Paavali oli vielä tappohommissa, kun...

Paavali oli vielä tappohommissa kun Jeesus lähetti 11 oikeata apostolia kastamaan kaikki ihmiset omikseen ja lupasi olla heidän kanssaan mukana kastamassa joka päivä Hengellä kun ihminen tuo kasteeseen veden. Jeesus huolehtii kasteen Hengestä ja sovintoveren osallisuudesta kasteessa. Yhteispelillä se sujuu "vedestä ja Hengestä".

" Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää.
Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
2253
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Jeesus pyysi apostoleita ensin ottamaan itse kukin kristillisen kasteen helluntaina Jerusalemissa, ennen kuin lähtevät toteuttamaan Jeesuksen kastekäskyä ja opetuskäskyä muualle päin maata.

Luuk. 24:49

"Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."

Äänestä
  • Kun apostolit olivat ensimmäisiä kastettuja kristittyjä, ja kun Jeesus ei itse kastanut, niin kuka apostolit kastoi? Se oli joku kastamaton. Voiko kastamaton kastaa muita?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kun apostolit olivat ensimmäisiä kastettuja kristittyjä, ja kun Jeesus ei itse kastanut, niin kuka apostolit kastoi? Se oli joku kastamaton. Voiko kastamaton kastaa muita?

    Kristilline kaste Jeesuksen kuoleman ja sovintoveren osallisuuteen alkoi helluntaina, jolloin apostolit kaikki kastettiin Kritityiksi. Pietari kastoi ja muut apostolit kastoivat toisensa helluntaina, jolloin kasteessa pestiin synnit pois ja puhtaaseen sydämeen vuodatettiin se voima korkeudesta eli Pyhä Henki sinetiksi kuulumisesta uuden liiton jäseneksi.
    Pyhä Henki uskon, rakkauden, rauhan, ilon ja terveen harkinnan henki.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kristilline kaste Jeesuksen kuoleman ja sovintoveren osallisuuteen alkoi helluntaina, jolloin apostolit kaikki kastettiin Kritityiksi. Pietari kastoi ja muut apostolit kastoivat toisensa helluntaina, jolloin kasteessa pestiin synnit pois ja puhtaaseen sydämeen vuodatettiin se voima korkeudesta eli Pyhä Henki sinetiksi kuulumisesta uuden liiton jäseneksi.
    Pyhä Henki uskon, rakkauden, rauhan, ilon ja terveen harkinnan henki.

    Höpö höpö-
    Opetuslapsia ei kastettu helluntaina vedellä vaan Pyhällä hengellä.
    Jeesus oli itse kastanut opetuslapset jo aikaisemmin, Joh 3:22
    Sen jälkeen opetuslapset jatkoivat kastamista ja he kastoivat vain ne, jotka olivat opetuslapsia, Joh 4
    Vauvoja hekään eivät kastaneet.

    Äänestä

Paavalin piti ojentaa Pietaria joka ei vaeltanut evankeliumin totuuden mukaan.

Gal.2:11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
2:12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
2:13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
2:14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?

Äänestä
  • Paavali oli tappomies loppuun asti ja sanan mukaan luonteeltaan valheellinen ja epärehellinen. Pariskunnan murhakin rahan takia salattiin viranomaisilta ja ruumiin haudattiin heti paikalla. Syy murhista laitettiin Rakkauden hengen piikkiin. Selitys ei tunnu kovin uskottavalta.

    Asioita ei pitäisi kaunistella. Kyse ei todellakaan ollut yhdestä valheen "lipsahduksesta" kuten asioita selitellään, jotta päästään vaikeista kohdista eteenpäin.

    7 Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?

    7 Och å andra sidan, om Guds sannfärdighet genom min lögnaktighet ännu mer har trätt i dagen, honom till ära, varför skall då jag likväl dömas såsom syndare?

    7 For if the truth of God hath more abounded through my lie unto his glory; why yet am I also judged as a sinner?

    Siksi Jumala heti oman Henkensä hänestä pois ja lähetti Korintossa Paavaliin Saatanan enkelin koko loppu iäksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paavali oli tappomies loppuun asti ja sanan mukaan luonteeltaan valheellinen ja epärehellinen. Pariskunnan murhakin rahan takia salattiin viranomaisilta ja ruumiin haudattiin heti paikalla. Syy murhista laitettiin Rakkauden hengen piikkiin. Selitys ei tunnu kovin uskottavalta.

