Turusn Sanomat uutisoi, että suomalaisella sivustolla aletaan kerätä huomenna raha tshetsheeneille. Keräystä hoitaa Kaukasialaisen tiedonvälityksen tuki ry, jonka on perustanut Mikael Storsjö. Hänen ylläpitämällään palvelimella pyöri aiemmin tshetsheenikapinallisten Kavkazcenter-internetsivusto, joka suljettiin viime syksynä suojelupoliisin toimesta.
Tarvitsevatko tshetsheenit mielestäsi rahallista tukea toiminnalleen? Onko mielestäsi terrorismiin luokiteltavan toiminnan tukeminen hyväksyttävää?
Lue Turun Sanomien uutinen: http://www.turunsanomat.fi/verkkolehti/?ts=1,4:2:0:0,4:2:1:1:2005-05-12,4:301838,1:0:0:0:0:
Tarvitsevatko tshetsheenit mielestäsi rahallista tukea toiminnalleen? Onko mielestäsi terrorismiin luokiteltavan toiminnan tukeminen hyväksyttävää?
Lue Turun Sanomien uutinen: http://www.turunsanomat.fi/verkkolehti/?ts=1,4:2:0:0,4:2:1:1:2005-05-12,4:301838,1:0:0:0:0:
Vastaukset 55
Vanhimmat
Muistetaan samalla keneltä Suomi sai apua itsenäisyyden ylläpidossa.
Olimmeko terroristeja vai vapaustaistelijoita?
Tähän keräykseen tulen osallistumaan
Tuotteko tekin järjestämistä kansanmurhaa.
Onko oikein taistella tätä vastaan.
Minun sydän sykkii Suomen veteraaneille tsetseeneillä ja Vietnamin veteraaneille. Daavid on ennenkin voittanut Goljatin.
Free tiibet and northkorea
Se olisi oikeampi keräys tshetseeniterroristeille, jos eivät Beslanissa tappamiltaan lapsilta niitä jo tarpeeksi saaneet. Ihmettelen motiiveja, koraaninsäkeen myynteineen.
Neuvostoliitto on edelleen voimissaan - MUTTA- joku päivä se rajoittuu vain Moskovan alueelle.
älä unta näe
melko pieni maa. Alue on miehitettyjä muita maita suureksi osaksi. Ei se olisi mitenkään väärin, jos sieltä löytyy vielä muita kansoja kuin venäläiset. Porukka on harvennut.
Jos rahaa kerätään minkä tahansa kansan taisteluun miehittäjävaltion asevoimia tai hallintoa vastaan, hanke on hyväksyttävissä. Näin yhtä hyvin Tsetseniassa kuin Irakissakin. Jos taas on pieninkään epäilys, että rahat menevät terroristeille, jotka ottavat kohteekseen syyttömiä siviilejä (Beslanin koulukaappaus, WTC:n tornit), ei tällaista rahan keräämistä voi pitää hyväksyttävänä. Koska käytännössä lienee mahdoton varmistaa, ettei rahoja käytetä jälkimmäisenä mainitunkaltaiseen terroritoimintaan, lienee viisainta unohtaa keräysten tukeminen ja viranomaistenkin olisi parasta tehdä tuollaiset keräykset laittomiksi.
Sota on samanlaista NYT kuin se on ollut ennenkin - ei siinä lapsia säästetä jonkun taivastelevan moraalin takia.
Et siis tee eroa terrorismin ja sodan välillä. Toki sinulla on oikeus mielipiteeseesi, voit pitää WTC:n ja Beslanin iskuja sotatoimina, mutta minä pidän niitä terrorismina, kuten myös USA:n ja Venäjän monia toimia Irakissa ja Tsetseniassa valtionterrorismina. Sotatoimiet siviilien suojelusta välittämättä tai tahallinen siviilien vahingoittaminen on valtion tai joidenkin ryhmien harjoittamaa terrorismia.
On se nyt kumma, kun pitää muhamettilais-terroristeille kerätä Suomessa varoja, eikö ne saa saudeilta tarpeeksi?
