Asta Lepän kolumni YLEn uutisissa ilmastonmuutoskeskustelun aggressiivisuudesta

Anonyymi

"Mistä johtuu ilmastonmuutoskeskustelun aggressiivisuus?"
https://yle.fi/uutiset/3-12560005

Tuossa kolumnissa on aika moni palstalta tuttu ilmiö esillä. Kolumnia voi Ylen tunnuksilla kommentoida ti 6.9.2022 klo 23 asti.

95

920

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Samat aikoja sitten kuopatut denialistien väitteet toistuivat. Jopa väite siitä, että ilamstonmuutos johtuisi Auringon säteilymäärän muutoksista. Näin vaikka Auringon säteilymäärä on ollut jopa hienoisessa laskussa 1950 luvun jälkeen.

      Ei ollut denialistien taso kovin paljoa sen kummempi kuin täälläkään. Tosin APH:n kouhotuksia ei siellä edes julkaistaisi.

      • Anonyymi

        No, eipä noilla alarmisteillakaan paljon päässä ole järkeä päässä. Monet heistä intoilee sähköautoista, jotka tuhoavat valtavat alat luontoa ja vettä. Toki täällä Suomessa ei tuota näy, joten voidaan sitten teeskennellä "ekologista". Sähköautot ovat ylihintaista saastuttavaa paskaa. Lisäksi nykyisin tiedossa olevat mineraalivarat ei edes riitä puoleenkaan maailman autoista.

        Eikä ihmisillä ole muutenkaan edes Suomessa varaa lisätä rahojen käyttöä. Päinvastoin, suomalaisten pitäisi leikata rahojen käyttöä eikä nykyisillä nousevilla koroilla kannata ottaa yhtään lainaa. Yksi hailee ilmastonmuutoksesta, rahoja kulutetaan vain ja ainoastaan tämän hetken tulojen ja menojen mukaan.

        Varsinkin hallituksen ehdotus aurinkopaneeli- ja sähköautolainojen valtion takauksesta on suoranainen idiotismin huippu. Valtion ei pitäisi taata minusta mitään lainoja eikä ihmisiä pitäisi houkutella ottamaan lisää lainaa. Varsinkin pienituloisten pitäisi pikemminkin pyrkiä kokonaan eroon lainoista.


    • Anonyymi

      Ilmastonmuutos ei aiheuta aggressiota, mutta nykyinen ilmastonmuutospolitiikka voi johtaa sisällissotaan.

      • Anonyymi

        Ihanko sisällissotaan? Ja millä paukuilla?

        Pääsit juuri palstan lapsellisimpien väitteiden bodiumille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihanko sisällissotaan? Ja millä paukuilla?

        Pääsit juuri palstan lapsellisimpien väitteiden bodiumille.

        Tiedän henkilöitä, jotka ovat valmiita hyvin ikäviin tekoihin vastustaessaan vihreää vallankumousta. Sisällissota voi olla lähempänä kuin moni luuleekaan.


      • Anonyymi

        Olemmekin lähettämässä peruskommandot viherpiiperöisten kimppuun. Sota on syttynyt.


    • Anonyymi

      70 luvun kuvitelmat siitä, että Suomi olisi ollut Euroopan amerikkalaisin valtio, oli vain sen aikaisten "stalinistien" lyömäase, ulkomailla meitä pidettiin kyllä täysin 'pussihousujuntteina'.

      Kolumnin sisältö on suoraa pettyneen sosialismin etujoukkoihin kuuluvan aktivistin katkeraa naukumista, jostain muualta on syylliset löydettävä, kun omat haaveet tulevasta onnelasta romahtivat.

      Olisin odottanut edes jotain asiaa itse asiastakin, mutta joillekin muiden syyttely näyttää riittävän, ja oman asian tekee todeksi vain se, että itse on sitä oikeaa mieltä.

      Vain näille tyypeille kilidioksidi on myrkkyä, koska niin on sanottu, ja rikkaat paskiaiset saavat öljystä ja hiilestä rahaa ja valtaa, kun niiden sosialisointia ajaville rohjetaan nauraa oikein julkisesti.

      • Anonyymi

        Kyseessä on tieteellinen tosiasia, mihin ideologioilla ei ole vaikutusta.
        Vaikka CO2 on monin tavoin tarpeellinen ekologisen systeemin kannalta, niin liika on liikaa. Kuten jo Paracelcus sanoi: "Määrä tekee myrkyn." Vaikka kasvit ainakin joillain alueilla hyötyisivät CO2 tason noususta, niin kokonaisuus ei hyödy, vaan kärsii.


        Juttusi on persumaista inkuttamista tieteellisiä faktoja vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä on tieteellinen tosiasia, mihin ideologioilla ei ole vaikutusta.
        Vaikka CO2 on monin tavoin tarpeellinen ekologisen systeemin kannalta, niin liika on liikaa. Kuten jo Paracelcus sanoi: "Määrä tekee myrkyn." Vaikka kasvit ainakin joillain alueilla hyötyisivät CO2 tason noususta, niin kokonaisuus ei hyödy, vaan kärsii.


        Juttusi on persumaista inkuttamista tieteellisiä faktoja vastaan.

        Maapallolla on ollut aikanaan moninkertainen määrä CO2:ta. Ei elämä kärsi lisääntyvästä CO2:sta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä on tieteellinen tosiasia, mihin ideologioilla ei ole vaikutusta.
        Vaikka CO2 on monin tavoin tarpeellinen ekologisen systeemin kannalta, niin liika on liikaa. Kuten jo Paracelcus sanoi: "Määrä tekee myrkyn." Vaikka kasvit ainakin joillain alueilla hyötyisivät CO2 tason noususta, niin kokonaisuus ei hyödy, vaan kärsii.


        Juttusi on persumaista inkuttamista tieteellisiä faktoja vastaan.

        Mitä tieteellisiä faktoja ?

        Hiilidiskoisiahan palautetaan takaisin kiertoon fossiilisia polttamalla, miten sitä voi olla liikaa, vai laulatko vain samoja lauluja kuin kaverisi, että et vain leimautuisi porukan pettäjäksi, vähän samaan tapaan yksimielisesti kuin ne 70 luvun "maailman pelastajat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maapallolla on ollut aikanaan moninkertainen määrä CO2:ta. Ei elämä kärsi lisääntyvästä CO2:sta.

        Aikanaan kyllä ja lämpötila oli paljon astetta nykyistä korkeampi. Hiilidioksiidipitoisuuden ollessa suurimmillaan Pangean aikana, maasta suuri osa oli elinkervotonta.

        Wiki: "Maapallo oli pitkään triaskauden alkupuolella käytännössä elinkelvottoman kuuma ainakin tropiikissa. Lämpötila oli maalla 50–60 celsiusastetta ja meressä jopa 40 astetta. Kuuma kausi päättyi 247 miljoonaa vuotta sitten[3] paahteen oltua huipussaan 249 miljoonaa vuotta sitten...
        Ilmakehän hiilidioksidipitoisuus oli noin viisi kertaa nykyistä korkeampi, mutta arvio vaihtelee 2–12 välillä. Noin 235 miljoonaa vuotta sitten hiilidioksidia oli ilmassa viisi kertaa nykyistä enemmän ja happea alle 15 prosenttia."

        Tällaisiako olosuhteita toivot uudelleen maapallolle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tieteellisiä faktoja ?

        Hiilidiskoisiahan palautetaan takaisin kiertoon fossiilisia polttamalla, miten sitä voi olla liikaa, vai laulatko vain samoja lauluja kuin kaverisi, että et vain leimautuisi porukan pettäjäksi, vähän samaan tapaan yksimielisesti kuin ne 70 luvun "maailman pelastajat"

        Liikaa nykyiselle ihmispopulaatiolle. Triaskaudellakin kuumimpana aikana kun CO2:a oli paljon ilmassa n. 30 % lajeista kuoli sukupuuttoon.

        Ai mitä tieteellisiä faktoja. Esimerkiksi sitä, että jos ilmasto lämpenee 2 astetta tai yli, suuria alueita maapallolta muuttuu elinkelvottomiksi. Esimerkiksi Välimeren pohjoisosa aavikoituu kuumuuden lisääntyessä. Kehitys on jo nyt näkyvissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liikaa nykyiselle ihmispopulaatiolle. Triaskaudellakin kuumimpana aikana kun CO2:a oli paljon ilmassa n. 30 % lajeista kuoli sukupuuttoon.

        Ai mitä tieteellisiä faktoja. Esimerkiksi sitä, että jos ilmasto lämpenee 2 astetta tai yli, suuria alueita maapallolta muuttuu elinkelvottomiksi. Esimerkiksi Välimeren pohjoisosa aavikoituu kuumuuden lisääntyessä. Kehitys on jo nyt näkyvissä.

        Taas aivottoman hysteeristä ja valheellista paskaa. Triaskauden sukupuutto ei johtunut CO2:sta vaan aivan jostain muusta. Kuten valehtelevana huijarina taatusti tiedät. Vai miksi kuvittelet, että eläimet selvisivät hyvin kymmeniä miljoonia vuosia (kymmeniä tai satoja kertoja kauemmin kuin ihmisiä on ollut edes olemassa) ja sitten ne vain tajusivat CO2:ta olevan liian paljon ja kuolivat. On aivan täysin tiedossa, että triaskauden joukkokuolema johtui äkillisestä katastrofista, ei CO2:sta.

        Mitään katastrofia ei ole tulossa eikä ole yhtäkään syytä hätäillä. Ei ole mitään syytä haaskata rahojaan eikä mitään syytä ottaa lainaa sähköautojen tapaisiin typeriin huijauksiin. Nyt ammattihuijarit imevät rahat kaltaisiltasi aivottomilta idiooteilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liikaa nykyiselle ihmispopulaatiolle. Triaskaudellakin kuumimpana aikana kun CO2:a oli paljon ilmassa n. 30 % lajeista kuoli sukupuuttoon.

        Ai mitä tieteellisiä faktoja. Esimerkiksi sitä, että jos ilmasto lämpenee 2 astetta tai yli, suuria alueita maapallolta muuttuu elinkelvottomiksi. Esimerkiksi Välimeren pohjoisosa aavikoituu kuumuuden lisääntyessä. Kehitys on jo nyt näkyvissä.

        Paljon on paljon, mutta mikä on liikaa ?

        Fossiilisten tunnettu määrä riittänee parisataa vuotta nykyisellä kulutuksella ja määrä nostaisi laskelmien mukaan CO2 pitoisuuden 700...800 ppm.
        Määrä ei ole mikään tappava, vaan lähes optimi kasvillisuuden ja luonnon monimuotoisuuden kannalta, lämpötilan muutoksesta tiedämme jo nyt (noussut IPCC.n mukaan 1.2 astetta), että mitään dramaattista ei ole tapahtunut, muutaman asteen muutos ei aiheuta mitään haittaa millekään elolliselle, lämpötila kun nykyisinkin vaihtelee kymmeniä asteita vuorokaudessakin, sitä vastoin kasvit hyötyisivät huomattavasti, ja se olisi lähes ainoa mahdollisuus ruokkia tulevaisuudessa kasvava populaatio.

        Maailmanloppua ei tule fossiilisia polttamalla, ei sula koillisväylä eikä uppoa Malediivit, ei lisäänny rajuilmat ym, tähänastisen kokemuksen mukaan.

        Jos tarvetta jotain taas pelastaa, niin joku järkevämpi kohde olisi löydettävä (meret), hiilidioksidi ei ole syyllinen ja fossiilisista eroon pääsemiseen on riittävästi aikaa.

        Jotain on pahasti vialla, kun annetaan ymmärtää että tavoite, 2035 mennessä maamme olisi hiilineutraali, ja maailma pelastuisi, hyvä tavaton minkälaiseen massahysteriaan ihmiskunta on vajonnut ?

        No tiedossa kuitenkin on, että iso osa valtioista / yrityksistä laulaa kuorossa ylistystä ilmaston puolesta, koska se on brändi josta ei imagon vuoksi voi livetä, mutta todellisuudessa niillä ei ole aikomustakaan liittyä mihinkään järjettömiin ja turhiin toimiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas aivottoman hysteeristä ja valheellista paskaa. Triaskauden sukupuutto ei johtunut CO2:sta vaan aivan jostain muusta. Kuten valehtelevana huijarina taatusti tiedät. Vai miksi kuvittelet, että eläimet selvisivät hyvin kymmeniä miljoonia vuosia (kymmeniä tai satoja kertoja kauemmin kuin ihmisiä on ollut edes olemassa) ja sitten ne vain tajusivat CO2:ta olevan liian paljon ja kuolivat. On aivan täysin tiedossa, että triaskauden joukkokuolema johtui äkillisestä katastrofista, ei CO2:sta.

        Mitään katastrofia ei ole tulossa eikä ole yhtäkään syytä hätäillä. Ei ole mitään syytä haaskata rahojaan eikä mitään syytä ottaa lainaa sähköautojen tapaisiin typeriin huijauksiin. Nyt ammattihuijarit imevät rahat kaltaisiltasi aivottomilta idiooteilta.

        Ai. Se onkin 30 vuotta vanhalla autonromulla ajava sossun elätti.
        Ottaisit sinäkin vähän selvää asioista, etkä vain inkuttaisi.

        Totta on, että asteroiditörmäystä ja Pangean jakautumisen aiheuttamaa tulivuoritoimintaa pidetään pääsyynä triaskauden joukkotuhoon, mutta aivan yhtä totta on, että triaskaudella suuri osa Pangean mantereesta oli elinkevotonta. Nykyinen ihmiskunta ei mitenkään kestäisi CO2 määrän palautumista triaskauden tasolle, eikä kestäisi maapallon ekologiakaan. Jutusi on kuin lapsen tasolle jääneen kehitysvammaisen jankutusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljon on paljon, mutta mikä on liikaa ?

        Fossiilisten tunnettu määrä riittänee parisataa vuotta nykyisellä kulutuksella ja määrä nostaisi laskelmien mukaan CO2 pitoisuuden 700...800 ppm.
        Määrä ei ole mikään tappava, vaan lähes optimi kasvillisuuden ja luonnon monimuotoisuuden kannalta, lämpötilan muutoksesta tiedämme jo nyt (noussut IPCC.n mukaan 1.2 astetta), että mitään dramaattista ei ole tapahtunut, muutaman asteen muutos ei aiheuta mitään haittaa millekään elolliselle, lämpötila kun nykyisinkin vaihtelee kymmeniä asteita vuorokaudessakin, sitä vastoin kasvit hyötyisivät huomattavasti, ja se olisi lähes ainoa mahdollisuus ruokkia tulevaisuudessa kasvava populaatio.

        Maailmanloppua ei tule fossiilisia polttamalla, ei sula koillisväylä eikä uppoa Malediivit, ei lisäänny rajuilmat ym, tähänastisen kokemuksen mukaan.

        Jos tarvetta jotain taas pelastaa, niin joku järkevämpi kohde olisi löydettävä (meret), hiilidioksidi ei ole syyllinen ja fossiilisista eroon pääsemiseen on riittävästi aikaa.

        Jotain on pahasti vialla, kun annetaan ymmärtää että tavoite, 2035 mennessä maamme olisi hiilineutraali, ja maailma pelastuisi, hyvä tavaton minkälaiseen massahysteriaan ihmiskunta on vajonnut ?

        No tiedossa kuitenkin on, että iso osa valtioista / yrityksistä laulaa kuorossa ylistystä ilmaston puolesta, koska se on brändi josta ei imagon vuoksi voi livetä, mutta todellisuudessa niillä ei ole aikomustakaan liittyä mihinkään järjettömiin ja turhiin toimiin.

        Asiantuntijat ovat aivan eri mieltä kuin sinä tynnyrissä kasvanut tumpelo.
        Kukaan ei väitä, että Suomen hiilineutralius pelastaisi maailman. Juttusi ovat kuin Ville viisivuotiaalla. Suomelle se kyllä toisi vanhaa kilpailuetua, kun hiilimaksuja ei tarvitsisi maksaa, eikä ostaa kallista öljyä ulkomailta.

        Todellisuudessa kaikki isommat yritykset ovat jo ryhtyneet toimiin. Vihreään energiaan siirtymisessä suurilla kauppaketjuilla on tavoite lyöty lukkoon ja useilla kaupungeillakin.
        SSAB siirtyy fossiilivapaaseen terästuotantoon laajassa mitassa vajaassa kymmenessä vuodessa. Esimerkiksi SSAB:n Raahen terästehdas tuottaa yksin noin seitsemän prosenttia Suomen hiilidioksidipäästöistä. Neste tekee lähes koko voittonsa uusiutuvilla.
        Iittiin rakennetaan tänään julkaistun uutisen mukaan aurinkovoimala. Aurinkovoimalan vuotuinen energiantuotto on noin 60 000 MWh, mikä tiedotteen mukaan vastaa noin 85 000 kerrostalokaksion sähkön vuosikulutusta.
        Täällä vajakit itkevät, ettei aurinko paista yöllä, mutta aurinkovoima leikkaa juurikin niitä kulutushuippuja, jotka ovat kaikkein kalleimpia. Sama pätee tuulivoimaan, jonka osuus on kovassa nousussa.

        Sinulla ei vaan kantti riitä myöntämään olleesi koko ajan väärässä. Maailma pyyhkii molemmin puolin ohi ja sinä jankutat vanhaa virttäsi hautaasi asti. Onneksi kaltaisesi vajakit eivät ole ikinä päättäjien paikalla.

        Ja sähkäauto on hyvä ostos niille, joilla vaan on siihen varaa. Selvästi vanhoja polttomoottoriautoja ekologisempi koko elinkaari huomioon ottaen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asiantuntijat ovat aivan eri mieltä kuin sinä tynnyrissä kasvanut tumpelo.
        Kukaan ei väitä, että Suomen hiilineutralius pelastaisi maailman. Juttusi ovat kuin Ville viisivuotiaalla. Suomelle se kyllä toisi vanhaa kilpailuetua, kun hiilimaksuja ei tarvitsisi maksaa, eikä ostaa kallista öljyä ulkomailta.

        Todellisuudessa kaikki isommat yritykset ovat jo ryhtyneet toimiin. Vihreään energiaan siirtymisessä suurilla kauppaketjuilla on tavoite lyöty lukkoon ja useilla kaupungeillakin.
        SSAB siirtyy fossiilivapaaseen terästuotantoon laajassa mitassa vajaassa kymmenessä vuodessa. Esimerkiksi SSAB:n Raahen terästehdas tuottaa yksin noin seitsemän prosenttia Suomen hiilidioksidipäästöistä. Neste tekee lähes koko voittonsa uusiutuvilla.
        Iittiin rakennetaan tänään julkaistun uutisen mukaan aurinkovoimala. Aurinkovoimalan vuotuinen energiantuotto on noin 60 000 MWh, mikä tiedotteen mukaan vastaa noin 85 000 kerrostalokaksion sähkön vuosikulutusta.
        Täällä vajakit itkevät, ettei aurinko paista yöllä, mutta aurinkovoima leikkaa juurikin niitä kulutushuippuja, jotka ovat kaikkein kalleimpia. Sama pätee tuulivoimaan, jonka osuus on kovassa nousussa.

        Sinulla ei vaan kantti riitä myöntämään olleesi koko ajan väärässä. Maailma pyyhkii molemmin puolin ohi ja sinä jankutat vanhaa virttäsi hautaasi asti. Onneksi kaltaisesi vajakit eivät ole ikinä päättäjien paikalla.

        Ja sähkäauto on hyvä ostos niille, joilla vaan on siihen varaa. Selvästi vanhoja polttomoottoriautoja ekologisempi koko elinkaari huomioon ottaen.

        "Ja sähkäauto on hyvä ostos niille, joilla vaan on siihen varaa. Selvästi vanhoja polttomoottoriautoja ekologisempi koko elinkaari huomioon ottaen."

        Ja yli 90% suomalaisista ei sellaiseen ole varaa. Leikatkaa hinnasta 70% ja sitten sähköautoja voi harkita. Enkä ole varma kannattaako sähköauto silloinkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai. Se onkin 30 vuotta vanhalla autonromulla ajava sossun elätti.
        Ottaisit sinäkin vähän selvää asioista, etkä vain inkuttaisi.

        Totta on, että asteroiditörmäystä ja Pangean jakautumisen aiheuttamaa tulivuoritoimintaa pidetään pääsyynä triaskauden joukkotuhoon, mutta aivan yhtä totta on, että triaskaudella suuri osa Pangean mantereesta oli elinkevotonta. Nykyinen ihmiskunta ei mitenkään kestäisi CO2 määrän palautumista triaskauden tasolle, eikä kestäisi maapallon ekologiakaan. Jutusi on kuin lapsen tasolle jääneen kehitysvammaisen jankutusta.

        EIkä tässä ole mitään erityistä hätääkään. Voi aivan rauhassa odottaa, että sähköautojen ja aurinkopaneelien hinnat 70-80%. Nyt huijataan rahat idiooteilta ja sitten hinnat romahtavat ja ensimmäisenä tuotteet ostavat rääkyvät. Voi aivan rauhassa odottaa vaikka 10 vuotta, ei maailma siihen romahda. Mitään erityistä syytä hätäillä ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai. Se onkin 30 vuotta vanhalla autonromulla ajava sossun elätti.
        Ottaisit sinäkin vähän selvää asioista, etkä vain inkuttaisi.

        Totta on, että asteroiditörmäystä ja Pangean jakautumisen aiheuttamaa tulivuoritoimintaa pidetään pääsyynä triaskauden joukkotuhoon, mutta aivan yhtä totta on, että triaskaudella suuri osa Pangean mantereesta oli elinkevotonta. Nykyinen ihmiskunta ei mitenkään kestäisi CO2 määrän palautumista triaskauden tasolle, eikä kestäisi maapallon ekologiakaan. Jutusi on kuin lapsen tasolle jääneen kehitysvammaisen jankutusta.

        "Ai. Se onkin 30 vuotta vanhalla autonromulla ajava sossun elätti.
        Ottaisit sinäkin vähän selvää asioista, etkä vain inkuttaisi."

