Rukousliinat - nyt jo One Wayssäkin

Teppo on minun nähdäkseni entinen vapaaseurakuntalainen.

Olen luterilaisessa kirkossakin nähnyt rukousliinoja käytettävän. Mutta siellä se on jotenkin ymmärrettävämpää, koska kirkossa on muitakin kankaita symbolisesti käytetty vuosisatoja ym. itse keksittyä, ja sen takia hairahtuminen rukousliinoihinkin on helpompi tajuta.

Mutta jopa kirkon piirissä olen nähnyt myös parannusta tässä asiassa ja jopa sielläkin on paikoitellen alettu jo tajuta, että moiset liinat ovat vain "Egyptin ruokosauvoja", eli oman kehnon uskon jatkeita ja pönkittäjiä.

Itse olen alkanut nimittää niitä aikuisten unirievuiksi, koska eräskin kehottaa laittamaan liinan nukkumaan mennessä esim. tyynyn alle, jotta nukkuisi paremmin yms.

Uskon kyllä, että Herra on armollinen tässäkin asiassa, eikä ketään tuomitse, jos uskovat hairahtuvat tällaisiin turhiin välikappaleisiin. Mutta uskon myös, että Herran tahto on, että uskovat oppisivat toimimaan raamatullisesti ja ymmärtäisimme senkin, ettei näitä rukousliinoja mihinkään tarvita. Ja etteivät ne mitään tee, vaan Herra.

>> Jotkut helluntaiseurakunnat ovat siunannet rukousliinoja. <<

Kyllä tätä näkee varmasti ihan minkä suunnan seurakunnissa vain, niin kuin muitakin raamatunvastaisia asioita. Tulevat varmasti vain lisääntymään tämmöiset asiat. Ainakin raamatun mukaan luopumus ja lipsuminen sen kuin vain lisääntyvät loppua kohden.

Siinäkin helluntaiseurakunnassa, missä itse käyn, joku yritti joskus rukousliinoja "kaupitella". Yhteen kertaan jäi se yritys. Tehtiin selväksi, että siellä uskotaan Herran parantavan ilman liinoja.

Anonyymi kirjoitti:

Teppo on minun nähdäkseni entinen vapaaseurakuntalainen.

Olen luterilaisessa kirkossakin nähnyt rukousliinoja käytettävän. Mutta siellä se on jotenkin ymmärrettävämpää, koska kirkossa on muitakin kankaita symbolisesti käytetty vuosisatoja ym. itse keksittyä, ja sen takia hairahtuminen rukousliinoihinkin on helpompi tajuta.

Mutta jopa kirkon piirissä olen nähnyt myös parannusta tässä asiassa ja jopa sielläkin on paikoitellen alettu jo tajuta, että moiset liinat ovat vain "Egyptin ruokosauvoja", eli oman kehnon uskon jatkeita ja pönkittäjiä.

Itse olen alkanut nimittää niitä aikuisten unirievuiksi, koska eräskin kehottaa laittamaan liinan nukkumaan mennessä esim. tyynyn alle, jotta nukkuisi paremmin yms.

Uskon kyllä, että Herra on armollinen tässäkin asiassa, eikä ketään tuomitse, jos uskovat hairahtuvat tällaisiin turhiin välikappaleisiin. Mutta uskon myös, että Herran tahto on, että uskovat oppisivat toimimaan raamatullisesti ja ymmärtäisimme senkin, ettei näitä rukousliinoja mihinkään tarvita. Ja etteivät ne mitään tee, vaan Herra.

Lue lisää

Hindut myös käyttää esineitä näin ja poppamiehet sekä gurut munkit. Parannuksen kaste on tietysti hieno asia mutta ....

Anonyymi kirjoitti:

Teppo on minun nähdäkseni entinen vapaaseurakuntalainen.

Olen luterilaisessa kirkossakin nähnyt rukousliinoja käytettävän. Mutta siellä se on jotenkin ymmärrettävämpää, koska kirkossa on muitakin kankaita symbolisesti käytetty vuosisatoja ym. itse keksittyä, ja sen takia hairahtuminen rukousliinoihinkin on helpompi tajuta.

Mutta jopa kirkon piirissä olen nähnyt myös parannusta tässä asiassa ja jopa sielläkin on paikoitellen alettu jo tajuta, että moiset liinat ovat vain "Egyptin ruokosauvoja", eli oman kehnon uskon jatkeita ja pönkittäjiä.

Itse olen alkanut nimittää niitä aikuisten unirievuiksi, koska eräskin kehottaa laittamaan liinan nukkumaan mennessä esim. tyynyn alle, jotta nukkuisi paremmin yms.

Uskon kyllä, että Herra on armollinen tässäkin asiassa, eikä ketään tuomitse, jos uskovat hairahtuvat tällaisiin turhiin välikappaleisiin. Mutta uskon myös, että Herran tahto on, että uskovat oppisivat toimimaan raamatullisesti ja ymmärtäisimme senkin, ettei näitä rukousliinoja mihinkään tarvita. Ja etteivät ne mitään tee, vaan Herra.

Lue lisää

Niin Herra nimenomaan voi parantaa
SIUNATTUJEN rukousliinojen kautta.
Eräs uskova nainen oli parantunut
aivokasvaimesta. Se oli yksinkertaisesti
hävinnyt.
Raamatun mukaan on myös SIUNATULLA
öljyllä voitelu ja Herra Jeesus on
parantanut myös tämän käytännön
kautta.
Jumalan Henki toimii niinkuin tahtoo
ja siinäkin meidän ylpeiden, omaan
viisauteemme luottavien ihmisten
on niin vaikea taipua.
Nöyrtykäämme Jumalan väkevän
käden alle ja tehkäämme parannus
kovasydämisyydestämme ja ylpeydestämme.
Sillä kerran meidän KAIKKIEN ON
NOTKISTETTAVA polvemme Jumalan
edessä ja tunnustettava, että
JEESUS ON HERRA.

Olemmeko me viisampia kuin Jumala?
On siis parempi JO NYT notkistaa
mielemme , väärät asenteemme
parannukseen Suuren ja Ihmeellisen ja
Pyhän Jumalan edessä. Amen.

