Lääk.trin väitöskirja hellareiden ihmeparanemista

Kyllä löytyy ihmisiä, jotka lääkäri on todennut ihmeen kautta tervehtyneen. Tervemenoa Hirsilälle ja Maanselälle eri seurakuntiin tutkimaan asioita ja kyselemään riviseurakuntalaisilta.

Näyttävistä ja julkisista parantamiskokouksista, joita enimmäkseen äärikarismaattiset tv:ssä harrastavat, löytyy paljon humpuukia. Tavalliset risviseurakuntalaiset eivät kokemuksistaan julkisesti kerro, vaan ainoastaan omissa seurakunnissaan.

Jos oikeasti haluaa parantumisasiaa selvittää, ei luulisi olevan vaikeaa lähettää vaikka jotain kyselyä tavallisiin seurakuntiin. Siinä se asianlaita nopeasti selviäisi, onko parantuneita.

Tosin moni ei mene lääkäriin enää sen jälkeen, kun on parantunut Herran kautta. Mitäpä siellä turhaan tekisi.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä löytyy ihmisiä, jotka lääkäri on todennut ihmeen kautta tervehtyneen. Tervemenoa Hirsilälle ja Maanselälle eri seurakuntiin tutkimaan asioita ja kyselemään riviseurakuntalaisilta.

Näyttävistä ja julkisista parantamiskokouksista, joita enimmäkseen äärikarismaattiset tv:ssä harrastavat, löytyy paljon humpuukia. Tavalliset risviseurakuntalaiset eivät kokemuksistaan julkisesti kerro, vaan ainoastaan omissa seurakunnissaan.

Jos oikeasti haluaa parantumisasiaa selvittää, ei luulisi olevan vaikeaa lähettää vaikka jotain kyselyä tavallisiin seurakuntiin. Siinä se asianlaita nopeasti selviäisi, onko parantuneita.

Tosin moni ei mene lääkäriin enää sen jälkeen, kun on parantunut Herran kautta. Mitäpä siellä turhaan tekisi.

Lue lisää

"Kyllä löytyy ihmisiä, jotka lääkäri on todennut ihmeen kautta tervehtyneen. "

Miksei näistä tapauksista sitten koskaan ole esittää mitään muuta todisteita, kuin tyhjiä väitteitä?

"Jos oikeasti haluaa parantumisasiaa selvittää, ei luulisi olevan vaikeaa lähettää vaikka jotain kyselyä tavallisiin seurakuntiin. Siinä se asianlaita nopeasti selviäisi, onko parantuneita."

Vähän tuon tyylisellä tavalla he yrittivät selvittää väitettyjä paranemisia. He laittoivat ilmotuksia lehtiin ja kyselivät myös netmission.fi:n keskustelupalstalla. Ainakin yhteen väitetysti ihmeparantuneeseen he ottivat itse yhteyttä. Ja he olivat aivan varmoja että täytyyhän niitä löytyä vaikka kuinka paljon, koska niistä niin paljon puhutaan.

https://docplayer.fi/49789041-Herra-tekee-ihmeita-ilman-maaraa.html

Onko sinulla tarjota mitään todisteita väitteistäsi?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä löytyy ihmisiä, jotka lääkäri on todennut ihmeen kautta tervehtyneen. Tervemenoa Hirsilälle ja Maanselälle eri seurakuntiin tutkimaan asioita ja kyselemään riviseurakuntalaisilta.

Näyttävistä ja julkisista parantamiskokouksista, joita enimmäkseen äärikarismaattiset tv:ssä harrastavat, löytyy paljon humpuukia. Tavalliset risviseurakuntalaiset eivät kokemuksistaan julkisesti kerro, vaan ainoastaan omissa seurakunnissaan.

Jos oikeasti haluaa parantumisasiaa selvittää, ei luulisi olevan vaikeaa lähettää vaikka jotain kyselyä tavallisiin seurakuntiin. Siinä se asianlaita nopeasti selviäisi, onko parantuneita.

Tosin moni ei mene lääkäriin enää sen jälkeen, kun on parantunut Herran kautta. Mitäpä siellä turhaan tekisi.

Lue lisää

"Jos oikeasti haluaa parantumisasiaa selvittää, ei luulisi olevan vaikeaa lähettää vaikka jotain kyselyä tavallisiin seurakuntiin. Siinä se asianlaita nopeasti selviäisi, onko parantuneita."

Ei kuitenkaan totuus, sillä niin kova on itsesuggestion ja sosiaalisen paineen vaikutus.

Anonyymi kirjoitti:

"Jos oikeasti haluaa parantumisasiaa selvittää, ei luulisi olevan vaikeaa lähettää vaikka jotain kyselyä tavallisiin seurakuntiin. Siinä se asianlaita nopeasti selviäisi, onko parantuneita."

Ei kuitenkaan totuus, sillä niin kova on itsesuggestion ja sosiaalisen paineen vaikutus.

Lue lisää

Minä olen tutkinut tutustunut asiaan psykologiselta ja todennut, JUMALA ON PARANTANUT ja PARANTAA jatkuvasti kaikenlaisista sairauksista.

Olen nähnyt myös sairaalassakin yliluonollisia parantumisia rukoiltaessa Jumalan vaikutuksella, jotka lääkärikin on todistanut todeksi.

Välva kirjoitti:

Minä olen tutkinut tutustunut asiaan psykologiselta ja todennut, JUMALA ON PARANTANUT ja PARANTAA jatkuvasti kaikenlaisista sairauksista.

Olen nähnyt myös sairaalassakin yliluonollisia parantumisia rukoiltaessa Jumalan vaikutuksella, jotka lääkärikin on todistanut todeksi.

Lue lisää

Tarkennan
Psykologiseltakin kannalta, että Jumala on parantanut monenlaisia sekä fyysisiä, että myös psyykkisiä sairauksia toodistettavasti.

Välva kirjoitti:

Minä olen tutkinut tutustunut asiaan psykologiselta ja todennut, JUMALA ON PARANTANUT ja PARANTAA jatkuvasti kaikenlaisista sairauksista.

Olen nähnyt myös sairaalassakin yliluonollisia parantumisia rukoiltaessa Jumalan vaikutuksella, jotka lääkärikin on todistanut todeksi.

Lue lisää

Nyt ei puhuta mistään Jumalasta, vaan helluntilaisten tekemistä valeparamisista.

Monet usko parantuneensa ja jätti lääkkeet ottamatta vakavin seurauksin. Viikatemies tuli ennen aikaisesti.

Välva kirjoitti:

Minä olen tutkinut tutustunut asiaan psykologiselta ja todennut, JUMALA ON PARANTANUT ja PARANTAA jatkuvasti kaikenlaisista sairauksista.

Olen nähnyt myös sairaalassakin yliluonollisia parantumisia rukoiltaessa Jumalan vaikutuksella, jotka lääkärikin on todistanut todeksi.

Lue lisää

Niin niin, näinhän se aina on: ihmeita on väitteiden mukaan vaikka miten paljon. Mutta annas kun arvaan: sinulla ei ole tarjota minkäänlaista todistetta väitteistäsi, vaan ne pitäisi vain uskoa sokeasti ja kritiikittä?

Michelarkangelo kirjoitti:

Niin niin, näinhän se aina on: ihmeita on väitteiden mukaan vaikka miten paljon. Mutta annas kun arvaan: sinulla ei ole tarjota minkäänlaista todistetta väitteistäsi, vaan ne pitäisi vain uskoa sokeasti ja kritiikittä?

Lue lisää

Kyllä minulla on paljonkin todisteita. Ilmaisen niitä henkilökohtaisissa tapaamisisissa.

Välva kirjoitti:

Kyllä minulla on paljonkin todisteita. Ilmaisen niitä henkilökohtaisissa tapaamisisissa.

Millaisia? Jonkinlaisia sairaalapapereita, röntgenkuvia tms.? Vai pelkkiä väitteitä, jotka pitäisi uskoa sokeasti ja kritiikittä?

Michelarkangelo kirjoitti:

Millaisia? Jonkinlaisia sairaalapapereita, röntgenkuvia tms.? Vai pelkkiä väitteitä, jotka pitäisi uskoa sokeasti ja kritiikittä?

Vaitiolovelvollisuus.

Välva kirjoitti:

Vaitiolovelvollisuus.

Hetkonen, rikotko siis vaitiolovelvollisuuttasi levittämällä tietoa henkilökohtaisissa keskusteluissa? Elit harrastaisit virkarikkomusten tekoa.

Vai rikkoisitko vaitiolovelvollisuuttasi vastaamalla suoraan ja kiertemättä kysymykseeni että onko sinulla tarjota todisteeksi A: sairaalapapereita tai vastaavia, vai B: väitteitä, jotka pitäisi uskoa sokeasti? Aika kummallinen vaitiolovelvollisuuden alainen asia.

Välva kirjoitti:

Kyllä minulla on paljonkin todisteita. Ilmaisen niitä henkilökohtaisissa tapaamisisissa.

Voi Kuule kun et ole uskottava edes minun,uskovaisen mielestä. Pilkkaat Jumalaa kun et oikeasti halua julistaa totuutta!

Välva kirjoitti:

Vaitiolovelvollisuus.

Vaitiolovelvollisuutta ei rikota kun ei kerrota henkilön henkilötietoja tai muuta, mistä hänet voisi tunnistaa.

Anonyymi kirjoitti:

Vaitiolovelvollisuutta ei rikota kun ei kerrota henkilön henkilötietoja tai muuta, mistä hänet voisi tunnistaa.

Noin ei ole laki, eikä moraali tässätapauksessa. Kristityn yksi ominaisuus on luotetavuus hänelle kerrotuista henkilökohtaisista asioista.

Välva kirjoitti:

Noin ei ole laki, eikä moraali tässätapauksessa. Kristityn yksi ominaisuus on luotetavuus hänelle kerrotuista henkilökohtaisista asioista.

Olenhan monesti kertonut minun itseni henkilökohtaisista tapahtumista, jos ne eivät paljasta toisten asioita tai henkilötietoja.

Michelarkangelo kirjoitti:

Hetkonen, rikotko siis vaitiolovelvollisuuttasi levittämällä tietoa henkilökohtaisissa keskusteluissa? Elit harrastaisit virkarikkomusten tekoa.

Vai rikkoisitko vaitiolovelvollisuuttasi vastaamalla suoraan ja kiertemättä kysymykseeni että onko sinulla tarjota todisteeksi A: sairaalapapereita tai vastaavia, vai B: väitteitä, jotka pitäisi uskoa sokeasti? Aika kummallinen vaitiolovelvollisuuden alainen asia.

Lue lisää

Kyllä nämä on dokumentoitu sairaalantiedostoissa ja ne henkilökuntakin on todistanut minulle.
Toistaseksi, en nyt koe oikeaksi henkilötietojeni tunnistamista.

Välva kirjoitti:

Kyllä nämä on dokumentoitu sairaalantiedostoissa ja ne henkilökuntakin on todistanut minulle.
Toistaseksi, en nyt koe oikeaksi henkilötietojeni tunnistamista.

"Toistaseksi, en nyt koe oikeaksi henkilötietojeni tunnistamista."

Eikä kukaan ole sellaista pyytänytkään. Sen olen pyytänyt että vastasit kysymykseen:
Onko sinulla esittää
A: sairaalapapereita tms. todisteeksi kertomistasi ihmeparantumisista
Vai
B: pelkkiä väitteitä, jotka pitäisi uskoa sokeasti ja kritiokiittä (myös väite dokumentoiduista sairaskertomuksista kuuluu tähän luokkaan, jos niiden olemassaoloon pitäisi vain uskoa)?

Homma menee näin. Miehellä todetaan syöpä, johon hän saa syöpähoitoa. Hoito ei tehoa. Mies käy helluntaisaarnaajan luona, rukoillaan, ja seuraavana päivänä syöpä on hävinnyt. Lääkäri on ihmeissään, mutta toteaa, että syöpähoidot auttoivat sittenkin, mutta harvinaisen äkillisesti yhdessä yössä, jollain erikoisella mekanismilla jota ei tunneta. Lääkärin johtopäätös: apu tuli hoidoista, ihmettä ei tapahtunut.

Anonyymi kirjoitti:

Homma menee näin. Miehellä todetaan syöpä, johon hän saa syöpähoitoa. Hoito ei tehoa. Mies käy helluntaisaarnaajan luona, rukoillaan, ja seuraavana päivänä syöpä on hävinnyt. Lääkäri on ihmeissään, mutta toteaa, että syöpähoidot auttoivat sittenkin, mutta harvinaisen äkillisesti yhdessä yössä, jollain erikoisella mekanismilla jota ei tunneta. Lääkärin johtopäätös: apu tuli hoidoista, ihmettä ei tapahtunut.

Lue lisää

Ei lääkärin tarvitse erikseen julistaa että parantuminen on ihme. Kyllä yhdessä yössä syövästä paraneminen olisi ihme. Aina välillä tällaisia juttua levitellään, mutta sitten kun kysyy sairaalapapereita tms. todisteeksi, joko tulee hiljaisuus, alkaa selittely ettei papereita anneta (ja pako keskustelusta, kun huomauttaa että ihmisillä on aina oikeus omiin papereihinsa) tai selittely sinun tyyliisi "ei ne kirjoittanut että ne on ihmeitä".

Onko sinulla tarjota sairaalapapereita yhdessä yössä tapahtuneesta syövästäparanemisesta, vai pitääkö väitteesi vain uskoa sokeasti ja kritiikittä?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä löytyy ihmisiä, jotka lääkäri on todennut ihmeen kautta tervehtyneen. Tervemenoa Hirsilälle ja Maanselälle eri seurakuntiin tutkimaan asioita ja kyselemään riviseurakuntalaisilta.

Näyttävistä ja julkisista parantamiskokouksista, joita enimmäkseen äärikarismaattiset tv:ssä harrastavat, löytyy paljon humpuukia. Tavalliset risviseurakuntalaiset eivät kokemuksistaan julkisesti kerro, vaan ainoastaan omissa seurakunnissaan.

Jos oikeasti haluaa parantumisasiaa selvittää, ei luulisi olevan vaikeaa lähettää vaikka jotain kyselyä tavallisiin seurakuntiin. Siinä se asianlaita nopeasti selviäisi, onko parantuneita.

Tosin moni ei mene lääkäriin enää sen jälkeen, kun on parantunut Herran kautta. Mitäpä siellä turhaan tekisi.

Lue lisää

Mitäpä sitä kertomaan ihmeparantumisesta, kun seuraavana aamuna vaivat ovat palanneet.

Michelarkangelo kirjoitti:

"Toistaseksi, en nyt koe oikeaksi henkilötietojeni tunnistamista."

Eikä kukaan ole sellaista pyytänytkään. Sen olen pyytänyt että vastasit kysymykseen:
Onko sinulla esittää
A: sairaalapapereita tms. todisteeksi kertomistasi ihmeparantumisista
Vai
B: pelkkiä väitteitä, jotka pitäisi uskoa sokeasti ja kritiokiittä (myös väite dokumentoiduista sairaskertomuksista kuuluu tähän luokkaan, jos niiden olemassaoloon pitäisi vain uskoa)?

Lue lisää

Kuten jo mainitsin. Minulla on esittää todisteet.

Välva kirjoitti:

Kuten jo mainitsin. Minulla on esittää todisteet.

Niin, ja minä olen yrittänyt tiedustella, että minkälaatuisia nämä sinun todisteesi oikein ovat. Voisitko nyt vihdoin ja viimein vastata suoraan ja kiertelemättä:
Onko sinulla esittää
A: sairaalapapereita tms. todisteeksi kertomistasi ihmeparantumisista
Vai
B: pelkkiä väitteitä, jotka pitäisi uskoa sokeasti ja kritiokiittä (myös väite dokumentoiduista sairaskertomuksista kuuluu tähän luokkaan, jos niiden olemassaoloon pitäisi vain uskoa)?

>> Uskon päämäärä on sielun pelastaus eikä ruummiin terveys. <<

Ei parantumista kai kukaan "uskon päämääräksi" väitäkään.

Jumala parantaa ihan omasta tahdostaan, koska hän on hyvä Jumala, joka haluaa auttaa meitä kuoleman varjon ja kurjuuden maassa vaeltavia vaivoissammekin. Ja uskon rukous parantaa sairaan, sanoo raamattu itse. Kun itse rukoilin sairaan puolesta ja hän omaksikin ihmeekseni myös parantui Herran kosketuksesta, niin Herra toi tämän jakeen silloin mieleeni, kun hänen paranemistaan hämmästelin.

"Jumala varjelee uskovaisia ja voi myös parantaa."

Jumala ei ole luvannut Raamatussa uskovaisille parempaa kohtelua jokapäiväisessä elämässä, kuin muillekaan.

Anonyymi kirjoitti:

>> Uskon päämäärä on sielun pelastaus eikä ruummiin terveys. <<

Ei parantumista kai kukaan "uskon päämääräksi" väitäkään.

Jumala parantaa ihan omasta tahdostaan, koska hän on hyvä Jumala, joka haluaa auttaa meitä kuoleman varjon ja kurjuuden maassa vaeltavia vaivoissammekin. Ja uskon rukous parantaa sairaan, sanoo raamattu itse. Kun itse rukoilin sairaan puolesta ja hän omaksikin ihmeekseni myös parantui Herran kosketuksesta, niin Herra toi tämän jakeen silloin mieleeni, kun hänen paranemistaan hämmästelin.

Lue lisää

On se kumma juttu, että 11 vuotta petipotilaana ja lukuisten ystävien rukouskohteena sekä monta kertaa vanhinten voideltavana mutta silti Jumala haluaa, että olen sairas. Jumala on halunnut myöskin kymmenien seurakuntamme uskovien kärsiä vuosikymmeniä, antaen heidän kuolla rukoilevana omaan sairauteensa. En tunne ketään, joka olisi sanonut Jumalan parantaneen hänet.

Rupesin voimaan paremmin vasta kun sain kerättyä rahaa Suomessa kiellettyihin ulkomaanhoitoihin ja nyt en ole enää petipotilas. Kaikki pitää tehdä itse. Silti olen vakavasti sairas. Näin Jumala haluaa asioiden olevan.

Jos minulla olisi kyky parantaa, parantaisin, kuten Jeesus, kaikki vastaan tulevat sairaat.

Anonyymi kirjoitti:

"Jumala varjelee uskovaisia ja voi myös parantaa."

Jumala ei ole luvannut Raamatussa uskovaisille parempaa kohtelua jokapäiväisessä elämässä, kuin muillekaan.

Jumala parantaa, myös arlipäivinäkin.

Anonyymi kirjoitti:

>> Uskon päämäärä on sielun pelastaus eikä ruummiin terveys. <<

Ei parantumista kai kukaan "uskon päämääräksi" väitäkään.

Jumala parantaa ihan omasta tahdostaan, koska hän on hyvä Jumala, joka haluaa auttaa meitä kuoleman varjon ja kurjuuden maassa vaeltavia vaivoissammekin. Ja uskon rukous parantaa sairaan, sanoo raamattu itse. Kun itse rukoilin sairaan puolesta ja hän omaksikin ihmeekseni myös parantui Herran kosketuksesta, niin Herra toi tämän jakeen silloin mieleeni, kun hänen paranemistaan hämmästelin.

Lue lisää

>Kun itse rukoilin sairaan puolesta ja hän omaksikin ihmeekseni myös parantui Herran kosketuksesta

Mikä oli tuo sairaus ja missä vaiheessa? Useimmista sairauksista ihminen paranee itsestään, olipa uskossa tai paatunut pakana.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

>Kun itse rukoilin sairaan puolesta ja hän omaksikin ihmeekseni myös parantui Herran kosketuksesta

Mikä oli tuo sairaus ja missä vaiheessa? Useimmista sairauksista ihminen paranee itsestään, olipa uskossa tai paatunut pakana.

Lue lisää

Korvat ja poskiontelot, jotka olivat olleet kymmenisen vuotta tukossa.

Nyt keskustellaan Ylivainion aikaisista helluntailaisten valeparanemisista, 1403 tapausta, jotka lääkäri tyrmäsi väitöskirjassaan. Mitään yliluonnollista niihin ei liittynyt.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala parantaa, myös arlipäivinäkin.

Aprillipäivinäkin?

Anonyymi kirjoitti:

On se kumma juttu, että 11 vuotta petipotilaana ja lukuisten ystävien rukouskohteena sekä monta kertaa vanhinten voideltavana mutta silti Jumala haluaa, että olen sairas. Jumala on halunnut myöskin kymmenien seurakuntamme uskovien kärsiä vuosikymmeniä, antaen heidän kuolla rukoilevana omaan sairauteensa. En tunne ketään, joka olisi sanonut Jumalan parantaneen hänet.

Rupesin voimaan paremmin vasta kun sain kerättyä rahaa Suomessa kiellettyihin ulkomaanhoitoihin ja nyt en ole enää petipotilas. Kaikki pitää tehdä itse. Silti olen vakavasti sairas. Näin Jumala haluaa asioiden olevan.

Jos minulla olisi kyky parantaa, parantaisin, kuten Jeesus, kaikki vastaan tulevat sairaat.

Lue lisää

Jeesus pystyi parantamaan erityisesti hikan ja pitkät varpaan kynnet.
Ja pystyi ajamaan riivaajan sikalaumaan, saattoi possujen omistajan perheen kurjuuteen. Siat kun painelivat tuotapikaa mereen.

Monet silmävaivat paranevat kun saa riittävästi D-vitamiinia. Niin taisi sinullekin käydä. Elimistö muuttuu ihmisen vanhetessa ja allergiatkin poistuvat. Niin kävi myös veljelleni, joka ei nuorena voinut syödä oikein mitään mutta nykyään pystyy normaaliin suomalaiseen ruokavalioon. Hän ei ole uskossa. Entä oletko tieteellisesti sulkenut pois muut ulkoiset tekijät?

Minusta tuntuu, että sinä vain haluat parantumisen johtuvan Jumalasta, vaikkei Jumala itse ole sanonut sinulle korvin kuultavalla fyysisellä äänellään, että hän olisi parantanut sinut.

Anonyymi kirjoitti:

Monet silmävaivat paranevat kun saa riittävästi D-vitamiinia. Niin taisi sinullekin käydä. Elimistö muuttuu ihmisen vanhetessa ja allergiatkin poistuvat. Niin kävi myös veljelleni, joka ei nuorena voinut syödä oikein mitään mutta nykyään pystyy normaaliin suomalaiseen ruokavalioon. Hän ei ole uskossa. Entä oletko tieteellisesti sulkenut pois muut ulkoiset tekijät?

Minusta tuntuu, että sinä vain haluat parantumisen johtuvan Jumalasta, vaikkei Jumala itse ole sanonut sinulle korvin kuultavalla fyysisellä äänellään, että hän olisi parantanut sinut.

Lue lisää

Höpön höpön. Paraneminen tapahtui tiedon sanojen jälkeen, kun sanat uskossa otti vastaan.

"ihmiset ovat kokeneet niin erikoisia parantumiskokemuksia, etten minä ainakaan voi älyllisesti ohittaa niitä."

Ei tarvita kuin ymmärrystä ihmisen elinympäristöstä fysiologiasta ja ravitsemuksesta, niin moni asia selittyy niillä. Itselläni on pari alan korkeakoulututkintoa enkä minä älyllisesti voi väittää yhtäkään kuviteltua parantumista Jumalan tekemäksi.

Eiköhän sen lääketieteen tohtori Miettisen hyväksytty väitöskirja ole pätevämpi tässä asiassa, kun teologian tohtorin lausunnot niistä helluntailaisten väittämistä 1403 valeparemisista, jotka lääkäri totesi kaikki "tullelmointiefekteiksi".

Lisäksi vakava tulos hellareiden kohdalla on se, että lääkäri totesi psykologisten testein perusteella heistä vain 20% olevan "normaaleja" eli terveitä ihmisiä.

Lahkoissa ihmisten taipumusta uskoa yliluonnollisiin asioihin käytetään härskisti hyväksi kun ihmisiä houkutellaan uskonnollisten yhdistysten ry:n jäseniksi ja maksaviksi sellaisiksi.
Vasta lahkon oman uudestikasteen jälkeen voidaan nimittäin alkaa periä kymmenyksiä rahana.

Saihan se sikalauma sen "upotuksen" järveen. Lensi jonkin matkan ainakin.

Anonyymi kirjoitti:

Saihan se sikalauma sen "upotuksen" järveen. Lensi jonkin matkan ainakin.

Vapaa pudotus ei ole lentämistä. Se tuntuu kyllä lentämiseltä, ilman uskoakin.

Oma paraneminen viimeistään saa. Itse olen parantunut selästäni ja silmistäni, kuten jo olen täälläkin kertonut. Ja rukoillut toisen paranemisen puolesta, joka hänkin parani. Senkin jo kerroin täällä.

Anonyymi kirjoitti:

Oma paraneminen viimeistään saa. Itse olen parantunut selästäni ja silmistäni, kuten jo olen täälläkin kertonut. Ja rukoillut toisen paranemisen puolesta, joka hänkin parani. Senkin jo kerroin täällä.

Lue lisää

Onko sinulla kertomustesi tueksi mitään todisteita, vai pitääkö väitteesi vain uskoa sokeasti ja kritiikittä?

"Oikeat yliluonnolliset parantumistapaukset, joita on terveydenhuollossa todettu,"

Missä näihin ihmeparanemisiin pääsisi tutustumaan vai ovatko nekin samanlaisia "ihmeitä" kuin Miettisen väitöskirjassa ja Hirsilän ja Maanselän selvityksessä?

Michelarkangelo kirjoitti:

"Oikeat yliluonnolliset parantumistapaukset, joita on terveydenhuollossa todettu,"

Missä näihin ihmeparanemisiin pääsisi tutustumaan vai ovatko nekin samanlaisia "ihmeitä" kuin Miettisen väitöskirjassa ja Hirsilän ja Maanselän selvityksessä?

Lue lisää

Niistä tietää vain ne lääkärit, jotka sitä potilasta on hoitannu. Miten paraneminen on tapahtunut, onko kyse normaalista prosessista, vai jotenkin ihmeellisesti nopeutunut parantuminen. Ei ne asiat kuulu ulkopuolisille ihmisille mitenkään.

Anonyymi kirjoitti:

Niistä tietää vain ne lääkärit, jotka sitä potilasta on hoitannu. Miten paraneminen on tapahtunut, onko kyse normaalista prosessista, vai jotenkin ihmeellisesti nopeutunut parantuminen. Ei ne asiat kuulu ulkopuolisille ihmisille mitenkään.

Lue lisää

Maailmassa on paljon vaivoja ym., joista ei edes mennä lääkäriin ja joissa Jumala auttaa ja parantaa. Ja kuten jo sanottu täällä, kuka sinne lääkäriin senkään jälkeen menee, kun on jo parantunut.

Anonyymi kirjoitti:

Niistä tietää vain ne lääkärit, jotka sitä potilasta on hoitannu. Miten paraneminen on tapahtunut, onko kyse normaalista prosessista, vai jotenkin ihmeellisesti nopeutunut parantuminen. Ei ne asiat kuulu ulkopuolisille ihmisille mitenkään.

Lue lisää

"Niistä tietää vain ne lääkärit, jotka sitä potilasta on hoitannu. "

Ovatko lääkärit siis rikkoneet virkavelvollisuutensa ja jättäneet päivittämättä tietoja parantuneiden hoitotietoihin? Vai onko sittenkin niin että päätit keksiä hätävalheen puolustellaksesi sokeaa uskoasi?

"Ei ne asiat kuulu ulkopuolisille ihmisille mitenkään."

Mikset sitten valita noille tässä keskustelussa ihmeparanemisista kertoneille, että asia ei kuulu heille? Miksi sinä vetoat niihin, jos ne kerran eivät kuulu ulkopuolisille? Vai onko kenties tämä hätäselitys, jonka jouduit keksimään selitykseksi miksi sinulla ei ole todisteita?

Eli ilmeisesti sinulla ei ole antaa minkäänlaisia todisteita väitteistä eikä sinulla myöskään ole selkärankaa todeta asiaa suoraan ja kiertelemtää.

Michelarkangelo kirjoitti:

"Oikeat yliluonnolliset parantumistapaukset, joita on terveydenhuollossa todettu,"

Missä näihin ihmeparanemisiin pääsisi tutustumaan vai ovatko nekin samanlaisia "ihmeitä" kuin Miettisen väitöskirjassa ja Hirsilän ja Maanselän selvityksessä?

Lue lisää

Oikeita terveystietoja ihmisten sairauksista ei anneta ulkopuolisille.

Anonyymi kirjoitti:

Oikeita terveystietoja ihmisten sairauksista ei anneta ulkopuolisille.

"Oikeita terveystietoja ihmisten sairauksista ei anneta ulkopuolisille."

Ei niin, mutta ihmisillä on oikeus omiin terveystietoihinsa ja heillä on oikeus jakaa ne muille. "Ihmeparantuneet" ovat aivan vapaita jakamaan terveystietonsa todisteeksi ihmeistä, elleivät heitä hoitaneet lääkärit ole syyllistyneet virkavirheeseen ja pimittäneet tietoja. Tai eiköhän syy ole se, että väitteet ihmeparanemisista ovat hurskasta satua.

Ilmeisesti halusit alleviivata, että sinulla ei ole antaa minkäänlaisia todisteita ihmeparenemisväitteistä eikä sinulla myöskään ole selkärankaa todeta asiaa suoraan ja kiertelemtää.

Voihan nyt sentään, unohdit vastata kysymykseen:
Miksi sinä vetoat ihmeparanemisiin, jos ne kerran eivät kuulu ulkopuolisille? Vai onko kenties tämä hätäselitys, jonka jouduit keksimään selitykseksi miksi sinulla ei ole todisteita?

Anonyymi kirjoitti:

Niistä tietää vain ne lääkärit, jotka sitä potilasta on hoitannu. Miten paraneminen on tapahtunut, onko kyse normaalista prosessista, vai jotenkin ihmeellisesti nopeutunut parantuminen. Ei ne asiat kuulu ulkopuolisille ihmisille mitenkään.

Lue lisää

Eli et pysty olemaan uskottava. Keksittyä kaikki!

>>>>"Jeesus ei kastanut ketään<<<<

eihän kastetta Jeesukseen, vielä Jeesuksen ollessa maan päällä ollutkaan,
Jeesus antoi kastekäskyn VASTA ylösnousemuksensa jälkeen.

Jeesuksella oli maan päällä valta antaa syntejä anteeksi.
"tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta MAAN PÄÄLLÄ antaa syntejä anteeksi"
Luuk: 5: 24

Jeesuksen Ylösnousemuksen jälkeen, syntien anteeksianto on , kasteessa,

"kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, silloin te
saatte Pyhän Hengen lahjan,
sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"
Apt: 2: 38-39
"anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" Apt: 22:16

Helluntailaisia kaatavilla villitsevillä hurmoshengillä ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa.

Helluntailaiset ovat taitavia sotkemaan asioita keskenään - eksytystarkoituksessa!

Monta väärää profeettaa ilmaantuu, ja he johtavat useita harhaan.

Nyt keskustellaan uskonliikkeestä nimiltään Pentecostalismi eli Helluntailailaisuus.

On ihan oma palsta, jossa keskustellaan Jumalasta.

Jos ihmeparantajia olisi, sairaalat käyttäisivät heitä työssään!!!

Voimia ja henkiä on monenlaisia ja lahkoissa ne tuntuu viihtyvän oikein hyvin.

Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä.

Niin, niin ainahan näitä ihmeparanemisia tapahtuu tarinoissa vaikka kuinka paljon. Arvaan, että tuolla äidillä ei ollut esittää kertomuksensa todeksi mitään muuta, kuin väitteitä, jotka olis pitänyt uskoa sokeasti ja kritiikittä?

Michelarkangelo kirjoitti:

Niin, niin ainahan näitä ihmeparanemisia tapahtuu tarinoissa vaikka kuinka paljon. Arvaan, että tuolla äidillä ei ollut esittää kertomuksensa todeksi mitään muuta, kuin väitteitä, jotka olis pitänyt uskoa sokeasti ja kritiikittä?

Lue lisää

Onhan lapsesta tehty sairaskertomukset keskussairaalassa.

Anonyymi kirjoitti:

Onhan lapsesta tehty sairaskertomukset keskussairaalassa.

Helluntailaisten puheisiin ei kannata luottaa pätkääkään.
Heidän missio on eksyttää kristittyjä mukaan lahkotoimintaan ja eroon elävästä Jumalasta.
Jeesus ei valehtele kenenkään parantuneen, jos kerran niin ei ole tapahtunut.

Allergiassa voi olla taukoja kun allergian aiheuttajista pysytään erossa, mutta oireet palaa kun mennään allergeenien yhteyteen.

Lasten allergiat yleensä paranee itsestään kun ikää tulee lisää. Elimistö osaa korjata itse itseään.

Anonyymi kirjoitti:

Onhan lapsesta tehty sairaskertomukset keskussairaalassa.

"Onhan lapsesta tehty sairaskertomukset keskussairaalassa."

No onko niitä julkaistu, vai pitääkö väitteeseen tuollaisen sairaskertomuksen olemassaolosta vain uskoa sokeasti ja kritiikittä?

Uskot ilmeisesti kaiken, mitä sinulle kerrotaan. Allergiat ovat sellaisia, että aika parantaa joillakin allergian. Kokemusta on. Siihen ei Jumalia tarvita.

Valehtelijat pitää tuomita välittömästi harhojensa levittäjäksi, ettei kukaan lähde heidän peräänsä samaan riettauden lätäkköön.

Joh. 7:24

"Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio."

omat todistukset ei ole sama kuin Jeesuksen todistus,

helluntailaiset tahtoo käännyttää niitä kristittyjä u u d e l e l l e e n kasteelle, jotka ovat jo saaneet kasteen Kristukseen: > "ne joilla on JEESUKSEN TODISTUS" Ilm: 12: 17

"KAIKKI te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette Kristuksen päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
helluntailaisuus kun ei usko ollenkaan Jumalan sanaa > "Kristuksen todistus" Ilm: 12:

Anonyymi kirjoitti:

omat todistukset ei ole sama kuin Jeesuksen todistus,

helluntailaiset tahtoo käännyttää niitä kristittyjä u u d e l e l l e e n kasteelle, jotka ovat jo saaneet kasteen Kristukseen: > "ne joilla on JEESUKSEN TODISTUS" Ilm: 12: 17

"KAIKKI te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette Kristuksen päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
helluntailaisuus kun ei usko ollenkaan Jumalan sanaa > "Kristuksen todistus" Ilm: 12:

Lue lisää

Helluntailaisten harhaopit on suunnitellut sodomaseksistä vankilaan viety Charles Fox Parham.

Gal.5:1,20 "lahkot perustetaan lihan himojen tyydyttämiseksi."

eivä peri Jumalan vastakuntaa.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaisten harhaopit on suunnitellut sodomaseksistä vankilaan viety Charles Fox Parham.

Gal.5:1,20 "lahkot perustetaan lihan himojen tyydyttämiseksi."

eivä peri Jumalan vastakuntaa.

Lue lisää

Liittymällä helluntailaiseksi hyväksyy sen lahkon perustajan ja hengellisen ja opillisen isän Charles Fox Parhmin sodomian synnit. Liittyminen lahkoon on niiden syntien hyväksymisen merkki.

Valit. 5:7

Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.

Jumalan vihan maljat sodomian synnin tähden voi kohdata kokonaista kaupunkia. Sodomian syntisaastasta joutuu myös pienet lapsetkin kärksimään.

Muista Lootin vaimoa. Pakene juoksemalla Sodomasta taakse katsomatta.

Hoos. 13:16

(14:1) Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan.

Anonyymi kirjoitti:

Liittymällä helluntailaiseksi hyväksyy sen lahkon perustajan ja hengellisen ja opillisen isän Charles Fox Parhmin sodomian synnit. Liittyminen lahkoon on niiden syntien hyväksymisen merkki.

Valit. 5:7

Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.

Jumalan vihan maljat sodomian synnin tähden voi kohdata kokonaista kaupunkia. Sodomian syntisaastasta joutuu myös pienet lapsetkin kärksimään.

Muista Lootin vaimoa. Pakene juoksemalla Sodomasta taakse katsomatta.

Hoos. 13:16

(14:1) Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan.

Lue lisää

Raamatussa synti on Jumalan käsite ja se on laaja käsite, paljon laajempi kuin vain pelkkä ihmisen oma paha teko ja henkilökohtainen asia. Perisynti on kuin synnin sumu, joka saavuttaa kaikki ihmiset ja joutuvat sen kirousten maksumiehiksi. Perisynnin takia ihminen kuolee ja sen Jumala toteuttaa erilaisten sairauksien avulla. Jos ihminen olisi synnitön, niin kukaan ei kuolisi eikä sairastuisi ollenkaan kuoleman tauteihin.

Room. 5:12 "Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 1. Moos. 3:6,19; Ps. 51:7]

Maailmansynti tarkoittaa perisyntiä, joska kaikki tulivat osalliseksi yhden ihmisen synnin vuoksi.

Helluntailaiset joutuvat omia valheellisia Parhamin keksimiä harhaoppejaan puolustaessaan keksimään jatkuvasti uusia väitteitä, joilla yrittävät kumota Raamatun totuudet.

en ole etkä sinäkään ole eikä kukaan ilman vääristelyä ole huomannut, oletko sitä huomannut !

..helluntalaiseen uskoon...voi hyvä yksinkertaisuus kun siihen ei tarvi kenenkään kääntyä eikä sellaiseen voikkaan kun sellaista ei ole olemassakaan.

käänny sinäkin Raamatulliseen uskoon niin lakkaa hölynpölyn raapustelu foorumeille.

millähän mahtanet mitata mikä ontervettä uskoa ja mikä ei ole, haha kaikkea sitä pitääkin lukea !

kun et tajua mitään terveestä uskosta, se on pieni ongelma siinä arvioinnissasi!

Lutterillako oli terve usko ja opetus häh !

lue vähän ja tule järkiisi.

Anonyymi kirjoitti:

Lutterillako oli terve usko ja opetus häh !

lue vähän ja tule järkiisi.

Martti Luther oli perusteellisesti Raamatun alkukielisien tekstien lukija ja kääntäjä vailla vertaa, yksinäinen munkki, joka teki uskonpuhdistuksen Katolisen kirkon anekaupan lopettamiseksi.

Anekauppa on pelkkää puuhastelua nykyisten valaiden suuntien uskonlahkojen rahastukse kanssa, johon kukaa ei ala tekemään mitään uskonpuhdistua, vaan lisää kikkoja rahastuksen lisäämiseksi vaan aina keksitään.
Lahkoissa opit ja kasteet on sivuseikka, pääasia, että paljon väkeä saadaan houkuteltua paikalle keinolla millä hyvänsä, sillä se tietää paljon rahaa ja nopeasti.

Anonyymi kirjoitti:

Martti Luther oli perusteellisesti Raamatun alkukielisien tekstien lukija ja kääntäjä vailla vertaa, yksinäinen munkki, joka teki uskonpuhdistuksen Katolisen kirkon anekaupan lopettamiseksi.

Anekauppa on pelkkää puuhastelua nykyisten valaiden suuntien uskonlahkojen rahastukse kanssa, johon kukaa ei ala tekemään mitään uskonpuhdistua, vaan lisää kikkoja rahastuksen lisäämiseksi vaan aina keksitään.
Lahkoissa opit ja kasteet on sivuseikka, pääasia, että paljon väkeä saadaan houkuteltua paikalle keinolla millä hyvänsä, sillä se tietää paljon rahaa ja nopeasti.

Lue lisää

MOT-ohjelman mukaan uskonlahkoje suurin tulonlähde nykyisin on ihmisiltä saadut testamenttitulot.
Isommissa lahkoissa on palkattu päätoimisia testamenttien metsästäjiä.

Että semmoista evankeljumia ne levittää.

Anonyymi kirjoitti:

MOT-ohjelman mukaan uskonlahkoje suurin tulonlähde nykyisin on ihmisiltä saadut testamenttitulot.
Isommissa lahkoissa on palkattu päätoimisia testamenttien metsästäjiä.

Että semmoista evankeljumia ne levittää.

Lue lisää

Kun raha kirstuun kilahtaa, nii sielu taivaaseen vilahtaa.

Tarkoitus pyhittää keinot, sanoi Parhami.

Anonyymi kirjoitti:

Martti Luther oli perusteellisesti Raamatun alkukielisien tekstien lukija ja kääntäjä vailla vertaa, yksinäinen munkki, joka teki uskonpuhdistuksen Katolisen kirkon anekaupan lopettamiseksi.

Anekauppa on pelkkää puuhastelua nykyisten valaiden suuntien uskonlahkojen rahastukse kanssa, johon kukaa ei ala tekemään mitään uskonpuhdistua, vaan lisää kikkoja rahastuksen lisäämiseksi vaan aina keksitään.
Lahkoissa opit ja kasteet on sivuseikka, pääasia, että paljon väkeä saadaan houkuteltua paikalle keinolla millä hyvänsä, sillä se tietää paljon rahaa ja nopeasti.

Lue lisää

Äläs ny viitti. Kirkko kerää kirkollisverolla vuodessa 800milj kolehdit siihen päälle. Vapaiden suuntien rahastus on nappikauppaa tuohon verrattuna. Uskonpuhdistaja Luther olisi voinut jättää verojen keräämisen pelkästään maallisille instituuteille, mutta mammonan himo oli valtava eikä Luther siksi jättänyt sitä pois.

Anonyymi kirjoitti:

Äläs ny viitti. Kirkko kerää kirkollisverolla vuodessa 800milj kolehdit siihen päälle. Vapaiden suuntien rahastus on nappikauppaa tuohon verrattuna. Uskonpuhdistaja Luther olisi voinut jättää verojen keräämisen pelkästään maallisille instituuteille, mutta mammonan himo oli valtava eikä Luther siksi jättänyt sitä pois.

Lue lisää

kirkollisvero on pisara meressä, lahkojen kymmenyksiin verrattuna,
itse maksan 1,3 % tuloistani, lahkoissa se on 10 % tuloista.

"keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava"
Luuk: 2: 1

eikö sitten kristityille kuulu raamatunmukaiset verot !

Sairaudet ja onnettomuudet on Raamatun mukaan Jumalan tekemiä asioita.

Jes. 45:7 minä, joka luon valon ja luon pimeyden ja tuotan yhtä lailla onnen ja onnettomuuden. Minä olen Herra. Kaiken tämän minä teen.

Helluntailaiset ovat heittäneet Tooran roskiin ja siksi eivät ymmärrä Jumalan luonteesta ja toimintavoista yhtään mitään. Lukevat vain sitä Korinton molouskieltä, jonka Paavali myönsi lopuksi olevan pelkkää merkityksetöntä hurmoskieltä (glossolaliaa)

1. Kor. 14:9

Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.

Eksyttäjät käyttävät erilaisia "henkien" tekemiseksi oletettuja asioita eksyttämiseen.

Eiköhän se kaikille ole selvää, että ihmeparanemisia on koettu. Sen sijaan ei ole mitään todisteita että näillä päänsisäisillä kokemuksilla olisi mitään vastinetta oikeassa maailmassa. Viestiketjun aiheena on, että mielikuvituksen ulkopuolella ihmeparanemisia ei näytä tapahtuvan.

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/rovasti-olavi-peltola-nyt-on-minun-vuoroni-palvella-ritvaa/
– Jumalattoman vanhurskauttaminen on fantastinen asia. Olen nähnyt kuinka ilkeitä uskovat ovat ja kuinka ilkeä minä olen, vaikka olen vuosikymmenet ollut uskossa. Syntimereni keskeltä voin nostaa katseeni ristiinnaulittuun Kristukseen. Jokainen, joka huutaa avuksi Jeesuksen nimeä, pelastuu! Halleluja.