    Asioita ei pitäisi kaunistella. Kyse ei todellakaan ollut yhdestä valheen "lipsahduksesta" kuten asioita selitellään, jotta päästään vaikeista kohdista eteenpäin.

    7 Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?

    7 Och å andra sidan, om Guds sannfärdighet genom min lögnaktighet ännu mer har trätt i dagen, honom till ära, varför skall då jag likväl dömas såsom syndare?

    7 For if the truth of God hath more abounded through my lie unto his glory; why yet am I also judged as a sinner?

    Siksi Jumala heti oman Henkensä hänestä pois ja lähetti Korintossa Paavaliin Saatanan enkelin koko loppu iäksi.

    Jeesuksen mukaan vaikka murhamies saisi syntinsä anteeksi, niin hän ei voi periä ikuista elämää. Jumalan oikeudenmukaisuus vaatii aina syntiä seuraavan rangaistuksen täytäntöönpanon voimaan.

    Jeesuksen sanat ovat aina muiden kirjoittajien sanojen yläpuolella, vaikka toinen puhuja olisi itse Paavali, johon hellarit ovat keskittyneet unohtaen muun Raamatun ilmoituksen.



    1. Joh. 3:15

    Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

    Äänestä

Aloittaja, olet samoissa hommissa kuin Paavalikin: vainoamassa Herran seurakuntaa.

Äänestä

Paavali ei nähnyt eikä kuullut itse, mitä helluntaina tapahtui, vaan oli kuulopuheiden varassa.

Paavali muutti kertomuksiaan moneen kertaan samasta asiasta ja oli kuin tuuliviiri.

Milloin pelasti usko milloin teot, milloin lasten synnyttäminen jne. aina sen mukaan puhui, mitä kukin kuulijakunta halusikin kuulla.

Paavali löi kiilaa seurakuntalaisten väliin väittämällä että on eriarvoisia armolahjoja olemassa.
Raamatun mukaan kaikki kasteessa Pyhän uskon Hengen saaneet ovat kaikki varustettu samalla Pyhän Hengen ominaisuuksilla.

2. Kor. 4:13

Meillä on sama uskon Henki, josta on kirjoitettu: "Minä uskon, ja siksi puhun."

Paavalin opeilla koko alkuseurakuntamalli yhteisomistuksineen ja pariskunnan tappamisineen romahti ja loppui jo v. 70jKr. kun tilalle tuli Katolinen eli yhteinen Jeesuksen seurakuntamalli, jossa on vain yksi yhteinen seurakunta, ja sen kirkonkirjoja pidetään taivaassa. On vain yksi Paimen ja yksi lauma, yksi kaste.

Äänestä
  • Jeesus kuoli n. 36
    Alkuseurakunta hävisi v. 70jKr.
    Jotain mätäähän siinä oli alunpitäen. Jotain oli pahasti pielessä.
    Jos se olisi ollut Jeesuksen perustama, niin eihän se olisi hävinnyt historian havinaan jo 36 v. jälkeen.

    Alkuseurakunta olikin perustettu Pietarin eli ihmisen uskon varaan, siksi se hajosi niin pian.

    Jeesus tarkoitti itseään sanomalla: "Tälle Kalliolle minä rakennan seurakuntani."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesus kuoli n. 36
    Alkuseurakunta hävisi v. 70jKr.
    Jotain mätäähän siinä oli alunpitäen. Jotain oli pahasti pielessä.
    Jos se olisi ollut Jeesuksen perustama, niin eihän se olisi hävinnyt historian havinaan jo 36 v. jälkeen.

    Alkuseurakunta olikin perustettu Pietarin eli ihmisen uskon varaan, siksi se hajosi niin pian.

    Jeesus tarkoitti itseään sanomalla: "Tälle Kalliolle minä rakennan seurakuntani."

    JA SE KALLIO OLI KRISTUS.

    1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
    2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
    3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
    4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    JA SE KALLIO OLI KRISTUS.

    1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
    2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
    3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
    4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.

    Mooses ei päässyt luvattuun maahan, koska löi Kalliota kaksi kertaa, vettä saadakseen.

    Jumalan viha syttyi sanan tottelemattomuuden tähden.