Anonyymi kirjoitti:

Niin Herra nimenomaan voi parantaa
SIUNATTUJEN rukousliinojen kautta.
Eräs uskova nainen oli parantunut
aivokasvaimesta. Se oli yksinkertaisesti
hävinnyt.
Raamatun mukaan on myös SIUNATULLA
öljyllä voitelu ja Herra Jeesus on
parantanut myös tämän käytännön
kautta.
Jumalan Henki toimii niinkuin tahtoo
ja siinäkin meidän ylpeiden, omaan
viisauteemme luottavien ihmisten
on niin vaikea taipua.
Nöyrtykäämme Jumalan väkevän
käden alle ja tehkäämme parannus
kovasydämisyydestämme ja ylpeydestämme.
Sillä kerran meidän KAIKKIEN ON
NOTKISTETTAVA polvemme Jumalan
edessä ja tunnustettava, että
JEESUS ON HERRA.

Olemmeko me viisampia kuin Jumala?
On siis parempi JO NYT notkistaa
mielemme , väärät asenteemme
parannukseen Suuren ja Ihmeellisen ja
Pyhän Jumalan edessä. Amen.

Lue lisää

Julle saa polvet notkumaan, mutta se on ihastumisen tunne, eikä pakottaminen.

>> Eivät rukousliinat ole höpöjuttuja, kun Raamattukin niistä puhuu. <<

Sinun juttusi ovat höpöjuttuja, jos väität, että raamatussa lukisi "rukousliinoista" jotain. Yhtäkään kohtaa ei löydy.

Raamatussa puhutaan ihmisistä, jotka veivät vaatteetkin opetuslapsilta, koska he uskoivat niissä olevan voimaa. Herra opetuslapsineen ei sellaista käytäntöä kuitenkaan opeta raamatussa.

Siis kun Jeesus oli maan päällä ihmisenä hänestä lähti voimaa mikä paransi uskon kautta häneen. Mutta nykyään kun Jeesus on taivaassa niin toki hänen henkensä muistuttaa hänestä ja sovituksesta todistaa siis.

Anonyymi kirjoitti:

>> Eivät rukousliinat ole höpöjuttuja, kun Raamattukin niistä puhuu. <<

Sinun juttusi ovat höpöjuttuja, jos väität, että raamatussa lukisi "rukousliinoista" jotain. Yhtäkään kohtaa ei löydy.

Raamatussa puhutaan ihmisistä, jotka veivät vaatteetkin opetuslapsilta, koska he uskoivat niissä olevan voimaa. Herra opetuslapsineen ei sellaista käytäntöä kuitenkaan opeta raamatussa.

Lue lisää

Trooppinen hikoilu yritti käärinliinat ja parantava voima. No judet varasti Jeesuksen vaatteetkin Juudas...

Eräs saarnaaja, joka ennen uskoon tuloa harrasti spiritismiä, koki sen ihmeen, että kun he istunnossa huomasivat Raamatun hyllyssä, ja mielijohteesta pistivät sen pöydälle okkultistisen esineen viereen, niin tuo taikaesine lähti loittonemaan Pyhästä Raamatusta.

Vähän sama asia, kuin kävi filistealaisten epäjumalalle liitonarkin läheisyydessä Samuelin aikaan. Ei näistä mitään oppia tietenkään tule tehdä. Raamattukin on itsessään vain paperia ja mustetta siinä missä muutkin kirjat. En kuitenkaan pitäisi sen välissä mitään rahaa tai vastaavaa. Se kirja kuuluu ylähyllylle arvokkaimpaan paikkaan. Ja ennen kaikkea luettavaksi.

Noidat kabbala myös käyttää numeroita ja esineitä okkulttismia.

Anonyymi kirjoitti:

Noidat kabbala myös käyttää numeroita ja esineitä okkulttismia.

Budhan munkit parantaa meditoimalla ja hypnoosilla tavallaan psyykataan.

Anonyymi kirjoitti:

Eräs saarnaaja, joka ennen uskoon tuloa harrasti spiritismiä, koki sen ihmeen, että kun he istunnossa huomasivat Raamatun hyllyssä, ja mielijohteesta pistivät sen pöydälle okkultistisen esineen viereen, niin tuo taikaesine lähti loittonemaan Pyhästä Raamatusta.

Vähän sama asia, kuin kävi filistealaisten epäjumalalle liitonarkin läheisyydessä Samuelin aikaan. Ei näistä mitään oppia tietenkään tule tehdä. Raamattukin on itsessään vain paperia ja mustetta siinä missä muutkin kirjat. En kuitenkaan pitäisi sen välissä mitään rahaa tai vastaavaa. Se kirja kuuluu ylähyllylle arvokkaimpaan paikkaan. Ja ennen kaikkea luettavaksi.

Lue lisää

Abstraktit asiat, kuten tavarat, eivät liiku ns. itsestään, vaan taustalla vaikuttavat joko henkivallat tai fysikaaliset voimat. Tämän spiritistin kohdalla kenties Jumala halusi osoittaa konkreettisesti oman kantansa asioihin. Mikäli tarina on tosi, eikä esine liikkunut muusta syystä.

Anonyymi kirjoitti:

Eräs saarnaaja, joka ennen uskoon tuloa harrasti spiritismiä, koki sen ihmeen, että kun he istunnossa huomasivat Raamatun hyllyssä, ja mielijohteesta pistivät sen pöydälle okkultistisen esineen viereen, niin tuo taikaesine lähti loittonemaan Pyhästä Raamatusta.

Vähän sama asia, kuin kävi filistealaisten epäjumalalle liitonarkin läheisyydessä Samuelin aikaan. Ei näistä mitään oppia tietenkään tule tehdä. Raamattukin on itsessään vain paperia ja mustetta siinä missä muutkin kirjat. En kuitenkaan pitäisi sen välissä mitään rahaa tai vastaavaa. Se kirja kuuluu ylähyllylle arvokkaimpaan paikkaan. Ja ennen kaikkea luettavaksi.

Lue lisää

Raamattu on vain kirja muiden joukossa, mustetta ja lehtiä. Ihan sama mille hyllylle sen laittaa.

Jeesus teki sokealle silmän savesta ja syljestään, ei silmä tyhjästä ilmestynyt.

Kankaat ja nahat liittyvät syntisen ihmisen peittämiseen ja kuolleet käärittiin käärinliinoihin.

Ei siihen mitään taikoja tarvita mutta tavaroiden jumaloiminen on taikauskoa

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus teki sokealle silmän savesta ja syljestään, ei silmä tyhjästä ilmestynyt.

Kankaat ja nahat liittyvät syntisen ihmisen peittämiseen ja kuolleet käärittiin käärinliinoihin.

Lue lisää

>> Jeesus teki sokealle silmän savesta ja syljestään, ei silmä tyhjästä ilmestynyt. <<

Jeesus ei tehnyt silmiä savesta ja syljestä. Jumala luo uutta ja terveyttä omalla sanallaan, juurikin siitä, mikä meidän mielestämme on ns. tyhjästä nyhjäämistä. Savi ja sylki olivat pelkkää sen ajan tapakulttuuria. Syljen on kuulemma uskottu olevan parantavaa. Samsta syystä Jeesus ei tuomitse niitä, jotka rukousliinoja käyttävät, vaan kunnioittaa tapojamme. Mutta yhtä turhia ja tarpeettomia Jumalalle ovat kaikki tällaiset tavat ja välikappaleet siitäkin huolimatta.

>> jos joku on Paavalin kaltainen rukoilija, joka rukoilee lakkaamatta, paastoaa paljon, on paljon valvonut, jne. niin voimme viedä sellaisen alusvaatteita sairaiden päälle, jolloin pahat henget pakenevat pois aiheuttamasta sairautta. <<

Väitätkö vakavissasi, että jonkun kalsarit kuuluisi viedä sairaiden päälle, pahojen henkien karkoittamiseksi?

Kyllä minun oman konkreettisen kokemukseni mukaan henki läksi eräästä ihan sillä sanomisella, kun rukoilin Jeesuksen nimessä tämän henkilön puolesta. Sanaakaan en maininnut edes mistään hengistä. Ja henkilö itse kertoi kuinka hänestä lähti pois jotain.

Paavalikin ajoi hengen ulos yksinkertaisesti sanomalla: "Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken sinun lähteä hänestä." Ja se lähti. Myös Jeesus itse sanoi ainoastaan: "Vaikene ja lähde hänestä." Jeesuksen oma auktoriteetti ja nimi siis riittää.

Anonyymi kirjoitti:

>> jos joku on Paavalin kaltainen rukoilija, joka rukoilee lakkaamatta, paastoaa paljon, on paljon valvonut, jne. niin voimme viedä sellaisen alusvaatteita sairaiden päälle, jolloin pahat henget pakenevat pois aiheuttamasta sairautta. <<

Väitätkö vakavissasi, että jonkun kalsarit kuuluisi viedä sairaiden päälle, pahojen henkien karkoittamiseksi?

Kyllä minun oman konkreettisen kokemukseni mukaan henki läksi eräästä ihan sillä sanomisella, kun rukoilin Jeesuksen nimessä tämän henkilön puolesta. Sanaakaan en maininnut edes mistään hengistä. Ja henkilö itse kertoi kuinka hänestä lähti pois jotain.

Paavalikin ajoi hengen ulos yksinkertaisesti sanomalla: "Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken sinun lähteä hänestä." Ja se lähti. Myös Jeesus itse sanoi ainoastaan: "Vaikene ja lähde hänestä." Jeesuksen oma auktoriteetti ja nimi siis riittää.

Lue lisää

“Myös jotkut kiertelevät juutalaiset henkienmanaajat alkoivat loitsiessaan lausua Herran Jeesuksen nimeä. Karkottaessaan sairaista pahoja henkiä he sanoivat: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen nimessä, jota Paavali julistaa." Näin tekivät myös juutalaisen ylipapin Skeuaksen seitsemän poikaa, mutta paha henki vastasi heille: "Jeesuksen minä tunnen ja Paavalinkin tiedän, mutta keitä te olette?" Ja mies, jossa paha henki oli, ryntäsi heidän kimppuunsa, nujersi heidät kaikki ja runteli heitä niin, että heidän oli alasti ja verissä päin paettava talosta.” (Apt 19:13-16)

Anonyymi kirjoitti:

>> jos joku on Paavalin kaltainen rukoilija, joka rukoilee lakkaamatta, paastoaa paljon, on paljon valvonut, jne. niin voimme viedä sellaisen alusvaatteita sairaiden päälle, jolloin pahat henget pakenevat pois aiheuttamasta sairautta. <<

Väitätkö vakavissasi, että jonkun kalsarit kuuluisi viedä sairaiden päälle, pahojen henkien karkoittamiseksi?

Kyllä minun oman konkreettisen kokemukseni mukaan henki läksi eräästä ihan sillä sanomisella, kun rukoilin Jeesuksen nimessä tämän henkilön puolesta. Sanaakaan en maininnut edes mistään hengistä. Ja henkilö itse kertoi kuinka hänestä lähti pois jotain.

Paavalikin ajoi hengen ulos yksinkertaisesti sanomalla: "Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken sinun lähteä hänestä." Ja se lähti. Myös Jeesus itse sanoi ainoastaan: "Vaikene ja lähde hänestä." Jeesuksen oma auktoriteetti ja nimi siis riittää.

Lue lisää

“Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.” (Matt 7:22-23, FinPR)

Siis pimeyden enkelit voi pistää tai kirota tai budhan henget mustia keltaisia.

Anonyymi kirjoitti:

>> jos joku on Paavalin kaltainen rukoilija, joka rukoilee lakkaamatta, paastoaa paljon, on paljon valvonut, jne. niin voimme viedä sellaisen alusvaatteita sairaiden päälle, jolloin pahat henget pakenevat pois aiheuttamasta sairautta. <<

Väitätkö vakavissasi, että jonkun kalsarit kuuluisi viedä sairaiden päälle, pahojen henkien karkoittamiseksi?

Kyllä minun oman konkreettisen kokemukseni mukaan henki läksi eräästä ihan sillä sanomisella, kun rukoilin Jeesuksen nimessä tämän henkilön puolesta. Sanaakaan en maininnut edes mistään hengistä. Ja henkilö itse kertoi kuinka hänestä lähti pois jotain.

Paavalikin ajoi hengen ulos yksinkertaisesti sanomalla: "Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken sinun lähteä hänestä." Ja se lähti. Myös Jeesus itse sanoi ainoastaan: "Vaikene ja lähde hänestä." Jeesuksen oma auktoriteetti ja nimi siis riittää.

Lue lisää

Juutalaisista oli tosiaan noita demoneja riivaajia paljon siihenkin aikaan.

Anonyymi kirjoitti:

“Myös jotkut kiertelevät juutalaiset henkienmanaajat alkoivat loitsiessaan lausua Herran Jeesuksen nimeä. Karkottaessaan sairaista pahoja henkiä he sanoivat: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen nimessä, jota Paavali julistaa." Näin tekivät myös juutalaisen ylipapin Skeuaksen seitsemän poikaa, mutta paha henki vastasi heille: "Jeesuksen minä tunnen ja Paavalinkin tiedän, mutta keitä te olette?" Ja mies, jossa paha henki oli, ryntäsi heidän kimppuunsa, nujersi heidät kaikki ja runteli heitä niin, että heidän oli alasti ja verissä päin paettava talosta.” (Apt 19:13-16)

Lue lisää

Bar Jeesus oli noita myös. Juutalainen.

Paavalin rukous on wäkevä kuin leijona tai vihainen gorillaemo. Mutta Paavalikin otti monta kertaa selkäänsä matkojensa aikana, ties miltä porukoilta. Ties miltä instanssilta. Paavali oli vain tavallinen ihminen. Taikausko, sellainen mitä nykykristityllä on, liittyy _aina_ henkilönpalvontaan. Oli kyse sitten muinaisesta kirkkoisästä, tai lähetyskäskyä toteuttavasta opettajasta.

Ihan ensiksi selvitä itsellesi käsite "harhaoppi" ja mitä sillä tarkoitetaan.

Teillä, kristinuskon ulkopuolisilla, villeillä uskonlahkoilla on tietysti omat oppinne ja teidän näkökulmanne harhaoppi-nimittelyyn, mutta kristinuskoa tuo ei ole.

Harhaoppi = heretismi ="kerettiläisyys":
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kerettiläisyys

Mikäli pyhästi käsiteltyjen rukousliinojen käyttöä voisi pitää harhaoppina... En heti keksi, mihin tunnettuun harhaoppiin sen voisi liittää. Kaukaa haettuna, ehkä gnostilaisuuteen?

Epäpyhästi ja epäkristillisesti käytettynä taas: okkultismiin. Mutta okkultismi ei ole "harhaoppi", vaan nk. toinen usko. Noituus.

Gnostilaista noituutta, ehkä?
.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan ensiksi selvitä itsellesi käsite "harhaoppi" ja mitä sillä tarkoitetaan.

Teillä, kristinuskon ulkopuolisilla, villeillä uskonlahkoilla on tietysti omat oppinne ja teidän näkökulmanne harhaoppi-nimittelyyn, mutta kristinuskoa tuo ei ole.

Harhaoppi = heretismi ="kerettiläisyys":
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kerettiläisyys

Mikäli pyhästi käsiteltyjen rukousliinojen käyttöä voisi pitää harhaoppina... En heti keksi, mihin tunnettuun harhaoppiin sen voisi liittää. Kaukaa haettuna, ehkä gnostilaisuuteen?

Epäpyhästi ja epäkristillisesti käytettynä taas: okkultismiin. Mutta okkultismi ei ole "harhaoppi", vaan nk. toinen usko. Noituus.

Gnostilaista noituutta, ehkä?
.

Lue lisää

On tää jännä, miten S24 estää ei-toivotut linkit.
Kristinuskon vastaisia linkkejä se ei estä.

Mutta asia löytyy kyllä suoralla hakusanallakin.

Apt. 19: 10-12
10 Ja sitä kesti kaksi vuotta, niin että kaikki Aasian asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset, saivat kuulla Herran sanan.
11 Ja Jumala teki ylen voimallisia tekoja Paavalin kätten kautta,
12 niin että vieläpä hikiliinoja ja esivaatteita hänen iholtansa vietiin sairasten päälle, ja taudit lähtivät heistä ja pahat henget pakenivat pois.

Nestoriolaisuus on harhaoppi, järkeisoppi, joka kieltää Jumalan voiman "voivan" tapahtua tiettyjen asioiden, kuten aineen kautta.

Tästä syystä nestoriolainen järkeisoppi kieltää myös sakramentit: Jumalan sanan ja voiman aineessa (jonka Jumala Itse on sanallaan jopa luonut!).

Tällaiset asiat ovat pyhiä, eikä näillä saa leikkiä, eivät saa muuttua epäpyhäksi okkultismiksi, leikiksi, vaan näitä asioita on kohdeltava kunnioituksella.

Tällaisten esineiden kautta kun voivat vaikuttaa myös muutkin henget.

Tiedän erään henkilön tulleen lopulta jopa uskoon, kun hänen tyynynsä alle oli piilotettu rukousliina (jokin helluntai-seurakunnassa siunattu nenäliina?).

Jumala VOI kaiken.

On hellareissa vääriä henkiä yksikin mies joko minä olen Jeesus ja tuomitsee muita älkää tuomitko käsky. Älä varasta ja varastaa.

Anonyymi kirjoitti:

Apt. 19: 10-12
10 Ja sitä kesti kaksi vuotta, niin että kaikki Aasian asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset, saivat kuulla Herran sanan.
11 Ja Jumala teki ylen voimallisia tekoja Paavalin kätten kautta,
12 niin että vieläpä hikiliinoja ja esivaatteita hänen iholtansa vietiin sairasten päälle, ja taudit lähtivät heistä ja pahat henget pakenivat pois.

Nestoriolaisuus on harhaoppi, järkeisoppi, joka kieltää Jumalan voiman "voivan" tapahtua tiettyjen asioiden, kuten aineen kautta.

Tästä syystä nestoriolainen järkeisoppi kieltää myös sakramentit: Jumalan sanan ja voiman aineessa (jonka Jumala Itse on sanallaan jopa luonut!).

Tällaiset asiat ovat pyhiä, eikä näillä saa leikkiä, eivät saa muuttua epäpyhäksi okkultismiksi, leikiksi, vaan näitä asioita on kohdeltava kunnioituksella.

Tällaisten esineiden kautta kun voivat vaikuttaa myös muutkin henget.

Tiedän erään henkilön tulleen lopulta jopa uskoon, kun hänen tyynynsä alle oli piilotettu rukousliina (jokin helluntai-seurakunnassa siunattu nenäliina?).

Jumala VOI kaiken.

Lue lisää

Ei sitä kuka kiellä, etteikö Jumala VOI. Vaan sitä, ettei Jumala TARVITSE sellaisia kuin rukousliinat.

Täyttä harhaoppia on se, jos luulee Jumalan tarvitsevan apuvälineitä.

Anonyymi kirjoitti:

Apt. 19: 10-12
10 Ja sitä kesti kaksi vuotta, niin että kaikki Aasian asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset, saivat kuulla Herran sanan.
11 Ja Jumala teki ylen voimallisia tekoja Paavalin kätten kautta,
12 niin että vieläpä hikiliinoja ja esivaatteita hänen iholtansa vietiin sairasten päälle, ja taudit lähtivät heistä ja pahat henget pakenivat pois.

Nestoriolaisuus on harhaoppi, järkeisoppi, joka kieltää Jumalan voiman "voivan" tapahtua tiettyjen asioiden, kuten aineen kautta.

Tästä syystä nestoriolainen järkeisoppi kieltää myös sakramentit: Jumalan sanan ja voiman aineessa (jonka Jumala Itse on sanallaan jopa luonut!).

Tällaiset asiat ovat pyhiä, eikä näillä saa leikkiä, eivät saa muuttua epäpyhäksi okkultismiksi, leikiksi, vaan näitä asioita on kohdeltava kunnioituksella.

Tällaisten esineiden kautta kun voivat vaikuttaa myös muutkin henget.

Tiedän erään henkilön tulleen lopulta jopa uskoon, kun hänen tyynynsä alle oli piilotettu rukousliina (jokin helluntai-seurakunnassa siunattu nenäliina?).

Jumala VOI kaiken.

Lue lisää

>> Tiedän erään henkilön tulleen lopulta jopa uskoon, kun hänen tyynynsä alle oli piilotettu rukousliina <<

VARMASTI ei kukaan tule uskoon tyynynalusliinojen kautta, vaan uskon kautta Kristukseen, jonka vaikuttaa Herra.

>> Aloittaj aesiintyy Raamatun tuntijana, jopa "vankkana", muttei tunne sanasta alkeitakaan. <<

On se Herralle riittänyt se raamatuntuntemus niin, että on saanut opettaakin raamatusta.

Kyllä silloin kun ihminen kuulee päästään ääniä ja muita humauksia ja näkee niitä valoilmiöitä ja valopatsaita sänkynsä vieressä, niin heti kiireesti lääkäriin, eikä odottele mitään rukousliinoja.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä silloin kun ihminen kuulee päästään ääniä ja muita humauksia ja näkee niitä valoilmiöitä ja valopatsaita sänkynsä vieressä, niin heti kiireesti lääkäriin, eikä odottele mitään rukousliinoja.

Lue lisää

Mitähän kuvittelet niiden "lääkärien" voivan asiassa tehdä?

Otat vastuun toisen ihmisen elämästä ja iankaikkisuudesta, kieltämällä häntä turvaamasta Jumalaan ja etsimään apua ihmisistä.

Kerro minulle mikä on hoitokeino tuollaisissa tapauksissa. Ja kerro se myös lääkäreille!

He nimittäin kun eivät kykene muuhun kuin sulkemaan henkilö neljän seinän sisään, kynää pyöritellen kuuntelemaan häntä ja sanomaan "hmmm" ja määräämään jotain lääkettä, jonka oikean lääkkeenkin löytäminen tuntuu heillä olevan tuskallisen vaikeaa.

Tällainen "sairas" henkilö on kuitenkin kelvollinen lääketehtaiden vuosikymmenien koekaniiniksi sekä kalliilla, mutta usein toimimattomilla lääkkeillä tukemaan niitä taloudellisesti. Lääkärit käyttävät myös kalliita, nk. lumelääkkeitä.

Jumala taas auttaa ilmaiseksi.

Siitä palauttamaan rahoja takaisin mitä huijannut.

Sama mies määräsi ehtoollisen annettavaksi vain helluntailaisille ja kaste rajoitettiin vain aikuisiin Olsseninn määräyksellä.
Siitä helluntailaiset jakaantuivat keskenään riiteleviin kuppikuntiin ja hajaannus jatkuu vieläkin.

"Tapani Suonto on Leif Nummelan, Timo Eskolan ja Jukka Norvannon ohella merkittävämpiä kristillisen uskon vaikuttajia Suomessa."

He ovat kornservatiivien korvasyyhyyn saarnaavia pastoreita, joita kaikkia leimaa väärän laittomuuden evankeliumin saarnaaminen ja armon käyttäminen väärin vääristelemällä Paavalin kirjoituksia. Heidän opeilla ei voi kukaan pelastua.

2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Suonto puhuu epätervettä äärikarismaattisutta vastaan, mikä ei kuitenkaan todista, että Suonto olisi yhtään parempi saarnamies.

Kun arvoimme Suonnon opetuksen sisältöä Vuorisaarnan sanojen mukaisesti, niin Suonnon opetus ei kestä koettelua. Tapani Suonto ei ole tehnyt Herralle työtä vaan myyrän työtä levittämällä harhaoppejaan ja laittomuutta. Kukaan ei voi pelastua Tapani Suonnon opeilla.

Tässä on Suonnon kadotukseen vievät harhaopit:

1) Suonto sanoo, että lapsikastetut voivat pelastua. Ei pidä alkuunkaan paikkansa, koska kastekäskyn antamisen jälkeen Jeesus ei pelasta kastamattomia. Lapsikaste kun ei ole Raamatullinen kaste. Tämä on hyvin vahingollista eksytystä, koska se antaa luterilaisille rohkeutta olla ottamatta raamatullista uskovien upotuskastetta.

2) Suonto sanoo, että homoseksuaalisuuden harjoittajat voivat olla seurakunnan jäseniä. Raamatun mukaan heidät tulee erottaa seurakunnasta. Suonto ottaa osaa tähän syntiin, koska hän ei toimi velvollisuuksiensa mukaisesti.