        Ja voisit itsekin ottaa selvää asioista. Eli sähköautot ovat maailman saastuttavin romu joka tuhoaa valtavat määrät luontoa ja niiden valmistamiseen ei maailman mineraalivarat tule riittämään. Tässä on yksinkertainen totuus. Ennen kuin edes puolta maailman autoista on sähköistetty niin mineraalivarat ovat kuihtuneet tyhjiin ja silti valtavat alat luontoa tuhottu "ekologisten" sähköautojen takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asiantuntijat ovat aivan eri mieltä kuin sinä tynnyrissä kasvanut tumpelo.
        Kukaan ei väitä, että Suomen hiilineutralius pelastaisi maailman. Juttusi ovat kuin Ville viisivuotiaalla. Suomelle se kyllä toisi vanhaa kilpailuetua, kun hiilimaksuja ei tarvitsisi maksaa, eikä ostaa kallista öljyä ulkomailta.

        Todellisuudessa kaikki isommat yritykset ovat jo ryhtyneet toimiin. Vihreään energiaan siirtymisessä suurilla kauppaketjuilla on tavoite lyöty lukkoon ja useilla kaupungeillakin.
        SSAB siirtyy fossiilivapaaseen terästuotantoon laajassa mitassa vajaassa kymmenessä vuodessa. Esimerkiksi SSAB:n Raahen terästehdas tuottaa yksin noin seitsemän prosenttia Suomen hiilidioksidipäästöistä. Neste tekee lähes koko voittonsa uusiutuvilla.
        Iittiin rakennetaan tänään julkaistun uutisen mukaan aurinkovoimala. Aurinkovoimalan vuotuinen energiantuotto on noin 60 000 MWh, mikä tiedotteen mukaan vastaa noin 85 000 kerrostalokaksion sähkön vuosikulutusta.
        Täällä vajakit itkevät, ettei aurinko paista yöllä, mutta aurinkovoima leikkaa juurikin niitä kulutushuippuja, jotka ovat kaikkein kalleimpia. Sama pätee tuulivoimaan, jonka osuus on kovassa nousussa.

        Sinulla ei vaan kantti riitä myöntämään olleesi koko ajan väärässä. Maailma pyyhkii molemmin puolin ohi ja sinä jankutat vanhaa virttäsi hautaasi asti. Onneksi kaltaisesi vajakit eivät ole ikinä päättäjien paikalla.

        Ja sähkäauto on hyvä ostos niille, joilla vaan on siihen varaa. Selvästi vanhoja polttomoottoriautoja ekologisempi koko elinkaari huomioon ottaen.

        Aurinkovoiman tuottoa ei ole edes olemassa kovimmilla talvipakkasilla, jolloin aurinkopaneelien tuotto on suunnilleen nolla. Tai kai sillä taskulaskinta saa käytettyä...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aikanaan kyllä ja lämpötila oli paljon astetta nykyistä korkeampi. Hiilidioksiidipitoisuuden ollessa suurimmillaan Pangean aikana, maasta suuri osa oli elinkervotonta.

        Wiki: "Maapallo oli pitkään triaskauden alkupuolella käytännössä elinkelvottoman kuuma ainakin tropiikissa. Lämpötila oli maalla 50–60 celsiusastetta ja meressä jopa 40 astetta. Kuuma kausi päättyi 247 miljoonaa vuotta sitten[3] paahteen oltua huipussaan 249 miljoonaa vuotta sitten...
        Ilmakehän hiilidioksidipitoisuus oli noin viisi kertaa nykyistä korkeampi, mutta arvio vaihtelee 2–12 välillä. Noin 235 miljoonaa vuotta sitten hiilidioksidia oli ilmassa viisi kertaa nykyistä enemmän ja happea alle 15 prosenttia."

        Tällaisiako olosuhteita toivot uudelleen maapallolle?

        Hiilidioksidi ei ollut ainoa asia, joka lämmitti ilmastoa triaskaudella. Syynä oli myös se, että mantereet olivat kasaantuneet pangeaksi niin, että napa-alueet olivat meren peitossa ja jäättömiä. Mannerjäätiköitä ei ollut. Lisäksi vielä permi-triaskauden voimakas tulivuoritoiminta oli rauhoittunut eivätkä pienhiukkaset enää heikentäneet auringon säteilyn lämmittävää vaikutusta. Varsinkin isossa osassa tropiikkia aurinko paahtoi kirkkaalta taivaalta vuoden ympäri - joskin oli myös kausisateitten alueita.

        Ihmisen ja sivilisaation kannalta triaskausi ei ehkä olisi erityisen miellyttävä, mutta evoluutio luitenkin sai siitä vauhtia - suorastaan villiintyi. Jos olet kuvitellut, että triaskaudella ekologia oli jotenkin köyhtynyt ja elämä hädin tuskin jaksoi sinnitellä hengissä niin otapa vähän paremmin selvää kyseisestä kaudesta.

        Ei triaskauden olosuhteita voi nykymaailmaan tulla millään. Kaikki maailman fossiiliset polttoainevarat eivät riitä nostamaan ilmakehän hiilidioksidimäärää viisinkertaiseksi. Antarktis ja Grönlantikin säilyvät maapalloa viilentävinä jääkaappeina, eivät taida enää kovimmatkaan alarmistitutkijat niiden täydellisellä sulamisella uhkailla. Toki pohjoisen napa-alueen merijää voi pienentyä, Antarktis ja Grönlanti sulavat reunoiltaan ja pienemmät jäätiköt vuoristoissa ja arktisilla alueilla voivat sulaa kokonaan. Siinä ei kuitenkaan mitään ihmeellistä eikä katastrofaalista ole.


    • Anonyymi

      "Mistä johtuu ilmastonmuutoskeskustelun aggressiivisuus?"

      Aggressiivisuus johtuu pelkästään siitä kun AGW hihhulit huomasivat että oma agenda lähti kusemaan isosti,ilmasto alkoikin viilenemään.
      Tuplaantuneella naurun määrällä on myös iso vaikutus hihhuleiden agressivisuuteen.

    • Anonyymi

      Tässä on esimerkki vuodelta 1989 ,kuinka maailma tuhoutuu vuoteen 2000 mennessä:
      https://t.me/seccomms/1865
      Ainoa mikä on toteutunut on kaikenlaiset uudet verot ja maksut, jotka on sysätty kansalaisten maksettaviksi. Ja ketkä ovatkaan keränneet ne rahat taskuihinsa tässä vedätyksessä?
      Aloitetaan Al Coresta ja kummppaneista, Gretasta ja Rockefellereista, jotka lentelevät yksityisjeteillä ympäri maapallon saarnaamassa saasteiden turmiollisuudesta. Al on lentänyt jo tänä vuonna 49 yksityislentoa koneellaan ja kerää lisää rahaa uusiin matkoihin.
      Milloin te lampaat oikein heräätte?

    • Anonyymi

      Ilmastogate vuodelta 2009 jäi varmasti Suomessa melkein kaikilta huomaamatta. Tässä on silloinen raportti ja se alkaa kohdasta 8 min, eteenpäin:
      https://www.bitchute.com/video/r4oCzPhfOMBq/
      Ei monikaan tuota maailman yhtä hallistustakaan usko todeksi, vaikka se julkaistiin samoihin aikoihin. WEF on monen mielestä salaliittoteoriaa, mutta totuus on paljon karmeampi, kuin he edes pystyvät uneksimaan. Nuo digitaaliset ja sosiaaliset pisteet yhdistettyinä hiilijalanjälkiin ja kuukausittaisiin kulutusrajoihin, ovat ja todellisuutta joissain maissa. Ne on naamioitu kokeilujen kaapuun, vaikka tulevat olemaan se täydelliden orjuuden työkalu, jolla ihmiset ajetaan suurkaupunkien slummeihin asumaan. Ja maaseutu tulee jäämään vain eliitin erikoisoikeuksiin. Asiattomat ammutaan tavattaessa näiltä alueilta.

      • Anonyymi

        Kannattaisi jättää salaliittohörhöilyt niille tarkoitetulle palstalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaisi jättää salaliittohörhöilyt niille tarkoitetulle palstalle.

        Tuosta voit tutustua agendaan, jota ajetaan voimakkaasti, koskee myös suomea.

        https://www.youtube.com/watch?v=9GykzQWlXJs


    • Anonyymi

      Sään ääri-ilmiöt ovat ilmastonmuutoksen aiheuttamia. Katsotaan paljonko hurrigaanit ovatkaan lisääntyneet USA:ssa 1800-luvulta alkaen:
      https://t.me/JFK_TV/11791
      Kyllä noista luvuista näyttäviä trendikäyriä saa, kun valitsee sopivan ajanjakson käppyräänsä. Kuten ilmasto"tiede" on alkamisestaan asti tehnyt. Ja jos käyppyrää ei suoraan aineistosta saa ulos, niin käännetään se peilikuvaksi, niin johan trendi syöksyy taivaisiin. Se on sitä soveltavaa tiedettä.

    • Anonyymi

      Alarmisteissa on kieltämättä paljon stalinistien ja putinistien piirteitä. He haluavat tuhota länsimaisen sivistyksen, joka vielä toistaiseksi nojaa fossiilipolttoaineiden käyttöön.

      • Anonyymi

        Putinistien maailmanparannusseikkailu on nyt paljastanut, miten järkyttävän riippuvainen Eurooppa on fossiilienergiasta.


      • Anonyymi

        Esimekiksi Nato- ja EU-maa Unkari kiemurtelee kuin mato Putlerin koukussa.


      • Anonyymi

        Ydinenergia on nopea ja tehokas ratkaisu tähän pakokaasuongelmaan. Ydinaseen käyttöähän Putlerin nukke siellä Tsetsheniassa on jo suositellut.


      • Anonyymi

        Satu Hassi on ihan oikea stallari joka on sitten luopunut stallariudesta ja ruvennut viherstallariksi kun kerran IPCC tuottaa parempaa uskontoa kuin CCCP aikoinaan.


    • Anonyymi

      "Jo 70-luvulta saakka Suomea on luonnehdittu “Euroopan amerikkalaisimmaksi maaksi”. Muoti, keskustelunaiheet ja maailmankuva on omaksuttu usein rapakon takaa eurooppalaisten naapurimaiden asemesta". No huhhuh! Tyylipuhdas Varsovanliiton maa oltiin, kaikkine YYA:ineen. Muoti oli harmaata ja ruskeaa teryleeniä, samaa jota vietiin N-liittoon, katukuvaa hallitsivat Mosset, Ladat ja Skodat. Ja tuskinpa keskustelunaiheista Naapurineljänneksiä ja Näin naapurissa oli USA:sta omaksuttu.

    • Anonyymi

      Kaikkein kovimpia kiukkuajia ja raivojia ovat alarmistit, jotka eivät kykene sietämään minkäänlaisia tietoja, mielipiteitä tai näkemyksiä, jotka millään tavalla uhkaa alarmistien jäykkää maailmankuvaa. Sitä puolustetaan mustasukkaisesti, hampaat irvessä. Syystäkin sitä voi kutsua uskonnon kaltaiseksi ilmiöksi.

      Yksi syy ihmisiä jakavaan ja yhteiskuntarauhaa rikkovaan ilmiöön on nykyiset tavat uutisoida ja tiedottaa; tietoa yksipuolistetaan ja samalla luodaan ilmapiiriä, jossa kansankiihotuksellisin keinoin ihmisiä johdatellaan vastustamaan "vääriä" tietoja, näkemyksiä ja mielipiteitä. Eli riitelemään keskenään ja vihaamaan toisiaan. Kyseinen YLEn uutinen toimii juuri tässä hengessä, eli tuomitsee välittömästi "väärää mieltä" olevat, eikä keskustele asiasta puolueettomasta näkökulmasta. Tämä on suuri ongelma nykyisessä ilmapiirissä, sillä sama mädättynyt ilmapiiri vaikuttaa monissa muissakin aiheissa, kuten EU-jäsenyys, Ukrainan sota, humanitaarinen maahanmuutto, natojäsenyys, USA, hallituksen miljardipolitiikka, Sannan "yksityisasiat" jne. Kaikista pitäisi olla sitä "oikeaa" mieltä ja tämän "oikeanlaisuuden" määrittelee tietenkin valtarintama omaksi edukseen.