    Äänestä

Höpö höpö. Apostolit eivät tienneet mitään siitä, että myös pakanat tulisi kastaa vedessä, ennen kuin Pietari näki ilmestyksen taivaasta. Paavali oli tätä ennen jo kääntynyt. (Apt 9-11)

Huvittavaa tässä on se, että evankeliumien mukaan Jeesus oli antanut käskyn kastaa kaikista kansoista opetuslapsia jo ennen kuin hänet otettiin ylös taivaaseen. :)

Äänestä
  • Jeesus käski oikeat 11 apostolia kastamaan kaikki kansat eli kaikki maailman ihmiset. Koska kaikki ovat syntisiä ja tarvitsevat syntien anteeksisaamisen ja kasteen Pyhän Hengen lahjan.

    Ei siinä ole mitään eroa onko Juutalainen vain Suomelainen. Kaikki kansat. Kaikki tulevat kasteen kautta sisälle Jumalan valtakuntaan Kristuksen ruumiin jäseneksi.

    Äänestä

Joten?!

Äänestä
  • Room. 5:12

    Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut KAIKKI IHMISET, koska KAIKKI ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 1. Moos. 3:6,19; Ps. 51:7]

    Jeesuksen veren sovitus kasteessa koskee kaikkia maailman ihmisiä ei vain Juutalaisia.

    KAIKKI IHMISET OVAT SYNTISIÄ JUMALAN EDESSÄ PERISYNNIN VUOKSI.

    Äänestä

Matt.28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää KAIKKI KANSAT minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."



Joel 2:16

Kootkaa KANSA pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.

Äänestä

Paavalilla oli vilkas mielikuvitus kun kertoi käyneensä jopa taivaassa. MikäJeesuksen mukaan ei ole edes mahdollista. Paavali taisi saada niitä ilmestyksiä myös Paholaiselta, koska sai sisälleen Saatanan enkelin uudeksi henkioppaaksi Korintossa.

Joh. 3:13

Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.

Mormonit ovat kopioineen Paavalin puheet käynnistä selestisessä taivaassa eli kolmannessa taivaassa. Samoin Mormonit ovat kopioineet Paavalin myönteisen suhtautumisen kuolleitten puolesta tehtäviin ns. sijaiskasteisiin, joita Mormonit tekevät. Sekin eksytys perustuu Raamattuun, Raamattu on täydellinen lähde harhaoppien muodostamiselle. Siinä hellarit ovat mestareita.

Äänestä

Paavalin puheilla ei pidä alkaa kumoamaan Jeesuksen puheita, kuten hellarit tekevät koko ajan. Jeesus ei käskenyt ketään molisemaan sekavilla hurmoskielillä.

Äänestä

Johannes oli tien raivaaja kasteasiassa helluntaina alkaneelle Kristilliselle kasteelle Kristuksen sovintoveren osallisuuteen.

Johanneksen kasteellakin kävi kaikki, jotka tunnustivat olevansa syntisiä ja Johannes kastoi heidän Jordanin virrassa ja he saiva tsyntinsä anteeksi kasteessa heti välittömästi.

Johannes ei kysynyt keneltäkään Kela-korttia eikä Passia, mistä heimosta ja kansasta syntien on paikalle tullut.

1 Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, evankeliumin ALKU.
2 Niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan kirjassa: "Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava sinun tiesi".
3 "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'",
4 niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.
5 Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.

Äänestä
  • Helluntaina kastejonossa oli monia syntisiä eri kielisiä ihmisiä ja kansojen edustajia, ei ne kaikki mitään juutalaisia olleet silloinkaan. Jerusalem oli kansainvälinen kaupunki.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Helluntaina kastejonossa oli monia syntisiä eri kielisiä ihmisiä ja kansojen edustajia, ei ne kaikki mitään juutalaisia olleet silloinkaan. Jerusalem oli kansainvälinen kaupunki.

    Ainoa ehto kastamiselle sekä Johanneksen kasteelle että Kristilliselle kasteelle oli syntisyyden myöntäminen ja Jumalan puoleen kääntyminen syntien anteeksisamiseksi kasteessa ja PyhänHengen sinetin saamiseksi uuden liiton jäsenyydestä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Paavali oli vielä tappohommissa kun Jeesus lähetti 11 oikeata apostolia kastamaan kaikki ihmiset omikseen ja lupasi olla heidän kanssaan mukana kastamassa joka päivä Hengellä kun ihminen tuo kasteeseen veden. Jeesus huolehtii kasteen Hengestä ja sovintoveren osallisuudesta kasteessa. Yhteispelillä se sujuu "vedestä ja Hengestä".

" Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää.
Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu