syksyn edetessä, kyyti tulee olemaan kylmää demareille/vasemmistoliitolle, eikä laskuista jää pois keskustan valtiovarainministeri, sillä rahat on jo loppumassa ennen otettua uutta velkaa, sillä jo korkomenot kasvavat miljardi vauhtia.
Perussuomalaiset antavat talousoppia velkabudjetti hallitukselle
Anonyymi
141119
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 141
Vanhimmat
Me olemme sodassa, tilanne on vakava, pandemia ei ole ohi, energiakriisi on edessä, me olemme sodassa, missähän kohtaa suomen etulinja kulkee, kertokaa kansalaisille vähän enemmän.
Vain+16%+äänestäjistä+uskoo+noihin+Teukan+sahan+yliopiston+teeseihin.+Mutta+riittääkö+se+persuille+päästä+yksinvaltaan?
Meilla on sotatilanne päällä sanoo pääministeri,pitääkö tästä olla huolissaan,pitääkö lähteä evakkoon jne .
Suomi ei ole sodassa, joten sotataloudesta höpöttäminen on typerää.
No nämä on meidän pääministerin höpinöitä,jatkuvaa selittelyä kun maan asiat ovat tässä kunnossa kun ei mitään asioita ei pystytä hoitamaan ,biletys kyllä onnistuu ja siihen se jääkin .
Kaikki tämä hallitus on pistänyt muiden syyksi,ensin korona ja ukrainan sta ja tämä energia kriisi,mutta omia mokia ei tietenkään jita on tehty alusta alkaen . Toivottavasti tälläistä hallituspohjaa ei tässä maassa koskaan nähdä toistamiseen .
''...mutta omia mokia ei tietenkään...''
Mitkä mokat ??
Marinin hallitus aloitti 2019, valtion velka oli 106 miljardia.
Sen perinnön jätti edellinen eli ''perskeko'' hallitus. Nyt valtionvelka on 134 miljardia. Ei paha.
Velka on ollut ongelma pitkään, mutta velkaantuminen on nyt kiihtynyt. 28 miljardia 3 vuodessa on hurja vauhti.
Ei kukaan muu kuin Lintilä ole antanut sotajulistusta Venäjälle.
🤣🤣 Sinä varsinainen neropatti olet.
🤔 Lähdetään siitä mitä edellinenhallitus teki leikkasi köyhiltä, tulonsiirtoa rikkaille. Lisää velkaa, 35 000 pakolaista. Taloudellinen tilanne maailmalla hyvä. Silti investoinnit, tuottavuus ja työllisyystilanne huonompi kuin nyt.
Siinä sitä 'hyvää' Persu talousoppia.
Säästöjä on tehtävä jossain vaiheessa, duunarina haluan vasemmiston sen tekevän, koska silloin myös rikkaat siihen osallistuva.
Mutta tuohan on totta, Suomi ei ole sodassa. Mitään sotataloutta ei ole, koska Suomi ei sodi.
Ymmärrän porvarin näkökulmasta. Tosiaan tämähallitus ei ole kerännyt teille varallisuutta lisää, vittu kaiken päälle vielä luonut työpaikkoja, eikä ne siihen jääneet on korotettu heidän palkoja ja eläkkeitä.
Nyt olet väärässä,🤣🤣🤣 tämähallitus on ainuastaan ottanut velkaa ja pakolaisia.
Jopa Oulun raiskaustapauksetkin ovat nykyhallituksen vika.
Eikö ole kummaa, kun maailmantilanne ei ole muuttunut mitenkään.
Ei maailmantilanne ole merkittävästi muuttunut. Eikä Suomi ole sodassa.
Ensimmäisen kerran havahduin seuraamaan pääministerin touhuja kun hän uhkaili joukkoineen ulkonaliikkumiskiellolla ja itse pääministeri juhli kuitenkin altistuneena yökerhossa. On paljon muutakin miksi en demareita enää ikinä äänestä. Liittyen omaan alaani terveydenhuoltoon. Tuntuu että tämä huolenpitopuolue pitää ihmisiä täysin tyhminä.
Jaa en ole kuullut yhtäkään laukausta tai pamahdusta täällä itärajan vieressä. Nyt ei ole todellakaan kunnon sota enemmin kylmä sota.
Rouva toimi todella jämäkästi.
Sinänsä minusta on samantekevää vaikka pääministeri bilettäisikin omalla ajalla ja omalla rahalla (vaikka palkka tuleekin valtiolta niin se on omaa rahaa). Oleellista on se, että tekeekö hän työnsä ja se, että käyttääkö liikaa valtion resursseja omaan huvitteluun.
No ei tietenkään kellekään tule ykdinvaltaa. Meillä ei ole yksipuolue valta.
Samaa sanoo Ruotsin Anderson.ei vain Marin.
Ei mitkään ,kuin vaan persoun päässä.
Ei paha ollenkaan.mitta perdut elää umpiossa.
No persu on persu
Juuri näin.
Ja oliko korona Suomen hallituksen syy? Ihanko kävi Sanna hakemassa viruksen Suomeen? Samoin Ukrainan sota? Olisiko pitänyt jäädä kädet ristissä odottamaan että korona kaataa terveydenhuollon ja yritykset? Olisiko pitänyt alkaa kaveerata Venäjän kanssa, ei panostaa puolustukseen, ei tukea Ukrainaa eikä nyt ainakaan Natoon liittyä? Ilmeisesti olisi pitänyt mennä ison ja turvallisen Venäjän kainaloon ja ostaa sieltä halpaa öljyä ja kaasua?
Tämä hallitus on puskenut jo kolmessa kriisissä joista yhdessäkin on enemmän kuin hallitukset ovat kohdanneet vuosikymmeniin. Persut olisivat pa..oneet housuihinsa jo yhdenkin edessä, heillähän ei ole mitään kokemusta vastuunotosta ja ainoa ratkaisu kaikkeen maahanmuuton rajoittaminen. Persuhallitus olisi kaatunut jo koronakriisiin kun olisivat tulleet framille kaikenlaisella pseudotieteellä ja foliohattuhuuhaalla sen lisäksi etteivät ymmärrä taloudesta mitään. Tuo ajatus naurattaisi ellei olisi oikeasti kuoleman vakava. Persut olisivat ehtineet tappaa aika paljon ihmisiä sekä kaatamaan Suomen talouden jo pelkästään koronan aikana. Nyt sitten nuoltaisiin Venäjän peppua "oma kansa ensin". Tai pitäisikö sanoa "oma dieselmersu ensin".
Luoja meitä persuilta varjelkoon!
Nykyinen velkaantuminen vasta Suomen talouden tuhoaakin. Edes koronan tai sodankaan takia olisi ollut syytä velkaantua näin paljon.
Nytkin haaskataan tukirahoja typerään paskaan kuten sähköautoihin ja niiden latureihin. Niihin ei pitäisi antaa euroakaan eikä romutuspalkkioitakaan pidä maksaa. Jos sähköautot kerran on niin kannattavia niin ihmiset ostavat niitä ilman tukeakin. Jos ei ole niin kadotkoon. Ja romutuspalkkiot menevät niille, jotka ei vanhalla autolla edes ole ajanut. He vain ostavat romun halvalla, vievät suoraan romuttamolle ja keräävät rahat. Mitään muuta vaikutusta ei ole kuin että valtiolta otetaan rahat.
"Olisiko pitänyt jäädä kädet ristissä odottamaan että korona kaataa terveydenhuollon ja yritykset?"
Korona ei olisi koskaan kaatanut terveydenhuoltoa tai yrityksiä, jos ei oltaisi tehty mitään. Tosiasiassa koronan vastatoimet olivat typerää hysteriaa. Itse en suostunut etätöihin, en vähentänyt muiden tapaamista, kävin kaupoissa normaalisti, en käyttänyt maskeja (eli typeriä naamavaippoja) jne. Samoin yli 70-vuotiaat vanhempani ei koskaan eristäytynyt, vaikka jotkut typerät hysteerikot sitä paheksui. He elivät samalla tavalla kuin normaalisti ja jopa pitivät juhlia. Mitään eristäytymispakkoa ei ollut, vaikka jotkut tuon siksi tulkitsi.
Korona on vain flunssa.
Pitää muistaa ettei persujen lahtipenkit ja kaasukammiot ole vielä tuottaneet murhattujen ruumiita, mutta yritys on kova. SIKSI EI PERUSSUOMALAISIA SAA PÄÄSTÄÄ HALLITUKSEEN, eikä mihinkään sellaiseen asemaan jossa he voisivat päästää sen mittaamattoman ihmisvihan valloilleen, joka on persujen koossa pitävä voima.
Viha, kauna ja kateus ja kun lisämme siihen laiskuuden, tietämättömyyden ja tyhmyyden on siinä koossa koko persujen olemus.
Persut eivät ymmärrä mistään mitään. Sananlasku "TYHMÄ KUIN PERSU." PITÄÄ PAIKKANSA JA SEN PERSUT JOKA PÄIVÄ TODISTAVAT TODEKSI.
"Oma kansa ensin -> kaasukammioihin ja lahtipenkkeihin."
''Itse en suostunut etätöihin,...''
Kävit fattasta hakemassa fyrkat ?
Ihan toimistossa olen tehnyt töitä. Mitään etätyöpakkoahan ei koskaan ollut, joten jokainen sai mennä toimistoon töihin.
Joka saatanan syksy ovat selvinneet velkarahalla leikkauksista .
nyt kun korot nousee huimaa kyytiä niin velan otto loppuu 🤔
1,5 miljardia maksetaan korkoja,kyllä valtion kannattaa ottaa velkaa kun sitä ei tarvitse maksaa takaisin,näin sanoo talousoppinut Paavo Arhimäki.
Lukeminen kannattaa aina...
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomella-on-lahes-100-miljardia-velkaa-jota-ei-tarvitse-maksaa-pois/6022610#gs.b3l0lj
Otsikko on edelleen harhaanjohtava. Suomen pitää todellakin maksaa lainat korkoineen takaisin, jos haluaa pitää taloutensa edes jonkinlaisessa kunnossa. Kyse on vain siitä, että valtio maksaa lainan, mutta ottaa uuden lainan sen tilalle. Tällöin lainan määrä pysyy samana tai nousee.
Nyt ongelmana on, että Suomen velkamäärä kasvaa nopeasti ja korotkin ovat kasvussa. Velkaa ei saa enää halvalla. Tämä tarkoittaa, että seuraavan hallituksen valtio joutuu rajulle leikkauskuurille. Saarikko onkin tästä jo vihjannut, vaikka hän itse ei ole tehnyt mitään velkaantumisen hidastamiseksi.
Ja muuten, tuo lainojen maksaminen ja toisen lainan ostaminen mainittiin artikkelissakin. Ja Suomen velkatilanne oli parempi 6 vuotta sitten.
