen edellyttää, että fossiilisten polttaminen lopetetaan. Tämä ei ole mahdollista.

      Fossiilisten pihtailu ei auta. Se vain hieman viivästyttää lämpenemistä. Tällä ei ole olennaista merkitystä lopputuloksen kannalta.

      • Anonyymi

        Fossiilisten polttamisen lopettaminen on täysin mahdollista 30 - 40 vuoden periodilla. Ja mitä nopeammin rajaamme fossiilisia jo sitä ennen, sen pienemmiksi haitat jäävät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fossiilisten polttamisen lopettaminen on täysin mahdollista 30 - 40 vuoden periodilla. Ja mitä nopeammin rajaamme fossiilisia jo sitä ennen, sen pienemmiksi haitat jäävät.

        Bileet loppuu sitten, kun eväät on käytetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fossiilisten polttamisen lopettaminen on täysin mahdollista 30 - 40 vuoden periodilla. Ja mitä nopeammin rajaamme fossiilisia jo sitä ennen, sen pienemmiksi haitat jäävät.

        sanoo hän,,,joka uskoo ilmastohumppaan.


    • Anonyymi

      Ei ole ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta. Vain malleja ja tietokoneella tehtyjä ennusteita, jotka ovat menneet pieleen.
      Politikkojen lähtiessä mukaan tähän, ovat seuraukset nähtävissä.

      • Anonyymi

        Nykyinen nopea ilmastonmuutos on kiistatta pääosin ihmisen aiheuttamaa.
        Sitä mallinnetaan tietokone-ennusteilla käyttäen erilaisia lähtöarvoja CO2 tasojen muuttumisen suhteen. Ennusteita on kalibroitu syöttämällä - 70 luvun tunnetut lähtöarvot ja vertaamalla 50 vuotta myöhemmin toteutuneisiin muutoksiin. Mallit kuvaavat tilannetta varsin hyvin. Tällä perusteella voimme luottaa, että mallit kuvaavat myös seuraavaa 50 vuotta melko tarkasti, mikäli yllätyksiä ei tule.
        Yllätys voisi olla esimerkiksi Siperian metaanin ennakoitua nopeampi vapautuminen, joka kiihdyttäisi lämpenemistä.

        Denialisteista aika on jo ajanut ohi. Mutta kun ei ole kanttia myöntää olleensa väärässä, niin nillitys jatkuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyinen nopea ilmastonmuutos on kiistatta pääosin ihmisen aiheuttamaa.
        Sitä mallinnetaan tietokone-ennusteilla käyttäen erilaisia lähtöarvoja CO2 tasojen muuttumisen suhteen. Ennusteita on kalibroitu syöttämällä - 70 luvun tunnetut lähtöarvot ja vertaamalla 50 vuotta myöhemmin toteutuneisiin muutoksiin. Mallit kuvaavat tilannetta varsin hyvin. Tällä perusteella voimme luottaa, että mallit kuvaavat myös seuraavaa 50 vuotta melko tarkasti, mikäli yllätyksiä ei tule.
        Yllätys voisi olla esimerkiksi Siperian metaanin ennakoitua nopeampi vapautuminen, joka kiihdyttäisi lämpenemistä.

        Denialisteista aika on jo ajanut ohi. Mutta kun ei ole kanttia myöntää olleensa väärässä, niin nillitys jatkuu.

        Tällä palstalla on vain kaksi denua, toisella ei ole (eikä koskaan tule olemaan) kanttia myöntää erehtyneensä, toisella ei ole edes mitään mahdollisuuksia ymmärtää olevansa väärässä. Kummankaan juttuja ei ole tarpeen oikoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyinen nopea ilmastonmuutos on kiistatta pääosin ihmisen aiheuttamaa.
        Sitä mallinnetaan tietokone-ennusteilla käyttäen erilaisia lähtöarvoja CO2 tasojen muuttumisen suhteen. Ennusteita on kalibroitu syöttämällä - 70 luvun tunnetut lähtöarvot ja vertaamalla 50 vuotta myöhemmin toteutuneisiin muutoksiin. Mallit kuvaavat tilannetta varsin hyvin. Tällä perusteella voimme luottaa, että mallit kuvaavat myös seuraavaa 50 vuotta melko tarkasti, mikäli yllätyksiä ei tule.
        Yllätys voisi olla esimerkiksi Siperian metaanin ennakoitua nopeampi vapautuminen, joka kiihdyttäisi lämpenemistä.

        Denialisteista aika on jo ajanut ohi. Mutta kun ei ole kanttia myöntää olleensa väärässä, niin nillitys jatkuu.

        Täyttä huuhaata, todisteet puuttuvat. Vain olettamusta ja uskoa.