'terrorismi' on UUDISSANA jota osapuolet käyttävät toisistaan.
Esim. Terrorisoiko USA alkuperäisasukkaitaan pitämällä heitä reservaateissa?
ovat vain yksi sodankäynnin muoto.........samaahan esim jenkit ja israel harjoittaa
Se mitä siellä tarvitaan on laki, järjestysvalta ja hallinto. Pahimmassa tapauksessa kerätyillä rahoilla ostetaan aseita ja pommivöitä. Enpä usko, että suomenmaasta montaa lanttia moiseen keräykseen liikenee.
Kansainvälisen terrorismin tukeminen on vaaraksi Suomen ulkoiselle turvallisuudelle. Mielestäni kyseinen toiminta pitää kieltää - jos ei Suomi siihen kykene - niin EU:n toimesta, koska kysymyksessä on myös unionin ulkoinen turvallisuus.
terroristeja? Heistä tehtiin sellaisia - Putin - jos he eivät sitä ennen olleet.
100% varma, että Putin haki oikeutuksen hyökätä tshetseeniaan räjäyttämällä koirineen ne kerrostaloasunnot Venäjällä!
Tshetsheeneillä ei ollut MITÄÄN syytä tehdä sitä.
kansainvälistä terrorismia - siitä on selkeä tutkittu näyttö - ja se tulee lisääntymään entisestään.
Tuo oli todella hyvä pointti. Pistetään mahdollisimman moni pyyntö/aloite euroedustajillemme sekä suomalaisille kansanedustajille, että tällaiset terroristijärjestöjen tai yleensäkin sodan osapuolten tukemiset tulee kieltää ehdottomasti. Hommassa liikutaan muutenkin vaarallisilla vesillä, koska valtio joka sallii kansalaistensa keräävän rahaa minkä tahansa aseellisen konfliktin osapuolille, sekaantuu tavallaan konfliktiin eli voidaan määrätyssä mielessä tulkita vastapuolen viholliseksi.
Suomen tulisi pysyä puolueettomana muiden sodista ja riidoista sekä säätää lailla, että myös suomalaisten tulee pysyä ulkopuolella niistä ainakin konkreettisen tukemisen suhteen.
Tällä upealla periaatteella Suomikin olisi jäänyt ilman taloudellista tukea talvisodassa. Tosi hyvä periaate. Pienille luu kurkkuun.
Pitäisikö meidän sitten julistaa sota Venäjää vastaan Tsetsenian takia? Minusta se olisi järjetön itsemurha. Kansalaisjärjestöjen tsetseeneja tukevan toiminnan salliminen lähentelee valtion sodanjulistusta, koska kyllähän valtio on vastuussa siitä, mitä sen kansalaiset tekevät suhteessa toisiin valtioihin, lukuunottamatta yksittäisiä rikollisia...
Sudan tulee ja hyökkää Suomeen.
Mennäänpä ajassa reilu 60 vuotta takaperin. Kas kas olemmekin yhtäkkiä osa Venäjää. Saksa on maailman valtakieli jne.
60 v takaperin suomi ei tietääkseni ollut osa venäjää. isay ei näköjään tiedä yhtään mistä täällä mussuttaa.
Ei ollut ei, mutta lopputulos olisi voinut olla hyvin erilainen ilman Saksan apua. Vai onko sinulla jotain sellaista salaista tietoa, jota Suomen upseerit eivät vielä ole saaneet tietoonsa.
On se kumma miten hukassa oman maan historia voi olla.
Kun Talvisota syttyi, poliitikko Hoover organisoi Suomen tueksi kansalaiskeräyksen. Taistelusta tuli kuuluisa, joten Roosevelt ei kehdannut estää sitä ja jaoutui jopa pitämään Suomea näennäisesti tukevia puheita. Hän ei kuitenkaan antanut Suomelle mitään, vaan tuki koko ajan Venäjää.
Toivoittavasti nytkin pitäisi edes virallisesti tukea moraalisesti kansanmurhan uhriksi joutuneen kansan taistelijoita ja voi kun nytkin kansalla olisi oikeat ajatukset.
