Uskovatko adventistit laajastikin siihen, että sunnuntai on pedon merkki ?

Viekkaita kuin käärmeet.

Sinä tosiaan et tiedä.

Tämä vesitys se vaan toistuu, ja toistuu jatkuvast: EI VIELÄ, EI VIELÄ, EIKÄ VIELÄKÄÄN.

YMMÄRTÄVÄISEN Adventisti ylifariseus_1: sen kirjoitus, Sunnuntai pedonmerkki: PEDON MUUTTAMA LEPOPÄIVÄ ON OLLUT PEDONMERKKINÄ SIITÄ ALKAEN KUIN SE ON OLLUT KATOLISEN VALLAN TUNNUSMARKKI, ELI ALUSTA ASTI. TUOMIOIDEN JULISTAMINEN ON ERI ASIA KUIN MERKIN AIKAANSAAMINEN PAAVIN TOIMESTA KESKIAJOISTA LÄHTIEN, MUTTA MERKKI SÄILYY MUUTTUMATTOMANA AJAN LOPPUUN SAAKKA.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Tämä vesitys se vaan toistuu, ja toistuu jatkuvast: EI VIELÄ, EI VIELÄ, EIKÄ VIELÄKÄÄN.

YMMÄRTÄVÄISEN Adventisti ylifariseus_1: sen kirjoitus, Sunnuntai pedonmerkki: PEDON MUUTTAMA LEPOPÄIVÄ ON OLLUT PEDONMERKKINÄ SIITÄ ALKAEN KUIN SE ON OLLUT KATOLISEN VALLAN TUNNUSMARKKI, ELI ALUSTA ASTI. TUOMIOIDEN JULISTAMINEN ON ERI ASIA KUIN MERKIN AIKAANSAAMINEN PAAVIN TOIMESTA KESKIAJOISTA LÄHTIEN, MUTTA MERKKI SÄILYY MUUTTUMATTOMANA AJAN LOPPUUN SAAKKA.

1234567---

Lue lisää

Tästä saa ainakin hyvin selvää ! Paremmin kuin pappien selvityksistä.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä vesitys se vaan toistuu, ja toistuu jatkuvast: EI VIELÄ, EI VIELÄ, EIKÄ VIELÄKÄÄN.

YMMÄRTÄVÄISEN Adventisti ylifariseus_1: sen kirjoitus, Sunnuntai pedonmerkki: PEDON MUUTTAMA LEPOPÄIVÄ ON OLLUT PEDONMERKKINÄ SIITÄ ALKAEN KUIN SE ON OLLUT KATOLISEN VALLAN TUNNUSMARKKI, ELI ALUSTA ASTI. TUOMIOIDEN JULISTAMINEN ON ERI ASIA KUIN MERKIN AIKAANSAAMINEN PAAVIN TOIMESTA KESKIAJOISTA LÄHTIEN, MUTTA MERKKI SÄILYY MUUTTUMATTOMANA AJAN LOPPUUN SAAKKA.

1234567---

Lue lisää

Minä uskon mieluummin Timo Flinkin ja Kai Arasolan (kirkkomme parhaita teologeja ja pastoreita) opetusta, kuin sinua ja kaveriasi nimimerkki "ylijotakin", joka ei edes kirjoittele enää palstalla. Aiheesta on tehty kirkon jäsenille videosarja, joka selittää asian perusteelisesti ja ja sen oppi on kirkon linjan mukaista. Sinä olet harhautunut tässä asiassa Adventtikirkon opetuksesta. Pedon merkki annetaan vasta kuuri ennen Jeesuksen paluuta. Jos Ilmestyskirjaa lukee, niin ilmeisesti vasta sitten kun tuli on langennut taivaasta.

Anonyymi kirjoitti:

Tästä saa ainakin hyvin selvää ! Paremmin kuin pappien selvityksistä.

No eipähän ole kuitenkaan kirkkomme virallinen opetus.

Anonyymi kirjoitti:

Minä uskon mieluummin Timo Flinkin ja Kai Arasolan (kirkkomme parhaita teologeja ja pastoreita) opetusta, kuin sinua ja kaveriasi nimimerkki "ylijotakin", joka ei edes kirjoittele enää palstalla. Aiheesta on tehty kirkon jäsenille videosarja, joka selittää asian perusteelisesti ja ja sen oppi on kirkon linjan mukaista. Sinä olet harhautunut tässä asiassa Adventtikirkon opetuksesta. Pedon merkki annetaan vasta kuuri ennen Jeesuksen paluuta. Jos Ilmestyskirjaa lukee, niin ilmeisesti vasta sitten kun tuli on langennut taivaasta.

Lue lisää

Ei se Lutherikaan kirjoittele palstoilla, mutta ei vanhene Lutherinkaan näkemykset, samoinkuin Saksalaisen professorin näkemys pedon luvusta, ei vanhene. Ei myöskään ylifariseuksen kirjoitukset vanhene, ne vaan nuorenee ajan loppua kohti mentäessä.

Näiden herrojen näkemyksiin luotan.

Te vaan hoette: EI VIELÄ, EI VIELÄ, EIKÄ VIELÄKÄÄN. Teidän näkemykseen en luota alkuunkaan.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Ei se Lutherikaan kirjoittele palstoilla, mutta ei vanhene Lutherinkaan näkemykset, samoinkuin Saksalaisen professorin näkemys pedon luvusta, ei vanhene. Ei myöskään ylifariseuksen kirjoitukset vanhene, ne vaan nuorenee ajan loppua kohti mentäessä.

Näiden herrojen näkemyksiin luotan.

Te vaan hoette: EI VIELÄ, EI VIELÄ, EIKÄ VIELÄKÄÄN. Teidän näkemykseen en luota alkuunkaan.

1234567---

Lue lisää

Eli et luota Adventtikirkon viralliseen tulkintaan asiassa? No, sen olen huomannut ennenkin. Onneksi kyse ei ole pelastusasiasta. Minä en itse usko koko Ilmestyskirjan, saatikka eri kirkkojen tulkintaan siitä.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä vesitys se vaan toistuu, ja toistuu jatkuvast: EI VIELÄ, EI VIELÄ, EIKÄ VIELÄKÄÄN.

YMMÄRTÄVÄISEN Adventisti ylifariseus_1: sen kirjoitus, Sunnuntai pedonmerkki: PEDON MUUTTAMA LEPOPÄIVÄ ON OLLUT PEDONMERKKINÄ SIITÄ ALKAEN KUIN SE ON OLLUT KATOLISEN VALLAN TUNNUSMARKKI, ELI ALUSTA ASTI. TUOMIOIDEN JULISTAMINEN ON ERI ASIA KUIN MERKIN AIKAANSAAMINEN PAAVIN TOIMESTA KESKIAJOISTA LÄHTIEN, MUTTA MERKKI SÄILYY MUUTTUMATTOMANA AJAN LOPPUUN SAAKKA.

1234567---

Lue lisää

Vaan hän on väärässä.

Anonyymi kirjoitti:

Vaan hän on väärässä.

Ainakin verrattuna Adventtikirkon oeptuksiin, jos niihin haluaa uskoa.

Sunnuntai on Herran päivä mutta tehän ette tunnusta Jeesusta messiaaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Sunnuntai on Herran päivä mutta tehän ette tunnusta Jeesusta messiaaksi.

Voit kutsua mitä tahansa asiaa Herran päiväksi, jos haluat mutta RAAMATUSSA Herran päivä tarkoittaa Jeesuksen toista tulemusta, ei sapattia eikä sunnuntaita. Ihmisten antamilla nimityksillä ei ole painoarvoa, vain Jumalan sanalla on.

"...mutta tehän ette tunnusta Jeesusta messiaaksi."

Mistähän sinä tuollaisen valheen olet kuullut?

Anonyymi kirjoitti:

Sunnuntai on Herran päivä mutta tehän ette tunnusta Jeesusta messiaaksi.

Kuka muutti ? Vuonna 325 jKr. Rooman piispa Sylvester muutti nk. apostolisella vallalla sunnuntain viikon ensimmäisen päivän nimen Herran päiväksi.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Sunnuntai on Herran päivä mutta tehän ette tunnusta Jeesusta messiaaksi.

Sunnuntai EI OLE Herran päivä.

Jeesus itse sanoi olevansa SAPATIN Herra.

Siis tuo uskomus on adventistien joukossa laajalti hyväksytty totuudeksi ?

Onko todella näin ?

Missä se Jumalan ilmoitus on kerrottuna ?

Nyt löysinkin toisesta ketjusta jo tietoa:

* viimeisinä päivinä sunnuntain viettäminen johtaa "pedon merkin" (Ilm.13) ottamiseen ja on tosiasiallinen syy helvettiin joutumiseen.

Nyt en voi kuin ihmetellä sitä, että miten sunnuntain viettäminen johtaa pedon merkin ottamiseen ?

Mihin Raamatun ilmoitukseen tuo perustuu ?

Anonyymi kirjoitti:

Nyt löysinkin toisesta ketjusta jo tietoa:

* viimeisinä päivinä sunnuntain viettäminen johtaa "pedon merkin" (Ilm.13) ottamiseen ja on tosiasiallinen syy helvettiin joutumiseen.

Nyt en voi kuin ihmetellä sitä, että miten sunnuntain viettäminen johtaa pedon merkin ottamiseen ?

Mihin Raamatun ilmoitukseen tuo perustuu ?

Lue lisää

Jos oikeasti haluat tietää, niin kysy adventisteilta jossain muualla kuin tällä palstalla.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt löysinkin toisesta ketjusta jo tietoa:

* viimeisinä päivinä sunnuntain viettäminen johtaa "pedon merkin" (Ilm.13) ottamiseen ja on tosiasiallinen syy helvettiin joutumiseen.

Nyt en voi kuin ihmetellä sitä, että miten sunnuntain viettäminen johtaa pedon merkin ottamiseen ?

Mihin Raamatun ilmoitukseen tuo perustuu ?

Lue lisää

Hyvin lyhyt vastaus: sunnuntain pyhittäminen on epäjumalanpalvontaa. Jumala hyväksyy vain sapatin.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt löysinkin toisesta ketjusta jo tietoa:

* viimeisinä päivinä sunnuntain viettäminen johtaa "pedon merkin" (Ilm.13) ottamiseen ja on tosiasiallinen syy helvettiin joutumiseen.

Nyt en voi kuin ihmetellä sitä, että miten sunnuntain viettäminen johtaa pedon merkin ottamiseen ?

Mihin Raamatun ilmoitukseen tuo perustuu ?

Lue lisää

"Mihin Raamatun ilmoitukseen tuo perustuu ?"

Dan. 2, 7, 8, 9, 11.
Ilm. 13, 14, 18.
2. Moos. 20
5. Moos 5
1. Kun. 10:14

Noi nyt tuli äkkiä mieleen. Paljon muutakin tuohon pitäisi lisätä.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt löysinkin toisesta ketjusta jo tietoa:

* viimeisinä päivinä sunnuntain viettäminen johtaa "pedon merkin" (Ilm.13) ottamiseen ja on tosiasiallinen syy helvettiin joutumiseen.

Nyt en voi kuin ihmetellä sitä, että miten sunnuntain viettäminen johtaa pedon merkin ottamiseen ?

Mihin Raamatun ilmoitukseen tuo perustuu ?

Lue lisää

Wikipedia Egyptin jumalat

Kristityt viettää jokaista päivää Jeesus päivänä.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt löysinkin toisesta ketjusta jo tietoa:

* viimeisinä päivinä sunnuntain viettäminen johtaa "pedon merkin" (Ilm.13) ottamiseen ja on tosiasiallinen syy helvettiin joutumiseen.

Nyt en voi kuin ihmetellä sitä, että miten sunnuntain viettäminen johtaa pedon merkin ottamiseen ?

Mihin Raamatun ilmoitukseen tuo perustuu ?

Lue lisää

Pedon merkki on niillä jotka kieltää pilkkaa Jeesusta eli näillä.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin lyhyt vastaus: sunnuntain pyhittäminen on epäjumalanpalvontaa. Jumala hyväksyy vain sapatin.

Sunnuntai ei ole Jumala vaan Herran päivä se on kyllä.

Anonyymi kirjoitti:

"Mihin Raamatun ilmoitukseen tuo perustuu ?"

Dan. 2, 7, 8, 9, 11.
Ilm. 13, 14, 18.
2. Moos. 20
5. Moos 5
1. Kun. 10:14

Noi nyt tuli äkkiä mieleen. Paljon muutakin tuohon pitäisi lisätä.

Lue lisää

Jeesus nousi kuolleista pääsiäisenä. Ajattelit uhrata siihen pari lehmää ?

Anonyymi kirjoitti:

Jos oikeasti haluat tietää, niin kysy adventisteilta jossain muualla kuin tällä palstalla.

ylifariseus parhaiten tietää !!!!!!!!!!!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Sunnuntai ei ole Jumala vaan Herran päivä se on kyllä.

Kukahan tuon Herran päivä-termin on keksinyt? Raamatusta ei löydy Herran päivälle merkitystä, jossa se tarkoittaisi kokoontumispäivää tai viikonpäivää.

Anonyymi kirjoitti:

Kristityt viettää jokaista päivää Jeesus päivänä.

Paitsi että tuo ei kumoa Jumalan sapattia.

Anonyymi kirjoitti:

Pedon merkki on niillä jotka kieltää pilkkaa Jeesusta eli näillä.

Öö? Kenellä näillä?

Anonyymi kirjoitti:

Sunnuntai ei ole Jumala vaan Herran päivä se on kyllä.

Sunnuntai EI OLE Herran päivä.

Jeesus on SAPATIN Herra.

Miten ylimielistä! Eli itsekään et ole kykenevä selittämään mitä uskot ja miksi uskot niin!

Daniel ennusti Jeesuksen syntymää.

Turha kysellä. Suomi24 ylläpito ei lue palstojen kommentteja. Vain ilmiantoja.

Etkös sinä tuossa nyt opeta luopumaan Jumalasta?

Anonyymi kirjoitti:

Etkös sinä tuossa nyt opeta luopumaan Jumalasta?

Ei hajuakaan...

Kaikilta ei pysty piilottamaan.

1234567---

Kiitos näistä asiallisista viesteistä !

T: Ketjun aloittaja

Selvensi paljon asiaa, eli se ei olekkaan niin musta valkoinen, kuin tämä yksi nikki, eli 1234567--- väittää sen olevan.

Mutta niinhän se yleensä onkin, että samaan uskoon tunnustautuvilla oikeasti on usein paljonkin toisistaan poikkeavia näkymyksiä.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos näistä asiallisista viesteistä !

T: Ketjun aloittaja

Selvensi paljon asiaa, eli se ei olekkaan niin musta valkoinen, kuin tämä yksi nikki, eli 1234567--- väittää sen olevan.

Mutta niinhän se yleensä onkin, että samaan uskoon tunnustautuvilla oikeasti on usein paljonkin toisistaan poikkeavia näkymyksiä.

Lue lisää

Lue myöskin ylifariseus_1: sen kirjoitus: Ilmestyskirjan peto tunnistettu, paljon hyvää asiaa.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Lue myöskin ylifariseus_1: sen kirjoitus: Ilmestyskirjan peto tunnistettu, paljon hyvää asiaa.

1234567---

Tätäkö tarkoitat:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/5716060/ilmestyskirjan--peto-tunnistettu

Siinä on useita pahoja virheitä.

Vain yksi esimerkki, tämä ylifariseus1 väittää :

" 6. Kuudenneksi hallinta-aika 1260 vuotta ennen kuolinhaavaa jolloin säkkipukuiset todistajat, (vanha ja uusi testamentti) levitettiin omalla kielellä Latinan sijasta, joka on pedon kieli nykyäänkin. "

Mutta mitä Raamatussa heistä sanotaankaan ?

1 Ja minulle annettiin sauvan kaltainen ruoko ja sanottiin: "Nouse ja mittaa Jumalan temppeli ja alttari ja ne, jotka siinä kumartaen rukoilevat.
2 Mutta temppelin ulkopuolella oleva esikartano erota pois, äläkä sitä mittaa, sillä se on annettu pakanakansoille; ja he tallaavat pyhää kaupunkia neljäkymmentäkaksi kuukautta.
3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5 Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6 Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
7 Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.
8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.
9 Ja ihmiset eri kansoista ja sukukunnista ja kielistä ja kansanheimoista näkevät heidän ruumiinsa kolme ja puoli päivää, eivätkä salli, että heidän ruumiinsa pannaan hautaan.
10 Ja ne, jotka maan päällä asuvat, iloitsevat heidän kohtalostaan ja riemuitsevat ja lähettävät lahjoja toisilleen; sillä nämä kaksi profeettaa olivat vaivanneet niitä, jotka maan päällä asuvat.
11 Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
12 Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.

Ei tässä todellakaan puhuta uudesta ja vanhasta testamentista, vaan kahdesta ihmisestä eli profeetasta.

Ei noin pahasti voi erehtyä millään, jos vähänkin lukee Raamattua, eikä keksi asioita vain omasta päästään.

Anonyymi kirjoitti:

Tätäkö tarkoitat:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/5716060/ilmestyskirjan--peto-tunnistettu

Siinä on useita pahoja virheitä.

Vain yksi esimerkki, tämä ylifariseus1 väittää :

" 6. Kuudenneksi hallinta-aika 1260 vuotta ennen kuolinhaavaa jolloin säkkipukuiset todistajat, (vanha ja uusi testamentti) levitettiin omalla kielellä Latinan sijasta, joka on pedon kieli nykyäänkin. "

Mutta mitä Raamatussa heistä sanotaankaan ?

1 Ja minulle annettiin sauvan kaltainen ruoko ja sanottiin: "Nouse ja mittaa Jumalan temppeli ja alttari ja ne, jotka siinä kumartaen rukoilevat.
2 Mutta temppelin ulkopuolella oleva esikartano erota pois, äläkä sitä mittaa, sillä se on annettu pakanakansoille; ja he tallaavat pyhää kaupunkia neljäkymmentäkaksi kuukautta.
3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5 Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6 Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
7 Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.
8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.
9 Ja ihmiset eri kansoista ja sukukunnista ja kielistä ja kansanheimoista näkevät heidän ruumiinsa kolme ja puoli päivää, eivätkä salli, että heidän ruumiinsa pannaan hautaan.
10 Ja ne, jotka maan päällä asuvat, iloitsevat heidän kohtalostaan ja riemuitsevat ja lähettävät lahjoja toisilleen; sillä nämä kaksi profeettaa olivat vaivanneet niitä, jotka maan päällä asuvat.
11 Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
12 Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.

Ei tässä todellakaan puhuta uudesta ja vanhasta testamentista, vaan kahdesta ihmisestä eli profeetasta.

Ei noin pahasti voi erehtyä millään, jos vähänkin lukee Raamattua, eikä keksi asioita vain omasta päästään.

Lue lisää

Itse pidän ylifariseuksen kirjoitusta, erittäin totuuden mukaisena. Sinä et, sinulla on erilainen näkemys, ei se mitään. Onneksi Suomessa on sananvapaus.
Kaikkinainen tieto on aina hyväksi.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Tätäkö tarkoitat:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/5716060/ilmestyskirjan--peto-tunnistettu

Siinä on useita pahoja virheitä.

Vain yksi esimerkki, tämä ylifariseus1 väittää :

" 6. Kuudenneksi hallinta-aika 1260 vuotta ennen kuolinhaavaa jolloin säkkipukuiset todistajat, (vanha ja uusi testamentti) levitettiin omalla kielellä Latinan sijasta, joka on pedon kieli nykyäänkin. "

Mutta mitä Raamatussa heistä sanotaankaan ?

1 Ja minulle annettiin sauvan kaltainen ruoko ja sanottiin: "Nouse ja mittaa Jumalan temppeli ja alttari ja ne, jotka siinä kumartaen rukoilevat.
2 Mutta temppelin ulkopuolella oleva esikartano erota pois, äläkä sitä mittaa, sillä se on annettu pakanakansoille; ja he tallaavat pyhää kaupunkia neljäkymmentäkaksi kuukautta.
3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5 Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6 Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
7 Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.
8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.
9 Ja ihmiset eri kansoista ja sukukunnista ja kielistä ja kansanheimoista näkevät heidän ruumiinsa kolme ja puoli päivää, eivätkä salli, että heidän ruumiinsa pannaan hautaan.
10 Ja ne, jotka maan päällä asuvat, iloitsevat heidän kohtalostaan ja riemuitsevat ja lähettävät lahjoja toisilleen; sillä nämä kaksi profeettaa olivat vaivanneet niitä, jotka maan päällä asuvat.
11 Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
12 Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.

Ei tässä todellakaan puhuta uudesta ja vanhasta testamentista, vaan kahdesta ihmisestä eli profeetasta.

Ei noin pahasti voi erehtyä millään, jos vähänkin lukee Raamattua, eikä keksi asioita vain omasta päästään.

Lue lisää

Luettelo kohdan 8. Uudestaan hitaasti missä se on. Jerusalem on hengellisesti Sodoman tilassa Egyptiä.

Anonyymi kirjoitti:

Luettelo kohdan 8. Uudestaan hitaasti missä se on. Jerusalem on hengellisesti Sodoman tilassa Egyptiä.

Minä muistelen lukeneeni seuraavaa, eli että Jerusalem on 7 vuoren kaupunki.

Ps. 125:2 Vuoret ympäröivät Jerusalemia, ja Herra ympäröitsee kansaansa, nyt ja iankaikkisesti.

Mutta ylifariseus taas väittää:

" 4. Neljänneksi asuu kaupungissa jossa on seitsemän kukkulaa, eli Roomassa "

Siis vaikka väitetäänkin niin laajalti, että Rooma on se paikka, niin onko se sittenkään niin ?

Anonyymi kirjoitti:

Itse pidän ylifariseuksen kirjoitusta, erittäin totuuden mukaisena. Sinä et, sinulla on erilainen näkemys, ei se mitään. Onneksi Suomessa on sananvapaus.
Kaikkinainen tieto on aina hyväksi.

1234567---

Lue lisää

Valhetietoko on hyväksi ?

Siis jos kaikkinainen tieto on hyväksi ja sinä siten hyväksyt valheetkin.

Mutta turhaa sinulle on mitään jakaa, sinä olet kovaotsainen jankkaaja, joka ei kykene uudelleen arvioimaan mitään, kun luulet jo kaiken itse patrhaiten ymmärtäväsi.

Anonyymi kirjoitti:

Valhetietoko on hyväksi ?

Siis jos kaikkinainen tieto on hyväksi ja sinä siten hyväksyt valheetkin.

Mutta turhaa sinulle on mitään jakaa, sinä olet kovaotsainen jankkaaja, joka ei kykene uudelleen arvioimaan mitään, kun luulet jo kaiken itse patrhaiten ymmärtäväsi.

Lue lisää

Kyllä aika tulee paljastamaan harhat, kunhan vaan odotellaan. Sitten nähdään totuus kaikesta.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä aika tulee paljastamaan harhat, kunhan vaan odotellaan. Sitten nähdään totuus kaikesta.

1234567---

Niinpä, nyt sanoit kerrankin totuuden.

Mutta mitä se totuus tulee siinä hetkessä tarkoittamaan, siis sinun omalla kohdallasi ?

Se minua lähinnä huolestuttaa.

Raamattu näet kehoittaa koettelemaan ihan kaiken, mutta sinä itse et siihen suostu, vaan jääräpäisesti vain pidät näkemyksistäsi kiinni.

Mietin vain enää sitä, että mistähän sekin sinun kohdallasi johtuu ?

Adventistien pikkukirjasesta. Minne ihminen joutuu kuoltuaan ? Hautaan.

Myöskin tämä pikkukirjasesta. 1. Armonaika päättyy. Kristus tulee, elämän ylösnousemus. Vanhurskaat hallitsevat Kristuksen kanssa taivaassa tuhannen vuotta. Tuomion ylösnousemus. Tuomio pannaan täytäntöön. Uusi maa.

1234567---

Kuolema on tiedotonta unta ylösnousemukseen saakka. Se on Raamatun opetus ja virallinen opinkohta Adventtikirkossa. Emme usko sielun luontaisen kuolemattomuuden oppiin.

Anonyymi kirjoitti:

Kuolema on tiedotonta unta ylösnousemukseen saakka. Se on Raamatun opetus ja virallinen opinkohta Adventtikirkossa. Emme usko sielun luontaisen kuolemattomuuden oppiin.

Valehteiko siis Jeesus ?

Johannes 11
23 Jeesus sanoi hänelle: "Sinun veljesi on nouseva ylös".
24 Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Tuossa Martta siis puhui samaa kuin sinä, mutta mitä Jeesus sanoikaan ?

Entäpä, mitä tässä tapahtui:

Matteus 27
51 Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat,
52 ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös.
53 Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.

Miten selität / selitätte nämä ?

Entäpä mistä Jeesus puhuu tässä:

Luukas 16
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.

Mihin siis Raamatussa perustuu tuo oppinne ?

Anonyymi kirjoitti:

Valehteiko siis Jeesus ?

Johannes 11
23 Jeesus sanoi hänelle: "Sinun veljesi on nouseva ylös".
24 Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Tuossa Martta siis puhui samaa kuin sinä, mutta mitä Jeesus sanoikaan ?

Entäpä, mitä tässä tapahtui:

Matteus 27
51 Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat,
52 ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös.
53 Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.

Miten selität / selitätte nämä ?

Entäpä mistä Jeesus puhuu tässä:

Luukas 16
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.

Mihin siis Raamatussa perustuu tuo oppinne ?

Lue lisää

Elia meni tulisilla vaunuilla taivaaseen, Eenokki otettiin maistamatta kuolemaa.

Yleisesti ottaen kun ihminen kuolee, henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin. Jeesus toisessa tulemisessaan herättää pyhät kirkastetussa ruumiissa, heräjä sinä, joka maan tomussa makajat, näin Raamatussa. Kun ihminen herätetään hänestä vasta silloin tulee tietoinen. Elossa olevat pyhät muutetaan, ja näin Jeesus vie heidät yhdessä 1000 vuodeksi taivaaseen.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Valehteiko siis Jeesus ?

Johannes 11
23 Jeesus sanoi hänelle: "Sinun veljesi on nouseva ylös".
24 Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Tuossa Martta siis puhui samaa kuin sinä, mutta mitä Jeesus sanoikaan ?

Entäpä, mitä tässä tapahtui:

Matteus 27
51 Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat,
52 ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös.
53 Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.

Miten selität / selitätte nämä ?

Entäpä mistä Jeesus puhuu tässä:

Luukas 16
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.

Mihin siis Raamatussa perustuu tuo oppinne ?

Lue lisää

"Johannes 11
23 Jeesus sanoi hänelle: "Sinun veljesi on nouseva ylös".
24 Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Tuossa Martta siis puhui samaa kuin sinä, mutta mitä Jeesus sanoikaan ?"

Ymmärtääkseni Jeesus ei pidä ihmisen kuolemaa sellaisena kuolemana, mihin jäädään vaan ajattelee, että kun hän palaa joskus, niin uskovat herätetään iankaikkiseen elämään. Eli vaikka ihminen, kuten Lasarus olisikin nyt kuollut, niin hän ei ole lopulta kuitenkaan kuollut, koska Jeesus lopulta herättää hänet kuolleista. Eihän Jeesus tuossa kumoa eikä kiellä Martan sanoja, vaan vahvistaa ne. Asiaan on toinenkin näkökulma. Nimittäin Jeesus saattaa myös vihjata hetken päästä tapahtuvaan Lasaruksen herättämiseen. Jos eletään siinä hetkessä, niin he näkivät Lasaruksen kuolleista heräneenä ja tämä vielä tulee vahvistamaan Jeesuksen sanomaa, koska hän voi herättää koska vain kenet haluaa kuoleman unesta.

Tuossa jälkimmäisessä on kyse vertauksesta, jossa Jeesus selittää asiansa kuulijoiden ymmärtämällä kielellä eli sen ajan pakanallisten uskomusten kautta. Tämä tulkinta on hyvin yleinen todella monissa raamatunselitysteoksissa. Varsinkin siksi, että koko Raamatusta ei löydy vastaavaa opetusta muualta ja raamatunselitysteosten kultainen sääntö on, että jos jotakin oppia ei Raamatusta löydy vähintään kahta muuta kertaa, niin kyse ei silloin todennäköisesti ole teologisesti uskottavasta opetuksesta.

Anonyymi kirjoitti:

"Johannes 11
23 Jeesus sanoi hänelle: "Sinun veljesi on nouseva ylös".
24 Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Tuossa Martta siis puhui samaa kuin sinä, mutta mitä Jeesus sanoikaan ?"

Ymmärtääkseni Jeesus ei pidä ihmisen kuolemaa sellaisena kuolemana, mihin jäädään vaan ajattelee, että kun hän palaa joskus, niin uskovat herätetään iankaikkiseen elämään. Eli vaikka ihminen, kuten Lasarus olisikin nyt kuollut, niin hän ei ole lopulta kuitenkaan kuollut, koska Jeesus lopulta herättää hänet kuolleista. Eihän Jeesus tuossa kumoa eikä kiellä Martan sanoja, vaan vahvistaa ne. Asiaan on toinenkin näkökulma. Nimittäin Jeesus saattaa myös vihjata hetken päästä tapahtuvaan Lasaruksen herättämiseen. Jos eletään siinä hetkessä, niin he näkivät Lasaruksen kuolleista heräneenä ja tämä vielä tulee vahvistamaan Jeesuksen sanomaa, koska hän voi herättää koska vain kenet haluaa kuoleman unesta.

Tuossa jälkimmäisessä on kyse vertauksesta, jossa Jeesus selittää asiansa kuulijoiden ymmärtämällä kielellä eli sen ajan pakanallisten uskomusten kautta. Tämä tulkinta on hyvin yleinen todella monissa raamatunselitysteoksissa. Varsinkin siksi, että koko Raamatusta ei löydy vastaavaa opetusta muualta ja raamatunselitysteosten kultainen sääntö on, että jos jotakin oppia ei Raamatusta löydy vähintään kahta muuta kertaa, niin kyse ei silloin todennäköisesti ole teologisesti uskottavasta opetuksesta.

Lue lisää

Eli sinä poistat kaiken sen, mitä ei ole vähintää kahteen kertaan sanottu Raamatussa ?

Ihan oikeasti ?

Paljonko sinulle Raamatustasi jää jäljelle ?

Anonyymi kirjoitti:

"Johannes 11
23 Jeesus sanoi hänelle: "Sinun veljesi on nouseva ylös".
24 Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Tuossa Martta siis puhui samaa kuin sinä, mutta mitä Jeesus sanoikaan ?"

Ymmärtääkseni Jeesus ei pidä ihmisen kuolemaa sellaisena kuolemana, mihin jäädään vaan ajattelee, että kun hän palaa joskus, niin uskovat herätetään iankaikkiseen elämään. Eli vaikka ihminen, kuten Lasarus olisikin nyt kuollut, niin hän ei ole lopulta kuitenkaan kuollut, koska Jeesus lopulta herättää hänet kuolleista. Eihän Jeesus tuossa kumoa eikä kiellä Martan sanoja, vaan vahvistaa ne. Asiaan on toinenkin näkökulma. Nimittäin Jeesus saattaa myös vihjata hetken päästä tapahtuvaan Lasaruksen herättämiseen. Jos eletään siinä hetkessä, niin he näkivät Lasaruksen kuolleista heräneenä ja tämä vielä tulee vahvistamaan Jeesuksen sanomaa, koska hän voi herättää koska vain kenet haluaa kuoleman unesta.

Tuossa jälkimmäisessä on kyse vertauksesta, jossa Jeesus selittää asiansa kuulijoiden ymmärtämällä kielellä eli sen ajan pakanallisten uskomusten kautta. Tämä tulkinta on hyvin yleinen todella monissa raamatunselitysteoksissa. Varsinkin siksi, että koko Raamatusta ei löydy vastaavaa opetusta muualta ja raamatunselitysteosten kultainen sääntö on, että jos jotakin oppia ei Raamatusta löydy vähintään kahta muuta kertaa, niin kyse ei silloin todennäköisesti ole teologisesti uskottavasta opetuksesta.

Lue lisää

Miten selität sen muun ?

Ne haudoista nousseet pyhät ?

Siis kun esirippu repesi, niin pyhät nousivat haudoistaan, eivätkö kuolevat adventistit olekkaan pyhiä ?

Anonyymi kirjoitti:

Adventistien pikkukirjasesta. Minne ihminen joutuu kuoltuaan ? Hautaan.

Myöskin tämä pikkukirjasesta. 1. Armonaika päättyy. Kristus tulee, elämän ylösnousemus. Vanhurskaat hallitsevat Kristuksen kanssa taivaassa tuhannen vuotta. Tuomion ylösnousemus. Tuomio pannaan täytäntöön. Uusi maa.

1234567---

Lue lisää

Mistä ihmeen pikkukirjasesta? En ole kuullutkaan mistään sellaisesta vaikka olen ollut adventisti jo yli 20 vuotta.

Anonyymi kirjoitti:

Eli sinä poistat kaiken sen, mitä ei ole vähintää kahteen kertaan sanottu Raamatussa ?

Ihan oikeasti ?

Paljonko sinulle Raamatustasi jää jäljelle ?

Et näköjään ymmärtänyt. En minä mitään poista. Se, ettei oppia ole mainittu Raamatussa vähintään KOLMEEN kertaan, kertoo siitä, ettei kyse ole tärkeästä doktriinista vaan aikaansa ja kulttuuriinsa kuuluvasta kertomuksesta. Tämä on ollut pohjana joka ikisessä kirkkokuntien opettamassa opetuksessa.

Saat ihan vapaasti uskoa kyseisen tarina olevan Jeesuksen oppi Jumalasta mutta minä pidän kyseistä tarinaa vain proosallisena keinona viedä viesti perille. Koska kyseinen tarina on Jeesuksen muita opetuksia vastaan, on vakavasti syytä uskoa, ettei Jeesus käyttänyt sitä opettaakseen ihmisiä siitä, mitä pitää uskoa vaan hän käytti sitä viestinsä perille viemiseen. Vertauksia, kuten tämä, Jeesus käytti jatkuvasti puheissaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä ihmeen pikkukirjasesta? En ole kuullutkaan mistään sellaisesta vaikka olen ollut adventisti jo yli 20 vuotta.

Kustantaja Kirjatoimi Tampere. Tampere 1961 Hämeen kirjapaino OY . Raamatuntutkistelu. Itse olen nimittänyt tätä pikkukirjaseksi. Tässä on PALJON hyvää tietoa ja asiaa. Tuskin tätä mistään saat käsiisi, mene ja tiedä.

On myöskin 1948 vuoden Luterilainen katekismus. Tästä löytyy artikkeli: Sapatti ja sunnuntai. Sunnuntai alkoi VÄHITELLEN muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi SYRJÄYTTÄEN lopulta täysin lauantaisen sapatin vieton.

Vähitellen vähitellen on hyväksytty naiset papeiksi/ pastoreiksi. Vähitellen vähitellen suuri joukko on hyväksynyt homo ja lesboliitot.

Elämme todella suurta luopumuksen aikaa.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Et näköjään ymmärtänyt. En minä mitään poista. Se, ettei oppia ole mainittu Raamatussa vähintään KOLMEEN kertaan, kertoo siitä, ettei kyse ole tärkeästä doktriinista vaan aikaansa ja kulttuuriinsa kuuluvasta kertomuksesta. Tämä on ollut pohjana joka ikisessä kirkkokuntien opettamassa opetuksessa.

Saat ihan vapaasti uskoa kyseisen tarina olevan Jeesuksen oppi Jumalasta mutta minä pidän kyseistä tarinaa vain proosallisena keinona viedä viesti perille. Koska kyseinen tarina on Jeesuksen muita opetuksia vastaan, on vakavasti syytä uskoa, ettei Jeesus käyttänyt sitä opettaakseen ihmisiä siitä, mitä pitää uskoa vaan hän käytti sitä viestinsä perille viemiseen. Vertauksia, kuten tämä, Jeesus käytti jatkuvasti puheissaan.

Lue lisää

Yritä nyt sinä ymmärtää se, että uskosi on todella heikolla pohjalla, jos et luota edes Raamatun olevan Jumalan sanaa !

Se on silloin hataraa kuin hento pitsinen kangas.

Raamattu sanoo, tosin vain yhdessä kohtaa seuraavaa:

2. Tim. 3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

Mutta sinähän et voi todella uskoa kuin vain hyvin pienen osan Raamatusta, tuolla omalla tyylilläsi.

Joten kuinka voit millään valmistua kaikkiin hyviin tekoihin valmiiksi ?

Anonyymi kirjoitti:

Kustantaja Kirjatoimi Tampere. Tampere 1961 Hämeen kirjapaino OY . Raamatuntutkistelu. Itse olen nimittänyt tätä pikkukirjaseksi. Tässä on PALJON hyvää tietoa ja asiaa. Tuskin tätä mistään saat käsiisi, mene ja tiedä.

On myöskin 1948 vuoden Luterilainen katekismus. Tästä löytyy artikkeli: Sapatti ja sunnuntai. Sunnuntai alkoi VÄHITELLEN muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi SYRJÄYTTÄEN lopulta täysin lauantaisen sapatin vieton.

Vähitellen vähitellen on hyväksytty naiset papeiksi/ pastoreiksi. Vähitellen vähitellen suuri joukko on hyväksynyt homo ja lesboliitot.

Elämme todella suurta luopumuksen aikaa.

1234567---

Lue lisää

"Vähitellen vähitellen on hyväksytty naiset papeiksi/ pastoreiksi. Vähitellen vähitellen suuri joukko on hyväksynyt homo ja lesboliitot."

Oikein hyvä asia. Niin Jeesuskin olisi tehnyt.

Anonyymi kirjoitti:

Yritä nyt sinä ymmärtää se, että uskosi on todella heikolla pohjalla, jos et luota edes Raamatun olevan Jumalan sanaa !

Se on silloin hataraa kuin hento pitsinen kangas.

Raamattu sanoo, tosin vain yhdessä kohtaa seuraavaa:

2. Tim. 3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

Mutta sinähän et voi todella uskoa kuin vain hyvin pienen osan Raamatusta, tuolla omalla tyylilläsi.

Joten kuinka voit millään valmistua kaikkiin hyviin tekoihin valmiiksi ?

Lue lisää

"Yritä nyt sinä ymmärtää se, että uskosi on todella heikolla pohjalla, jos et luota edes Raamatun olevan Jumalan sanaa !"

Sinä vääntelet sanojani. Luepas ajatuksella uudestaan.

Sinun olisi hyvä ymmärtää myös se, miten Adventtikirkko opettaa Raamatun alkuperästä. Se opettaa, että ihmiset kirjoittivat Raamatun. Sitä ei kirjoitettu sanelun mukaan. Kukaan ei pakottanut kirjoittajia kirjoittamaan sitä, mitä he kirjoittivat, eikä kukaan kirjoittanut transsissa tekstiään. He kirjoittivat Pyhältä hengeltä saamansa inspiraation mukaan ihan itse sen, mitä kirjoittivat.

Itse menen vielä syvemmälle Raamatun syntyyn. En usko Raamatun olevan virheetöntä Jumalan kirjoittamaa tekstiä. Raamatun tekstit kuvastavat oman aikansa historiaa, kulttuureita ja kirjoittajansa ajatuksia. Siis kirjoitusajankohdan. Kaikki Raamattuun valitut kirjoitukset ovat kirjoittajiensa näköisiä ja joistakin niistä on helppo huomata, että kirjoittaja käsittelee oman agendansa mukaisia asioita; painottaa haluamiansa asioita. Yleensä Raamattuun otetut kirjat kertovat tapahtumista, jotka tapahtuivat vuosia ellei kymmeniä tai satoja vuosia ennen ylöskirjoitusta. Tekstit eivät pysty kertomaan tarkalleen sitä, mitä oikeasti tapahtui vaan sitä, mikä on suusta suuhun levinnyt ja lopulta joku ylös kirjoittanut. Ihmiset unohtavat asioita jo parin kolmen päivän päästä ja muutamassa vuodessa kertomuskin muuttuu. Tämä on varmaa tutkittua tietoa. Joten minun näköalani asiaan on vähän toisenlainen eikä niin mustavalkoinen kuin sinun.

Voit vapaasti kommentoida, että en muka "luota edes Raamatun olevan Jumalan sanaa !" Se ei vaikuta uskooni, vaikka niin väität. Minä uskon Raamatun teksteihin Jumalan sanana ja siihen, että Jumala on käyttänyt ihmisiä saadakseen asiansa esille mutta ei robottimaisesti tekstiä ulossuoltavina, vaan vapaalla tahdolla varustettuina inhimillisinä ihmisinä vapaaehtoisesti kirjoittaen.

Anonyymi kirjoitti:

Yritä nyt sinä ymmärtää se, että uskosi on todella heikolla pohjalla, jos et luota edes Raamatun olevan Jumalan sanaa !

Se on silloin hataraa kuin hento pitsinen kangas.

Raamattu sanoo, tosin vain yhdessä kohtaa seuraavaa:

2. Tim. 3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

Mutta sinähän et voi todella uskoa kuin vain hyvin pienen osan Raamatusta, tuolla omalla tyylilläsi.

Joten kuinka voit millään valmistua kaikkiin hyviin tekoihin valmiiksi ?

Lue lisää

"2. Tim. 3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut."

Hyvin sanottu mutta se ei tarkoita meidän Raamattuamme, sillä Uutta testamenttia ei ollut olemassa vielä silloin kun tuo on sanottu. Eikä siinä edes puhuta Raamatusta. Tuon ajan uskovaiset lukivat paljon myös sellaisia kirjoituksia, joita ei ole nykyraamattuumme edes hyväksytty. Osa niistä on kadonnut ikuisiksi ajoiksi. Myös ihmiset valitsivat mitkä kirjat Raamattuun tulisivat. Maailmasta löytyy puolentusinaa erilaista Raamattua, joissa on eri määrä kirjoja, kuin meidän kirkkoraamatussamme. Ihmiset ovat niihin ne kirjat valinneet. Onko sinulla nyt se oikea Raamattu, johon tuota lainaamaasi raamatunpaikkaa sovellat? Koskeeko tuo sinun raamatunpaikkasi kaikkien Raamattujen kaikkia kirjoja? Jos ei niin millä perusteella?

Anonyymi kirjoitti:

"Vähitellen vähitellen on hyväksytty naiset papeiksi/ pastoreiksi. Vähitellen vähitellen suuri joukko on hyväksynyt homo ja lesboliitot."

Oikein hyvä asia. Niin Jeesuskin olisi tehnyt.

Lue lisää

Vähitellen vähitellen on suuria luopumuksia Jumalan sanasta. Riihen seinästäkö tuon repäisit, että Jeesuskin olisi niin tehnyt ?

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

"2. Tim. 3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut."

Hyvin sanottu mutta se ei tarkoita meidän Raamattuamme, sillä Uutta testamenttia ei ollut olemassa vielä silloin kun tuo on sanottu. Eikä siinä edes puhuta Raamatusta. Tuon ajan uskovaiset lukivat paljon myös sellaisia kirjoituksia, joita ei ole nykyraamattuumme edes hyväksytty. Osa niistä on kadonnut ikuisiksi ajoiksi. Myös ihmiset valitsivat mitkä kirjat Raamattuun tulisivat. Maailmasta löytyy puolentusinaa erilaista Raamattua, joissa on eri määrä kirjoja, kuin meidän kirkkoraamatussamme. Ihmiset ovat niihin ne kirjat valinneet. Onko sinulla nyt se oikea Raamattu, johon tuota lainaamaasi raamatunpaikkaa sovellat? Koskeeko tuo sinun raamatunpaikkasi kaikkien Raamattujen kaikkia kirjoja? Jos ei niin millä perusteella?

Lue lisää

Etkö ymmärrä edes lukemaasi ?

Mitä siinä sanotaan ?

Jokainen, siis jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta.

Silloin ei voi millään olla rajana Raamattu, eihän ?