    • "Kansantajuistaminen" on sinänsä OK. Siitä on kuitenin tullut propagandaa kun väitetty lopullisesti vastaansanomattomasti toteennäytetyksi, että lämpeneminen on aiheutunut hiilidioksidipäästöistä. Kyseessä on kuitenkin vain hypoteesi, teoria. Totta kai teorioiden esittäminen kuuluu tieteeseen. Teorioiden hyväksymiseen tieteelliseksi totuudeksi on kuitenkin erittäin korkea kynnys. Tarvitaan vankka empiirinen näyttö tai fysiikan lakeihin perustuva matemaattisesti ja loogisesti oikeaksi osoitettu kvantitatiivinen todistus.

      Päästöteoria on pyritty junttaamaan tieteelliseksi totuudeksi massiivisella propagandalla. Meikäläiselle moinen ei nyt vaan käy, Ihan sama leimataanko minut sen takia naaiiviksi, hulluksi tai denialiistiksi. Propaganda ei käy, tieteellinen auktoriteetti ei käy, tarvitsen se todisteet. Todistusta ei ole on vain sinänsä luotettavan empiirisen mittausaineiston tulkintaa. Tulkinta perustuu hypoteesiin, jota ei ole aukottomasti todistettu.

      Palstalla on esitetty matemaattisia kaavoja, jotka näyttävät hienoilta ja tieteellisiltä. Kun olen yrittänyt kaivautua niihin niin ne ovat näyttäneet perustuvan kehäpäätelmään. Hypoteesiin perustuvalla empiirisen datan tulkinnalla saadaan avainluku joka sijoitetaan kaavaan. Kaavalla sitten halutaan osoittaa, että hypoteesi on oikea. Vähän kärjistetysti sanottu, mutta niin se mielestäni suunnilleen menee.

      • Anonyymi

        "Kun olen yrittänyt kaivautua niihin"

        Niin, jospa jättäisit sen kaivautumisen niille jotka ne kaavat ymmärtävät? Enqvistiä lainatakseni: "Kadunmiehellä ei ole mitään annettavaa nykyajan tieteelle."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kun olen yrittänyt kaivautua niihin"

        Niin, jospa jättäisit sen kaivautumisen niille jotka ne kaavat ymmärtävät? Enqvistiä lainatakseni: "Kadunmiehellä ei ole mitään annettavaa nykyajan tieteelle."

        Joku joskus mennävuosina kaivautui matematiikkaan ja todisti toisen asteen yhtälön ratkaisukaavalla että jumala on olemassa.
        Eivät nuo ilmastoapostolien todistukset ole yhtään sen kummempia.


      • Anonyymi

        Ilmastonmuutoksen yhtälöissä ei ole kehäpäättelyä, etkä sinä sitä paitsi kykene analysoimaan ainuttakaan niistä. Kerrohan millä tutkinnalla ja mikä avainluku on kyseessä. Jos säteilypakotetta tarkoitat, niin se nyt vaan sattuu olemaan faktaa, ilman mitään kehäpäättelyn tapaistakaan. Perusteet tiedetään aivan riittävän hyvin.

        Mitä naiiviuteen tulee, niin aloituksesi on vankka osoitus siitä. Kuvittelet itsestäsi aivan liikoja, etkä ymmärrä, millä tasolla ilmastontutkimus nykyään on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmastonmuutoksen yhtälöissä ei ole kehäpäättelyä, etkä sinä sitä paitsi kykene analysoimaan ainuttakaan niistä. Kerrohan millä tutkinnalla ja mikä avainluku on kyseessä. Jos säteilypakotetta tarkoitat, niin se nyt vaan sattuu olemaan faktaa, ilman mitään kehäpäättelyn tapaistakaan. Perusteet tiedetään aivan riittävän hyvin.

        Mitä naiiviuteen tulee, niin aloituksesi on vankka osoitus siitä. Kuvittelet itsestäsi aivan liikoja, etkä ymmärrä, millä tasolla ilmastontutkimus nykyään on.

        "Jos säteilypakotetta tarkoitat, niin se nyt vaan sattuu olemaan faktaa,"

        Jos säteilypakotetta tarkoitat, niin se nyt vaan sattuu olemaan paskaa.
        Ilmastohuuharit keksii kaikenlaisia hassuja sanoja joilla sitten todistellaan vaikka mitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos säteilypakotetta tarkoitat, niin se nyt vaan sattuu olemaan faktaa,"

        Jos säteilypakotetta tarkoitat, niin se nyt vaan sattuu olemaan paskaa.
        Ilmastohuuharit keksii kaikenlaisia hassuja sanoja joilla sitten todistellaan vaikka mitä.

        Säteilypakote tarkoittaa maasta avaruuteen karkaavan lämpösäteilyn poikkeamaa tropopaussin kohdalla. Tuolla ulos menevä säteily ei enää palaa takaisin maahan törmäilyjen seurauksena.

        Jos ilmakehän CO2-pitoisuus tuplaantuu esiteollisesta ajasta, niin tuo karkaava säteily vähenee 3.6 W/m2. Suhtellisesti se vastaa -1.5 % muutosta. Uudessa tasapainotilassa tämä sitten aikanaan kompensoituu sillä, että lämpötila hieman nousee niin, että säteily voimistuu tuon 1.5 % verran.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos säteilypakotetta tarkoitat, niin se nyt vaan sattuu olemaan faktaa,"

        Jos säteilypakotetta tarkoitat, niin se nyt vaan sattuu olemaan paskaa.
        Ilmastohuuharit keksii kaikenlaisia hassuja sanoja joilla sitten todistellaan vaikka mitä.

        Kun on pieni pää ja ainoa ikkunakin mettään päin, kaikki tuntuu paskalta. Osaat varmasti perustella, miksi säteilypakote on paskaa...

        Ai etkö osaakaan? Kas kun en ole suuremmin yllättynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos säteilypakotetta tarkoitat, niin se nyt vaan sattuu olemaan faktaa,"

        Jos säteilypakotetta tarkoitat, niin se nyt vaan sattuu olemaan paskaa.
        Ilmastohuuharit keksii kaikenlaisia hassuja sanoja joilla sitten todistellaan vaikka mitä.

        "sattuu olemaan"

        Kaveri ilmeisesti pitää tätä perusteluna. Heh.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun on pieni pää ja ainoa ikkunakin mettään päin, kaikki tuntuu paskalta. Osaat varmasti perustella, miksi säteilypakote on paskaa...

        Ai etkö osaakaan? Kas kun en ole suuremmin yllättynyt.

        Säteilypakotteet ovat ilmastoapostolien satukirjasta.
        Hassuja itsekeksittyjä "tieteellisiä" termejä jankuttamalla on helppo todistaa ihan mitä tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säteilypakote tarkoittaa maasta avaruuteen karkaavan lämpösäteilyn poikkeamaa tropopaussin kohdalla. Tuolla ulos menevä säteily ei enää palaa takaisin maahan törmäilyjen seurauksena.

        Jos ilmakehän CO2-pitoisuus tuplaantuu esiteollisesta ajasta, niin tuo karkaava säteily vähenee 3.6 W/m2. Suhtellisesti se vastaa -1.5 % muutosta. Uudessa tasapainotilassa tämä sitten aikanaan kompensoituu sillä, että lämpötila hieman nousee niin, että säteily voimistuu tuon 1.5 % verran.

        Hiilidioksidin aiheuttama infrapunasäteilyn absorboituminen tapahtuu reilusti ennen tropopaussia.
        Paitsi tietysti alarmistin uudemmassa fysiikassa.


    • Anonyymi

      Niinhän se johtuu. Pari päivää sitten oli tanakat helteet, kun aurinko paistoi. Tänään kun on pilvessä saa ruveta vääntämään tupaan lämpöjä päälle ja pitkähihaista ylleen.

      • Anonyymi

        Olet asian ytimessä. Pilvisyydellä on ratkaiseva vaikutus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet asian ytimessä. Pilvisyydellä on ratkaiseva vaikutus.

        Just tänä aamuna osui silmään tämmönen YouTube
        https://youtu.be/4p7dxFmsWVE
        Siinä kerrotaan vähemmän tunnetusta sukupuuttoaallosta, joka sijoittui trias- ja jurakausien väliin. Triaskausi oli erittäin lämmin ajanjakso ja hiilidioksidia oli ilmakehässä paljon, moninkertaisesti nykyinen määrä. Silti on triaskauden lopulta löydetty todisteita jääkaudesta. Eli siis ilmasto kylmeni rajusti huolimatta hiilidioksidin korkeasta tasosta. Kyseinen jääkausi lienee vielä hypoteesin asteella, mutta hypoteesin ovat esittäneet ihan oikeat tutkijat. Mikä olisi voinut yht'äkkiä kylmentää ilmaston? Tutkijat epäilevät, että vulkaaninen toiminta synnytti ilmakehään auringon säteilyä hekentävää, sirottavaa ja heijastavaa pölyä ja pilviä. Muutoksen on täytynyt olla erittäin raju koska kuten todettu, triaskausi oli erittäin lämmin, suorastaan kuuma ajanjakso.


