https://areena.yle.fi/audio/1-60987482
https://www.kotimaa.fi/blogit/mannerheimin-agentti-ja-salaiset-paperit/
Oliko Mannerheimilla salainen asiamies? Vilho Tahvanainen (1912–1992) väittää näin itsestään autofiktiivisessä romaanissaan ”Erikoistehtävä. Mannerheimin salaisena asiamiehenä 1932–1945” (Akateeminen kustannusliike 1971). Kirja herätti aikanaan suuren kohun. Se olisi muuttanut Suomen historiankirjoituksen lähihistorian osalta, mikäli kirjan tiedot olisivat tosia.
Kirja sai tyrmäävän vastaanoton sisällön historiallisuuden osalta, mutta kuvauksena valtioiden kohtaloihin vaikuttaneesta yksilöstä se oli viihdyttävää kirjallisuutta, hieman kuin Ian Flemingin 007 tai Winston Groomin Forrest Gump.
Mannerheimin agentti Vilho Tahvanaisen salaisuus
Anonyymi
62
1704
Vastaukset
- Anonyymi
Suomessa on sananvapaus,joten valehtelusta ei rangaista.
Ei myöskäänTahvanaisen hölynpölyyn uskomisesta.- Anonyymi
miksi se olisi hölynpölyä,,, ei se tosi sota ole sankaruutta, vaan arkea....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
miksi se olisi hölynpölyä,,, ei se tosi sota ole sankaruutta, vaan arkea....
Tekemättömistä urotöistä kertominen on hölynpölyä,ei sankaruutta.
Niihin uskominen on typeryyttä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tekemättömistä urotöistä kertominen on hölynpölyä,ei sankaruutta.
Niihin uskominen on typeryyttä.typerältä vaikutatkin.....
- Anonyymi
"Oliko Mannerheimilla salainen asiamies? Vilho Tahvanainen (1912–1992) väittää näin itsestään"
Jos oli, kyseinen henkilö ei ollut Vilho Tahvanainen.- Anonyymi
mistäs tiedät ?? ei asiamieheksi tai vakoojaksi, tiedottajaksi tarvita mitään ihme ramboa,,, vaan tavallisia huomaamattomia ihmisiä.... - noin kuin tiedoksi......
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
mistäs tiedät ?? ei asiamieheksi tai vakoojaksi, tiedottajaksi tarvita mitään ihme ramboa,,, vaan tavallisia huomaamattomia ihmisiä.... - noin kuin tiedoksi......
"...tarvita mitään ihme ramboa..."
Agenttitarinoissa asia on juuri päinvastoin.
"Turpeisen" kirja jakaa sen ongelman melkein kaiken muun agenttifiktion kanssa eli päähenkilölle kirjoitetaan liian paljon tekemistä. Sankarihahmo häärää vuoroon erikoisradioiden spesialistina, korkean tason postikuriirina, kenttäoperaattorina miehitetyillä alueilla ja jopa aineistoanalyyttikkona pressalle. Se tiivistää juonta luonnollisesti ja telkkari/filmipätkissä tuo on ihan ymmärrettäväkin ratkaisu, mutta pragmaattisessa mielessä se on kardinaalivirhe.
///MeAgaln - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"...tarvita mitään ihme ramboa..."
Agenttitarinoissa asia on juuri päinvastoin.
"Turpeisen" kirja jakaa sen ongelman melkein kaiken muun agenttifiktion kanssa eli päähenkilölle kirjoitetaan liian paljon tekemistä. Sankarihahmo häärää vuoroon erikoisradioiden spesialistina, korkean tason postikuriirina, kenttäoperaattorina miehitetyillä alueilla ja jopa aineistoanalyyttikkona pressalle. Se tiivistää juonta luonnollisesti ja telkkari/filmipätkissä tuo on ihan ymmärrettäväkin ratkaisu, mutta pragmaattisessa mielessä se on kardinaalivirhe.
///MeAgalnnäitä erilaisia tiedottajia, syväkurkkuja, urkkijoita on aina ollut paljon, lienee ollu tahvanainenkin. Sitten näissä kirja-asioissa on varmaan kaupallisista syistä lisännyt mausteita soppaan.
Kun kuka nyt kehtaisi lukea harmaata tarinaa tiedottaja tarkkailijan monotoonisesta työstä........
Myös ne "vakavasti otettavat" historian tutkijat hakee julkisuutta kaikin tavoin. Niin se voi olla hyödyllistä maineelle, uralle, kiva olla julkkis? tms ?
ja tietysti aina vain oikeassa? tai maksettuna lobbarina. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
näitä erilaisia tiedottajia, syväkurkkuja, urkkijoita on aina ollut paljon, lienee ollu tahvanainenkin. Sitten näissä kirja-asioissa on varmaan kaupallisista syistä lisännyt mausteita soppaan.
Kun kuka nyt kehtaisi lukea harmaata tarinaa tiedottaja tarkkailijan monotoonisesta työstä........
Myös ne "vakavasti otettavat" historian tutkijat hakee julkisuutta kaikin tavoin. Niin se voi olla hyödyllistä maineelle, uralle, kiva olla julkkis? tms ?
ja tietysti aina vain oikeassa? tai maksettuna lobbarina.Älä ikinä enää mainitse "Turpeista" ja syväkurkkua samassa kontekstissa ;)
"Myös ne "vakavasti otettavat" historian tutkijat hakee julkisuutta kaikin tavoin."
Mitä historian popularisoimiseen tulee, asia on ihan eri maailmassa. Jos akateeminen tai ei-akateeminen kirjoittaja luo radikaalisti poikkeavan narratiivin, heidän odotetaan tuovan vakuuttava aineisto sen tueksi. Pelkkä anekdootti Elviksestä Svinhufvudin huonepalvelijana ei kanna pitkälle. Jos oikeasti uskot "Turpeisen" tarinaa, sinun on myös uskottava Mannerheimin ja Stalinin olleen parhaita kavereita ja poloisen Stalinin olleen mukava setä, joka vain puolustautui pahiksia vastaan lähettämällä tuhansittain väkeä teloitusryhmien eteen.
///MeAgaln - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä ikinä enää mainitse "Turpeista" ja syväkurkkua samassa kontekstissa ;)
"Myös ne "vakavasti otettavat" historian tutkijat hakee julkisuutta kaikin tavoin."
Mitä historian popularisoimiseen tulee, asia on ihan eri maailmassa. Jos akateeminen tai ei-akateeminen kirjoittaja luo radikaalisti poikkeavan narratiivin, heidän odotetaan tuovan vakuuttava aineisto sen tueksi. Pelkkä anekdootti Elviksestä Svinhufvudin huonepalvelijana ei kanna pitkälle. Jos oikeasti uskot "Turpeisen" tarinaa, sinun on myös uskottava Mannerheimin ja Stalinin olleen parhaita kavereita ja poloisen Stalinin olleen mukava setä, joka vain puolustautui pahiksia vastaan lähettämällä tuhansittain väkeä teloitusryhmien eteen.
///MeAgaln"Pelkkä anekdootti Elviksestä Svinhufvudin huonepalvelijana ei kanna pitkälle"
Entäs Hitlerin oikeasta kädestä, Martin Bormannista, salaisen ringin "Wertherinä", joka olisi vuotanut natsien sotasuunnitelmia Neuvostoliitolle jo ennen kuin Hitlerin kenraalit itse niitä saivat ja jonka oikeaa nimeä edes Stalin ei olisi tiennyt? Vähän kuten Louis Kilzer on päätellyt?
- Anonyymi
olen ihmetellyt, miksi ns. kunniallisen historian edustajat vihaavat ja mitätöivät tämän tahvanaisen muistelmia... miksi ? ketä tahvanainen uhkaa ?
Ja miksi esim.. sota-arkistosta on kadonnut paljon Suomelle ja joukko-osastoille ikäviä tietoja, ja sankaruutta mitätöiviä tietoja ??? salaisuuksia ?
Onko halu vain rakentaa sankar historiaa, ilman realismia ?- Anonyymi
Kyseessähän eivät ole muistelmat,vaan höpöhöpö-tarina,jota väitetään todeksi.
Yksikään tutkija - tai ylipäätään täysijärkinen - ei ota sitä tosissaan.
Tahvanainen oli kouluttamaton ja kielitaidoton tyyppi,joka toimi Talvisodan aikana PM:n Valvontatoimiston ylimääräisenä etsivänä - eli putkavahtina - Joensuussa ja Jatkosodassa 11.DE:n toimistoaliupseerina.
Agenttihommat hän on sepitellyt toimiessaan sodan jälkeen RUK:n taloudenhoitajana.
Sota-arkistossa on tallella kaikki aineisto,joka on sinne luovutettu. Toinen asia on,että sodan päättyessä tiettyjä arkistoja tuhottiin mm. valvontaosastossa. - Anonyymi
monet piirit haluaa oman "sankari-historian". oman poliittisen mieltymyksen mukaisen. Ja kaikin keinoin.
