Se on vaan niin, että me täällä lännessä syytetään venäjää etupiirien haalimisesta. Asia on niin ei etupiirit ole mihinkään hävinneet. Katsoi mistä ilman suunnasta hyväänsä. se älinä ,että venäjä pyrkii luomaan jonkun etupiirin totta mutta länsimailla on oma etupiiri Jenkki vetoinen ne naapurimaat venäjän vieressä on lännen etupiiri.
etupiirit on ja tulee aina olemaan kunnes tämä pallo räjähtää.
etupiirit on ja tulee aina olemaan kunnes tämä pallo räjähtää.
Vastaukset 50
Vanhimmat
r..........n itkijä ei tajua sitä eroa että toinen luo sitä hankkimalla liittolaisia ja ystäviä toinen väkisin tuhoamalla ja valtaamalla
"Venäläiseen maailmaan" kuuluu slaavilaisten kansojen murhaaminen🔫, raiskaaminen ja tuhoaminen☠
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/4962380
Elintilaa! huusi ahnas diktaattori putler👹
JOO KYLLÄ TAIDAT VÄHÄN OLLA OIKEASSA. MUTTA MITENKÖHÄN VILPITÖNTÄ.?
Onko sillä väliä, kunhan saamme suojaa?
Olen täysin oikeassa tässä
Mitä suojaa natokiimapummi saat?
Tuletteko räälepummi yhtäaikaa,vai 5 sekunnin välein,moukat?
Tuleppa julistamaan tuota suomalaiselle nakkikioskille aamuyöstä🤣🤣🤣
Suomalaisena käyn usein nakkikioskilla,yölläkin!
Niin kauan kuin kaikki maat eivät ole täysin demokraattisia, niin autoritääriset/ totalitääriset valtiot pitävät huolen siitä, että jonkinlainen etupiiri-ajattelu elää. Jos äskettäin kuolleen Gorbatsovin demokratia-pyrkimykset NL:ssä olisivat edenneet suotuisasti, niin nykyinen Venäjäkin olisi varmasti aivan erinäköinen. Demokraattisella Venäjällä ei olisi tarvetta etupiiriajatteluun ja väkivaltaisiin aluevaltauksiin.
Myös autoritääriset valtiot ovat sitoutuneet YK:ssa valtioiden itsemääräämisoikeuteen. Kaikki kanssakäyminen perustuu vaikuttamiseen, ja se on ihan ok, niin kauan kun itsemääräämisoikeuteen ei puututa.
No hyvin näkyy Ukrainassa Venäjänkin sitoutuminen...
Gorbatshov luopui kylmästä sodasta ja etupiiriajattelusta. Ongelmien juurisyy Ukrainan sodassakin on se, että me täällä Lännessä emme koskaan luopuneet kylmän sodan ajatus- ja toimintamalleista emmekä etupiiriajattelusta. Me täällä Lännessä edelleen ylläpidämme sotilasliitto NATO:a ja pyrimme levittämään (puoliväkisin) omann poliittis-kulttuurisen arvomaailmamme kaikkialle maailmaan. Se, että me täällä Lännessä emme vastanneet Gorbatshovin rauhanaloitteeseen, johti Gorbatshovin uudistusten jäämiseen kesken kun Jeltsin juonitteli itsensä valtaan. Suoraa jatkumoa tuolle kehitykselle oli lopulta Putinin valtaannousu, ja lopulta Ukrainan sota.
"me täällä Lännessä"
Sinä et ainakaan ole länsimaista kotoisin vaan putlerin palkollisia venäjältä.
Höpö höpö. Etupiiri on historiallinen aikansa elänyt käsite. Se on alue, jolla vahvempi valtio PUUTTUU NAAPURIENSA ASIOIHIN käyttämällä poliittista, taloudellista tai sotilaallista määräysvaltaa.
Kansainvälinen yhteistyö on itsenäisten valtioiden VAPAAEHTOISTA poliittista, taloudellista tai sotilaallista yhteistyötä. Liittolaisten ja yhteistyökumppanien itse valitseminen on YK:n peruskirjan mukaan jokaisen valtion suvereeni oikeus.
Etupiirejä on ollut yhtä kauan kuin on ollut valtioita. Etupiirejä on edelleen. EU/USA/Kiina/Venäjä/Intia kiristävät eri tavoin pienempiä valtioita tekemään kjuten isot käskee.
Täysin naiivia haihattelua väittää, ettei etupiirejä muka enää olisi.
Voi lasta. Ei ole oltu koulussa hereillä.
...,kaikki muut valtiot maailmassa kuuluu ETUPIIRIIN paitsi
Venäjä........... Se on ikuinen takapiirinen rosvovaltio ! Tuliko
tämä nyt tarpeeksi selväksi myös Tiltulle ?.................t: Tässä virtapiiri-lukko
Antti Rokka Taipaleen veteraani .
Ukrainansotakin Usan etupiiuriajattelun seuraus!
Kai se joskus on myönnettävä että Euroopan talous sekaannus johtuu Ukrainan kannustamisesta sotaan ja sitä voimakkaimmin ajoi Suomi.
Jos olet eri mieltä, kerro mikä maa tähän tilanteeseen eniten halusi. Jos tarjoat tähän Venäjää niin kerrotko mikä sivistynyt Länsivaltio pyrki suhtautumaan Venäjän esityksiin Länsi maisten arvojen pohjalta jotta Euroopassa säilyisi rauha.
Toivon mukaan kansalle on selitettävä sekin että Venäjän kanssa käytävän kaupan ja muut toimet keskeytti EU.
Suomi osallistui tähän vaikka tiesi että Venäjällä toimivat Suomalaiset yritykset joutuvat sieltä suurin tappioin poistumaan.
Usa määräsi ja rähmällään olijat suostu!
"Kai se joskus on myönnettävä että Euroopan talous sekaannus johtuu Ukrainan kannustamisesta sotaan ja sitä voimakkaimmin ajoi Suomi."
Haha. Uskomatonta paskaa.
Eikö sitä saa sanoa että sitä ihteään se touhu oli
Venäjän puolesta valehtelevan tiltun omat valheet ovat sitä ihteään.
Venäjä yrittää liittää etupiiriinsä väkisin muita maita. Lännen piirit muodostuvat niihin itse haluavista maista. Etupiiriajattelu on vain etupiiriinsä liitettävien alistamista.
Länsi aikoinaan oli tukemassa (käynnistämässä) nk. oranssia vallankumousta Ukrainassa, jossa maan laillinen valta vaihdettiin länsimielisiin marionetteihin.
Ja pskanvdud ollut osallisena!. Lopeta valehtelus, stnan ROTTA!.
Haha. Yritähän nyt ottaa selvää asioista , edes sen verran, että tietäisit mitä yrität sönkätä. Kerropa meille aluksi, edes se koska se ns. oranssi vallankumous oli.
On sama tuliko Suomesta Venäjälle vihamielinen maa johtajiemme omasta tahdosta taikka Naton sotatoimien kautta.
Uskottavia molempiin suuntiin olisimme olleet kun olisimme hoitaneet PUOLUSTUSPOLITIIKAN ja maanpuolustuksen itsenäisesti.
Oli surullista katsella kun ulkoministerimme suorastaan riemuiten kertoi kuinka Nato jäsenenä pääsemme sotimaan mm Turkkiin ja Kreikkaan.
Venäjästä tuli Suomelle vihamielinen maa Venäjän naapurimaahansa hyökkäämisen vuoksi, ja ulkoministerimme ei kertonut "suorastaan riemuiten kuinka Natojäsenenä pääsemme sotimaan mm Turkkiin ja Kreikkaan".
Kyllä mutta lännenetupiiri parempi.
Se siinä vaan on että haluamme kuulua läntiseen maailmaan. Venäjän etupiiriin ei yleensäkään halua kuulua kukaan eikä mikään valtio. Kun Neuvostoliitto hajosi , jokaikinen sen reunavaltio ja entiset ns. satelliitit liittyivät Natoon heti kun se oli mahdollista. Kaalisopan haju ei houkuta ketään .
Itse asiassa Gorbatshovin kauden lopulla, kun Länsi oli sylkenyt Gorbatshovin rauhaneleiden päälle ja Gorbatshovin asema heikentyi, Neuvostoliiton 15 osavaltiosta 9 halusi säilyä osana Nueuvostoliittoa. Jeltsin kuitenkin halusi isoimmaksi pomoksi, joten Jeltsin junaili koko Neuvostoliiton hajottamisen saadakseen Gorbatshovin pois tieltä.
Venäjällä on maailmalla paljon liittolaisia, kuten oli Neuvostoliitolla.
Maailmassa on paljon ihmisiä, jotka eivät halua mielisairaiden jokavuotisia marsseja lippuineen kaduille eivätkä varsinkaan lapsiaan mielisairaiden aatteiden aivopesemäksi jo alakoulussa. Länsi vaatii kaikkia maita levittämään tuota saastaa, myös pienille lapsille.
Venäjällä yhä joutuu mielisairaalaan jos arvostelee hallintoa ja johtoa . Putinia. Aivan kuten neuvostoliitto laittoi toisinajattelijat mielisairaalaan tai vankilaan. Tai yksinkertaisesti tappoi. Putin on mieltynyt paljolti tuohon viimemainittuun. Antaa murhakäskyjä ja tapattaa poliittiset vastustajat.
Noin heillä.
"Itse asiassa Gorbatshovin kauden lopulla, kun Länsi oli sylkenyt Gorbatshovin rauhaneleiden päälle ja Gorbatshovin asema heikentyi, Neuvostoliiton 15 osavaltiosta 9 halusi säilyä osana Nueuvostoliittoa."
Länsihän nimenomaan neuvotteli Gorbatshovin kanssa ja teki sopimuksia. Venäläiset itse sylkivät hänen päälleen, koska hän edusti kommunistista hallintoa.
"Jeltsin kuitenkin halusi isoimmaksi pomoksi, joten Jeltsin junaili koko Neuvostoliiton hajottamisen saadakseen Gorbatshovin pois tieltä."
Jeltsin ei hajottanut Neuvostoliittoa, vaan eri maiden kansalaiset itse. Jeltisinkin lähetti sotilaita Tseteseniaan estämään sen irtautumista Venäjästä.
"Venäjällä on maailmalla paljon liittolaisia, kuten oli Neuvostoliitolla."
Paljon vähemmän, koska Venäjällä ei ole muuta ideologiaa kuin raha ja rikollisuus, Neuvostoliitolla sen sijaan oli kommunismi.
"Maailmassa on paljon ihmisiä, jotka eivät halua mielisairaiden jokavuotisia marsseja lippuineen kaduille eivätkä varsinkaan lapsiaan mielisairaiden aatteiden aivopesemäksi jo alakoulussa."
Puhut nyt siis Venäjän voitonopäivän marsseista.
"Länsi vaatii kaikkia maita levittämään tuota saastaa, myös pienille lapsille."
?? Juuri Venäjällähän lapsia militarisoidaan pienestä pitäen, ei lännessä:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-7007211/Russian-children-taught-march-military-uniforms-Putins-youth-army-tops-half-million.html#v-3222433881319820675
Mitä ihmettä sinä sekoilet?
Olisi kummallista että länsimainen itsenäinen suvereeni demokraattinen maa kuuluisi jotenkin venäjän etupiiriin suorastaan absurdi asia ymmärrän kyllä että valkovenäjän tapainen vasalli ja diktatuuri katsotaan venäjällä edustavan venäjää ja venäjän etupiiriä mutta ei Euroopassa ole muita etupiirejä on vain yksittäisiä maita joilla on kansainvälisiä yhteisiä sopimuksia ja yhtenäinäiset elämäntavat ja arvot.
Siit' harmillista venäjälle että heidän arvot ja päämäärät jakavat maat ovat eri mantereella Eritrea pohjoiskorea iran ja muutkin YK äänestyksissä venäjän arvot jakavat maat eivät siis sijaitse venäjän naapureina ja näin luo "etupiiriä" venäjän rajoille.
Euroopassa etupiiriajattelu kuului Hitlerin ja Stalinin arvomaailmaan ja on auttamattomasti vanhentunut ajatusmalli joten venäjälläkin pitäisi hallinnon uudistua ajattelussaan ja pyrkiä eutpiiriinsä pakottamisen sijaan saamaan valtiot itse haluamaan enemmän yhtenäisyyteen venäjän kanssa mutta ymmärrämme toki että se on mahdoton ajatus käytännössä koska demokratian ja diktatuuri ovat toistensa vastakohtia.
Etupiiriajattelua on ollut aina. On pelkkää haihattelua kuvitella, että se olisi mihinkään kadonnut. Tällä hetkellä Länsi pyrkii vahvistamaan etupiirejään läntisellä Tyynellä Valtamerellä. Länsi on nimittäin huolestunut, kun perinteisesti Lännen etupiiriin kuuluneet pikkuvaltiot alkavat alueella siirtyä Kiinan etupiiriin, vapaaehtoisesti.
Arvot on oma lukunsa. Meillä Lännessä on hyviä arvoja ja huonoja arvoja, kuten on kaikkialla muuallakin. Ja tuo hyvä ja huono on loppujen lopuksi makuasia. Se on kuitenkin selvää, että suurin osa maailman ihmisistä ei kannata sairaiden aatteiden jokavuotisia friikkisirkuksia ja lippumarsseja, eikä varsinkaan noiden sairaiden aatteiden aivopesua ja koululapsille.
"Etupiiriajattelua on ollut aina. On pelkkää haihattelua kuvitella, että se olisi mihinkään kadonnut. Tällä hetkellä Länsi pyrkii vahvistamaan etupiirejään läntisellä Tyynellä Valtamerellä. Länsi on nimittäin huolestunut, kun perinteisesti Lännen etupiiriin kuuluneet pikkuvaltiot alkavat alueella siirtyä Kiinan etupiiriin, vapaaehtoisesti."
En ole kuullut että yhteenkään maahan olisi länsimaat sotilaallisesti hyökkäämässä varjelemaan " etupiirejään "kaupankäynti ja diplomatia eli suomeksi sanottuna kansankielellä ihmisten kanssa neuvottelu ja kysynnän sekä tarjonnan laki määräävät kenen kanssa yhteistyötä ja kumppanuutta asioiden hoidossa halutaan tehdä ja se on ihan normaalia elämää meillä kaikilla yksilötasollakin siihen ei kuulu väkivallalla tappamalla ja raiskaamalla pakottaminen yhteistyöhön vastoin tahtoa.
" Ja tuo hyvä ja huono on loppujen lopuksi makuasia. Se on kuitenkin selvää, että suurin osa maailman ihmisistä ei kannata sairaiden aatteiden jokavuotisia friikkisirkuksia ja lippumarsseja, eikä varsinkaan noiden sairaiden aatteiden aivopesua ja koululapsille."
Tarkoitat siis näitä venäläisiä sairaita arvoja:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-7007211/Russian-children-taught-march-military-uniforms-Putins-youth-army-tops-half-million.html#v-3222433881319820675
On selvää että Ukraina ajettiin tilaan, johon oli pakko puuttua.
Pitää ihmetellä, että kauan se kesti, mutta nyt kun asiaan on päästy, se ei lopu ennekuin tehtävät on viety läpi.
Turha on itkeä ja märistä, ei se auta, koneisto käy.
"On selvää että Ukraina ajettiin tilaan, johon oli pakko puuttua."
On selvää että venäjä on ajautunut tilanteeseen johon oli pakko puuttua pakottein ja auttamalla venäjän terrorin kohteeksi joutunutta ITSENÄISTÄ SUVEREENIA maata nimeltään Ukraina.
Tässä on jo lähtökohta aivan sairas venäjän diktatuuri aloitti hyökkäyssodan Euroopassa mitä pidettiin jo lähtökohtaisesti eläimellisenä täysin mielipuolena tekona mitä ei uskottu enään koskaan tapahtuvan sivistyneessä Euroopassa .
Syy on niinkin mitätön että venäjä ei pysty diplomaattisesti ja neuvottelemalla tarjoamaan sitä arvomaailmaa elintasoa ja ihmisten hyvinvointia sekä tulevaisuudennäkymiä minkä Ukraina näki itselleen hyväksi ja oikeaksi Ukraina näki itsensä mieluummin kehittyvänä länsimaana kuin venäjän vasallina varsinkin Putinin vuosikymmenten aikana tulleiden ulostulojen seurauksena jossa tämä ei edes halunnut nähdä Ukrainaa oikeana valtiona .
Ukraina on kuitenkin Ukraina itsenäinen suvereeni maa joka on nähnyt käytännössä sen mitä venäjällä on tarjota eikä halunnut enään sitä vaan näkee tulevaisuutensa länsimaana osana Eurooppaa ja se on jokaisen itsenäisen suvereenin maan oma päätös mihin haluaa suuntautua hallintonsa ja arvojensa suhteen ...muutenhan maa ei voi olla itsenäinen jos näin ei olisi.
Venäjä yrittää nostaa profiiliaan kehuen Neuvostokansalaisten olojen olleen parempia kuin Saksalaisten keskitysleirien vangeilla .
Toki mainostaa saa ja pitääkin mutta en usko että näillä porkkanoilla kuitenkaan saadaan venäjän rajanaapureita innostumaan liittymään venäjän federaation vasalleiksi.
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/4882406
Venäjän etupiiriin ei ole vapaaehtoista tunkua ollut koskaan. Natoon liittyivät pikavauhtia ja heti kun se oli mahdollista jokaikinen neuvostoliiton reunavaltio , koko itäblokki.
Baltian maat eivät varsinkaan pitäneet venäläisten komennosta. Sitä kun riitti silloin.
"Venäjän etupiiriin ei ole vapaaehtoista tunkua ollut koskaan. "
Eipä niin ja juuri siinä se ongelma piilee. Väkisin etupiiriin alistetun maan lojaaliuteen ei voi luottaa. Siksi siellä on demokratia tuhottava, On asetettava nukkehallinto, estettävä sananvapaus, asetettava poliittiset tuomioistuimet, tapettava oppositio ja poljettava ihmisoikeudet.
Siihen Venäjä nyt Ukrainassa pyrkii.
No onhan Usanatopiiriin Suomikin rähmällään!
Tiltu on taas pihalla kuin lumiukko.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/erdoganin-puheet-kovenevat-turkki-voi-vallata-kreikan-saaria-keskella-yota/
Naton kannattaisi potkia muslimimaa pois sotilasliitosta.
Ei tuota Turkin menoa kukaan länsimainen nykyihminen voi ymmärtää.
Aivan alkukantaista uhoa. Menee samaan kategoriaan, kuin Venäjä, pohjois-Korea, Talebaanit tai muslimiterroristipäänkatkojat.
Venäjä pyrkii valtaamaan maat ja alueet itsellensä. Natoon liitytään vapaaehtoisesti. Pieni mutta oleellinen ero.
Hienoa kun Erdogan sanoi että Eu on itse sössinyt energiakauppansa ja kärsikööt siitä. Se on varmaa että Erdogan ei hyväksy Suomea natoon jos Turkin erittäin hyvät energia ja muut bisnekset Venäjän kanssa kärsivät siitä.