      Miksi siis ilmastokeskustelu on aggressiivista, eikä vain ilmastonmuutoskriittisten taholta? Raha ja valta näyttelee tässäkin osaansa.

      • Anonyymi

        " Syystäkin sitä voi kutsua uskonnon kaltaiseksi ilmiöksi."

        Kyseessä ei ole mikään uskonnonkaltainen ilmiö vaan aivan pelkkä uskonto.
        Kun ilmastoapostolit jotain julistavat niin hartaiden uskovaisten pitää panna paremmaksi ja julistaa kerettiläiset roviolla poltettaviksi.
        Ei ilmastopaavikaan ketään tavallisesti poltettavaksi tuomitse. Sitä varten on erikseen piispat ja pastorit ja muut inkvisiittorit jotka julistavat vielä parempaa uskontoa kuin paavi itse.


      • Anonyymi

        Tiede ei ole mielipidekysymys, vaikka ilmastodenialistit yrittävät siitä sellaisen tehdä.
        Se ei myöskään ole uskonnon kaltainen ilmiö, vaikka esimerkiksi suomalaiset nuoren Maan kreationistit puhuvat evoluutiouskonnosta.
        Hassu juttu, että tiukan linjan ilmastodenialisteja on suunnilleen sama määrä kuin evoluutioteorian kieltäjiäkin; alle 10 % väestöstä. Osittain varmasti samaa porukkaakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiede ei ole mielipidekysymys, vaikka ilmastodenialistit yrittävät siitä sellaisen tehdä.
        Se ei myöskään ole uskonnon kaltainen ilmiö, vaikka esimerkiksi suomalaiset nuoren Maan kreationistit puhuvat evoluutiouskonnosta.
        Hassu juttu, että tiukan linjan ilmastodenialisteja on suunnilleen sama määrä kuin evoluutioteorian kieltäjiäkin; alle 10 % väestöstä. Osittain varmasti samaa porukkaakin.

        Tiedettä se on kristillinenkin teologia eikä tuota kukaan kiistä. Tuhannet tiedemiehet ennustelevat jeesusristuksen ilmestymistä maan päälle ihan niinkuin ilmastoteologit ennustelevat ilmastonlämpenemisiä.
        Ilmastonlämpenemistiede kuuluu samaan sarjaan kristillisen teologian kanssa. Jumalatkin häämöttävät aina jossain taivaanrannalla tai sen takana.


    • Anonyymi

      Idealistisesti ja ideologian sokaisemina ilmastoasioihin suhtautuvilla tuntuu olevan tarvetta harrastaa kanssaan eri mieltä olevien nimittelyä.

    • Anonyymi

      Agressiivisuus johtuu siitä, että koko ilmastonarratiivi on väärennetty:
      https://t.me/c/1569021446/578
      Ensin väärennettiin co2:n merkitys ja sitten käännettiin nuo lämpötilojen tilastot täysin päinvastaiseksi, kuin mitä todellisuus on. Media on niin korviaan myöten kiinni tässä miljardiluokan bisneksessä, että he eivät uskalla antaa totuudelle enää mahdollisuutta. Tuon lämpötilojen väärentämisen media vielä 1996 kertoi, mutta sittemmin heidät on täysin ostettu mukaan bisnekseen. Samoin kuin ei näy juttuja siitä, miten kaikki maat ollaan ottamassa EU:n suunnitelmien mukaan täyssuojeluun Agenda 2050 mukaisesti ja ihmiset pakkosijoitetaan tiiviisiin asutuskeskuksiin, ilman jokamiehenoikeuksia liikku maalla tai vesillä. Koittakaa kysyä mepeiltä, niin näette sellaista kiemurtelua, että edes onkimadot eivät siihen pysty koukkuun joutuessaan.

      • Anonyymi

        Kun viestissä esiintyy sana "narratiivi" on aika usein kyseessä salaliittoteorioita harrastavan avautuminen väärällä palstalla. Niin tuossa nytkin.


    • Ilmastonmuutoskeskustelun agresiivisuuden syy on sama kuin ihmislajin agressiivisuuden syy yleensäkin. Ihminen voi olla agressiivinen yksilönä, mutta laumakäyttäytymisessä agressiivisuus korostuu. "Denialistit" ja vielä enemmän "alarmistit" tappelevat sen lauman puolesta, johon kokevat kuuluvansa. Sillä ei ole merkitystä, että laumaan kuuluminen on yksilön oma valinta. Joillekin ihmisille laumaan kuuluminen on ehdoton ja määrää kaiken ajattelun, jotkut toiset haluavat säilyttää henkisen yksilönvapautensa. Oma vaikutelmani on, että viimeksi mainitut, joihin itse koen kuuluvani ovat vähemmistössä.

      Palstakahinoissa pätevät samat lainalaisuudet kuin todellisessa laumojen välisissä taisteluissa vallasta ja reviireistä. Konflikteilla on taipumus eskaloitua kunnes jompi kumpi osapuoli pääsee selkeästi voitolle. Alarmistien lauma kokee olevansa kiistassa niskan päällä ja väittää jo voittaneensa: "100% ilmastotutkijoista on sitä mieltä, että ihmisen toiminta on syy ilmaston lämpenemiseen". Viime kädessä kiistan ratkaisee kuitenkin luonto. Ilmastonmuutokset voivat olla luonnon aikaskaalassa hyvinkin nopeita, mutta ihmisen aikaskaalassa ne ovat silti hitaita. Lopullista tuomiota joudutaan odottamaan ehkä pari vuosikymmmentä.

      • Anonyymi

        Lopullinen tuomio tuli jo parikymmentä vuotta sitten, eikä valitusoikeutta ole.
        Jokainen saa tietenkin pitää omat mielipiteensä ja jopa kuvitella sitä itsenäiseksi ajatteluksi, jos se mieltä lämmittää.

        Riittää että tarpeeksi moni ja etenkin päättäjät ovat heränneet. Viimeisten vuosien aikana näin on käynyt läpi koko yhteiskunnan. Denialistit eivät kehitykseen vaikuta ja kun järkiperäinen epäily on jo loppunut, ilmastotoimet kulkevat kuin liikkeelle lähtenyt lumivyöry. Ei se prosessi enää pysähdy. Tällainen nettikirjoittelu on tyhjän jauhamista.
        Myös tämä viestini.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopullinen tuomio tuli jo parikymmentä vuotta sitten, eikä valitusoikeutta ole.
        Jokainen saa tietenkin pitää omat mielipiteensä ja jopa kuvitella sitä itsenäiseksi ajatteluksi, jos se mieltä lämmittää.

        Riittää että tarpeeksi moni ja etenkin päättäjät ovat heränneet. Viimeisten vuosien aikana näin on käynyt läpi koko yhteiskunnan. Denialistit eivät kehitykseen vaikuta ja kun järkiperäinen epäily on jo loppunut, ilmastotoimet kulkevat kuin liikkeelle lähtenyt lumivyöry. Ei se prosessi enää pysähdy. Tällainen nettikirjoittelu on tyhjän jauhamista.
        Myös tämä viestini.

        Ei ole tullut mitään lopullista tuomiota. Ja enemmänkin nuo "heränneet" haaskaavat rahoja hysteerisesti kuin aivottomat idiootit. Järkiperäinen ihminen ei anna hysteeristen alarmistien vaikuttaa omiin toimiinsa. Ei ole mitään syytä tehdä yhtään mitään ilmastonmuutoksen takia. Suomessa on kymmeniä suurempia ongelmia kuin ilmastonmuutos. Jos ilmastonmuutos ylipäätään on ongelma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole tullut mitään lopullista tuomiota. Ja enemmänkin nuo "heränneet" haaskaavat rahoja hysteerisesti kuin aivottomat idiootit. Järkiperäinen ihminen ei anna hysteeristen alarmistien vaikuttaa omiin toimiinsa. Ei ole mitään syytä tehdä yhtään mitään ilmastonmuutoksen takia. Suomessa on kymmeniä suurempia ongelmia kuin ilmastonmuutos. Jos ilmastonmuutos ylipäätään on ongelma.

        Aivottoman idiootin näet, kun katsot peiliin. Peli on pelattu, mutta sinä kutsut asian ymmärtäneitä aivottomiksi idiooteiksi ja itse olet sellainen.
        Ilmastonmuutos on vakavimpia ihmiskuntaa uhkaavia ongelmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivottoman idiootin näet, kun katsot peiliin. Peli on pelattu, mutta sinä kutsut asian ymmärtäneitä aivottomiksi idiooteiksi ja itse olet sellainen.
        Ilmastonmuutos on vakavimpia ihmiskuntaa uhkaavia ongelmia.

        Ilmastonmuutos on paljon pienempi uhka kuin velkaantuminen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aivottoman idiootin näet, kun katsot peiliin. Peli on pelattu, mutta sinä kutsut asian ymmärtäneitä aivottomiksi idiooteiksi ja itse olet sellainen.
        Ilmastonmuutos on vakavimpia ihmiskuntaa uhkaavia ongelmia.

        Ilmastonmuutos on omalla ihmiskunnan vakavien ongelmien 10-kärjessä listalla sijalla 11.


    • Anonyymi

      Se polarisaatio johtuu ilmastofanatismista, jossa sosiaalinen oikeudenmukaisuus ja perusoikeudet unohtuvat ilmastohysterian edessä.

      Kun ihmiset kokevat itsensä uhatuiksi, he tietysti puolustavat itseään, omaa elämäntapaansa ja omaa asemaansa. Ei mitään uutta auringon alla.

      Ilmastokeskusteluun tarvitaan nykyistä parempia ratkaisuja, jotka huomioivat sosiaalisen oikeudenmukaisuuden.

      • Anonyymi

        Sosiaalista oikeudenmukaisuutta pyritään varmasti huomioimaan. Väitteet fanatismista ja hysteriasta kertovat vain väittäjän omasta hysteerisestä fanattisuudesta.

        Ilmastonmuutos on faktaa ja sen torjuminen yksi suurimmista globaaleista haasteista väestönkasvun ja ravinnontuotannon ohella. Yksilön asema tai elämäntapa ei mene yhteisen edun edelle, mutta kyllä Suomen kaltaisissa sivitysvaltioissa kyetään kyllä huomioimaan se, etteivät vaateet kohdistu kaikkein heikompiosaisiin. Ei tässä sosiaaliturvaa olla kaatamassa. Keskiluokan ja rikkaiden on varaakin tinkiä ilmaston hyväksi.

        Ps. Olen itse oikeistolaista keskiluokkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sosiaalista oikeudenmukaisuutta pyritään varmasti huomioimaan. Väitteet fanatismista ja hysteriasta kertovat vain väittäjän omasta hysteerisestä fanattisuudesta.

        Ilmastonmuutos on faktaa ja sen torjuminen yksi suurimmista globaaleista haasteista väestönkasvun ja ravinnontuotannon ohella. Yksilön asema tai elämäntapa ei mene yhteisen edun edelle, mutta kyllä Suomen kaltaisissa sivitysvaltioissa kyetään kyllä huomioimaan se, etteivät vaateet kohdistu kaikkein heikompiosaisiin. Ei tässä sosiaaliturvaa olla kaatamassa. Keskiluokan ja rikkaiden on varaakin tinkiä ilmaston hyväksi.

        Ps. Olen itse oikeistolaista keskiluokkaa.

        Poliittinen kanta ei kerro henkilöstä juuri mistään, mutta faktoihin perustumattomat oletukset ventovieraasta henkilöstä kertovat niiden esittäjän typeryydestä.

        Yhtälailla kuin ilmastohöynähtänyt aivopesty lammas syyttää muita ilmastodenialismista, joku muu voi syyttää lammasta ilmastofanaattisuudesta. Siinä ei ole mitään väärää, sillä itsehän lammas sen sodan aloitti,

        Ilmastohöynähtäneille idiooteille pitää aina vääntää rautalangasta. Yhtälailla kuin on olemassa "ilmastodenialismia" on olemassa myös ilmastofanatismia. Ilmastodenialismi tiedostetaan laajalti yhteiskunnan tasolla, mutta ilmastofanatismilta ovat kaikki sulkeneet silmänsä. Ilmastofanatismi voi olla jopa denialismia pahempi ongelma, koska ihmisistä tulee denialisteja juuri typerän ilmastokiihkoilun takia.

        Oma kirjoituksesi kertoo lähinnä typeryydestä ja kateudesta, jota tunnet itseäsi paremmin toimeentulevia kohtaan. Sanot että heillä on varaa tinkiä, muttet yhtään arvosta sitä, että syyllistämäsi ihmiset ovat itse omaisuutensa ansainneet tekemällä kovaa työtä sinun ja muiden suomalaisten eteen. Väitteidesi kanssa olet lähinnä yhteiskunnan loinen.

        Ilmastofanatismi on fakta, ja jopa huippuluokan ilmastotieteilijät puhuvat siitä, Petteri Taalas etunenässä. Koska et tätä faktaa tunne, et ole juuri lukenut tiedettä ja taidat olla sokea omalle fanatismillesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sosiaalista oikeudenmukaisuutta pyritään varmasti huomioimaan. Väitteet fanatismista ja hysteriasta kertovat vain väittäjän omasta hysteerisestä fanattisuudesta.

        Ilmastonmuutos on faktaa ja sen torjuminen yksi suurimmista globaaleista haasteista väestönkasvun ja ravinnontuotannon ohella. Yksilön asema tai elämäntapa ei mene yhteisen edun edelle, mutta kyllä Suomen kaltaisissa sivitysvaltioissa kyetään kyllä huomioimaan se, etteivät vaateet kohdistu kaikkein heikompiosaisiin. Ei tässä sosiaaliturvaa olla kaatamassa. Keskiluokan ja rikkaiden on varaakin tinkiä ilmaston hyväksi.

        Ps. Olen itse oikeistolaista keskiluokkaa.

        Ei kenenkään tarvitse tinkiä yhtään mitään "ilmastonmuutoksen" takia. Voi elää ihan samalla tavalla kuin ennenkin tulojensa mukaan. Paskat joidenkin hysteerikkojen rääkymisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kenenkään tarvitse tinkiä yhtään mitään "ilmastonmuutoksen" takia. Voi elää ihan samalla tavalla kuin ennenkin tulojensa mukaan. Paskat joidenkin hysteerikkojen rääkymisestä.

        Ei tarvitse tinkiä, vaikka sähkö, polttoaineet, ravinto, matkustaminen ja yleensäkin kaikki tuotteet ja palvelut maksavat enemmän. Paljon pitää ylimääräistä plätää olla perstaskussa, jos ei mistään tarvitse tinkiä.

        Missä mahdoit luurata, kun järkeä jaettuiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse tinkiä, vaikka sähkö, polttoaineet, ravinto, matkustaminen ja yleensäkin kaikki tuotteet ja palvelut maksavat enemmän. Paljon pitää ylimääräistä plätää olla perstaskussa, jos ei mistään tarvitse tinkiä.

        Missä mahdoit luurata, kun järkeä jaettuiin?

        Tuo on vain normaalia inflaatiota, hinnat nousee muutenkin. Ja jos ei ole rahaa noihin niin ei taatusti ole varaa muutaman kymppitonnin sähköautoon eli typerään paskaan. Varsinkin kun sähkön hintakin on noussut eli tuolla kikkelinjatkeella ei edes säästä pahemmin polttoaineestakaan. Ja jos ei ole varaa noihin niin ei kannata ostaa aurinkopaneelejakaan eikä maalämpöä, koska niihinkään ei ole varaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on vain normaalia inflaatiota, hinnat nousee muutenkin. Ja jos ei ole rahaa noihin niin ei taatusti ole varaa muutaman kymppitonnin sähköautoon eli typerään paskaan. Varsinkin kun sähkön hintakin on noussut eli tuolla kikkelinjatkeella ei edes säästä pahemmin polttoaineestakaan. Ja jos ei ole varaa noihin niin ei kannata ostaa aurinkopaneelejakaan eikä maalämpöä, koska niihinkään ei ole varaa.

        Itse asiassa kaikkein eniten säästää, jos EI osta uutta autoa vaan ajaa entistäkin vanhemmalla autolla. Aivan kuten säästää jos ei osta aurinkopaneeleja eikä myöskään maalämpöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on vain normaalia inflaatiota, hinnat nousee muutenkin. Ja jos ei ole rahaa noihin niin ei taatusti ole varaa muutaman kymppitonnin sähköautoon eli typerään paskaan. Varsinkin kun sähkön hintakin on noussut eli tuolla kikkelinjatkeella ei edes säästä pahemmin polttoaineestakaan. Ja jos ei ole varaa noihin niin ei kannata ostaa aurinkopaneelejakaan eikä maalämpöä, koska niihinkään ei ole varaa.

        Älä murehdi. Päätökset tehdään sinun puolestasi. Ei siihen sinun suostumustasi tai edes mielipidettäsi tarvita. Vihreä siirtymä on hyvässä vauhdissa. Saat aivan vapaasti painaa pään tyynyyn tekemättä yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä murehdi. Päätökset tehdään sinun puolestasi. Ei siihen sinun suostumustasi tai edes mielipidettäsi tarvita. Vihreä siirtymä on hyvässä vauhdissa. Saat aivan vapaasti painaa pään tyynyyn tekemättä yhtään mitään.

        Eli sinä olet fasistisen paskavaltion kannattaja. Vapaassa valtiossa ihmiset voi tehdä hyvinkin vapaasti mitä haluaa. Voi vaihdella paikkakuntaa, valtiota ja työpaikkaa kuin paitaa ja ilman syytä ja kulkea satoja kilometrejä bensa-autolla joka päivä huvin vuoksi.

        Vihreä siirtymä on tosiaan hyvässä vauhdissa. Hyvässä vauhdissa tuhoamassa ihmisten toimeentulon ja tappamassa ihmiset nälkään ja kylmyyteen. Ja samaan aikaan harhaiset elitistipaskiaiset kuvittelevat ihmisten voivan ostaa kaikenlaista "ekologista" paskaa. Eivät todellakaan osta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä murehdi. Päätökset tehdään sinun puolestasi. Ei siihen sinun suostumustasi tai edes mielipidettäsi tarvita. Vihreä siirtymä on hyvässä vauhdissa. Saat aivan vapaasti painaa pään tyynyyn tekemättä yhtään mitään.

        Nykyiset hallituksen päätökset tarkoittavat, että ihmiset ajavat entistäkin kauemmin nykyisillä autoilla eivätkä osta aurinkopaneeleita tai maalämpöä. Jos on muutenkin ongelmia talouden kanssa niin silloin ei oteta euroakaan lainaa tuollaiseen paskaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli sinä olet fasistisen paskavaltion kannattaja. Vapaassa valtiossa ihmiset voi tehdä hyvinkin vapaasti mitä haluaa. Voi vaihdella paikkakuntaa, valtiota ja työpaikkaa kuin paitaa ja ilman syytä ja kulkea satoja kilometrejä bensa-autolla joka päivä huvin vuoksi.

        Vihreä siirtymä on tosiaan hyvässä vauhdissa. Hyvässä vauhdissa tuhoamassa ihmisten toimeentulon ja tappamassa ihmiset nälkään ja kylmyyteen. Ja samaan aikaan harhaiset elitistipaskiaiset kuvittelevat ihmisten voivan ostaa kaikenlaista "ekologista" paskaa. Eivät todellakaan osta.

        Jos itse olisin noin paniikissa, harkitsisin vakavasti muuttamista pois tästä fasistisesta paskavaltiosta sinne vapaaseen valtioon. Pääseeköhän sinne junalla kun et kerran lennä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos itse olisin noin paniikissa, harkitsisin vakavasti muuttamista pois tästä fasistisesta paskavaltiosta sinne vapaaseen valtioon. Pääseeköhän sinne junalla kun et kerran lennä?

        Käytännössä kaikkiin valtioihin maailmassa pääsee ilman lentokonetta. Ja monet tuttavani on jo muuttanut pois Suomesta, joten ehkä muutankin pois.

        Ja näytät olevan se kaksinaismoralistinen paskanjauhaja, joka ei halua veroja lentokoneille, mutta samaan aikaan autoja pitää verottaa järjettömästi. Eli kun verotus kohdistuu siihen, mistä itse pitää niin sitten se ei sovi. Tuo on pelkkää kaksinaismoralistista paskaa. Kaikkea saastuttamista pitää verottaa täsmälleen samalla tavalla. Eli lentokoneisiin samat verot kuin dieselautoihin.

        Ja autot on ihmisille 100 kertaa tärkeämpi asia kuin jotkut typerät lomamatkat jonnekin vinku-Intiaan. Kenenkään ei tarvitse koskaan lomailla ulkomailla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä kaikkiin valtioihin maailmassa pääsee ilman lentokonetta. Ja monet tuttavani on jo muuttanut pois Suomesta, joten ehkä muutankin pois.

        Ja näytät olevan se kaksinaismoralistinen paskanjauhaja, joka ei halua veroja lentokoneille, mutta samaan aikaan autoja pitää verottaa järjettömästi. Eli kun verotus kohdistuu siihen, mistä itse pitää niin sitten se ei sovi. Tuo on pelkkää kaksinaismoralistista paskaa. Kaikkea saastuttamista pitää verottaa täsmälleen samalla tavalla. Eli lentokoneisiin samat verot kuin dieselautoihin.

        Ja autot on ihmisille 100 kertaa tärkeämpi asia kuin jotkut typerät lomamatkat jonnekin vinku-Intiaan. Kenenkään ei tarvitse koskaan lomailla ulkomailla.

        "näytät olevan se kaksinaismoralistinen paskanjauhaja, joka ei halua veroja lentokoneille, mutta samaan aikaan autoja pitää verottaa järjettömästi"

        Tutustupa "olkiukko"-nimiseen argumentointivirheeseen. Ilman sitä viestissäsi olisi kaksi riviä asiaa. Hyvää matkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "näytät olevan se kaksinaismoralistinen paskanjauhaja, joka ei halua veroja lentokoneille, mutta samaan aikaan autoja pitää verottaa järjettömästi"

        Tutustupa "olkiukko"-nimiseen argumentointivirheeseen. Ilman sitä viestissäsi olisi kaksi riviä asiaa. Hyvää matkaa.

        Ei tuossa ole mitään olkiukkoa. Lentokoneet saastuttavat, joten niillä pitää olla reippaat raippaverot aivan kuten dieselautoillakin. Ei ole mitään syytä antaa mitään poikkeusta lentokoneille.

        Ja koska turismi on turhaa niin lomalennoille vielä lisää veroja tuon päälle. Autoilu on yleensä tarpeellista, lomamatkailu ulkomailla ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuossa ole mitään olkiukkoa. Lentokoneet saastuttavat, joten niillä pitää olla reippaat raippaverot aivan kuten dieselautoillakin. Ei ole mitään syytä antaa mitään poikkeusta lentokoneille.

        Ja koska turismi on turhaa niin lomalennoille vielä lisää veroja tuon päälle. Autoilu on yleensä tarpeellista, lomamatkailu ulkomailla ei.

        "Ei tuossa ole mitään olkiukkoa. "
        Et sitten googlannut - vai etkö ymmärtänyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei tuossa ole mitään olkiukkoa. "
        Et sitten googlannut - vai etkö ymmärtänyt?

        Googlasin tuon netistä ja siitä voi tehdä yhden päätelmän. Lentokoneilla ja dieselautoille samat verot. Ei ole yhtäkään syytä miksi lentokoneilla pitäisi olla kevyemmät verot.

        Eikä minulla ole mitään argumentointivirhettä. Lomamatkailu lentokoneilla on täysin tarpeetonta, tämähän on vain fakta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Googlasin tuon netistä ja siitä voi tehdä yhden päätelmän. Lentokoneilla ja dieselautoille samat verot. Ei ole yhtäkään syytä miksi lentokoneilla pitäisi olla kevyemmät verot.

        Eikä minulla ole mitään argumentointivirhettä. Lomamatkailu lentokoneilla on täysin tarpeetonta, tämähän on vain fakta.

        Lisään... Monille hyvätuloisille helpoin keino vähentää päästöjä ja samalla rahaa on lomamatkailun lopetttaminen kokonaan. Rahat säästyy ja samalla luonto. Ei kotimaasta tarvitse kulkea minnekään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Googlasin tuon netistä ja siitä voi tehdä yhden päätelmän. Lentokoneilla ja dieselautoille samat verot. Ei ole yhtäkään syytä miksi lentokoneilla pitäisi olla kevyemmät verot.

        Eikä minulla ole mitään argumentointivirhettä. Lomamatkailu lentokoneilla on täysin tarpeetonta, tämähän on vain fakta.

        Toki tänä talvena ulkomaanmatkailu romahtaa täydellisesti muutenkin ihan koko Euroopan alueella. Energiakriisi romahduttaa myös lentokoneiden matkustajamäärät, sekä loma- että työmatkailun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Googlasin tuon netistä ja siitä voi tehdä yhden päätelmän. Lentokoneilla ja dieselautoille samat verot. Ei ole yhtäkään syytä miksi lentokoneilla pitäisi olla kevyemmät verot.

        Eikä minulla ole mitään argumentointivirhettä. Lomamatkailu lentokoneilla on täysin tarpeetonta, tämähän on vain fakta.

        "Eikä minulla ole mitään argumentointivirhettä. "
        No Huohhh, tässä mistään veroista ollut kyse. Sinulle on ilmeisesti täysin turhaa edes selittää mistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos itse olisin noin paniikissa, harkitsisin vakavasti muuttamista pois tästä fasistisesta paskavaltiosta sinne vapaaseen valtioon. Pääseeköhän sinne junalla kun et kerran lennä?

        Tuo on toinen henkisesti sairas denialisti tällä palstalla. Se kolmas on sitten dementikko.
        Ei tuollaisille kannata edes vastata. Huuto ja hulluus ei kun lisääntyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä kaikkiin valtioihin maailmassa pääsee ilman lentokonetta. Ja monet tuttavani on jo muuttanut pois Suomesta, joten ehkä muutankin pois.

        Ja näytät olevan se kaksinaismoralistinen paskanjauhaja, joka ei halua veroja lentokoneille, mutta samaan aikaan autoja pitää verottaa järjettömästi. Eli kun verotus kohdistuu siihen, mistä itse pitää niin sitten se ei sovi. Tuo on pelkkää kaksinaismoralistista paskaa. Kaikkea saastuttamista pitää verottaa täsmälleen samalla tavalla. Eli lentokoneisiin samat verot kuin dieselautoihin.

        Ja autot on ihmisille 100 kertaa tärkeämpi asia kuin jotkut typerät lomamatkat jonnekin vinku-Intiaan. Kenenkään ei tarvitse koskaan lomailla ulkomailla.

        Olen lentänyt vain ja ainoastaan työmatkoja, enkä nykyään eläkkeellä ollessani niitäkään.
        Rakentelet olkiukkojasi ja hakkaat niitä, että akanat pöllyää. Ei taida sinunkaan kanootissasi kaikilla inkkareilla mela ulottua veteen asti.

        Turha tietenkin tämäkin vastaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen lentänyt vain ja ainoastaan työmatkoja, enkä nykyään eläkkeellä ollessani niitäkään.
        Rakentelet olkiukkojasi ja hakkaat niitä, että akanat pöllyää. Ei taida sinunkaan kanootissasi kaikilla inkkareilla mela ulottua veteen asti.

        Turha tietenkin tämäkin vastaus.

        Jopa työmatkojen kulkeminen lentokoneilla on turhaa. Kokoukset ja jopa seminaarit voi pitää ilman matkustamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on toinen henkisesti sairas denialisti tällä palstalla. Se kolmas on sitten dementikko.
        Ei tuollaisille kannata edes vastata. Huuto ja hulluus ei kun lisääntyy.

        Parempi olla denialisti kuin sellainen joka kuvittelee ihmisten, yritysten ja valtion käyttävän valtavia määriä rahaa ilmastonmuutoksen vuosia kestävän laman kynnyksellä. Itse asiassa, on jo monia ekonomisteja jotka ennustaa, että talous ei tule toipumaan yli 10 vuoteen. Jotkut jopa ennustaa, että talous ei tule toipumaan yli 20 vuoteen.

        Eli ei ole mitään järkeä tässä tilanteessa ottaa suuria määriä lainaa tai tuhlata rahaa muutenkaan. Tämä taantuma ei pääty ensi vuonna eikä sitä seuraavanakaan vuotena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parempi olla denialisti kuin sellainen joka kuvittelee ihmisten, yritysten ja valtion käyttävän valtavia määriä rahaa ilmastonmuutoksen vuosia kestävän laman kynnyksellä. Itse asiassa, on jo monia ekonomisteja jotka ennustaa, että talous ei tule toipumaan yli 10 vuoteen. Jotkut jopa ennustaa, että talous ei tule toipumaan yli 20 vuoteen.

        Eli ei ole mitään järkeä tässä tilanteessa ottaa suuria määriä lainaa tai tuhlata rahaa muutenkaan. Tämä taantuma ei pääty ensi vuonna eikä sitä seuraavanakaan vuotena.

        Laitahan muutama nimi näkyviin ja alusta, missä mielipide on julkaistu. Äläkä sitten sekoita ilmastonmuutostoimia Ukrainan sodan aiheuttamaan maailmantalouden taantumaa.

        Ja mikä taantuma. Emme ole taantumassa vuonna 2022, emmekä luultavasti ensi vuonnakaan. Vuoteen 2024 mennessä ei ol ennustettu lamaa.
        "Suomen talous kasvaa 1,7 % vuonna 2022, mutta kasvu hidastuu 0,5 prosenttiin vuonna 2023 sodan vaikutusten vuoksi. Talouskasvu piristyy 1,5 prosenttiin vuonna 2024, kun kansainvälisen talouden vaikeudet helpottavat ja inflaatio hidastuu."

        Lama Wikipedia:
        "Erään määritelmän mukaan talouden taantumasta voi käyttää lama-nimitystä kun bruttokansantuote (BKT) laskee 10 prosenttia tai kun yhtäjaksoinen taantuma kestää kolme vuotta tai pitempään."

        Emme ole lähelläkään lamaa, hömelö hyvä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitahan muutama nimi näkyviin ja alusta, missä mielipide on julkaistu. Äläkä sitten sekoita ilmastonmuutostoimia Ukrainan sodan aiheuttamaan maailmantalouden taantumaa.

        Ja mikä taantuma. Emme ole taantumassa vuonna 2022, emmekä luultavasti ensi vuonnakaan. Vuoteen 2024 mennessä ei ol ennustettu lamaa.
        "Suomen talous kasvaa 1,7 % vuonna 2022, mutta kasvu hidastuu 0,5 prosenttiin vuonna 2023 sodan vaikutusten vuoksi. Talouskasvu piristyy 1,5 prosenttiin vuonna 2024, kun kansainvälisen talouden vaikeudet helpottavat ja inflaatio hidastuu."

        Lama Wikipedia:
        "Erään määritelmän mukaan talouden taantumasta voi käyttää lama-nimitystä kun bruttokansantuote (BKT) laskee 10 prosenttia tai kun yhtäjaksoinen taantuma kestää kolme vuotta tai pitempään."

        Emme ole lähelläkään lamaa, hömelö hyvä.

        Äsh... On jo todettu, että nämä "ennusteet" on aivan liian optimistisia ja perustuu siihen, että sota vain yhtäkkiä päättyy ja kaikki tulee ennalleen. Tätä ei tule tapahtumaan.

        Lisäksi näitäkin ennusteita on korjailtu tämän vuoden aikana alaspäin ja luultavasti jo parin seuraavan kuukauden aikana tiputetaan entisestään. Ensi vuonna ei päästä edes 0 prosentin kasvuun vaan mennään reippaasti miinuksen puolella ja tämäkin vuosi tulee jäämään paljon tuosta 1,7%:sta. Ja vuosi 2024 onkin pelkkä hatusta vedetty arvaus. Nämä valtion "asiantuntijat" ovat vain poliitikkojen sätkynukkeja ja antavat sellaisia ennusteita mitä poliitikot haluavat. Valtionvarainministeriön asiantuntijoiden tehtävänä on antaa positiivisia ennusteita, valtaa pitävät eivät hyväksy liian pessimistisiä ennusteita.

        Ja koska sota tulee jatkumaan vielä vuosia niin energiakriisikään ei tule loppumaan vuosiin. Mitään nopeita ratkaisuja ei ole olemassa, joten jos kaasua ei Venäjältä tule ensi vuonnakaan niin ensi vuonna energiakriisi on täsmälleen samanlainen kuin nyt. Ja myös sitä seuraavana vuonna. Ja tämä tarkoittaa, että sähkölaskut eivät tule tippumaan vuosiin.

        Ja muuten, pyysit linkkiä: https://www.hs.fi/talous/art-2000009154601.html . Tämä on toki vain osakemarkkinoista, mutta on monia markkinoita, joissa indeksit ei ole noussut takaisin ennalleen vuosikymmeniin. Japaninkin pörssi on edelleen alempana kuin vuonna 1989. Ja Suomen pörssi-indeksikin on alempana kuin vuonna 2000.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äsh... On jo todettu, että nämä "ennusteet" on aivan liian optimistisia ja perustuu siihen, että sota vain yhtäkkiä päättyy ja kaikki tulee ennalleen. Tätä ei tule tapahtumaan.

        Lisäksi näitäkin ennusteita on korjailtu tämän vuoden aikana alaspäin ja luultavasti jo parin seuraavan kuukauden aikana tiputetaan entisestään. Ensi vuonna ei päästä edes 0 prosentin kasvuun vaan mennään reippaasti miinuksen puolella ja tämäkin vuosi tulee jäämään paljon tuosta 1,7%:sta. Ja vuosi 2024 onkin pelkkä hatusta vedetty arvaus. Nämä valtion "asiantuntijat" ovat vain poliitikkojen sätkynukkeja ja antavat sellaisia ennusteita mitä poliitikot haluavat. Valtionvarainministeriön asiantuntijoiden tehtävänä on antaa positiivisia ennusteita, valtaa pitävät eivät hyväksy liian pessimistisiä ennusteita.

        Ja koska sota tulee jatkumaan vielä vuosia niin energiakriisikään ei tule loppumaan vuosiin. Mitään nopeita ratkaisuja ei ole olemassa, joten jos kaasua ei Venäjältä tule ensi vuonnakaan niin ensi vuonna energiakriisi on täsmälleen samanlainen kuin nyt. Ja myös sitä seuraavana vuonna. Ja tämä tarkoittaa, että sähkölaskut eivät tule tippumaan vuosiin.

        Ja muuten, pyysit linkkiä: https://www.hs.fi/talous/art-2000009154601.html . Tämä on toki vain osakemarkkinoista, mutta on monia markkinoita, joissa indeksit ei ole noussut takaisin ennalleen vuosikymmeniin. Japaninkin pörssi on edelleen alempana kuin vuonna 1989. Ja Suomen pörssi-indeksikin on alempana kuin vuonna 2000.

        Lisään... Ja ylipäätään järkevä ihminen ja yritys mitoittaa taloutensa niin, että se kestää vaikka tulisi 10 vuotta kestävä lama. Ennusteisiin uskoo vain idiootit. Kukaan "asiantuntija" ei koskaan kykene ennustamaan laman tuloa, ei kuinka paha lama on eikä kuinka kauan lama kestää. He ovat ammattimaisia arvailijoita. Parempia ennusteita saa vaikka arpomalla luvut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään... Ja ylipäätään järkevä ihminen ja yritys mitoittaa taloutensa niin, että se kestää vaikka tulisi 10 vuotta kestävä lama. Ennusteisiin uskoo vain idiootit. Kukaan "asiantuntija" ei koskaan kykene ennustamaan laman tuloa, ei kuinka paha lama on eikä kuinka kauan lama kestää. He ovat ammattimaisia arvailijoita. Parempia ennusteita saa vaikka arpomalla luvut.

        Ja muuten, Suomen Pankin ennusteessa puolestaan ensi vuonna talouskasvu on -0,3%. Ja tämäkin saattaa olla jo vanhentunut ennuste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitahan muutama nimi näkyviin ja alusta, missä mielipide on julkaistu. Äläkä sitten sekoita ilmastonmuutostoimia Ukrainan sodan aiheuttamaan maailmantalouden taantumaa.

        Ja mikä taantuma. Emme ole taantumassa vuonna 2022, emmekä luultavasti ensi vuonnakaan. Vuoteen 2024 mennessä ei ol ennustettu lamaa.
        "Suomen talous kasvaa 1,7 % vuonna 2022, mutta kasvu hidastuu 0,5 prosenttiin vuonna 2023 sodan vaikutusten vuoksi. Talouskasvu piristyy 1,5 prosenttiin vuonna 2024, kun kansainvälisen talouden vaikeudet helpottavat ja inflaatio hidastuu."

        Lama Wikipedia:
        "Erään määritelmän mukaan talouden taantumasta voi käyttää lama-nimitystä kun bruttokansantuote (BKT) laskee 10 prosenttia tai kun yhtäjaksoinen taantuma kestää kolme vuotta tai pitempään."

        Emme ole lähelläkään lamaa, hömelö hyvä.

        Muuten, tuo on Suomen Pankin jo vanhentunut ennuste kesäkuulta. Syyskuulla Suomen Pankki tiputti vuoden 2023 ennusteen -0,3 %:iin ja vuoden 2024 1,1 %:iin. Eli kolmessa kuukaudessa he tiputtivat ennustettaan. Käytännössä nämä ennusteet voi muuttua vaikka parin kuukauden välein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äsh... On jo todettu, että nämä "ennusteet" on aivan liian optimistisia ja perustuu siihen, että sota vain yhtäkkiä päättyy ja kaikki tulee ennalleen. Tätä ei tule tapahtumaan.

        Lisäksi näitäkin ennusteita on korjailtu tämän vuoden aikana alaspäin ja luultavasti jo parin seuraavan kuukauden aikana tiputetaan entisestään. Ensi vuonna ei päästä edes 0 prosentin kasvuun vaan mennään reippaasti miinuksen puolella ja tämäkin vuosi tulee jäämään paljon tuosta 1,7%:sta. Ja vuosi 2024 onkin pelkkä hatusta vedetty arvaus. Nämä valtion "asiantuntijat" ovat vain poliitikkojen sätkynukkeja ja antavat sellaisia ennusteita mitä poliitikot haluavat. Valtionvarainministeriön asiantuntijoiden tehtävänä on antaa positiivisia ennusteita, valtaa pitävät eivät hyväksy liian pessimistisiä ennusteita.

        Ja koska sota tulee jatkumaan vielä vuosia niin energiakriisikään ei tule loppumaan vuosiin. Mitään nopeita ratkaisuja ei ole olemassa, joten jos kaasua ei Venäjältä tule ensi vuonnakaan niin ensi vuonna energiakriisi on täsmälleen samanlainen kuin nyt. Ja myös sitä seuraavana vuonna. Ja tämä tarkoittaa, että sähkölaskut eivät tule tippumaan vuosiin.

        Ja muuten, pyysit linkkiä: https://www.hs.fi/talous/art-2000009154601.html . Tämä on toki vain osakemarkkinoista, mutta on monia markkinoita, joissa indeksit ei ole noussut takaisin ennalleen vuosikymmeniin. Japaninkin pörssi on edelleen alempana kuin vuonna 1989. Ja Suomen pörssi-indeksikin on alempana kuin vuonna 2000.

        "jos kaasua ei Venäjältä tule ensi vuonnakaan "

        Heh, jos minä saisin päättää, sieltä ei tulisi enää koskaan kaasua. Venäjäriippuvuudesta irtaudutaan mutta se ei käy yhdessä yössä. Se nostaa energian hintaa mutta maksan mielelläni siitä tavoitteesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äsh... On jo todettu, että nämä "ennusteet" on aivan liian optimistisia ja perustuu siihen, että sota vain yhtäkkiä päättyy ja kaikki tulee ennalleen. Tätä ei tule tapahtumaan.

        Lisäksi näitäkin ennusteita on korjailtu tämän vuoden aikana alaspäin ja luultavasti jo parin seuraavan kuukauden aikana tiputetaan entisestään. Ensi vuonna ei päästä edes 0 prosentin kasvuun vaan mennään reippaasti miinuksen puolella ja tämäkin vuosi tulee jäämään paljon tuosta 1,7%:sta. Ja vuosi 2024 onkin pelkkä hatusta vedetty arvaus. Nämä valtion "asiantuntijat" ovat vain poliitikkojen sätkynukkeja ja antavat sellaisia ennusteita mitä poliitikot haluavat. Valtionvarainministeriön asiantuntijoiden tehtävänä on antaa positiivisia ennusteita, valtaa pitävät eivät hyväksy liian pessimistisiä ennusteita.

        Ja koska sota tulee jatkumaan vielä vuosia niin energiakriisikään ei tule loppumaan vuosiin. Mitään nopeita ratkaisuja ei ole olemassa, joten jos kaasua ei Venäjältä tule ensi vuonnakaan niin ensi vuonna energiakriisi on täsmälleen samanlainen kuin nyt. Ja myös sitä seuraavana vuonna. Ja tämä tarkoittaa, että sähkölaskut eivät tule tippumaan vuosiin.

        Ja muuten, pyysit linkkiä: https://www.hs.fi/talous/art-2000009154601.html . Tämä on toki vain osakemarkkinoista, mutta on monia markkinoita, joissa indeksit ei ole noussut takaisin ennalleen vuosikymmeniin. Japaninkin pörssi on edelleen alempana kuin vuonna 1989. Ja Suomen pörssi-indeksikin on alempana kuin vuonna 2000.

        " On jo todettu,"

        Linkki unohtui. Passiivilauseita on niiin helppo tänne suoltaa ja kuvitella että joku uskoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "jos kaasua ei Venäjältä tule ensi vuonnakaan "

        Heh, jos minä saisin päättää, sieltä ei tulisi enää koskaan kaasua. Venäjäriippuvuudesta irtaudutaan mutta se ei käy yhdessä yössä. Se nostaa energian hintaa mutta maksan mielelläni siitä tavoitteesta.

        Jos kaasua ei sieltä tule niin Eurooppa ei tällä vuosikymmenellä tule toipumaan. Ja muuten, kaasua tulee Eurooppaan Venäjältä edelleen ja myös Saksaan. Jo pelkkä kaasun vähentäminen riittää tähän. Saksa ei pysty elämään tällä hetkellä ilman Venäjän ja mitään mahdollisuutta korvata sitä ei ole. Jos Venäjä katkaisisi kaasun tulon kokonaan niin nykyinen kriisi on vasta lasten leikkiä. Silloin Eurooppa ajautuu täydelliseen kaaokseen.

        Jos kaasua tai fossiilista ei Venäjältä enää tule niin sitten talouslama tulee olemaan paljon pahempi kuin 90-luvulla. Sitten ei typeriä sähköautoja enää ostella vaan uusien autojen kauppa romahtaa eikä koko vuosikymmenellä toivu. Tuskin edes 2030-luvullakaan.

        Oma veikkaukseni tosin on, että useat Keski-Euroopan maat tekevät salaa sopimuksen Venäjän kanssa ja kaasu jatkaa virtaamista Eurooppaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja muuten, Suomen Pankin ennusteessa puolestaan ensi vuonna talouskasvu on -0,3%. Ja tämäkin saattaa olla jo vanhentunut ennuste.

        Niin. Saattaa olla, että todellinen onkin 0,3 %.
        Siitä on vielä huikea matka wikin käyttämään laman määritelmään - 10 %.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " On jo todettu,"

        Linkki unohtui. Passiivilauseita on niiin helppo tänne suoltaa ja kuvitella että joku uskoo.

        No, oli tuossa tekstissä linkki osakemarkkinoista ja miten niiden ennustetaan pysyvän alhaalla kymmeniä vuosia. Ja on useita esimerkkejä, jotka ei romahduksen jälkeen ole nousseet samoihin lukemiin kymmeniin vuosiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äsh... On jo todettu, että nämä "ennusteet" on aivan liian optimistisia ja perustuu siihen, että sota vain yhtäkkiä päättyy ja kaikki tulee ennalleen. Tätä ei tule tapahtumaan.

        Lisäksi näitäkin ennusteita on korjailtu tämän vuoden aikana alaspäin ja luultavasti jo parin seuraavan kuukauden aikana tiputetaan entisestään. Ensi vuonna ei päästä edes 0 prosentin kasvuun vaan mennään reippaasti miinuksen puolella ja tämäkin vuosi tulee jäämään paljon tuosta 1,7%:sta. Ja vuosi 2024 onkin pelkkä hatusta vedetty arvaus. Nämä valtion "asiantuntijat" ovat vain poliitikkojen sätkynukkeja ja antavat sellaisia ennusteita mitä poliitikot haluavat. Valtionvarainministeriön asiantuntijoiden tehtävänä on antaa positiivisia ennusteita, valtaa pitävät eivät hyväksy liian pessimistisiä ennusteita.

        Ja koska sota tulee jatkumaan vielä vuosia niin energiakriisikään ei tule loppumaan vuosiin. Mitään nopeita ratkaisuja ei ole olemassa, joten jos kaasua ei Venäjältä tule ensi vuonnakaan niin ensi vuonna energiakriisi on täsmälleen samanlainen kuin nyt. Ja myös sitä seuraavana vuonna. Ja tämä tarkoittaa, että sähkölaskut eivät tule tippumaan vuosiin.

        Ja muuten, pyysit linkkiä: https://www.hs.fi/talous/art-2000009154601.html . Tämä on toki vain osakemarkkinoista, mutta on monia markkinoita, joissa indeksit ei ole noussut takaisin ennalleen vuosikymmeniin. Japaninkin pörssi on edelleen alempana kuin vuonna 1989. Ja Suomen pörssi-indeksikin on alempana kuin vuonna 2000.

        Talousartikkelissa on kyse yhden ihmisen ennustuksesta. En panisi paljoa painoarvoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kaasua ei sieltä tule niin Eurooppa ei tällä vuosikymmenellä tule toipumaan. Ja muuten, kaasua tulee Eurooppaan Venäjältä edelleen ja myös Saksaan. Jo pelkkä kaasun vähentäminen riittää tähän. Saksa ei pysty elämään tällä hetkellä ilman Venäjän ja mitään mahdollisuutta korvata sitä ei ole. Jos Venäjä katkaisisi kaasun tulon kokonaan niin nykyinen kriisi on vasta lasten leikkiä. Silloin Eurooppa ajautuu täydelliseen kaaokseen.

        Jos kaasua tai fossiilista ei Venäjältä enää tule niin sitten talouslama tulee olemaan paljon pahempi kuin 90-luvulla. Sitten ei typeriä sähköautoja enää ostella vaan uusien autojen kauppa romahtaa eikä koko vuosikymmenellä toivu. Tuskin edes 2030-luvullakaan.

        Oma veikkaukseni tosin on, että useat Keski-Euroopan maat tekevät salaa sopimuksen Venäjän kanssa ja kaasu jatkaa virtaamista Eurooppaan.

        "Oma veikkaukseni tosin on, että useat"
        Sopii tyyliisi :D.
        Teetkö muuten mitään muuta (esim töitä) kuin roikut täällä väijymässä josko joku vääntäisi vastausautomaatin vipua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " On jo todettu,"

        Linkki unohtui. Passiivilauseita on niiin helppo tänne suoltaa ja kuvitella että joku uskoo.

        Sinänsä asialla ei ole merkitystä, koska valtion "asiantuntijat" eivät ikinä ole osanneet ennustaa taantumaa tai lamaa etukäteen. He ennustavat taantumaa vasta kun ollaan jo syvällä taantumassa. Ja laman he huomaavat vasta kun ollaan oltu pari kuukautta lamassa. He eivät osaa ennustaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinänsä asialla ei ole merkitystä, koska valtion "asiantuntijat" eivät ikinä ole osanneet ennustaa taantumaa tai lamaa etukäteen. He ennustavat taantumaa vasta kun ollaan jo syvällä taantumassa. Ja laman he huomaavat vasta kun ollaan oltu pari kuukautta lamassa. He eivät osaa ennustaa.

        Ja muuten, Suomen Pankki on parin viimeisen kuukauden aikana puhunut suoraan, että Suomi on ensi vuonna taantumassa. Tällä hetkellä he puhuvat lievästä taantumasta, mutta pian saatetaan jo puhua syvästä taantumasta ja sitten lamasta. Ei Suomen Pankkikaan pysty mitään ennustamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talousartikkelissa on kyse yhden ihmisen ennustuksesta. En panisi paljoa painoarvoa.

        Aivan kuten valtion ennusteetkin ovat vain parin virkamiehen hatusta vetämiä lukuja. Poikkeustilanteissa ne eivät ole paskankaan arvoisia. Yhdenkään taantuman tai laman kohdalla ne eivät ole pitäneet edes suunnilleen paikkaansa, vaan niillä on voinut pyyhkiä persettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talousartikkelissa on kyse yhden ihmisen ennustuksesta. En panisi paljoa painoarvoa.

        Muuten, tuossa artikkelissa oli useammankin ekonomistin tai sijoittajan saman suuntaisia ennusteita. Ei tuota ole ennustanut vain yksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Saattaa olla, että todellinen onkin 0,3 %.
        Siitä on vielä huikea matka wikin käyttämään laman määritelmään - 10 %.

        Siis MIINUS 0,3%. Jos tämä suunta jatkuu niin seuraavassa ennusteessa on - 1,1 % ja sitten kun ensi vuosi on lopussa niin todellinen luku voi olla tuo - 10 %. Näitä ennusteita tänä vuonna jo moneen kertaan laskettu ja voidaan laskea vielä moneen kertaan jopa ensi vuoden aikana.

        Ei olisi edes harvinaista, että olisi ennustettu 2% kasvua ja ollaan koettu -15 % romahdus. Tämä on tapahtunut joka ainoan laman kohdalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, oli tuossa tekstissä linkki osakemarkkinoista ja miten niiden ennustetaan pysyvän alhaalla kymmeniä vuosia. Ja on useita esimerkkejä, jotka ei romahduksen jälkeen ole nousseet samoihin lukemiin kymmeniin vuosiin.

        "Kukaan "asiantuntija" ei koskaan kykene ennustamaan laman tuloa, ei kuinka paha lama on eikä kuinka kauan lama kestää. "

        "oli tuossa tekstissä linkki osakemarkkinoista ja miten niiden ennustetaan pysyvän alhaalla kymmeniä vuosia."

        Näetkö mitään ristiriitaa viestinnässäsi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kukaan "asiantuntija" ei koskaan kykene ennustamaan laman tuloa, ei kuinka paha lama on eikä kuinka kauan lama kestää. "

        "oli tuossa tekstissä linkki osakemarkkinoista ja miten niiden ennustetaan pysyvän alhaalla kymmeniä vuosia."

        Näetkö mitään ristiriitaa viestinnässäsi?

        No, jos kukaan ei pysty ennustamaan niin sitten tuo jälkimmäinenkin voi olla oikeassa ja historian perusteella tuo on tapahtunut maailmassa jo moneen kertaan. Ja itse ainakin mitoitan talouden aina pahimman mahdollisen skenaarion mukaan. Ja niin kannattaa tehdä normaalien kotitalouksien ja myös yritysten.

        Toki osakemarkkinoiden kuplasta on puhuttu jo pitkään, joten osakemarkkinoiden romahtaminen olisi vain ihan loogista. Oikeastaan ihan odotettavissa oleva tapahtuma. Nythän osakeindeksit esimerkiksi USA:ssa on romahtanut vasta yli 20 %. Tässä on vielä paljon varaa mennä alaspäin, koska yli 50% pörssiromahduksia on tapahtunut säännöllisesti.


    • On se oikeasti tosi omituista, miten ilmastomuutoskeskusteluun voidaan edelleen suhtautua siihen tyyliin, että koko ilmastonmuutos olisi vain joidenkin poliittisten suuntausten havaitsema typerä juttu. Denialismin henkeen vannotaan jopa poliittisella tasolla vuosikausien ajan, että eihän tässä maailmassa ikinä eikä koskaan oikeasti tapahdu mitään. Maailman ainoat tapahtumat varmaan denialistien mielestä sijoittuvat tv-sarja Kauniiden ja rohkeiden juonenkäänteisiin. Oikeastihan joka vuonna on erilainen talvisääkin ainakin täällä Suomessa. Ehkä jostain muualta löytyy sellainen maailmankolkka, jossa on aina sama sää.

      • Anonyymi

        Maailmassa tapahtuu paljonkin, mutta ne eivät liity mitenkään ilmastonmuutokseen. Ilmastonmuutos ei ole edes pienen uutisen arvoinen asia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailmassa tapahtuu paljonkin, mutta ne eivät liity mitenkään ilmastonmuutokseen. Ilmastonmuutos ei ole edes pienen uutisen arvoinen asia.

        Korviesi välissä ei kovin paljoa taida tapahtua ainakaan kommenteistasi päätellen.


    • Anonyymi

      Ilmastopolitiikalla imuroidaan varallisuutta kehittyviinmaihin mm. Afrikan alikehittyneisiin maihin ja tulevia sotia ja sitä tarvittavia avustuksia varten mitä mailmalla puhkeaa tämän tästä.
      Suuret pääomasijoittajat ovat nyt liikkeellä ja alistavat monia valtioita tahtoonsa ja bisneskäytäntöön.
      Ilmastopolitiikka on kaupallisuudellaan ja pakotetulla varainkeruu järjestelmällä vertaansa vailla oleva poliittinen ohjelma.
      Ei ole hyvä että eräät maat rikastuvat ja toiset köyhtyvät ja ilmastopolitiikkalla juuri kompesoidaan tätä ilmiötä. Joidenkin maiden väestön ei sovi rikastua liika.
      Poliittisilla päätöksillä ei ole nyt eikä tulevaisuudessa mitään ilmastosuhteen vaikutusta. Ilmasto lämpee tai kylmenee ja aurinkomyrskyt elää omaa eläämäänsä joka vaikuttaa myös planeettaamme.

      • Anonyymi

        "aurinkomyrskyt elää omaa eläämäänsä "
        Tässä vihjettä denujen asiantuntemuksesta.


    • Anonyymi

      Missä vihreät, siellä myös viha ja aggressiivisuus...

      • Anonyymi

        Missä denialistit, siellä myös idiotismi ja tietämättömyys.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      102
      2167
    2. Venäjä lähettää 480 tuhannen sotilaan armeijan Suomen rajalle

      Miten Suomessa vastataan Venäjän uhkaan sotilaallisesti
      Maailman menoa
      249
      1799
    3. Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä

      "Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht
      Maailman menoa
      258
      1077
    4. Melkein lähetin viestin.

      Onneksi tulin järkiini. Mukavaa kesää
      Ikävä
      86
      1014
    5. Nainen voi rakastaa

      Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt
      Ikävä
      79
      961
    6. Taas kuoli kuortaneella

      Mitä tapahtui kuhinoilla kun auton alle jäi ja kuoli 66.
      Kuortane
      7
      915
    7. Kalateltta fiasko

      Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr
      Kuhmo
      11
      844
    8. Rakastan sinua

      Olen tiennyt sen pitkään mutta nyt ymmärsin että se ei menekään ohi
      Ikävä
      28
      821
    9. Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa

      Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.
      Ikävä
      55
      794
    10. IS Viikonloppu 20.-21.7.2024

      Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku
      Sanaristikot
      38
      739
    Aihe