- Anonyymi
Vakoojia, tiedottajia asiamiehiä,,, kuuntelijoita, soluttautujia oli paljon ja jokapaikassa.
ja parhaiten pärjää huomaamaton tavis..... jotta voi olla paljon tottakin tahvanaisen muistelmissa.
Mutta usein muistelmat kasvaa liikaa, ja tarinat kasvaa suuremmiksi kuin oli,,,, se on inhimillistä...
esim luin, tai yritin lukea suomi kenraalien itsekehu elämänkertoja, ja ne oli kuin itse itsensä korottamista, jonkinmoista itsetyydytystä, jossa totuus katosi jonnekin.. että vain mukavia imagonrakennus juttuja.
Mihinhän vanhat miehet tarvitsi imgon kehitystä noin paljon ?- Anonyymi
Kenraalien elämäkerrat ovat yleensä tutkijoiden tekemiä. Tietenkin niissä tutkijan valintoina helposti ansiot korostuvat ja virheet sivuutetaan vähemmällä.
Muistelmat ovat eri asia.Ne ovat tekijänsä vastuulla,eivätkä tutkimusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kenraalien elämäkerrat ovat yleensä tutkijoiden tekemiä. Tietenkin niissä tutkijan valintoina helposti ansiot korostuvat ja virheet sivuutetaan vähemmällä.
Muistelmat ovat eri asia.Ne ovat tekijänsä vastuulla,eivätkä tutkimusta.monesti vaikutelma on, että joku perseennuolija on liponut innolla tai rahan vuoksi. kummallisia tarinoita siksi on muistelmina ja jopa tutkimuksina. Historia usein kaunistelee...... tai politisoituu....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
monesti vaikutelma on, että joku perseennuolija on liponut innolla tai rahan vuoksi. kummallisia tarinoita siksi on muistelmina ja jopa tutkimuksina. Historia usein kaunistelee...... tai politisoituu....
yjreiskuntaluokka vaikutti ennen ja nykyäänkin, köyhät vaietkoon.
- Anonyymi
Kuuntelin kuunnelmasarjan, ihan viihdyttävä se oli, vaikkei nyt niin totta olekaan.
- Anonyymi
Ja oli siinä mukava ja huvittavaa huomata, miten voimakkaana tuli se vastustus!!
oppimaton piireihin kuulumaton, ei saa sanoa mitään ja lyödään lokaan.
Vain tärkeät ja oikeat ihmise saa kertoa voittajien historia kaanonia oikeinpäin.
Tuli mieleen miten temppelin esipapit määrää mistä puhutaan ja miten...
Itse asiassa taustalla kyllä voi olla paljon oikeitakin tapahtumia, sattumia, esim. juuri venäjä / NL asiamies systeemi, se epävirallinen asioiden hoito... jne.. Sitä on ollut ja on yhä.... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja oli siinä mukava ja huvittavaa huomata, miten voimakkaana tuli se vastustus!!
oppimaton piireihin kuulumaton, ei saa sanoa mitään ja lyödään lokaan.
Vain tärkeät ja oikeat ihmise saa kertoa voittajien historia kaanonia oikeinpäin.
Tuli mieleen miten temppelin esipapit määrää mistä puhutaan ja miten...
Itse asiassa taustalla kyllä voi olla paljon oikeitakin tapahtumia, sattumia, esim. juuri venäjä / NL asiamies systeemi, se epävirallinen asioiden hoito... jne.. Sitä on ollut ja on yhä....Ei kukaan ole kieltänyt Tahvanaista kertomasta satujaan tai sinua ja muita typeryksiä uskomasta niihin.
Rehellisillä ihmisillä vain on oikeus todistaa sadut saduiksi ja valeet valeiksi.
Ne eivät muutu tosiksi millään väitteillä eikä nenästä vedettyjen uskolla.
Mutta uskokaa vain vapaasti. Muuta ette voikaan. Saduille ei ole todisteita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kukaan ole kieltänyt Tahvanaista kertomasta satujaan tai sinua ja muita typeryksiä uskomasta niihin.
Rehellisillä ihmisillä vain on oikeus todistaa sadut saduiksi ja valeet valeiksi.
Ne eivät muutu tosiksi millään väitteillä eikä nenästä vedettyjen uskolla.
Mutta uskokaa vain vapaasti. Muuta ette voikaan. Saduille ei ole todisteita.miksi väheksyt ja ylimielisenä nimittlet ihmisä, Yrität liata, ja paskantaa ihmisten päälle, onko noi jotaina alempaa sosiaaliluokkaa, tai rotua - vai miksi ? Pelkäätkö jotain ???
On ko " korkea asemasi " uhattu?
Erittäin huvittava pelle ol myös joku huoono suomi emigrantti ämmä siinä ohjelmassa, joka yritti koketeerata, ja väheksyä,, --- mutta siinä kävikin päinvastoin kun täti teki itstään naurettavan, oliko viel ylimieli juutalainen emigrantti,, nimi oli sitä suuntaa... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
miksi väheksyt ja ylimielisenä nimittlet ihmisä, Yrität liata, ja paskantaa ihmisten päälle, onko noi jotaina alempaa sosiaaliluokkaa, tai rotua - vai miksi ? Pelkäätkö jotain ???
On ko " korkea asemasi " uhattu?
Erittäin huvittava pelle ol myös joku huoono suomi emigrantti ämmä siinä ohjelmassa, joka yritti koketeerata, ja väheksyä,, --- mutta siinä kävikin päinvastoin kun täti teki itstään naurettavan, oliko viel ylimieli juutalainen emigrantti,, nimi oli sitä suuntaa...Tahvanainen laski alas luukkupöksynsä moniaita kertoja Mannergeimin edessä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tahvanainen laski alas luukkupöksynsä moniaita kertoja Mannergeimin edessä.
Montako kertaa itse laskit allesi tuota kirjoittaessasi ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
miksi väheksyt ja ylimielisenä nimittlet ihmisä, Yrität liata, ja paskantaa ihmisten päälle, onko noi jotaina alempaa sosiaaliluokkaa, tai rotua - vai miksi ? Pelkäätkö jotain ???
On ko " korkea asemasi " uhattu?
Erittäin huvittava pelle ol myös joku huoono suomi emigrantti ämmä siinä ohjelmassa, joka yritti koketeerata, ja väheksyä,, --- mutta siinä kävikin päinvastoin kun täti teki itstään naurettavan, oliko viel ylimieli juutalainen emigrantti,, nimi oli sitä suuntaa...Kirjoitan vain faktoja,koska olen tämänTahvanaishommankin selvittänyt aikanaan perinpohjin erään nyt jo edesmenneen sotahistorioitsijan ja tutkijan kanssa.
Hän määritteli tekeleen"vakoilijasaduksi".Olen samaa mieltä.
En löytänyt yhtään paikkaansapitävää kohtaa siltä osin,kunTnen antoi mahdollisuuden tarkistaa.
Mm. hänen kuvauksensa radioliikenteestä toi kyyneleet asiantuntijan silmiin.
Ei ollut heppu ikinä mitään radiolla viestittänyt.
Marski ei edes tarvinnut tällaista "agenttia",sillä Suomessa oli kehitetty salaista viestitiedustelua 1920 alkaen. Sen hoitivat erityiset radiokuunteluyksiköt,joissa oli viestiliikenteen,salaamisen,matematiikan,kielten ja organisaation asiantuntijoita.
Tahvanainen olisi saattanut kelvata keitiöön apumieheksi.
Yhteydenpito vihollisen puolelle,jonkin määrittelemättömän tahon kanssa oli täysin poissuljettu. Yhteys otettiin tarvittaessa diplomaattiteitse NL:n Ruotsin lähetystön kautta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tahvanainen laski alas luukkupöksynsä moniaita kertoja Mannergeimin edessä.
Tahvanainen on saattanut nähdä Mannerheimin tämän rintamavierailulla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoitan vain faktoja,koska olen tämänTahvanaishommankin selvittänyt aikanaan perinpohjin erään nyt jo edesmenneen sotahistorioitsijan ja tutkijan kanssa.
Hän määritteli tekeleen"vakoilijasaduksi".Olen samaa mieltä.
En löytänyt yhtään paikkaansapitävää kohtaa siltä osin,kunTnen antoi mahdollisuuden tarkistaa.
Mm. hänen kuvauksensa radioliikenteestä toi kyyneleet asiantuntijan silmiin.
Ei ollut heppu ikinä mitään radiolla viestittänyt.
Marski ei edes tarvinnut tällaista "agenttia",sillä Suomessa oli kehitetty salaista viestitiedustelua 1920 alkaen. Sen hoitivat erityiset radiokuunteluyksiköt,joissa oli viestiliikenteen,salaamisen,matematiikan,kielten ja organisaation asiantuntijoita.
Tahvanainen olisi saattanut kelvata keitiöön apumieheksi.
Yhteydenpito vihollisen puolelle,jonkin määrittelemättömän tahon kanssa oli täysin poissuljettu. Yhteys otettiin tarvittaessa diplomaattiteitse NL:n Ruotsin lähetystön kautta.Hitler yritettiin murhata useita kymmeniä kertoja. Mistä hän sai tiedon, jos ei salaisilta asiamiehiltään ?
Mitä varten matkustajakone Kaleva ammuttiin alas reittilennoltaan ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hitler yritettiin murhata useita kymmeniä kertoja. Mistä hän sai tiedon, jos ei salaisilta asiamiehiltään ?
Mitä varten matkustajakone Kaleva ammuttiin alas reittilennoltaan ?Hitler vältti useita murhayrityksiä mm.muuttamalla ohjelmaansa.
Häntä suojasi erituyinen henkivartiosto sekä tietenkin Saksan järjestyspoliisi ja Gestapo ynnä SS:n valtakunnallinen turvaorganisaatio.
Upserien salaliitto lähes onnistui 20.7. 44.
Kaleva loukkasi NL:n näkemyksen mukaan NL:n julistamaaViron saartoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tahvanainen on saattanut nähdä Mannerheimin tämän rintamavierailulla.
mannerheimilla oli ummetusta ja reuma, joten siksi aikaa meni omissa sairauksissa, niin aina ei jaksanut sota-asioita.... tärkeämpää oli kolotukset ja suolen toiminta.....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
mannerheimilla oli ummetusta ja reuma, joten siksi aikaa meni omissa sairauksissa, niin aina ei jaksanut sota-asioita.... tärkeämpää oli kolotukset ja suolen toiminta.....
Hölynpölyä.
Marski teki töitä 10-12tuntia päivässä,pyhät arjet,ei lomia,ei vapaita.
Taukoja toivat jotkut sairastamiset, vaikka hän pyrki tekemään töitä sairaanakin.
Marski teki 14 rintamakäyntiä jatkosodan aikana,mikä on kyllä ylipäällikköjen ennätys.
Kesäaikaan hän kävi aina uimasssa saunan päälle myöhään syksyyn.
Hän ratsasti myös kesäaikaan säännöllisesti,mutta lopetti sen syksyllä -43. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hitler yritettiin murhata useita kymmeniä kertoja. Mistä hän sai tiedon, jos ei salaisilta asiamiehiltään ?
Mitä varten matkustajakone Kaleva ammuttiin alas reittilennoltaan ?"Mitä varten matkustajakone Kaleva ammuttiin alas reittilennoltaan ?"
Erään tutkimuksen mukaan Kaleva joutui alasammutuksi siksi,että Neuvostoliitto oli lykännyt Viron saarron alkua vuorokaudella mutta tieto ei ennättänyt asianomaiseen rajavalvontayksikköön.Eli Kaleva ammuttiin alas vahingossa.
Mikä seikka ei tietenkään vähennä teon törkeyttä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hölynpölyä.
Marski teki töitä 10-12tuntia päivässä,pyhät arjet,ei lomia,ei vapaita.
Taukoja toivat jotkut sairastamiset, vaikka hän pyrki tekemään töitä sairaanakin.
Marski teki 14 rintamakäyntiä jatkosodan aikana,mikä on kyllä ylipäällikköjen ennätys.
Kesäaikaan hän kävi aina uimasssa saunan päälle myöhään syksyyn.
Hän ratsasti myös kesäaikaan säännöllisesti,mutta lopetti sen syksyllä -43.hän oli kaikista paras, karpaattien sankari, ikuinen pyhä, romanovin paasipika ja muutenkin menestyvä.
- Anonyymi
Osasiko lentää avaruusrakettiakin kuin Bond?
- Anonyymi
Bondia sentää katsoo parodiana kuvitellusta agenttityöstä. Hän on itse asiassa erityisen tökerö operaatioupseeri,joka ensi töikseen aina paljastuu,mikä on anteeksiantamaton virhe.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Bondia sentää katsoo parodiana kuvitellusta agenttityöstä. Hän on itse asiassa erityisen tökerö operaatioupseeri,joka ensi töikseen aina paljastuu,mikä on anteeksiantamaton virhe.
Miksi Bond ei ylennyt koskaan täydeksi everstiksi (captain) vaikka alkoi jo loppua kohden olla pahasti yli-ikäinen kenttätehtäviin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi Bond ei ylennyt koskaan täydeksi everstiksi (captain) vaikka alkoi jo loppua kohden olla pahasti yli-ikäinen kenttätehtäviin?
Bondin tasoinen tohelo oli jo komentajkapteenina liian korkeassa arvossa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Bondin tasoinen tohelo oli jo komentajkapteenina liian korkeassa arvossa.
Juu, hän oli merivoimien majuri.
- Anonyymi
- on aivan sama, oliko tavanan tarinat totta vai ei.. kun maailma on täynnä tarinoita, uskonnotkin.
- mutta tässä on huvittavinto noi tärkeilevät kuspäät, jotka ylimielisinä likaa,. vihaa, ja väheksyy....
Vaikea ymmärtää miksi vihaa, katkeruutta, luokkasotaa... ?- Anonyymi
Aloita itsestäsi ja lopeta hölynpölyn lykkääminen,kun et pysty yhtään asiaa järkevästi esittämään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloita itsestäsi ja lopeta hölynpölyn lykkääminen,kun et pysty yhtään asiaa järkevästi esittämään.
ylimieli tärkeilijä ei voinut olla vastaamatta, vaan halusi "viimeisen sanan".
Mutta ylimieli tärkeilijä voi nyt pohtia, oliko tahvana gustavin virtsapylväs? vai airo? tai gustav jonkun tahvanan tai airon, kirgiisin, tms poikamaisen virtsapylväs?
Kuten oli arja saijonmaa mikis theodoraakkiksen virtsapylväs.
Mitenhän tämä on kerrottu virallisessa pyhässä historiassa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ylimieli tärkeilijä ei voinut olla vastaamatta, vaan halusi "viimeisen sanan".
Mutta ylimieli tärkeilijä voi nyt pohtia, oliko tahvana gustavin virtsapylväs? vai airo? tai gustav jonkun tahvanan tai airon, kirgiisin, tms poikamaisen virtsapylväs?
Kuten oli arja saijonmaa mikis theodoraakkiksen virtsapylväs.
Mitenhän tämä on kerrottu virallisessa pyhässä historiassa?Sitkeys on tässä tapauksessa vain tyhmyyden ylistystä.
Sen olet jo todistanut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloita itsestäsi ja lopeta hölynpölyn lykkääminen,kun et pysty yhtään asiaa järkevästi esittämään.
sinunkin olisi syytä katsoa peiliin..... ilkeä setä siel näkyisi..... tuskissaan... peloissaan...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
sinunkin olisi syytä katsoa peiliin..... ilkeä setä siel näkyisi..... tuskissaan... peloissaan...
Miksi?
Et pysty tätäkään perustelemaan.
Valeet eivät nyt auta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi?
Et pysty tätäkään perustelemaan.
Valeet eivät nyt auta.ylimielinen takiainen, vai mannerheimin rakkaan hevosen perskärpänen ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ylimielinen takiainen, vai mannerheimin rakkaan hevosen perskärpänen ?
Ylität tyhmyydessä itsesikin.
Kova suoritus.
- Anonyymi
Lisätäänpä vettä myllyyn !
https://www.youtube.com/watch?v=SI5Z4_uPuo0- Anonyymi
Siinä toinen tollo!
Vain hivenen Tahvanaista viisaampi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä toinen tollo!
Vain hivenen Tahvanaista viisaampi.Kun sitä viisautta jaettiin satuitko olemaan paikalla. Kommenttisi ei ainakaan osoita sitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun sitä viisautta jaettiin satuitko olemaan paikalla. Kommenttisi ei ainakaan osoita sitä.
Kommentti osuu täsmälleen.
Hautamäki kirjoitti täyttä pötyä hänkin,mutta voimistelunopettajana ja reservinupseerina himpun verran T:a fiksummin.
Ei pitäisi mennä osaamisalueensa ulkopuolelle.
Tahvanaisellahan sitä riitti vain RUK:n talousteknikoksi ja sodan aikana 11.DE:n toimistoaliupseeriksi.
Ei voi kauhalla ammentaa,kun on lusikalla annettu! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommentti osuu täsmälleen.
Hautamäki kirjoitti täyttä pötyä hänkin,mutta voimistelunopettajana ja reservinupseerina himpun verran T:a fiksummin.
Ei pitäisi mennä osaamisalueensa ulkopuolelle.
Tahvanaisellahan sitä riitti vain RUK:n talousteknikoksi ja sodan aikana 11.DE:n toimistoaliupseeriksi.
Ei voi kauhalla ammentaa,kun on lusikalla annettu!Hautamäki on satakertaa parempi tutkija kuin Heikki Ylikangas, joka on kirjoittanut pelkkää paskaa historiantutkijana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hautamäki on satakertaa parempi tutkija kuin Heikki Ylikangas, joka on kirjoittanut pelkkää paskaa historiantutkijana.
puhumattakaan keskisarjan omasta historia tunnelmasta....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hautamäki on satakertaa parempi tutkija kuin Heikki Ylikangas, joka on kirjoittanut pelkkää paskaa historiantutkijana.
No, virheitä on tehnyt Ylikangaskin ennen kaikkea kesän -44 tapahtumista,mutta hän on kuitenkin tutkija,tosin kiistelty.
Hautamäki on surkea harrastelija ilman tutkijakoulutusta,mikä näkyy kaikessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommentti osuu täsmälleen.
Hautamäki kirjoitti täyttä pötyä hänkin,mutta voimistelunopettajana ja reservinupseerina himpun verran T:a fiksummin.
Ei pitäisi mennä osaamisalueensa ulkopuolelle.
Tahvanaisellahan sitä riitti vain RUK:n talousteknikoksi ja sodan aikana 11.DE:n toimistoaliupseeriksi.
Ei voi kauhalla ammentaa,kun on lusikalla annettu!voimistelunopettajat ja monet urheilijat ovat rajoittuneita ja henkiset kyvyt ei ruumiillisten tasalla.... ei voi mitään.
Mutta sitten tämä histooria asia on huvittava, kun on muka olemassa se se pyhä oikeaoppinen historia, ja ne jotka siitä poistuu on kerettiläisiä, pakanoita syntisiä, jotka ristiinnaulitaan.
Suur historia oikea historia rabbit naulaa - kitukoot siellä vääräuskoiset.
- Anonyymi
- Tahvanainen olisi ollut parikymppinen kloppi aloittaessaan asiamiehenä, jos 1 mies olisi
riittänyt tähän hommaan, hän olisi valinnut vanhemman rautaisen ammattilaisen.
- Mutta Tahvanaisen tarinoissa ja todellisuudessa on omituisia yhteensattumia, jotka ikäänkuin vahvistavat Tahvanaisen tarinaa.
- Tahvanainen ei ollut mikään tyhmä mies, tarinat ovat loogisia.
- Tahvanainen joutuu jatkuvasti kummallisiin ja vaarallisiin tilanteisiin, joista selviää
nokkeluutensa avulla?- Anonyymi
Kun on sankari itse keksimissään saduissa, niin tietenkin niissä selviytyy.
Toinen asia on, että idiootin satuja uskovat vain toiset idiootit.
Molemmilta puuttuvat sekä tieto että arvostelukyky,. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun on sankari itse keksimissään saduissa, niin tietenkin niissä selviytyy.
Toinen asia on, että idiootin satuja uskovat vain toiset idiootit.
Molemmilta puuttuvat sekä tieto että arvostelukyky,.Vastapuolen nimittely kertoo vain omasta ahdingostasi!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vastapuolen nimittely kertoo vain omasta ahdingostasi!
Ahdinko on siellä satusetien puolella.
Valeet ovat valeita, vaikka kuinka toistelette. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ahdinko on siellä satusetien puolella.
Valeet ovat valeita, vaikka kuinka toistelette.UUtislähetys 2002: Mannerheimin salainen kansio saapuu Suomeen. Pussin luovuttaja kertoo uutta tietoa olevan etenkin Talvisodan rauhantekoon liittyen. Jo 2001 oli Heikki Ylikangas viitannut tähän asiaan vatalehtien yliökirjoituksissa kahdesti eli siis että Mannerheimin salainen kansio saataisiin pian Suomeen ja että siinä varmaankin olisi tietoa hänen kantojensa tueksi.
Pari päivää kansiouutisen jälkeen Ylikangas ilmestyi lehtiartikkeliin (HS/TS/IS joku näistä) ja kertoi perehtyneensä sisältöön. Hänen teoriansa Saksan kuiskuttelusta Suomen päättäjien orviin sai vahvistusta. Mutta Manerheimiin ja Staliniin ei Hitlerin nooteilla ollut kuulemma vaikutusta. Ilmeisesti ei sodan loppumiseenkaan, jos marski piti tiedot itsellään. Näin hän siis väitti. Myös sitä, että sodan loppupäivinä "saksalaisten lähettämä ja länsimaita mustaava gfeikkiaineisto" ei olisi tehnyt vaikutusta Mannerheimniin
- Anonyymi
Blogista: "Hannu Soikkanen piti kirjaa fiktiona. Esimerkkinä hän toteaa, miksi rauhanneuvottelujen käynnistämiseen Suomen ja Neuvostoliiton välillä olisi pitänyt rakentaa neuvottelukontaktia Tukholman kautta Aleksandra Kollontain välityksellä, jos kerran Mannerheimilla ja Stalinilla oli suora yhteys?"
