Kun sähkölämmitystaloutta tuetaan, kuinka tuetaan niitä öljylämmitteisissä taloissa, pääasiassa vanhemmissa taloissa asuvia?
Öljy hinta reilut vuosi sitten oli reilusti alle euron litralta, nyt se maksaa liki kaksi euroa! Mökin mummo ei kytke öljylämmitystä päälle, kun 3000 l maksaa liki 6000 € ja pitää enintään viitenä kuukausieränä maksaa eli n
1200 euron erissä. Vaihtoehtona on, että mummu jättää syömättä ja riittääkö lapsiperheidenkään rahat nyt kun se sähkökin on kallista. Onko Saarikolle tullut mieleen, että ei pelkästään sähkölasku vie perheitä tai mummoa konkurssiin.
Öljy hinta reilut vuosi sitten oli reilusti alle euron litralta, nyt se maksaa liki kaksi euroa! Mökin mummo ei kytke öljylämmitystä päälle, kun 3000 l maksaa liki 6000 € ja pitää enintään viitenä kuukausieränä maksaa eli n
1200 euron erissä. Vaihtoehtona on, että mummu jättää syömättä ja riittääkö lapsiperheidenkään rahat nyt kun se sähkökin on kallista. Onko Saarikolle tullut mieleen, että ei pelkästään sähkölasku vie perheitä tai mummoa konkurssiin.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Keskusta+ei+huomioi+öljylämmitystalouksia+ja+heidän+ahdinkoa+millään.++Jos+sähkölämmitystalouksia+tuetaan,+pitäähän+öljylämmitystslouksiakin+samalla+tavalla+tukea.++Ei+onneksi+ole+tullut+laitettua+lämpöpumppuja,+nyt+olisi+lirissä+ja+maalämpökin+käyttää+sähköä+lämmitykseen+n+30+%.
On kyse sitten öljystä tai sähköstä, tai yleisemmin kohonneista asumiskuluista energian hintakehityksen myötä, on meillä jo ihan toimiva systeemi, mikä ei kaipaa juurikaan uudistuksia.
Jos laskennallisesti huomioitava tulotaso jää alle perusturvan, auttaa kelan toimeentulotuki. Jos vajaus on epätyypillinen, kotiseudun sosiaalitoimi myöntää niin halutessaan harkinnanvaraista tukea. Tässä siis ratkaisu joka on kaikkien tarvitsevien ulottuvilla. Ongelmaksi muodostuukin hakemusten ruuhkautuminen, tuskin muu.
Se vähä mitä valtiovallan pitää sitten aikuistenoikeasti tehdä, on ohjeistaa kotiseutujen sosiaalitoimet myöntämään riittävän auliisti sitä harkinnanvaraista tukea. Näin köyhä tahi potkittu tahi desperado jää paleltumatta. Entä keskituloiset tahi rikkaat... tämä liikku on snadi mutta toimiva zydeemi elintasojen tasaamiseksi; keskiluokkaa ottaa eniten osumaa leukaan kun ei yllä toimeentulotuelle, rikkaihin hinnannousu ei vaikuta muuten kuin korkeintaan itkupotkuraivareina.
Ei kunnilla ole varaa maksaa ylimääräistä toimeentulotukea niin paljon kuin sitä nyt asumiskustannusten karkaamisen vuoksi tarvittaisiin. Valtiolle nousseiden kustannusten korvaaminen edes osaksi kuuluu jo siksikin, että valtio itse päätti liittää Suomen läntiseen rintamaan Ukrainan sodan yhteydessä. Jos olisimme sen sijaan ryhtyneet nuoleskelemaan Putinin persettä, energia Suomessa saattaisi tulevana talvena olla halvempaa kuin koskaan.
Jaa no, olet oikeassa. Mekanismi on olemassa (harkinnanvarainen kunnallinen tuki), mutta sen toteutuminen mainitsemassani asiassa vaatisi siis valtion rahaa... Miten asia käytännössä hoidettaisiin (tarvittava varainsiirto valtiolta kunnille), sitä en kykene prosessoimaan, siihen ei tietotaitoni saati ymmärrykseni riitä.
Lisäksi toimeentulotuen ehtoja pitäisi muuttaa niin, ettei varsinkaan kiinteää omaisuutta tarvitsisi tässä tapauksessa realisoida. Tuskin sille edes löytyisi riittävästi ostajia nykyisessä tilanteessa, kun mahdollisten ostajien rahat menevät sähkölaskuihin. Realisoinnin pitäisi lisäksi tapahtua nopeasti, viimeistään pakkasten tultua. Onneksi sentään veronpalautukset maksetaan nykyään ennen pakkaspäiviä, sillä palautuksetkin vähentävät toimeentulotuen määrää.
Tämä on niin uusi ja yllättävä tilanne, että vanhat tukimuodot eivät toimi.
Olet oikeassa. 90-luvun lamassa moni menetti kotinsa tai muuta kiinteää omaisuuttaan vasaran alle pilkkahinnalla, näin ei saisi nyt tapahtua ainakaan lämmitysenergian ja kotitaloussähkön hinnannousun takia. Toki tilanne on aivan eri nyt kuin 90-luvun sählingeissä Koiviston konklaaveineen mutta silti... joustoja tullaan tarvitsemaan moneen suuntaan.
Kaulusjköyhälistö köyhtyy tällä menolla eniten, ei mitään tukia mistään, perheet voi selvitä, jos on oma tukiverkosto. Lapsiperheet on muuttaneet isovanhempien öljyllämmitteisiin isohkoihin taloihin. Jos olisi sähköllä lämpiävä talo, tukea tulisi, öljyllä lämmitettävä siis ei?
Ei kai Saarikko aseta nyt lämmitysmuotoja eriarvoiseen asemaan tukia jakaessaan. Sähköllä lämpiävä taloja n. 450 000, öljyllä lämpiävä b. 130 000.
Kuuntelin iltauutiset ja olin hyvilläni kuulemastani, eli siitä, miten päättäväisesti valtiovalta pureutuu tarkasti jaksotettuun elektronien eestaasliikkeeseen eli sähkön kulkuun ohuessa metallijohtimessa kustannuksineen kaikkineen.. Kuinkako nopeasti elektronit sitten etenevät siirtoverkossa menosuuntaan ? Se on pauttiarallaa kuusi millimetriä sekunnissa se nettosiirtymä.
Sitä ei edes Helsingin mereen laskevia paskaputkia tarkastava, hapsumatollaan kiitävä pankkopilotti ehdi saavuttamaan. Ei vaikka mattonsa kulkisi yliäänennopeudella.
Melkoisessa harakanpesässä sen mummon täytyy asua, jos yksin saa vuodessa kulumaan 3000 l tupaöljyä. Rakensin perheelle vuosituhannen vaihteessa talon, jossa oli öljylämmitys, lämmitettyjä neliöitä noin 160 ja kulutus vähän talvesta riippuen 2000 - 2400 l vuodessa. Nyt asutaan vuonna 2013 valmistuneessa talossa vaimon kanssa kaksistaan. Neliöitä 135 ja talo lämpiää maalämmöllä. Aina valmiilla sähkökiukaalla talon kokonaissähkönkulutus on noin 14 000 kwh. Enpä vaihtaisi enää öljylämmitykseen.
Nyt odotettavissa 14000 kWh hinnaksi 7000 euroa, kun näyttää sähkön hinta kipuvan sinne 45 snt pintaan kW, siihen päälle siirto, niin keskimäärin 50 snt /kWh hinnalla tuossa liikutaan.
Silloin kun öljy maksoi 55 snt/ litra, niin sen hinta nyt olisi vastaavaan 1700 litran kulutuksella
935 euroa. AIKAMOIN HINTA ERO, eikös vain.
Jos nyt katsotaan paljonko polttoöljyä saadaan 7000 eurolla, litra hinta 1.90 €.
3700 litraa nyt polttoöljyä saadaan 7000 eurolla. Eli, 2 vuoden öljy, mitä sähköllä menee vuodessa.
Myös sähköautoilu tulee kalliimmaksi, verraten dieselin kulutukseen noilla hinnoilla, diesel nyt noin 2-2.10€ litra. Kulutus 4 litraa /100 km.
Minulla ei sähkön hinta nouse ennen seuraavien pajunkissojen puhkeamista (kahden vuoden määräaikainen sopimus 4,9 snt/kWh). Jätit muuten huomioimatta, että tuossa 14 000 kWh:ssa on kaikki, myös käyttösähkö ja myös sen että laskit öljylämmityksen kustannuksen hinnalla, joka on noin puolet nykyisestä öljynhinnasta. Kokonaisenergiakustannuksiin tulee öljyn hinnan lisäksi laskea kulutetun käyttösähkön hinta. Tällöin öljylämmitystä voidaan verrata maalämpöön. Paikallisessa sähköyhtiössä käydään keskustelua siitä, että oman alueen asiakkaille myytäisiin sähköä markkinahintoja halvemmalla hinnalla, joten sitä suunnilleen puolen euron hintaa ei taideta täällä tulla näkemään.
Öljylämmitys on nähty. Oma vaivansa ja kyllä senkin hinnassa on ollut valtavia heittoja. Auringonlaskun lämmitysmuoto ja se näkyy öljylämmityskiinteistöjen määrän jatkuvana laskuna.
Öljy vain sähkön uusilla nykyhinnoilla paljon halvempaa, yli puolella. Maa ja ilmalämmitys haukkaa paljon sähköä. Ei ole niinkään varmaa etteikö sähkön myyjä pura sopimukset. Se sitten sinullakin se hinta mikä tuleekaan, arvio 50 senttiä kW.
Nyt on köyden pää kädessä mitä vihreät saaneet vastustettua, mm aikasemmat ydinvoimalat, jotka pieninä on toimivia. Mys vesivoimaa olisi enemmän.
Joka tapauksessa, jos verrataan sähkön ja öljyn edullisuutta lämmityslähteinä, sähkön osalta tulee ottaa huomioon vain se kulutusosuus, mikä menee yksinomaan lämmitykseen. Sähkölämmitystaloissa on lisäksi tavallisesti varusteena myös varaava takka ja liesi lakisääteisesti ja sähkökatkojen varalta. Tietenkin on jokaisen oma asia, onko lämmityspuita ja millä hinnalla.
Myönnän toki, että öljylämmitys tulee silti olemaan tänä syksynä halvempaa kuin niille, jotka lämmittävät talojaan sähköllä ja puulla, pois lukien niiden harvojen sähköyhtiöiden asiakkaat, jotka tuottavat itse sähköä riittävästi asiakkaidensa tarpeisiin. Ensi vuoden puolella edullisuussuhde voi muuttua radikaalistikin, mikäli Suomi pääsee sähköntuotannossa omavaraisuuteen.
Mitä sinä höpiset, että myyjä purkaisi sopimuksen? Määräaikainen sopimus on määräaikainen sopimus eikä sitä yksipuolisesti pureta noin vaan ilman, etteikö siitä joutuisi irtisanova osapuoli maksamaan. Tuskinpa kuule sellaista edes ehdottavat, sillä voi olla että pääsevät sillä tavoin asiakkaistansa eroon. Ja kesälaatuinen polttoöljy maksaa nyt yli 1,8 €/l, joten saa sähkön hinta nousta aika korkealle, jotta se tulisi tasoihin öljyn kanssa. Vihreiden syyttely on sama kun syytät väärää puuta.
Puhtaalla energialla ei ole mitään tekemistä epävakaiden olosuhteiden vaikutuksesta energianhintoihin. Vai oletko noin ulapalla, miksi energioiden hinnat ovat korkealla? Nythän tehdään varsin sosialistisia toimia valtion ottaessa taakkaa harteilleen kuluttajilta. Jopa porvaritkin sitä vaativat. Orpohan jo esitti talven ajaksi sähköveron laskemista nollaan. Tämä kaikki vaan tehdään velaksi eikä sille muuta vaihtoehtoa tässä hetkessä olekaan ellei päätetä lopettaa kaikki sosiaalituet ihmisiltä.
Sinulla ei näytä olevan hirveästikään hajua nykyaikaisista matalaenergiaratkaisuista, kun väität mainitsemiesi lämmitysmuotojen olevan sähkösyöppöjä.
Seinäjoella nousee kilowattitunnin hinta lokakuussa 6,8 sentistä 10,2 senttiin. Kaukana ollaan 50 sentistäsi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/seinajoella-myydaan-kenties-suomen-halvinta-sahkoa-ilmio-on-uusi-eivatka-kaikki-voi-sita-edes-ostaa/8495702
Milläs mittarilla erittelet lämmityssähkön sekä käyttösähkön?
Tulisijoja löytyy myös öljylämmitteisistä taloista vaikkakin sen merkitys on vähäisempi. Enemmän ratkaisee se, millainen lämmönjakotapa talossa on. Vesikiertoisena lämmitysenergiankulutus on tasaisempaa, riippumatta tuotantotavasta. Sitten on otettava huomioon, onko talossa painovoimainen vaiko lämmöntalteenotolla varustettu koneellinen ilmanvaihto. Nykyaikaiset vesi-ilma- sekä poistoilmalämpöpumput ovat todella energiataloudellisia.
Pistorasiaan asennettavia energiankulutusmittareita on myynnissä kuluttajille 15-20 euron hintaan, mutta koska laitteiden kulutuksessa ei ole suurempia talouskohtaisia eroja, järkevämpää olisi, että esim. kuluttajavirasto julkaisee taulukon, jossa ilmoitetaan, paljonko esimerkiksi pesukone ja kahvinkeitin kuluttavat keskimäärin sähköä per käyttökerta, sähköhella, televisio ja pöytätietokone tietyssä ajassa ja jääkaappipakastin tietenkin vuorokaudessa.
Talouskohtaisempia eroja on valaisinten osuudessa, koska valoja pidetään päällä eri tavoin ja valaisimia on monenlaisia. Ehkä asiantuntijat osaavat antaa sähkövalojenkin osuudesta jonkinlaisen summittaisen arvion eri talouksille. Ei se ole kilowattitunnin päälle.
Omalta osaltani sähkölämmitystalossa vertasin sähkölaskuista viimeisen tammikuun ja heinäkuun kulutukset. Niiden mukaan kulutin heinäkuussa sähköä 13 prosenttia siitä, mitä tammikuussa, koska lämmitys oli heinäkuussa kokonaan pois päältä ja valoja oli päällä yhteensä vain muutama tunti. Kodinkoneiden ja viihde-elektroniikan käyttö on joka kuukausi käytännössä yhtä suurta eli sen osuus on varmaan noin 12 prosenttia. Jos tietäisi, paljonko valaistukseen kuluu pimeään vuodenaikaan, osaisi eritellä lämmityksen osuuden melko lailla tarkkaan. Veikkaan, että vuoden sähkönkulutuksestani lämmitys haukkaa noin 80 prosenttia.
Sanoivat+yhtiöt+että+tulevat+purkamaan+sopimuksia.+Sähkö+nyt+niin+kallista+jopa+-maa++ja+
Missä+sähköyhtiöt+ovat+niin+ilmaisseet?+Tuollaisia+on+helppo+heitellä+ilman+että+on+esittää+mitään+faktatietoa+siitä.+Sähköyhtiöissä+on+isoja+eroja.+Jos+ajattelet+vaikkapa+tuota+ylempänä+olevaa+juttua+Seinäjoen+Energiasta,+joka+nostaa+hinnan+reiluun+kymmeneen+senttiin,+niin+se+perustuu+yksinkertaisesti+siihen+seikkaan,+että+yhtiön+omavaraisuusaste+on+korkea.+Yhtiö+kykenee+tuottamaan+sähköenergiaa+rajatulle+asiakaskunnalle+halvemmalla.
Kansallisissa+taseissa+ennen+vuotta+2000+rakennetuissa+60+neliömetriin+asti+suoran+sähkölämmityksen+asunnoissa+1/3+on+kotitaloussähköä+ja+2/3+lämmityssähköä,+pauttiarallaa.+Kaikissa+uudemmissa+taloissa+sähkölämmityksen+osuus+on+huomattavasti+pienempi.+Esim.+maalämpö+on+sähkölämmitysmuoto,+missä+hyödynnetään+maankuoren+fossiilista+lämpökertymää+erittäin+hyvin+hyötysuhdekertoimin,+mutta+kuitenkin,+sähköllä+sekin+zydeemi+toimii.
Yli 60 neliömetrin asunnoissa lämmityksen osuus on luonnollisesti suurempi, koska niissä ei tarvita koneita ja laitteita enempää kuin pienissäkään. Energiankulutuseroja syntyy tietysti myös perheen koosta ja tottumuksista johtuen. Tarvittavan lämmityksen määrään perheen koko ei vaikuta.
Itselläni ei ole esimerkiksi astianpesukonetta. Energia-asiantuntijat väittävät, että käsin tiskaaminen kuluttaa enemmän energiaa lämpimän veden muodossa, mutta minä väitän, että noissa laskelmissa oletetaan, että tiskiallas täytetään päivittäin tai jopa useita kertoja päivässä. Hyvänen aika, riittää kun tiskaa astiat altaassa pari kertaa viikossa. ;-)
Olen tässä totutellut huonelämpötilan pitämiseen 17-18 asteessa. Itse asiassa olen jopa viihtynyt hyvin lämpötilan pudotessa 17 asteeseen. Piti kuitenkin laittaa sukat jalkaan ja pitkähihainen paita päälle. Mutta siihenkin voi tottua.
Hurja mies jos tyydyt 17 asteeseen. Hienoa, minusta ei olisi siihen, ainakaan vielä. Ja se astianpesukone... väitän kun itse tiskaan käsin, niin energiaa ja vettä kuluu tosi vähän. Tekniikkalaji :-) . Minulla on 60 litran lämminvesivaraaja ja maksan veden lämmityksen siis itse. Suihkussakaan ei ole pakko käyttää ämpäritolkulla tuota märkää luonnonvaraa, enkä käytä. Se, mitä puhuit ensimmäisessä kappaleessa, on sekin juurikin noin kuten sanoit.
Khihihi buaaaah
Meillä "mökkienmummoilla", ja " papoilla" on sukan varressa sen verran, että mee pärjätään.
Annetaan tuki niille, jotka sitä tosissaan tarvii.
PERSU, älä huolehdi, me voidaan tukea teitäkin..
Me olemme tehneet työuramme, maksaneet veromme ilman asumis-, toimeentulo- , ja opintotukia..
Nyt vaan huolehdi me,että kolmas polvi pärjää.
Öljyn hinnannousu johtuu siitä että meilläkin on tehty poliliittinen päätös että Suomi boikotoi eli ei enää osta ja käytä venäläistä halpaa Urals-raakaöljyä vaan kalliimpaa Pohjanmeren Brent laatua. Ilmaisia lounaita ei ole olemassa, venäjäboikoteilla on myös hintansa jonka kuluttajat maksavat nyt kalliimman energia muodossa, älkää uskoko muita selityksiä. Kertoo Jaska Kotkasta
Koko sivistynyt maailma lopettaa energiaostot Venäjältä. 10 vuodessa pärjätään jo pitkälti ilman öljyä. Venäjän suhteen tämä on puhtaasti poliittinen kysymys, näin pitää länsimielisen eettisen normiston mukaan tapahtua ja näin myös tapahtuu.
On erittäin viisas poliittinen päätös että maamme ei käytä enää venäläistä halpaa energiaa. Vielä viime vuonna maamme energian kokonaiskulutuksesta 34 prosenttia oli vielä venäläistä mutta ei enää. Mutta nyt suomalaiset ovat valmiita kärsimään energian kovista hinnankorotuksista, emme halua käyttää venäläistä energiaa vaikka se on halpaa, meillä on ennenkin kärsitty vilua ja nälkää. Näin toteaa Viikkarin vaari Porista
Vaari+Porista+tietysti+elelee+omassa+talossa+edelleen,+mutta+lapsiperheet,+joilla+on+enemmän+lapsia+ovat+ostaneet+vanhempiensa+taloja+ja+vanhukset+muuttaneet+kirkonkyliin+ja+kaupunkeihin+pienempiin+asuntoihin.+Talot+olisivat+vaatineet+energiajärjestelmän+muutoksia,+mutta+rahaa+niihin+ei+ole+ollut,+ei+vanhuksilla+eikä+uusilla+asukkailla,+paitsi+ylivelkaantumisella.+
Hyvin sanottu. Olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi.
Ei kaikkea voi mitata rahassa. Meidän pitää uhrautua ukrainalaisten Azov uusnatsien puolesta ja osoitttaa heille solidaarisutta, sähkön hinnankorotus johtuu siitä.
Jestas mikä trolliturtiainen täällä taas jankkaa. Venäjä on hyökännyt Ukrainaan, ei siis toisinpäin.
Jotenkin vain tämä ei ole niin mustavalkoista.
Seurataampa Ukrainan, sen esimerkillisen demokratian kehitystä.
Ihan sieltä saattaa löytyä syitä sysistä ja sepistä, tämä mitenkään hyväksymättä Venäjän hyökkäystä.
En katsoisi pahalla jos vaikka pakahtuisit omaan yrjöösi...
No vasemmistoliitto ehdotti että merinovillan (siis ulkomailta tuodun) ALV pudotetaan nollaan ja köyhiä tuettaisiin KELAn kautta merinovilla ostoksissa.
(ja tämä ei ole vitsi, vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontula todella ehdotti tänään moista)
Thaimaassa vielä veronmaksajien piikkiin taisivat iltapäivälehdet aikoinaan kertoa!
Bhutanin kuningasta tapaamassa.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010041011445820
Aika kinkkistä!
Ei mökin mummolla ole mitään hätää vaikka öljyn hinta tuplaantuu. Sähkö on nyt noussut parissa kuukaudessa neljästä sentistä kuuteenkymmeneen senttiin ja voi talvella nousta yli euron. Nousu on niin kova etten osaa sitä edes prosenteissa sanoa.
Ja jalostetun kevyen polttoöljyn hinta seuraa perässä, jos sähkönhinta nousee.
Sähkö jo 60 snt kW. Ja yhä nousee.
Sähköautot pukille, ei ole järkeviä enää.