3) Suonto kannattaa naispappeutta. Paavalin mukaan sellainen seurakunta, joka antaa naisten puhua ei ole edes Jumalan pyhien seurakunta. Joka antaa hyväksyntänsä naispappeudelle, hän ei tunnusta Jumala käskyjä eikä Jumala tunnusta häntä omakseen, kuten Paavali kirjoitti.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
...
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Tässä muutamia ja lisää löytyy tarvittaessa vaikka kuinka paljon. Suonnon seurakunta on täynnä laittomuutta ja laittomuuden opettamista, mikä on kadottavaa syntiä.

Sydämen eli Hengen tason usko ei ole mikää vakaumus ja sielullinen päätös, vaan Jeesuksen kärsimykset läpikäynyt Henki meissä, mikä annetaan lahjaksi kasteessa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.
Mutta jolla Kristuksen Henkeä ei ole, se ei ole Jeesuksen oma.

Hellareidet villitsevät hurmoshenget ovat epäpyhiä henkiä, joiden tehdä on eksyttää ihmisiä.

Suonto on harhaoppinen saarnaaja konservatiivisen viihdeyleisön korvasyyhyyn. Olet umpipaatunut, koska et edes tässä keskustelussa esille otetuista tiedoista kykene tekemään oikeaa johtopäätöstä. Suonnon opeilla ei kukaan pelastu.

Rukousliinoja siunailee harhaoppiset äärikarismaattiset seurakunnat.

The 1st Pentecostal scandal - Daniel Silliman
http://www.danielsilliman.org › blog
Käännä tämä sivu
28.7.2016 — Charles Parham. In 1907 in San Antonio, in the heat of July and Pentecostal revival, Charles Fox Parham was arrested. Parham, the father of ...

Anonyymi kirjoitti:

The 1st Pentecostal scandal - Daniel Silliman
http://www.danielsilliman.org › blog
Käännä tämä sivu
28.7.2016 — Charles Parham. In 1907 in San Antonio, in the heat of July and Pentecostal revival, Charles Fox Parham was arrested. Parham, the father of ...

Lue lisää

" Charles Fox Parham , the father of Pentecostalism, the midwife of glossolalia"

Anonyymi kirjoitti:

" Charles Fox Parham , the father of Pentecostalism, the midwife of glossolalia"

Juuriensa kautta puu saa ravinteensa ja synnyttää hedelmänsä. Juurien (rooth) tunteminen on tärkeätä.

Tapani Suonto hyväksyy naispappeuden ja kutsuu naissaarnaajia seurakuntaansa täysin Raamatun vastaisesti. Koska Suonto ei tunnusta Jumalan käskyä, että nainen vaietkoon seurakunnassa, niin Jumala ei tunnusta Suontoa omakseen. Naispappeuden hyväksyminen on yksi syy, miksei Suonto voi pelastua.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
...
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tapani Suonto hyväksyy naispappeuden ja kutsuu naissaarnaajia seurakuntaansa täysin Raamatun vastaisesti. Koska Suonto ei tunnusta Jumalan käskyä, että nainen vaietkoon seurakunnassa, niin Jumala ei tunnusta Suontoa omakseen. Naispappeuden hyväksyminen on yksi syy, miksei Suonto voi pelastua.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
...
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Lue lisää

>> Tapani Suonto hyväksyy naispappeuden <<

Onko lukihäiriö? Juuri kerroin, että One Wayn kanta ja opetus on, että miehet johtavat seurakuntaa.

Anonyymi kirjoitti:

>> Tapani Suonto hyväksyy naispappeuden <<

Onko lukihäiriö? Juuri kerroin, että One Wayn kanta ja opetus on, että miehet johtavat seurakuntaa.

Täällä on monilla lukihäiriö.
Kiistävät suoran Raamatun sanan, vaikka sen nenän eteen laittaisi.

Anonyymi kirjoitti:

>> Tapani Suonto hyväksyy naispappeuden <<

Onko lukihäiriö? Juuri kerroin, että One Wayn kanta ja opetus on, että miehet johtavat seurakuntaa.

Raamattu kieltää naisia opettamasta, saarnaamasta ja puhumasta seurakunnassa. Tätä käskyä Tapani Suonto rikkoo jatkuvasti monin eri tavoin.

“Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.” (1Tim 2:11-12)

“sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.” (1Kor 14:33-34)

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu kieltää naisia opettamasta, saarnaamasta ja puhumasta seurakunnassa. Tätä käskyä Tapani Suonto rikkoo jatkuvasti monin eri tavoin.

“Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.” (1Tim 2:11-12)

“sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.” (1Kor 14:33-34)

Lue lisää

Sinulla on vuosia jatkunut tämä sama yksipuolinen saarnasi, jossa unohdat tyystin Jumalan armon ja kasvatuksen asioissa. Hänellä on aikaa odottaa parannuksentekoa, vaikka sinulla ei olisi.

Syy, miksi Herra ei vaikuta puuttuvan esim. näihin naisten paimenvirkoihin, on se, että hän kasvattaa omiaan rakkauden, erehdyksen ja ymmärryksen kautta. Ei niin, että besserwisserit sanelevat, kuinka muiden tulee toimia, ja sitten erehtyneen on pakko mukautua siihen, mitä muut sanovat, vaikka asianosaiset itse eivät asiaa edes ymmärtäisi.

Jumalan tahto on, että ihminen itse ymmärtää asiat oikein ja sitä kautta itse tahtoo korjata suuntaansa totuuteen. Vaikka se sitten veisi koko ihmisen eliniän.

Tätä Jumalan metodia on näköjään vaikea sulattaa. Hän ei taktiikkaansa kuitenkaan siitä muuksi muuta, vaikka kuinka singottaisiin vihapuheita asianosaisia (niitä erehtyneitä) kohtaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla on vuosia jatkunut tämä sama yksipuolinen saarnasi, jossa unohdat tyystin Jumalan armon ja kasvatuksen asioissa. Hänellä on aikaa odottaa parannuksentekoa, vaikka sinulla ei olisi.

Syy, miksi Herra ei vaikuta puuttuvan esim. näihin naisten paimenvirkoihin, on se, että hän kasvattaa omiaan rakkauden, erehdyksen ja ymmärryksen kautta. Ei niin, että besserwisserit sanelevat, kuinka muiden tulee toimia, ja sitten erehtyneen on pakko mukautua siihen, mitä muut sanovat, vaikka asianosaiset itse eivät asiaa edes ymmärtäisi.

Jumalan tahto on, että ihminen itse ymmärtää asiat oikein ja sitä kautta itse tahtoo korjata suuntaansa totuuteen. Vaikka se sitten veisi koko ihmisen eliniän.

Tätä Jumalan metodia on näköjään vaikea sulattaa. Hän ei taktiikkaansa kuitenkaan siitä muuksi muuta, vaikka kuinka singottaisiin vihapuheita asianosaisia (niitä erehtyneitä) kohtaan.

Lue lisää

Pikemminkin pitäisi sanoa, että Tapani Suonnolla on ollut vuosikausia täysin yksipuolinen Jumalan käskyn vaistainen tapa kutsua naisia puhumaan seurakuntaan, eikä hän ole tehnyt parannusta synnistään, vaikka häntä on ojennettu. Suonto on ollut besserwisser, joka on uhonnut Jumalan käskyä vastaan. Koska hän tieten tahtoen rikkoo Jumalan käskyä vastaan, hänellä ei ole armoa eikä pelastusta.

Kuten Paavali kirjoitti, Jumalan pyhien seurakunnassa naiset eivät puhu, joten Tapani Suonnon seurakunta ei ole Jumalan pyhien seurakunta, eikä sieltä löydä armoa eikä pelastusta.

1 Kor 14:
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
...
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Heb 10:
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Anonyymi kirjoitti:

Pikemminkin pitäisi sanoa, että Tapani Suonnolla on ollut vuosikausia täysin yksipuolinen Jumalan käskyn vaistainen tapa kutsua naisia puhumaan seurakuntaan, eikä hän ole tehnyt parannusta synnistään, vaikka häntä on ojennettu. Suonto on ollut besserwisser, joka on uhonnut Jumalan käskyä vastaan. Koska hän tieten tahtoen rikkoo Jumalan käskyä vastaan, hänellä ei ole armoa eikä pelastusta.

Kuten Paavali kirjoitti, Jumalan pyhien seurakunnassa naiset eivät puhu, joten Tapani Suonnon seurakunta ei ole Jumalan pyhien seurakunta, eikä sieltä löydä armoa eikä pelastusta.

1 Kor 14:
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
...
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Heb 10:
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Lue lisää

Ihmisellä on aikaa parannuksentekoon kuolemaansa asti. Myös opillisissa asioissa.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmisellä on aikaa parannuksentekoon kuolemaansa asti. Myös opillisissa asioissa.

Ei välttämättä. Se kun ei ole ihmisen kädessä. Etsikkoaika ("kahdesti TAI kolmesti sinua kutsun") tulee yläkerrasta.

Eihän One Way ole helluntai-srk, vaan jonkinlainen, uuskarismaattinen luterilainen.

Asia ei kuulu tälle foorumille.

Mailis Jantunen tekee syntiä, koska hän opettaa seurakunnassa.

“sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.” (1Kor 14:33-34, FinPR92)

Anonyymi kirjoitti:

Mailis Jantunen tekee syntiä, koska hän opettaa seurakunnassa.

“sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.” (1Kor 14:33-34, FinPR92)

Lue lisää

Sinä olet erehtynyt. Nainen voi opettaa ja vaikka johtaakin jotain pientä ryhmää alemmalla tasolla. Mutta ei koko seurakuntaa, eikä toimia virassa miesjohdon yläpuolella.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet erehtynyt. Nainen voi opettaa ja vaikka johtaakin jotain pientä ryhmää alemmalla tasolla. Mutta ei koko seurakuntaa, eikä toimia virassa miesjohdon yläpuolella.

"Nainen voi opettaa ja vaikka johtaakin jotain pientä ryhmää alemmalla tasolla."

Kommenttisi on ilmiselvästi Raamatun käskyn vastainen. Paavali kielsi naisia opettamasta seurakunnassa. Ei ole olemassa mitään "alemman tason" opetusta, joka olisi naisille sallittua.

1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

Paavali myös kielsi naisia kyselemästä kesken saarnan, mikä on miehille sallittua. Naisilla ei ole mitään lupaa puhua seurakunnan kokouksessa.

Joka ei Jumalan käskyä "nainen vaietkoon seurakunnassa" tunnusta, sitä Jumala ei tunnusta omaksi. Sen takia Mailis Jantunen ja Tapani Suonto ovat menettäneet pelastuksensa. Tapani Suonto on saanut paljon tilaisuuksia tunnustaa syntinsä ja tehdä parannus, mutta hän ei ole sitä tehnyt.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Anonyymi kirjoitti:

"Nainen voi opettaa ja vaikka johtaakin jotain pientä ryhmää alemmalla tasolla."

Kommenttisi on ilmiselvästi Raamatun käskyn vastainen. Paavali kielsi naisia opettamasta seurakunnassa. Ei ole olemassa mitään "alemman tason" opetusta, joka olisi naisille sallittua.

1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

Paavali myös kielsi naisia kyselemästä kesken saarnan, mikä on miehille sallittua. Naisilla ei ole mitään lupaa puhua seurakunnan kokouksessa.

Joka ei Jumalan käskyä "nainen vaietkoon seurakunnassa" tunnusta, sitä Jumala ei tunnusta omaksi. Sen takia Mailis Jantunen ja Tapani Suonto ovat menettäneet pelastuksensa. Tapani Suonto on saanut paljon tilaisuuksia tunnustaa syntinsä ja tehdä parannus, mutta hän ei ole sitä tehnyt.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Lue lisää

Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa. Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen. Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.

Miksi naisen piti vaieta seurakunnassa?

Professori Jukka Thurén tarjoaa siihen näkökulman. Paavali vastusti naisten korottamista papeiksi, koska hänen aikanaan päätään nosti jo gnostilaistyyppinen julistus, jossa syntiinlankeemuskertomus käännettiin nurinpäin. Siinä käärme ja Eeva olivatkin totuuden opettajia. Tästä seurasi fantasia, että naiset (kuten esim. Maria Magdaleena) olivat apostolien oppiäitejä ja hallitsevassa roolissa. Gnostikoista lasten synnyttäminen oli turmiollista ja siksi Paavali yhtäältä vastustaa naiseuden korottamista edellä kuvatun kaltaiseksi jumalallisen tiedon kanavaksi, ja toisella kädellä puolustaa halveksittua äitiyttä. - Tästä ymmärrämme, ettei Paavalin naiskriittikseksi väitetty puhe olekaan naiseutta vastaan, vaan pikemminkin sen puolesta.

Anonyymi kirjoitti:

Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa. Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen. Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.

Miksi naisen piti vaieta seurakunnassa?

Professori Jukka Thurén tarjoaa siihen näkökulman. Paavali vastusti naisten korottamista papeiksi, koska hänen aikanaan päätään nosti jo gnostilaistyyppinen julistus, jossa syntiinlankeemuskertomus käännettiin nurinpäin. Siinä käärme ja Eeva olivatkin totuuden opettajia. Tästä seurasi fantasia, että naiset (kuten esim. Maria Magdaleena) olivat apostolien oppiäitejä ja hallitsevassa roolissa. Gnostikoista lasten synnyttäminen oli turmiollista ja siksi Paavali yhtäältä vastustaa naiseuden korottamista edellä kuvatun kaltaiseksi jumalallisen tiedon kanavaksi, ja toisella kädellä puolustaa halveksittua äitiyttä. - Tästä ymmärrämme, ettei Paavalin naiskriittikseksi väitetty puhe olekaan naiseutta vastaan, vaan pikemminkin sen puolesta.

Lue lisää

>>>Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.<<<

Tässä ei kerrota, että nainen olisi puhunut seurakunnassa.

Mitä tulee sinun muuhun varsin sekavaan selitykseesi, niin tätä asiaa ei kannata filosofoida sen enempää. Naiset eivät saa opettaa eikä puhua seurakunnassa. Jos niin tekevät, he tekevät vakavaa syntiä.

Jos joku kuolinvuoteella makaava pyytää rukousliinaa, niin pitäisikö hänelle kirjoittaa pitkä opetuskirje kuinka sellaista ei nyt tarvita eli ei lähetetä, niinkö se tosihengellinen toiminta menisi!

se on kummallista miten se onkin joillekkin niin vaikeaa löytää se Raamatunmukainen kultainen tie jota vaeltamalla maximi toteutuu tässä ajassa.

Anonyymi kirjoitti:

Jos joku kuolinvuoteella makaava pyytää rukousliinaa, niin pitäisikö hänelle kirjoittaa pitkä opetuskirje kuinka sellaista ei nyt tarvita eli ei lähetetä, niinkö se tosihengellinen toiminta menisi!

se on kummallista miten se onkin joillekkin niin vaikeaa löytää se Raamatunmukainen kultainen tie jota vaeltamalla maximi toteutuu tässä ajassa.

Lue lisää

>Jos joku kuolinvuoteella makaava pyytää rukousliinaa, niin pitäisikö hänelle kirjoittaa pitkä opetuskirje kuinka sellaista ei nyt tarvita eli ei lähetetä, niinkö se tosihengellinen toiminta menisi!<

Helluntaiseurakunnissa on toimittu yleensä näin:

1. Sairas uskovainen menee itse tai hänet viedään seurakuntaan jotta vanhimmat voivat voidella öljyllä ja rukoilla parantumista.
2. Jos hän ei voi mennä seurakuntaan niin vanhimmat tai kaksi heistä voi mennä voitelemaan öljyllä ja rukoilemaan sairaan luokse.
3. Jos vanhimmat eivät voi mennä niin silloin rukousliina on hyvä vaihtoehto ja seurakunnassa vanhimmat rukoilevat ja siunaavat rukousliinan ja joku vie sen sairaan luokse ja siellä rukoillaan terveyttä

Uuden testamentin seurkakuntaa johtavat vanhimmat eli vanhimmisto ja yleensä pastori on yksi vanhin eli vanhimmiston jäsen.

5:14 Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä. >> Jakeen lisätiedot
5:15 Ja uskon rukous pelastaa sairaan, ja Herra antaa hänen nousta jälleen; ja jos hän on syntejä tehnyt, niin ne annetaan hänelle anteeksi.
5:16 Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras

Anonyymi kirjoitti:

Jos joku kuolinvuoteella makaava pyytää rukousliinaa, niin pitäisikö hänelle kirjoittaa pitkä opetuskirje kuinka sellaista ei nyt tarvita eli ei lähetetä, niinkö se tosihengellinen toiminta menisi!

se on kummallista miten se onkin joillekkin niin vaikeaa löytää se Raamatunmukainen kultainen tie jota vaeltamalla maximi toteutuu tässä ajassa.

Lue lisää

>> Jos joku kuolinvuoteella makaava pyytää rukousliinaa, niin pitäisikö hänelle kirjoittaa pitkä opetuskirje kuinka sellaista ei nyt tarvita eli ei lähetetä, niinkö se tosihengellinen toiminta menisi! <<

Miksi suhtaudut ihmisten leikkaamaan ja painattamaan kankaanpalaseen noin tunteellisesti? Suhtaudutko esim. raamatunlausepostikorttiin samoin? Ja jos et, niin miksi et...? Lukeehan siinäkin raamatunlause. Ja lähettäjä on voinut sen ennen lähettämistään siunata. Sama koskee mitä tahansa muuta esinettä, missä lukee raamatunlause. Tai mikä siunataan.

Kyllä se on ihan hölmöä luulla, että siunaus ja paraneminen välittyisivät jonkun matreian kautta.

Ja riippuuko kuolinvuoteella olevan määränpää muka siitä, saako hän viimeisen tahtonsa eli sen pyytämänsärukousliinan...? Ei tietenkään, vaan se asia riippuu hänen suhteestaan Kristukseen ja yksin siihen.

Rakkaudesta voidaan kuitenkin rukousliinakin kuolevalle toimittaa, mutta korostaa, että vain Kristus voi auttaa.

Uskossa ei ole kysymys yksittäisten tapauksien kopioimisesta ja matkimisesta ja silloin käytettyihin tekniikoihin ja tapauksiin yksityiskohtiin uskomisesta.

Jumala toimii aina omalla ajallaan ja omalla tavallaan, kun armahtaa, parantaa tai jättää armahtamatta ja tai jättää parantamatta. Kaikki tapahtuu Jumalan tahdosta, ei ihminen vaatimusten mukaisesti.