Tietysti jos Roosevelt olisi julistanut suomalaiset terroristeiksi hyvissä ajoin (taisi ola mahdotonta, kun vastasssa olivat bolshevikit, vaikka heitä tuettiinkin juo julkisestikin Hitleriä vastaan), kansa olisi ehkä meidän lailla uskonut rikollisia johtajiaan.
Hyvään tarkoitukseen menevät rahat. Muistakaa että Suomikin joskus taisteli itsenäisyydestään.
Lähetän vanhan hirvikiväärin,viime kesänä jahtasin
pussihousu porukkaa.
Nyt on sen verran ollu hiljaista niin ajattelin
laittaa rakkaimpani kiertoon!
Just joo että oikein tsetsheenille.Ottaa suoraan sanottuna pannuun tollanen . Olis ihan hyvä että saatais edes tämän maan asiat kuntoon , mutta kun ei rynnätään muiden maiden alueelle. Kuinka paljon suomessa on työttömiä ja vähäosasia . Kuinka paljon on vanhuksia ja lapsi perheitä jotka tarvitsivat apua. Mutta niinhän se on että koska se ei juuri tällä hetkellä kosketa päättäjiä , niin ei heitä myöskään kiinnosta auttaa. Todellisuus on kuitenkin se että koskaan ei voi tietää että milloin itse tarvitsee apua .
ihmistä käy suomessa pelkästään yhdessä pistessä leipäjonossa päivittäin.........että se siitä hyvinvointivaltiosta
Niinhän se olikin, että kansanedustajamme pystyttivät tämän sivuston ja kerjäävät meiltä rahoja. Vai oliko sittenkään?
Joten lopeta turha marmatuksesi, ei sinne olla verorahoja lähettämässä.
Joku sen kuitenkin aina maksaa. Ja väitätkö että eduskunnalla ei ole tähän asiaan mitään osaa. Ja lopetetaan marina :( :) En viitsi tätä keskustelua enään jatkaa...
No mitä osaa eduskunnalla on yksityisen pyörittämään sivustoon?
Jatka nyt ihmeessä, kun tuollaisia syytöksiä heittelet.
Miksi suomen olosuhteiden parantaminen olisi jotenkin ensi sijaista esim. tsetseeneiden auttamiseen verrattanu? Eikö ihmiset kuitenkin ole samanlaisia joka puolella.
En toki ole lähettämässä rahaa tsetseniaan, koska minusta tsetseenien rahoittaminen ei ratkaise mitään. Kansainvälisten elinten pitäisi painostaa venäjää voimakkaammin tsetsenian kriisin ratkaisemiseksi. Esim. jonkinlainen laaja autonomia voisi tyydyttää molempia osapuolia, ja olisi taatusti paremmin toimiva järjestelmä kuin nykyinen. Sen jälkeen avun ohjaaminen perille jonkun puolueettoman tahon, kuten punaisen ristin kautta olisi kannatettavaa.
Toisaalta sikäli kuin rahalahjoituksia avusjärjestöille teen, lahjoitan rahat pääosin ulkomaille menevään apuun. Koti maassa on paljon ilmaisiakin auttamismahdollisuuksia.
Se oli vain yksi vertauskuva !! Tarkoitan vain sitä sillä että kun rahaa kerätään tuollaisiin tarkoituksiin , niin se olisi kyllä hyvä että saataisiin ekaksi oman maan asiat kuntoon , ennenkö lähdettäisiin auttamaan muita maita. Antaa olla . on niitä ihmisiä jotka ymmärtää mitä asioilla tarkoitan ja niitä jotka eivät ymmärrä eivätkä edes halua .
Jos tsetseeni sissit puollustavat omiaan putinin sorrolta,niin tekeekö se niistä terroriseja?Venäläiset tässä terroristejä on.Muistellaan vaan vähän omaa historiaa.Kaikki kunnia venäjää vastustaville taistelioille. auttakaa!!!!!!!!!
asetelu. Provosoiva.