Misä olisit leikannut. Minkä olisit jättänyt pelastamatta velkarahalla. Ettei talous olisi kärsinyt.
Alussa olisi varmaan kannattanut jättää velka ottamatta.
Nyt voitaisiin ottaa työttömyyden hoitoon.
Sinä varsinainen talousnero 🤣🤣🤣
Joo lainaa kannattaa lyhentää, kun talouskestää ja RIKKAAN OSALLISTUVAT MYÖS SIINEN. Eikä sitä oikeistoliturkiaa, ei rikkailta voida ottaa meeten siirtävät varallisuuden muualle. Onhan duunari muitten vähävaraisten selkänahasta edellisenhallituksen tuottamat arvet hävinneet, kyllä kestävät taas.
Saatanan 💩porvarit.
Hei aloittaja! Onko persut muka opetelleet laskemaan? Tavion helmitaulu viritetty?
En usko.
Tämä hallitus ei ainakaan oppinut helmitaululla laskemaan,kaiiki mitä eteen tuli se kuitattiin ottamalla lisää velkaa,tätä egonomistit ihmettelevät kauhulla . Toivottavasti valveentuneet kansalaiset ymmärtävät tämän mielettömyyden mihinkä on tämä hallitus Suomen ajanut .
Pari viestiä ylempänä on linkki, lue mitä egonomisti kertoo:)
Minähän sinun linkkejä viitsi avata,selaile niitä ihan iteksesi hhheh.
Kun äly ei riitä, se ei riitä:))
Millainen koulutus on perussuomalaisten egonomisteilla?
Se mitä sinulla ei ole,siinä he kuitenkin ovat okeassa näin tuhlailevaa hallitusta ei tässä maassa ole koskaan nähty .Ja vielä joku toivoo että tämä hallituspohja saisi jatkaa. Voi mitä ääliötä tässä maassa vielä on .
Siis tuo on 6 vuotta vanha artikkeli ja silloin valtion velkaantuminen ei ollut läheskään näin nopeaa. Ja artikkelissa oikeasti kerrotaan tarkemmin velkaantumisen ongelmat. Ensinnäkin valtion talouden pitää kasvaa nopeasti, jotta tuo velkaantuminen saataisiin kompensoitua. Nyt velkaantuminen on nopeampaa kuin talouden kasvu. Toiseksi, valtion korot ovat hurjassa nousussa. Tuolloin Suomi sai lähes ilmaista lainaa, nyt Suomi joutuu maksamaan korkoa.
Ja tietenkin tärkein ongelma artikkelissa on otsikko. Oikeasti Suomi maksaa lainojaan kaikesta huolimatta, Suomi vain maksaa lainan toisella lainalla, jolloin summa pysyy samana. Tietenkin silloin Suomi maksaa vain korot, mutta nousevien korkojen aikaan laina tulee ongelmaksi. Silloin kun Suomi ei korkoja maksanut niin velkaa kannatti olla paljon, nyt tilanne on muuttunut.
Sipilän hallitus, se missä myös persut oli, se osasi tuhlata rahaa....
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2021/09/21/nain-meita-narrattiin/
Niin tuhlasi, mutta se on typerä syy jatkaa velkaantumista ja vielä kiihdyttää sitä. Siis pitääkö nykyisen hallituksen olla idiootti, koska edellinenkin hallitus oli idiootti.
Ja vaikka Sipilän hallituksen aikaankin velkaannuttiin niin sen aikainen velkaantuminen ei ollut mitään verrattuna nykyiseen tilanteeseen.
Edellinen hallitus tuhlasi rahaa saadakseen lisää rahaa niille joilla ei ollut pulaa rahasta.
Edellisen hallituksen, se missä persutkin oli mukana, köyhdytti kansaa oikein kunnolla.
https://voima.fi/artikkeli/2021/yhdeksan-kymmenesta-suomalaisesta-koyhtyi-edellisen-hallituksen-aikana/
''Niin tuhlasi, mutta se on typerä syy jatkaa velkaantumista...''
Typeräähän se oli tukea yrityksiä pandemian aikana. Mieluummin firmat nurin ja suomeen 600 000 - 700 000 työtöntä.
Energia kriisi, kyllä se siitä, ei sen hoitamiseen valtion varoja tarvita. Tosin, persut vaativat valtiota maksamaan kaikkien sähkölaskut. Tai,,,ei sentään ihan kaikkien, vain persujen.
Persut tahtoisivat, että Suomen hallitusta ohjattaisiin Teukan sahan ylioistolla saamilla opeilla. Niin saataisiin Suomi takaisin venäjän alaisuuteen.
Pelkät korkomenot ovat 1,5 miljardia ja ne ovat syömävelkaa etupäässä.muutaman miljoonan leikkaukset aiheuttavat kiivasta keskustelua, mutta tätä eivät ole näköjään kansalaiset sisäistäneet vieläkään kehuvat tämän hallituksen toimia .
Valtio on käyttänyt rahoja turhuuksiinkin. Typerää valehdella velkaantumisen olevan pelkästään pandemian ja energiakriisin syytä.
Ja energiakriisiin tarvitaan valtion rahoja, koska suomalaisilla ei pian ole varaa maksaa edes sähkölaskuja. Kuten ei monilla yrityksilläkään. Jo nykyisillä sähkön hinnoilla monet yritykset ovat siirtyneet yötöihin. Eli tuotteita valmistetaan vain yöllä ja kaikki työntekijät tekevät pelkkää yötöitä. Kyllä, näitä yrityksiä on jo. Monet yritykset ovat jo sanoneet, että jos sähköjen hinta pysyy korkealla niin ne menevät konkurssiin.