Jos luemme toisaalta sen, mikä kaikki on meille tarkoitettu opetukseksi, niin miten sitä voisi edes mitata ?

Joh. 21:25 On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin. luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa.

Mutta nyt siis oli kyse siitä siis, että jos ei voi luottaa Raamatussa kaikkeen, vaan vain niihin asioihin, jotka siellä on kertaa vähintään sanottu, niin PALJON jää hyvää sen ulkopuolelle ja samoin jäävät siis kaikki ne kirjoitukset, jotka edellä on mainittu.

Todelle. todella suppeaksi siis jää silloin opintomateriaalisi !

Anonyymi kirjoitti:

Etkö ymmärrä edes lukemaasi ?

Mitä siinä sanotaan ?

Jokainen, siis jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta.

Silloin ei voi millään olla rajana Raamattu, eihän ?

Jos luemme toisaalta sen, mikä kaikki on meille tarkoitettu opetukseksi, niin miten sitä voisi edes mitata ?

Joh. 21:25 On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin. luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa.

Mutta nyt siis oli kyse siitä siis, että jos ei voi luottaa Raamatussa kaikkeen, vaan vain niihin asioihin, jotka siellä on kertaa vähintään sanottu, niin PALJON jää hyvää sen ulkopuolelle ja samoin jäävät siis kaikki ne kirjoitukset, jotka edellä on mainittu.

Todelle. todella suppeaksi siis jää silloin opintomateriaalisi !

Lue lisää

Tuolla perusteella sinulla ei pitäisi olla kanttia arvostella Whiten kirjoja, jotka myöskin ovat syntyneet Pyhän Hengen vaikutuksesta.

Ovatko apokryfikirjat syntyneet Pyhän hengen vaikutuksesta? Entä Pietarin evankeliumi?

Asiahan on niin, että joku muu on päättänyt sinun puolestasi, mitkä kirjat ovat syntyneet Pyhän Hengen vaikutuksesta, joten sinulla ei pitäisi olla siihen mitään sanavaltaa, mikä on ja mikä ei ole syntynyt Pyhän Hengen vaikutuksesta.

Anonyymi kirjoitti:

Valehteiko siis Jeesus ?

Johannes 11
23 Jeesus sanoi hänelle: "Sinun veljesi on nouseva ylös".
24 Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Tuossa Martta siis puhui samaa kuin sinä, mutta mitä Jeesus sanoikaan ?

Entäpä, mitä tässä tapahtui:

Matteus 27
51 Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat,
52 ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös.
53 Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.

Miten selität / selitätte nämä ?

Entäpä mistä Jeesus puhuu tässä:

Luukas 16
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.

Mihin siis Raamatussa perustuu tuo oppinne ?

Lue lisää

Jeesus ei valehdellut eikä noissa teksteissä puhuta sielun luontaisesta kuolemattomuudesta yhtään mitään.

Jeesus herätti Lasaruksen eloon samana päivänä, kun hän nuo sanat lausui.

Luuk. 16:19-31 on vertauskuvallinen ja kuvitteellinen tarina, jonka Jeesuksen aikalaiset tunsivat ja jota käytettiin moraalietiikan opettamiseen. Sillä ei ole mitään tekemistä minkään kuolemattoman sielun kanssa.

Raamatun kokonaisopetus on yksiselitteinen. Kuolema on unta.

Joh. 5:28-29 "Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä. He nousevat haudoistaan — hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen."

Saarna. 9:5-6, 10 "Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu. Heidän rakkautensa ja vihansa ja kiihkonsa on mennyt, eikä heillä enää koskaan ole osaa missään, mikä tapahtuu auringon alla ... Tee voimiesi mukaan se mikä tehtävissä on, sillä tuonelassa, jonne olet matkalla, ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta."

1. Tess. 4:13 "Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu KUOLEMAN UNEEN nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa."

Anonyymi kirjoitti:

Tuolla perusteella sinulla ei pitäisi olla kanttia arvostella Whiten kirjoja, jotka myöskin ovat syntyneet Pyhän Hengen vaikutuksesta.

Ovatko apokryfikirjat syntyneet Pyhän hengen vaikutuksesta? Entä Pietarin evankeliumi?

Asiahan on niin, että joku muu on päättänyt sinun puolestasi, mitkä kirjat ovat syntyneet Pyhän Hengen vaikutuksesta, joten sinulla ei pitäisi olla siihen mitään sanavaltaa, mikä on ja mikä ei ole syntynyt Pyhän Hengen vaikutuksesta.

Lue lisää

Me voimme Raamatun sanalla koetelle sen, että mikä on Hengen vaikutuksesta syntynyt ja mikä taas on ihmisen omaa sielullista tuotosta.

Eli jos ja kun Ellenin opetukset / kirjoitukset eivät ole Raamatun ilmoituksen kanssa yhteneväisiä, vaan jopa vastakkaisia, niin silloin ne pitää hyljätä.

Kaikki siis pitää koetella ja se tapahtuu siis Raamatun totuuksien avulla.

Ellenin opetukset eivät ole kestäneet tuota Sanalla koettelua, ikävä kyllä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuolla perusteella sinulla ei pitäisi olla kanttia arvostella Whiten kirjoja, jotka myöskin ovat syntyneet Pyhän Hengen vaikutuksesta.

Ovatko apokryfikirjat syntyneet Pyhän hengen vaikutuksesta? Entä Pietarin evankeliumi?

Asiahan on niin, että joku muu on päättänyt sinun puolestasi, mitkä kirjat ovat syntyneet Pyhän Hengen vaikutuksesta, joten sinulla ei pitäisi olla siihen mitään sanavaltaa, mikä on ja mikä ei ole syntynyt Pyhän Hengen vaikutuksesta.

Lue lisää

Eli kukaan muu ei ole minun puolestani päättänyt mitään, vaan minä koettelen kaiken Raamatun ilmoituksella ja siis sillä, että sopiiko se opetus saumattomasti, siis täysin saumattomasti muuhun Raamatun ilmoitukseen.

Otetaan esimerkki siitä, kun näin ei ole:

Kumpaa siis sinä uskot ?

Ihmistä ja hänen tulkintaansa, eli Elleniä ?

Vai Jumalaa ja Hänen sanaansa ?

Minä luotan enemmän siihen, mitä Raamattu sanoo ja opettaa, kuin ihmisten omiin Raamatun tulkintoihin.

Voisitko sinä itse etsiä Raamatusta ne Raamatunpaikat, joissa puhutaan säkkipuvusta ja siihen pukeutuneista ?

Sitten mieti ja tutki, mitä niissä oikeasti sanotaan ja vertaa sitä sitten siihen opetukseen joka sinulle on opetettu asiasta / aiheesta.

Niin se Totuus kyllä löytyy tästäkin aiheesta.

Tässä hieman apua:

Ps. 69:11 Minä pukeuduin säkkipukuun, mutta tulin sananparreksi heidän suussaan.

Jes. 20:2 siihen aikaan Herra puhui Jesajan, Aamoksen pojan, kautta sanoen: "Mene, riisu säkkipuku lanteiltasi ja vedä kengät jalastasi". Hän teki niin: kulki vaipatta ja avojaloin.