Laki kieltää kyseisen rahoittamisen, joten "mielipiteillä" ei pitäisi olla merkitystä..
Yhdysvallat on jo kauan sitten tunnustanu ts. terroristejä Al-Kaida verkoston jäseniksi.... Venäjän kauppakaan ei varmaan tykkää... Minä en vain tajua, miten noin vammaisen maailmankatsomuksen omaavilla voi olla yleensä rahaa tilillä?
Yleensäkin en tue mitään keräyksiä koska takeita siitä mihin rahat loppujen lopuksi menee ei ole. Vielä vähemmän tukisin mitään sotaan liittyvää keräystä.
Pisteet sinne !!!:)Se on asenne mikä ratkaisee.
Olet niin mallikelpoinen, että propagoit jopa kansanmurhan puolesta. Seonkin varmasti kaikkein alamaisinta nuoleskelua, kun tukee jotain niin inhottavaa.
Palvelimen ylläpitäjä Mikael Storsjön pitäisi käydä pienellä visiitillä Tshetsheniassa ja tutustua itse tshetsheenisissien "vieraanvaraisuuteen". Uskomatonta että aletaan kerätä rahaa suomalaisella palvelimella lasten tappajille.
Storsjö, lopeta tuo ennen kuin kuolee lisää kristittyjä tshetsheenien käsistä.
Sinun logiikallasi siis talvisodassa taistelleet suomalaiset olivat terroristeja ja suomalaisia auttaneet ruotsalaiset olivat terrorismin tukijoita.
Ei kannata uskoa suurvallan propagandaa. USA:n toimet Irakissa ovat aika pientä verrattuna Tsetsenian tilanteeseen, mutta silti nimenomaan USA:a parjataan erityisesti Suomen vasemmistopiireissä. Missä Venäjän arvostelu.
Kaksinaamaista pelkuruutta, jota myös Tarja Halonen edustaa.
Suomi oli talvisodan aikana saksan puolella, ja saksa oli selvä terroristi... Sopimuksiinhan ei suostuttu. Eikä se ole propogandaa vaan periaatepäätös, jonka USA:n hallitus teki. Tsetseeniasta rahat voi periaattessa joutua eteenpäinkin... Sun logiikka on kyllä vammaista alhaisiin vaistoihin perustavaa tsuktsa ja apina yhdessä
Puhut täyttä potaskaa, joihin sinulla ei näin ollen ole mitään faktaperusteita. USA:n toimet eivät ole todellakaan mitään pientä verrattuna Tsetsenian tilanteeseen. Esim. molempien siviiliuhrien määristä on olemassa jotain arvioita, mutta ei mitään täyttä varmuutta, koska kummassakaan paikassa ei puolueettomia tahoja päästetä seuraamaan tilannetta. Näiden arvioiden perusteella USA on tappanut Irakissa siviilejä parissa vuodessa enemmän kuin Venäjä Tsetseniassa. Ihmisoikeusjärjestöjen ja Irakin ja Tsetsenian ihmisten todistusten ja kertomusten perusteella USA on harjoittanut kidutuksia paljon laajemmin ja systemaattisemmin kuin Venäjä, samoin ihmisten pidätyksiä ilman näyttöä syyllisyydestä.
Kyllä kaikkein vastenmielisin suomalainen on yksisilmäinen, venäjän nuolija-hyi saatana!
Ei tämmöinen käy päinsä Suomen maaperällä. Sitäpaitsi kalikka kolahtaa Venäjällä asuviin suomensukuisiin vähemmistöihin. Storsjö luulee varmaan olevansa joku ihmisoikeussankari, mutta oikeasti onnistuu vaikeuttamaan useampien elämää, mitä koskaan kykenee auttamaan.
on varmaan itsekkin tsetseeni kun tollasta vouhottaa. Koittais nyt raukka etsiä itselleen töitä, että saisi vähän muuta ajateltavaa...
Joo pistäkää vaan lisää aseita ja rahaa et saavat
ihan itse ostaa vähän lisää ja ei mitään keräyksiä näille joo yhdellä oli hyvä esitys
et pehmo nallet sinne osaako ""ja ymärtävätkökään mitä ne on""?? voisivat tutkiskella niit aikasa kuluks
kyllästyny
Ei rahaa pikkulasten tappajille.Osoittakaa rahat mieluummin,tsetseniassa toimiville humanitäärisille järjestöille.Suomen itsenäisyystaistelussa EI murhattu viattomia lapsia tieten tahtoen
>Tarvitsevatko tshetsheenit mielestäsi rahallista tukea toiminnalleen?
Kyllä tarvitsevat. Venäjällähän on miljardeja käyttää sotaan.
>Onko mielestäsi terrorismiin luokiteltavan toiminnan tukeminen hyväksyttävää?
Ei ole. Tshetsheenit ovat kansanryhmä eikä terroristeja. Jos heidän puolustus omasta maasta on terrorismia niin Venäjä on kyllä syyllistynyt suurempiin terroritekoihin. USA:kin on tappanut kymmeniä tuhansia viattomia (siis lapsia ja naisia) Afhganistanissa ja Irakissa. Järjetöntä!
Kaikki tappaminen on väärin, mutta ei tshesheenit oo mun mielestäni terroristeja. Ei ainakaan ryhmänä. Ei muslimitkaan oo terroristeja. Bin Laden on. Mutta ei muslimit. En mäkään oo hullu kristitty kuten Bush.
Sairasta kerätä rahaa lastentappajille,islamin uskoiset eivät pidä ihmisen henkeä minkään arvoisena.Tämä täytyy muistaa.
hei suomessakin ok kodittomia jotka tarvii avutusta!! mun mielestä ekaks suomalaiset sit vast muut!! missä on suomalaisten avustukset????? suomalaisetkin näkee nälkää!! AVUSTUKSET SUOMELLE!!!
mikä ylläpidolla on kun ei voi tehdä kysymystä ilman että esittää omia kantojaan?
Kuka sanoo että se on terrorismia, käsittääkseni se on enemmänkin sorretun kansan taistelua elämästään vittumaista paska venäjää vastaan ???
Taitaa toimitus olla itse joku venäläismielinen ???
Terrorosmiin verrattava ja paskat !!!!, mitä se on mitä venäjä siellä tekee ?? Ihmisiä katoaa, raiskataan yms, sehän on ihan oikeusvaltion periaatteiden mukaista toimintaa ????
Minä sanon, että siellä on myös terroristeja. Tsetseenit ovat radikalisoituneet ja paikalle on ängennyt mukaan mujahediin taistelijoita, joilla varmasti on yhteyksiä muihin jihadisteihin.
Näiden tukeminen ei ainakaan edistä rauhaa Tsetseeniaan.
En puolustele Venäjääkään. Päinvastoin, ovat syyllistyneet kansanmurhaan ja rikoksiin ihmiskuntaa vastaan Tsetseniassa..
Kun Talvisota syttyi, poliitikko Hoover organisoi Suomen tueksi kansalaiskeräyksen. Taistelusta tuli kuuluisa, joten Roosevelt ei kehdannut estää sitä ja jaoutui jopa pitämään Suomea näennäisesti tukevia puheita. Hän ei kuitenkaan antanut Suomelle mitään, vaan tuki koko ajan Venäjää.
Toivoittavasti nytkin pitäisi edes virallisesti tukea moraalisesti kansanmurhan uhriksi joutuneen kansan taistelijoita ja voi kun nytkin kansalla olisi oikeat ajatukset.
Tietysti jos Roosevelt olisi julistanut suomalaiset terroristeiksi hyvissä ajoin (taisi ola mahdotonta, kun vastasssa olivat bolshevikit, vaikka heitä tuettiinkin juo julkisestikin Hitleriä vastaan), kansa olisi ehkä meidän lailla uskonut rikollisia johtajiaan.
Millä perusteella tshetsheenitaistelijoiden toiminta on terrorismiksi luokiteltavaa, mutta suomalaisten puolustautuminen 1939 ei ole sitä?