Ja kasvihuoneista monet on jo päättänyt, että he eivät viljele ollenkaan tänä talvena. Eli kotimaiset kasvihuoneissa kasvatetut tomaatit, kurkut, salaatit jne voivat kadota kaupoista. On kannattavampaa pitää kasvihuone tyhjänä kuin myydä tuotteita.
Jos energiakriisiä ei hoideta niin energiakriisi tuhoaa kokonaan Suomen talouden. Energiakriisi on 10 kertaa pahempi kriisi kuin pandemia.
Koska sähköön menee paljon enemmän kuin ennen niin ihmiset tulevat leikkaamaan kulutustaan. Ravintoloihin ei mennä pian ollenkaan ja ravintola-ala kokee joukkotuhon. Vain aivokuollut idiootti kuvittelee, että energiakriisi ei tule romahduttamaan yritysten tuottoja.
Lisään... Esimerkiksi nykyisillä kuluilla yritysten kannattaa kokonaan lopettaa pikkujoulut. Yksi hailee vaikka se vahingoittaisi ravintoalaa, mutta pikkujoulut kannattaa jättää viettämättä. Myös normaalien suomalaisten kannattaa leikata joulusta. Joulua ei tarvitse viettää, siinäkin säästää rahaa.
Jaa..taas samat höpinät:)))
''Jo nykyisillä sähkön hinnoilla monet yritykset ovat siirtyneet yötöihin''
Pitää paikkansa, yösähkö on paljon halvempaa. Marinin hallitus laski yritysten sähköveron alimmalle mahdolliselle tasolle.
Ja silti sähkö on liian kallista yrityksille. Eikä kaikki yritykset voi siirtyä yötöihin.
''Ja silti sähkö on liian kallista yrityksille.''
Ei ole. Jos olisi, yritykset lopettaisivat toimintansa. Kuten todettu, hallitus alensi yritysten sähköveron alimmalle mahdolliselle tasolle.
Ja silti tuo on totta. Jos ihmiset joutuvat maksamaan enemmän sähköstä ja bensasta niin he leikkaavat vastaavan summan muualta. Esimerkiksi lopettamalla ravintoloissa käynnin kokonaan. Tulemme kokemaan ravintola-alan joukkokuoleman tänä vuonna. Asiakasmäärät romahtavat ja kulut nousevat, joten suuri osa ravintoloista sulkee ovensa.
Ja tuo mainintani kasvihuoneista oli myös totta. Puolet tomaatinviljelijöistä on jo päättänyt, että he eivät viljele tänä talvena tomaattia. Ja sama luku on luultavasti muidenkin kohdalla.
Ne+pystyvät+vielä+toimimaan+jonkin+aikaa+puskureilla,+mutta+sitten+tulemme+kokemaan+tuhansien+yritysten+konkurssin+tänä+talvena.
Joopa jooo :)))))))))))
Persujen helmitaulu laskenta kertoo että mennään samalla leikkusohjelmalla kuten mentiin edellisessähallituksessa.
Vain+aivokuollut+narsistinen+kuplassa+elävä+elitisti+kuvittelee,+että+tässä+tilanteessa+ihmisten+kulutus+pysyy+samana+kun+inflaatio+on+korkealla+ja+korot+nousevat+kuin+raketti.+Kun+asuntolainasta+joutuu+maksamaan+yli+5%+korkoa+niin+se+taatusti+vaikuttaa+kulutukseen.+Nimittäin+alle+5%+asuntolainaa+ei+enää+ensi+vuonna+saa.+Tämä+tarkoittaa+asuntojen+hintojen+romahdusta+ja+myös+uusien+autojen+myynnin+kuolemaa.
Investoitienkasvuun, taloudenkasvuusi sinä ohessa työlisyydenkohentumiseen.
Poistanut edellisenhallituksen ryöstö leikkaukset. Samalla nostanut palkkoja ja eläkkeitä.
Kyllä kurjasti menee.
Hyvin todettu Persusta. 🤣
Tämän palstan Persuilla on kansakoulukin kesken.
Eihän Corona ja Puuttinin sota toimet mitenkään vaikuta.
Olisi siellä apukoulussa saanut edes hiukan opettaa ajattelutaitoja.
''Tuosta alennuksesta huolimatta sähkölaskut ovat moninkertaisia aiempaan verrattuna.''
Se johtuu sähkön hinnan noususta. Sen takia moni yritys on siirtynyt pysyvään yövuoroon.
Ei vaikuttanut noin paljon. Monet muut maat Euroopassa on ottanut paljon vähemmän. Etenkin Ruotsi, jolla on vähän velkaa verrattuna Suomeen eikä ottanut sitä paljon edes pandemian aikana. Suomihan on Pohjoismaiden velkaantunein valtio. Ja myös taloudeltaan ylivoimaisesti heikoin Pohjoismaa. Ruotsissa ja Tanskassa voi kotitaloudet olla velkaantuneita, mutta valtiolla ei ole paljon velkaa. Ei edes pandemian jälkeen.
Selittely pandemialla ja energiakriisillä on typerää selittelyä eikä kumpikaan selitä täysin velkaa. Tämä on todettu jo moneen kertaan.
''... inflaatio on korkealla ja korot nousevat...''
Siitä tuskin voi hallitusta syyttää.