Aivoinvalidia teeskentelevä S. Tietenkin viralliset tunnustelut tehdään toista kautta. Kyseessähän oli Marskin suora ja luottamuksellinen yhteys Staliniin. Kekonenhan teki tällaisista kanavista ihanteen. Eisen kanavan kautta edes kaikesta puhuttu. Kirjassa ei tainnut olla rauhanneuvotteluista mitään
"Ennen kaikkea tiedot mm. salaisista sopimuksista Mannerheimin ja Stalinin välillä tuntuvat epäuskottavilta."
Sotatapahtumat tuntuvat kuitenkin alleviivaavan suorastaan, että tällaisia sopimuksia on töytynyt olla. Johan Suomen olisi reaalipoliittisista syistä opyrittävä minimoimaan tappiot. Tietenkin etenkin suomettuneessa Suomessa eivät akateemiset tutkijat saa puhua virallisen kaanonin sivuitse. Eivät myöskään Lännen pomojen kannalta epämieluisia juttuja
"Samoin tuntuu vaikealta uskoa, että presidentti Svinhufvud ja sitten Mannerheim olisivat vuonna 1932 ottaneet 19-vuotiaan metsätyömiehen kuriirikseen."
Toisaalta luodaan uusi salainen kanava, johon tarvitaan luotyettava mies. Tahvanainen tiesi jo asioita ja oli osoittautunut päteväksi. MArski vastusti asiaa, mutta pressa voitti
"Manninen jatkaa: ”Ymmällä olevat lukijat ovat vedonneet tutkijoihin, kun näistä käänteentekevistä poliittisista vedoista ei kerrota ns. akateemisissa historiantutkimuksissa. "
Niissä sivuutetaan monta tunnettua ja tuntematonta (suurelle yleisölle) asiaa muutenkin
”… Tutkijoiden mahdollisuudet tarkistaa ”salaisen kansion” luotettavuutta ovat vuosien mittaan parantuneet. Marsalkka Mannerheimin perinpohjaisen arkiston sisältö – mukaan luettuina vuonna 1994 Suomeen Ruotsista palautetut ”salaisimmat asiakirjat” – ja eräiden muiden vaikuttajien muistikalenterit ja päiväkirjat osoittavat, että Mannerheim ei voinut olla juuri niinä päivinä siellä, missä Tahvanainen väitti. Näistä käyttöön saaduista keskeisten suomalaisten valtiomiesten arkistoista ei – eikä myöskään Neuvostoliiton ja länsivaltain ”avautuneista” arkistoista – ole löytynyt mitään, mikä puolustaisi ”salaisen kansion” aitoutta."
Miksi kirjoituksessa unohdetaan 2002 Suomeen saadut salaisimmat paperit? Siis tästä on pian tehty valtiosalaisuus eli (jonkun muun maan kuin Suomen) turvaööisuutta vaarantava kansio. Tietenkin Suomi saisi rangaistuksen, jos asiat paljastettaisiin. Virallisissa kalentereissa peitellään juurikin salaisimmat retket. Lnsimaissa on vielä kilometrikaupalla salaista arkistoa. Mm. Saksan rakettiohjelmasta hyllykaupalla.- Anonyymi
Tahvanaisen tarinat ovat hyvä esimerkki siitä, miten kaikkein typerimpäänkin hölynpölyyn aina löytyy uskovia.
Tuo edellä oleva teksti on oikein mallitapaus.
Ei päätä häntää, mutta parta täristen vakuutetaan hölynpölyä todeksi.
- Anonyymi
Taisi olla Marskin puppelipojista yksi
- Anonyymi
Siinäpä liitetään ansiokkaasti yksi hölynpöly toiseen.
Idioottien riemujuhlaa???
Palstan tasoa on vaikea tuosta enää laskea, mutta ainahan kannattaa yrittää. - Anonyymi
Mistä tämän keksit?
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?971968- 881380
- 1101153
- 761047
- 1211042
Okei nyt mä ymmärrän
Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘57893- 47811
- 36802
Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis48761- 33713