      • Anonyymi
        Oikonomi kirjoitti:

        Just tänä aamuna osui silmään tämmönen YouTube
        https://youtu.be/4p7dxFmsWVE
        Siinä kerrotaan vähemmän tunnetusta sukupuuttoaallosta, joka sijoittui trias- ja jurakausien väliin. Triaskausi oli erittäin lämmin ajanjakso ja hiilidioksidia oli ilmakehässä paljon, moninkertaisesti nykyinen määrä. Silti on triaskauden lopulta löydetty todisteita jääkaudesta. Eli siis ilmasto kylmeni rajusti huolimatta hiilidioksidin korkeasta tasosta. Kyseinen jääkausi lienee vielä hypoteesin asteella, mutta hypoteesin ovat esittäneet ihan oikeat tutkijat. Mikä olisi voinut yht'äkkiä kylmentää ilmaston? Tutkijat epäilevät, että vulkaaninen toiminta synnytti ilmakehään auringon säteilyä hekentävää, sirottavaa ja heijastavaa pölyä ja pilviä. Muutoksen on täytynyt olla erittäin raju koska kuten todettu, triaskausi oli erittäin lämmin, suorastaan kuuma ajanjakso.

        Triaskauden joukkotuho on varsin hyvin tunnettu. Asteroiditörmäyksestä on viitteitä iridiumin muodossa, mutta Pangaian hajoamisen aiheuttamat tulivuorenpurkaukset ilmeisesti aiheuttivat pitkittyneeksi ydintalveksi kutsutun ilmiön.
        Kovin totaalinen tuho ei ollut, koska melko pian sen jälkeen alkoi suurten sauropodien aika.

        Jääkaudesta olisi hyvä laittaa muutakin todistetta kuin You tube.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Triaskauden joukkotuho on varsin hyvin tunnettu. Asteroiditörmäyksestä on viitteitä iridiumin muodossa, mutta Pangaian hajoamisen aiheuttamat tulivuorenpurkaukset ilmeisesti aiheuttivat pitkittyneeksi ydintalveksi kutsutun ilmiön.
        Kovin totaalinen tuho ei ollut, koska melko pian sen jälkeen alkoi suurten sauropodien aika.

        Jääkaudesta olisi hyvä laittaa muutakin todistetta kuin You tube.

        Sauropodien kehitys alkoi jo triaskaudella, jurakaudella ne kasvoivat entistä suuremmiksi.

        Älä viitsi olla nenäkäs. Ko YouTube ei tietenkään ole todiste, se vain kertoo, mitä tutkijat ovat löytäneet ja löydöistään päätelleet. Sanotaan nyt sitten, että tutkijat ovat löytäneet viitteitä kylmästä vaiheesta trias- ja jurakauden vaihteessa. YouTubet ovat oikein sopivan tasoisia linkkejä tälle palstalle joskin nekin tuppaavat menevän aika monen palstalaisten käsityskyvyn yli.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mukavaa sunnuntai päivää

      Kirsille ja mukaville ihmisille jos täällä enää ovat. 😊☕🌞🍁🧡 Jos eivät ole, niin sitten poistun.
      Ikävä
      335
      1685
    2. Milloin on kaivattusi nimi päivä?

      Otsikossa kysymys. Osumien kautta illaksi viä treffeille 💁💁💁
      Ikävä
      73
      1414
    3. Vanhan Mestarin porttikieltolaiset?

      VM lopettaa ja uutta tulee tilalle. Onnea uudelle yrittäjälle! Tuli vaan tuossa mieleen, että säilyvätkö vanhat porttiki
      Suomussalmi
      36
      1228
    4. Alan kyllästyä ihmisiin

      Hyvää yötä ja loppuiltaa. ☀️🥱🌌💤🌃✨🍁👍👎👐🫶🖖🧟‍♀️🫅🏼❄️💫
      Ikävä
      176
      1147
    5. Mitä pidät

      Siitä että suhde alkaa pettämisen kautta
      Ikävä
      164
      1121
    6. Sofia Virta sanoi totuuden suoraan....

      ....Suomessa ei tarvita Persuja maamme taloutta hoitanaan. Hyvin sanottu.
      Maailman menoa
      345
      1090
    7. Kimmeliin yöksi?

      Sopii minulle, mutta en tiedä sopisiko se sinuun.
      Ikävä
      66
      1012
    8. Machokultti vai tasa-arvoa

      Oikein hyvää päivää kaikki Vedatietäjät ja Hare Krishnat! Tarkoitukseni ei ole provosoida vaan monen pettymyksen jälkeen
      Hindulaisuus
      265
      970
    9. Venäjän ydinaseet??

      Tuntuvat olevan muutamille jonkinlainen lähes seksuaalinen fantasia ja kierouma. Uskonnollinen (?) fetissi. Niillä sit
      Maailman menoa
      241
      956
    10. Millon näit kaivattusi viimeksi? Missä??

      saitko vihdoin kerrottua häälle mitä tunnet? Oliko hetki lämmin vai kylmä.
      Ikävä
      31
      894
    Aihe