Suurin osa yrityksistä ei voi tehdä töitä yöllä. Ja harva työntekijä haluaa muutenkaan tehdä töitä vain yöllä.
Ehkä ei noista, mutta valtion velan ottamisesta turhaan voi. Tällä hetkellä osa budjetista menee hyvätuloisten tukemiseen eikä sitä pitäisi tehdä.
Ja valtion velan korot taas on valtion syytä. Valtion velkojen korot nimittäin määritellään erillään markkinoilla ja jos sijoittajat arvelee talouden olevan heikko ja velkaantumisen kasvavan liian nopeasti niin valtion velat nousevat. Valtio voi omilla toimillaan vaikuttaa omaan korkoonsa. Valtion korot ei noudata euriboria vaan jokaisella maalla on eri korot.
Toki velkaantuminen on alkanut jo ennen nykyistä hallitusta, mutta se ei muuta tilannetta.
Kuten egnomistit sanoivat että tämä hallitus ei ole tehnyt mitään korjausliikkeitä maan talouden tasapainottamiseksi,kaikki ongelmat on hoidettu lisävelalla .Täytyy tosiaan ihmetellä miten valtiovarainministeri voi tämän kaikki hyväksyä.
Sattuipa näköelimeen mielenkiintoinen lehtiartikkeli päivänä eräänä:
’’Erääntyviä lainoja maksetaan velkarahalla.
Suomen valtion lainanotosta vastaavan Valtiokonttorin rahoituspäällikkö Mika Tasa vahvistaa Krugmanin väitteen. Periaatteessa valtion ei tarvitse maksaa ottamiaan lainoja pois koskaan.
Vanhoja velkoja kuittaillaan sitä mukaa, kun ne erääntyvät. Velkojen maksuun käytetään uutta velkarahaa.
Se on ihan totta. Voimme rullata eteenpäin ja uudistaa lainoja kun ne erääntyvät….ja niinhän tässä kokoajan tehdään. Nyt ensi viikolla erääntyy lähes kaksi miljardia euroa velkaa. Olemme rahoittaneet sitä uudelleen jo aiemminkin, Tasa kertoo.
Koska valtioiden oletetaan toimivan ikuisesti, valtio voi periaatteessa olla velkaa aina, toisin kuin luonnollinen henkilö.
Politiikan tutkija ja Helsingin yliopiston maailmanpolitiikan professori Heikki Patomäki kertoo, että järjestely on osa markkinatalouden toimintaa.
’’Kaikki julkisyhteisöt ovat velkaa ja se kuuluu osana markkinatalouden toimintaan. Valtio on entiteetti, joka ei yleisesti ottaen voi mennä konkurssiin tai lakata olemasta. Tietenkin yksittäiset valtiot voivat joskus hävitä kartalta ja sellaista tapahtuu, mutta lähtökohtana valtio on ikuinen. Siinä mielessä valtionvelkaa ei tarvitse maksaa koskaan pois kokonaan.’’
Ja tuo on edelleen poimittu samasta 6 vuotta vanhasta artikkelista. Ja tästä huolimatta valtioiden pitää maksaa korkoa ja Suomen korot ovat nousseet viime aikoina. Muutama vuosi sitten Suomi sai lainaa nollakorolla, mutta ei saa enää. Nyt valtion pitää maksaa paljon korkoa. Mitään halpaa lainaa ei enää ole.
Edes tuon perusteella ei Suomi voi ottaa velkaa mielin määrin. Kohtuullinen määrä lainaa on ok, mutta nyt Suomen lainan määrä on noussut aivan liian korkeaksi. Kun lainaa on paljon niin korot nousevat.
Hups.. jäi alkuosa pois..
''Taloustieteen vuoden 2008 Nobel-voittaja ja Princetonin yliopiston professori Paul Krugman kirjoitti vuonna 2012 New York Times -lehteen kolumnin, ”Kukaan ei ymmärrä velkaa”, jossa hän otti tiukasti kantaa puheisiin julkisen velan suhteen ja virheellisiin käsityksiin valtionvelan luonteesta.''
''Suomen korot ovat nousseet viime aikoina.''
Korot ovat pysyneet kahden prosentin molemminpuolin.
Ai, ”pysyneet” kahden prosentin molemmin puolin. Taidat katsoa aika lyhyttä aikaa, koska vuosi sitten valtion korot oli nollassa tai peräti negatiivisia. Valtion velan korot on noussut reilusti ja sitä on turha kiistää. Ja tulee vielä nousemaan syksyn ja talven aikana.
Valtiovarain ministeriön sivulta löytyy tietoa.....
Kuusi vuotta vanha juttu mutta pätee edelleen. Kirjan nimi voisi ollaa ''Kukaan ei ymmärrä velkaa. Persut ei ymmärrä mitään.''
Jossain tiedetään...
https://www.suomenpankki.fi/fi/Tilastot/korot/taulukot2/korot_taulukot/viitelainojen_korot_fi/
Valtion+obligaatioiden+korko,+10+vuotta.+Korko+9.9.2022+on+2,28%+ja+korko+oli+3.1.2022+vain+0,09%.+Korko+on+siis+noussut+2,19%+noin+8+kuukaudessa+eli+tuohon+ei+ole+mennyt+vuottakaan.+Jos+vastaava+nousu+vielä+tapahtuu+niin+keväällä+korko+on+luultavasti+yli+4,5%.
Pätee edelleen eikä tuo edelleenkään tee nykyistä velkaantumista järkeväksi. Varsinkin velkamäärä lisääntyy niin pian Suomi miljardeja euroja pelkkää korkoa vuodessa. Jos nykyinen velkaantuminen jatkuu pidempään niin Suomi on samassa tilanteessa kuin Kreikka.
Esimerkiksi jotkut täällä ei ymmärtäneet seuraavaa lausetta:
"Krugmanin mukaan on olennaista ymmärtää, että valtion ei tarvitse maksaa lainojaan pois kuten yksityisten ihmisten. Hänen mukaansa valtion tulee ainoastaan pitää huoli siitä, että velkataakka kasvaa hitaammin kuin valtion verokertymä."
Tällä hetkellä velkataakka kasvaa nopeammin kuin valtion verokertymä, joten nykyinen velkaantumistahti on kestämätöntä. Suomen talous ei ole yhtä hyvällä tolalla kuin muiden Pohjoismaiden, joten Suomi ei voi ottaa valtavasti velkaa. Lisäksi Ruotsilla, Norjalla ja Tanskalla on kaikilla puolet vähemmän velkaa kuin Suomella. Kotitaloudet ovat velkaantuneempia Ruotsissa ja Tanskassa, mutta valtio ei ole.
Lisään... Ja USA:lla on oma keskuspankki, oma raha ja valtio lainaa pitkälti omilta pankeilta. Lisäksi maailman suurimpana taloutena (Kiina on toki lähestymässä, mutta ei vielä mennyt ohi), jonka valuuttaa suuri osa maailmasta käyttää kaupankäyntiin maiden välillä, USA:lla on paljon enemmän poliittista vaikutusvaltaa. Joten USA:lla on paljon enemmän mahdollisuuksia muuttaa tilannetta. Suomella ei vastaavaa mahdollisuutta ole. Siksi USA voi ottaa paljon velkaa ilman suurta huolta, mutta Suomen pitää olla varovainen.
Sähköenergian hinta on kumminkin Suomessa maltillisemmalla tasolla kuin esim. Keski-Euroopassa. Siinä mielessä suomalaiset yritykset hyötyvät kilpailijamaihin verrattuna. Suurempi huoli on siinä, miten keskeisten vientimaidemme taloudet kehittyvät. Jos kallis energia nitistää ne, silloin meidän vientimme alkaa yskimään.
Ei yritykset hyödy kilpailijamaihin nähden vaan ne vain kärsii vähemmän. Lisäksi valtaosa suomalaisista yrityksistä toimii pelkästään kotimaassa eikä ne vertaile kustannuksia muihin maihin. Jos yrityksen energiakustannukset viisinkertaistuvat niin sitten ei paljon lohduta, että jossain muussa maassa energiakustannukset kymmenkertaistuivat. Jos toimii vain kotimaassa eikä vie mitään ulkomaille niin tuo tieto on arvoton.
Moni kasvihuoneviljelijä on siirtynyt käyttämään lng-kaasua ja öljylämmityksiäkin on yhä käytössä. Valaistuksia on sen sijaan vaihdettu led-valaistuksiin, joten sähköenergian kulutuksessa on niillä etua, jotka ovat tehneet valaistusremontin.
Kaasu- ja öljykustannukset ovat kuitenkin ne viljelijän suuremmat taloudelliset rasitteet nykyään.
Millä toimella sinä nujertaisit globaalin inflaation? Kuvitteletko, että se ratkaistaisiin persujen toimesta? Älä unta näe. Ellei sitten oikeisto kääntyisi hännystelemään Putinia, mikä tietäisi porttikieltoa Natoon.
No kumpiko on mielestäsi parempi vaihtoehto? Se että kotitaloudet ovat velkaantuneet vaiko valtio? Kotitalouksien velkaantuminen tietysti rasittaa vain tiettyjä talouksia, mutta ongelman kasvaessa ne voivat kaatua kuitenkin yhteiskunnan harteille. Kotitalouksien velkaantuminen johtaa myös automaattisesti kansalaisten ostovoiman laskuun, mikä heikentää oleellisesti sisämarkkinoiden tilaa ja näkyy eritoten pienyrittäjien sekä keskisuurten yritysten kysynnän laskuna.
Kumpikaan ei ole hyvä asia. Mutta todellisuudessa muut Pohjoismaat ovat kaukana Suomen edessä taloudessa. Vain valehteleva idiootti väittää Suomen talouden olevan hyvässä kunnossa. Suomi on pelkkä kehitysmaa verrattuna Ruotsiin, Norjaan tai Tanskaan. Suomen taloudenpito on epäonnistunut.
Ja vaikka ruotsalaisilla kotitalouksilla on enemmän velkaa niin heillä on paljon enemmän omaisuutta. Suomalaiset ovat köyhiä.
Ei inflaatio ole globaalia vaan paikallista.
Oletko tietoinen siitä, millaista on ruotsalainen asuntolainapolitiikka? Siellä on järjettömän pitkiä asuntolainoja eikä välttämättä ole tarkoituskaan lyhentää itse lainaa vaan maksetaan pääasiassa pelkkiä korkoja. Miten sellaisessa omaisuus karttuu? Meillä sentään lainat maksetaan 15-30 vuoden sisällä pois. Ruotsalaisten varallisuus perustuukin siihen, ettei lainaa lyhennetä. Täten asunnon "omistaminen" tulee halvemmaksija rahaa jää muihin hankintoihin.
https://sortter.fi/blogi/artikkeli/miksi-ruotsalaisilla-on-enemman-asuntolainaa/
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ionmittler/ruotsissa-asuntolainoja-ei-paljon-maksella-olisiko-se-hyva-malli-myos-suomelle/
Kun on katsellut persujen varjobudjetteja, niin eipä olisi talouden linja juuri muuksi muuttunut, mitä se tähänkin asti on Suomessa ollut. Siinä mielessä nämä velkapuheet kuulostavat lähinnä jeesustelulta. Etenkin kun viimeiset pari vuotta ovat olleet sellaisia, ettei niistä olisi selvitty ilman vakavia seuraamuksia koko yhteiskunnalle, ellei velkaa olisi otettu.
Kunhan ei sössitä bruttokansantuloa, niin velka on edelleen hallittavissa. Kierre pitää kuitenkin saada katkeamaan, mutta se vaatii yleisen tilanteen rauhoittumisen. Nykyisen kriisin päättymistä ei osaa kukaan ennustaa ja sen ehdoilla mennään, koska ei ole olemassa mitään kansallisia toimia, joilla estettäisiin globaalien vaikutusten yltäminen Suomeen. Oli seuraava hallitus väriltään ihan mikä tahansa, niin sekin voi joutua jatkamaan elvytystä vaikka poliittinen ideologia kuinka sotisi sitä vastaan.
Asunto ei ole oikeaa varallisuutta vaan lähinnä koti. Mieti vaikka sitä, että miten saat lunastettua tuon asuntoon kiinnitetyn varallisuuden? Ainoa keino saada irti kaikki rahat on myydä asunto ja siirtyä vuokralle. Kyllä, tämä on ainoa keino. Voi toki myös myydä asunnon ja siirtyä halvempaan pikkuasuntoon, mutta silloinkin saa vain osan rahoista. Käytännössä useimmat eivät saa omasta kodista euroakaan suoraa hyötyä. Mitä nyt hieman pienemmät asumiskustannukset kun laina on maksettu.
Oikeastaan suomalaiset laittaa liikaa rahaa omaan asuntoon ja ei kerrytä oikeaa sijoitusvarallisuutta. Sijoitusasunto on oikeaa varallisuutta, mutta oma asunto ei ole. Muissa maissa on keskitytty sijoittamaan rahastoihin, osakkeisiin ja muihin sijoitusmuotoihin, Suomessa lähinnä käytetään omaan asuntoon paljon rahaa ja sitten ei paljon sijoitella. Tämän näkee tilastoistakin.
Itse asun tällä hetkellä vuokralla ja laitan tonnin kuussa sijoituksiin. Voin toki ostaa asunnon, jos sellaisen saa riittävän edullisesti, mutta silloinkin haluan että tonni menee sijoituksiin edelleen. Siitä en tingi. Pk-seudulla on edelleen niin kalliit asunnot, että siellä on usein järkevämpää asua vuokralla.
Ja muuten, en usko että tuo lainapolitiikka on ainoa syy miksi suomalaisilla ei ole yhtä paljon omaisuutta. Nimittäin puolet suomalaisista omistusasunnoista on velattomia, joten niissä asuvilla luulisi olevan varaa tehdä sijoituksia. Mielestäni asuntolainapolitiikka selittää vain pienen osan omaisuuden määrästä. Itsekin tunnen monia, jotka eivät ole maksaneet asuntolainaa enää kymmeniin vuosiin eikä heillä silti ole erityisesti varallisuutta.
Muut maat otti kuitenkin paljon vähemmän velkaa koronan aikanakin, joten kyse on lähinnä typerästä selittelystä. Suomen budjetista voisi leikata paljonkin. Velkaa piti ottaa, mutta ei näin paljon. Ruotsi tai Tanska ei ottanut läheskään näin paljon lainaa ja niiden talous on silti paremmassa kunnossa.
"Kunhan ei sössitä bruttokansantuloa, niin velka on edelleen hallittavissa"
Nykyisellä tahdilla velka ei ole hallittavissa enää parin vuoden päästäkään. Suomen korkomenot tulee kasvamaan hurjasti. Ja BKT tulee laskemaan, koska Eurooppa ajautuu taantumaan, tätä on jo monet ennustaneet.
"Oli seuraava hallitus väriltään ihan mikä tahansa, niin sekin voi joutua jatkamaan elvytystä vaikka poliittinen ideologia kuinka sotisi sitä vastaan."
Jos elvytystä jatketaan niin sitten pitää keventää hallintoa. Suomessa on aivan liikaa virkamiehiä, joten tuhansille virkamiehille voisi antaa potkut. Eli julkiselle puolelle pitää tehdä rajut leikkaukset. Todellisuudessa seuraava hallitus tulee tekemään leikkauslistoja. Ehkä yksityistä puolta elvytetään, mutta julkinen puoli tulee kokemaan leikkauksia. Ainakin siis ne osat jotka ei ole osa terveydenhuoltoa.
Eivät opi koskaan.
Huono.
Kyllä. Ja ihmiset oli vihaisia ,mutta sitä nyt ei olevinaan muisteta.
Hihi ,hyvä hyvä.
Niinhän nuo tekee.
Ja sillä ei ole merkitystä nykytilanteessa. Nykyiset päätökset tehdään nykyisen ja tulevan tilanteen mukaan. Menneelle ei voida mitään, joten se on yksi paskan hailee.
Ja silloin kyyti on kylmää. Ne kun luulee että leikkaamalla saadaan hyvä tulos.
Se on sitä Teukan luokkaa.
Ja jotkut enemmän.
Ja ne maat ovatkin pian kusessa.
No koko maailman inflaatio on Marinin syy ,jos persulta kysyy.
Totuus on, että jo seuraavan hallituksen aikaan tullaan leikkaamaan rajusti. Jopa siinä tapauksessa, että hallituspohja olisi sama. Nykyistä velkaantumista ei voida jatkaa pitkään.
Oikeassa olet. Myös Sipilän aikaan vanhaa maksettiin uudella velalla pois.
Ei persut osaa tietoa etsiä eikä Googlea.
Näin.
Ja et tainnut osata edes lukea kommenttiani. Valtion lainojen korot on noussut nollasta yli 2 prosenttiin alle vuodessa. Eli nuo sivut jopa todisti korkojen nousun.
Näin se on. Persut joutaa kääntämään takkia.
"Nykyisen kriisin päättymistä ei osaa kukaan ennustaa ja sen ehdoilla mennään, koska ei ole olemassa mitään kansallisia toimia, joilla estettäisiin globaalien vaikutusten yltäminen Suomeen. "
Tuo on aivottoman typerää paskanjauhantaa. Kriisejä tulee olemaan ikuisesti, ne eivät ikinä pääty. Ja silti kriisin keskelläkin pitää pystyä toimimaan järkevästi. Tuolla logiikalla velkaantuminen ei ikinä pääty eikä velkaa ikinä saada hallintaan. Maailmalla on jokin kriisi 30 vuoden päästäkin. Ei tule olemaan aikaa ilman kriisejä.
Diiba-daabaa :))
Olipa älykäs vastaus.
Persut on täysin turha puolue! Ei tietoa ei osaamista!
Vain huono käytös.
Saavatko persukset edelleen oppinsa suoraan Putinilta?
Soita ja kysy puoluetoimistolta, mitä sitä täällä jankutat päivästä toiseen .
Millaisen kuvan se antaa puolueen talousosaamisesta, jos puolueen puheenjohtaja toteaa haastattelussa kysyttäessä leikkauksista, että "olisihan siellä ollut varmaan höylättävää vähän sieltä ja täältä"? Kysymyksessä oli persujen Riikka Purra.
Ja tällaisiin puheisiin sitten jotkut luottavat? Mitäpä, jos ne Purran leikkauskohteet, joita hän ei osaa esittää, kohdistuisivatkin persujen omaan kannattajaporukkaan? Näinhän kävi jo persujen edellisellä ja tähän asti ainoalla hallituskaudella eikä porukka vieläkään näytä tajuavan, että tuli kustua omaan pesään.
Persut nyt ovat ”vähän sieltä sun täältä”!
Turha puolue!
Näin juuri. Sieltä täältä on kovin huono selvitys.
kike on ollut taitavin neuvoja persuparlamentissa talouden suhteen ja toiseksi älykkäin sahuriukkeli, kummastako talousministeri seuraavaan hallitukseen?
Sahuri olisi kuin valettu tiede-, kulttuuri- ja urheiluministeriksi :)))
Demarit+näytti+heti+talousoppiaan,+kun+aloittivat+pääministeripuolueena,+loppu+syksystä+2019+tehtiin+kaupat+Uniperin+lisä+ostosta+ja+nostettiin+Fortumin+omistus+yli+70+%,+tästäkin+varoitettiin,+mutta+eihän++Rinteen+johtamaa+hallitusta+saannut+mikään+pysähtymään+hetkeksi,+nyt+käsi+veronmaksajien+taskulla.
Persujen satukirjassa kääntyi taas uusi lehti...
Jos valtio kerran ei voi yhtään kontrolloida Fortumin tekemisiä, vaikka omistaa puolet Fortumista niin Fortumin osakkeet kannattaisi myydä. Valtio on osoittautunut jälleen surkeaksi omistajaksi.
Ainakin sen jälkeen, kun Fortumin tilanne on saatu kuntoon (toivottavasti) valtion kannattaa myydä kaikki Fortumin osakkeet.
''Fortumin osakkeet kannattaisi myydä.''
Tuskinpa Marinin hallitus tekee samoja virheitä kuin Sipilän hallitus.
Jos valtio ei voi edes hallita omistamaansa yritystä niin miksi sitä kannattaisi omistaa? Tällä hetkellä valtio omistaa puolet Fortumista, mutta valtiolla ei ole määräysvaltaa. Se on typerää ja järkevämpää olisi myydä osakkeet.
Sote rahoituksesta puuttuu 1,5 - 2 miljardia, nyt sorvataan omille äänestäjille pakkolakia, palkankorotuksien sijaan, vaikka Marin ja Saarikko vannoivat hoitajien saavan lisäkorotukset, aika populistista menoa.
Ai, kannatat lakkoa teho-osastoille! Et ymmärrä mitään tuosta laista!
Hoitajille on tarjottu palkankorotus, mutta hoitajien mielestä liian vähän.
Kapina jatkuu.....
Niin, mikäs laki tulee sen jälkeen, kun nostavat kytkintä sotepalveluiden työstä ? Tulee maksamaan vielä enemmän, kun houkuttelu alkaa, mutta sekään ei enää vedä alan töihin, ei vieläkään ymmärretä vakavuutta.
Eipä tuota tiedä.
Niistä korkomenoista
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/sanna-marinin-hallitus-joutunee-pian-hakemaan-lisaa-rahaa-silla-suomen-velkavuoren-hoidosta-paljastui-yllatys/f951be28-9d3c-4463-a110-a17c92972af2