Ilm. 6:12 Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,

Johanneksen ilmestys 11
3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5 Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6 Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
7 Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.
8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.
9 Ja ihmiset eri kansoista ja sukukunnista ja kielistä ja kansanheimoista näkevät heidän ruumiinsa kolme ja puoli päivää, eivätkä salli, että heidän ruumiinsa pannaan hautaan.
10 Ja ne, jotka maan päällä asuvat, iloitsevat heidän kohtalostaan ja riemuitsevat ja lähettävät lahjoja toisilleen; sillä nämä kaksi profeettaa olivat vaivanneet niitä, jotka maan päällä asuvat.
11 Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
12 Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
13 Ja sillä hetkellä tapahtui suuri maanjäristys, ja kymmenes osa kaupunkia kukistui, ja maanjäristyksessä sai surmansa seitsemäntuhatta henkeä, ja muut peljästyivät ja antoivat taivaan Jumalalle kunnian.

Tiedoksesi se, että profeetat aikanaan pukeutuivat säkkipukuun, ihan kuten tässä nämä kaksi säkkipukuista todistajaa, siis ihmistä.

Joten voitko nyt ystävällisesti kertoa sen, että mihin ihmeeseen se Ellen Whiten tulinta Raamatussa, siis Raamatussa oikein perustuu ?

Anonyymi kirjoitti:

Eli kukaan muu ei ole minun puolestani päättänyt mitään, vaan minä koettelen kaiken Raamatun ilmoituksella ja siis sillä, että sopiiko se opetus saumattomasti, siis täysin saumattomasti muuhun Raamatun ilmoitukseen.

Otetaan esimerkki siitä, kun näin ei ole:

Kumpaa siis sinä uskot ?

Ihmistä ja hänen tulkintaansa, eli Elleniä ?

Vai Jumalaa ja Hänen sanaansa ?

Minä luotan enemmän siihen, mitä Raamattu sanoo ja opettaa, kuin ihmisten omiin Raamatun tulkintoihin.

Voisitko sinä itse etsiä Raamatusta ne Raamatunpaikat, joissa puhutaan säkkipuvusta ja siihen pukeutuneista ?

Sitten mieti ja tutki, mitä niissä oikeasti sanotaan ja vertaa sitä sitten siihen opetukseen joka sinulle on opetettu asiasta / aiheesta.

Niin se Totuus kyllä löytyy tästäkin aiheesta.

Tässä hieman apua:

Ps. 69:11 Minä pukeuduin säkkipukuun, mutta tulin sananparreksi heidän suussaan.

Jes. 20:2 siihen aikaan Herra puhui Jesajan, Aamoksen pojan, kautta sanoen: "Mene, riisu säkkipuku lanteiltasi ja vedä kengät jalastasi". Hän teki niin: kulki vaipatta ja avojaloin.

Ilm. 6:12 Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,

Johanneksen ilmestys 11
3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5 Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6 Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
7 Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.
8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.
9 Ja ihmiset eri kansoista ja sukukunnista ja kielistä ja kansanheimoista näkevät heidän ruumiinsa kolme ja puoli päivää, eivätkä salli, että heidän ruumiinsa pannaan hautaan.
10 Ja ne, jotka maan päällä asuvat, iloitsevat heidän kohtalostaan ja riemuitsevat ja lähettävät lahjoja toisilleen; sillä nämä kaksi profeettaa olivat vaivanneet niitä, jotka maan päällä asuvat.
11 Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
12 Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
13 Ja sillä hetkellä tapahtui suuri maanjäristys, ja kymmenes osa kaupunkia kukistui, ja maanjäristyksessä sai surmansa seitsemäntuhatta henkeä, ja muut peljästyivät ja antoivat taivaan Jumalalle kunnian.

Tiedoksesi se, että profeetat aikanaan pukeutuivat säkkipukuun, ihan kuten tässä nämä kaksi säkkipukuista todistajaa, siis ihmistä.

Joten voitko nyt ystävällisesti kertoa sen, että mihin ihmeeseen se Ellen Whiten tulinta Raamatussa, siis Raamatussa oikein perustuu ?

Lue lisää

"vaan minä koettelen kaiken Raamatun ilmoituksella "

Niin, ja minkähän niistä Raamatuista? Suomalainen kirkkoraamattu on vajavainen. Mistä tiedät että tulet koetelleeksi sen nyt viimeisen päälle ihan oikein ja että lopputulemasi on oikea totuus?

Minua ei kiinnosta Whiten tekstit eikä kirkon opetukset sen pohjalta. Vastasin kun kysyit. En jaksa ruveta kaivamaan kirjahyllyn pohjalta pölyisiä vanhoja Whiten kirjoja.

Minä olen vapautunut suppeasta sola scriptura käsitteestä, joka itsessäänkin on jo torso, koska Raamattu jo itsessään perustuu perimätietoon eikä todellisuudessa ole sola scriptura. Siksi minun ei ole tärkeää perustella Raamattua vasten mitään, juuri sitä Raamattua, mitä kirkko väittää kirjoituksiksi. Raamatun tulkintaankin tarvitaan sen historian ja kulttuurien sekä kielien uusinta tutkimustietoa. Sitä ei kirkkoraamattuun sisälly. Siinä on todellisuudessa yli 20 vuotta vanhaa tietoa.

Viimeisen 20 vuoden aikana Raamatun tutkimus on edennyt enemmän kuin aiemman tuhannen vuoden aikaan. Minä tutkin asiat Raamatun kokonaissanomaa vasten. Sillä jos Pyhä Henki olis pystynyt säilyttämään historian tapahtumat kirjattuna juuri sellaisina kuin ne oikeasti tapahtuivat, voisin minäkin uskoa sitä opusta, mikä siitä olisi kirjoitettu. Raamattuhan sanoo, että tieto lisääntyy lopun aikana. Se kehottaa uskovia uudistumaan tiedossa Jumalan tuntemiseksi. Minä yritän toimia juuri sen mukaan.

Minä itse en usko tuohon sapatti oppiin, se on pahasti pielessä.

Mutta se on kuitenkin niin, että Suomessakin oli aiemmin viikon viimeinen päivä lauantai.

Se muutettiin vasta 1973:

" Sunnuntai on nykyään eurooppalaisen SFS-EN 28601 -standardin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikonpäivä. Ennen vuotta 1973 sunnuntai oli viikon ensimmäinen päivä. Tällöin kyseinen muutos toteutettiin Kansainvälisen standardoimisjärjestön (ISO) suosituksesta. "

Englanninkielen opetuksessakin ennen aloitettiin viikon ensimmäisestä, eli sunday....

Eli se on muutettu alkuperäisestä.

Mutta minä en usko itse lakiliiton aikuisiin sapatti säädöksiin enkä ruoka ja juoma säädöksiin, ne lakkautettiin jo 2000v sitten, kun Jumala lakkauuti lakiliiton lopullisesti n. v.70 tienoilla.

Anonyymi kirjoitti:

Minä itse en usko tuohon sapatti oppiin, se on pahasti pielessä.

Mutta se on kuitenkin niin, että Suomessakin oli aiemmin viikon viimeinen päivä lauantai.

Se muutettiin vasta 1973:

" Sunnuntai on nykyään eurooppalaisen SFS-EN 28601 -standardin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikonpäivä. Ennen vuotta 1973 sunnuntai oli viikon ensimmäinen päivä. Tällöin kyseinen muutos toteutettiin Kansainvälisen standardoimisjärjestön (ISO) suosituksesta. "

Englanninkielen opetuksessakin ennen aloitettiin viikon ensimmäisestä, eli sunday....

Eli se on muutettu alkuperäisestä.

Mutta minä en usko itse lakiliiton aikuisiin sapatti säädöksiin enkä ruoka ja juoma säädöksiin, ne lakkautettiin jo 2000v sitten, kun Jumala lakkauuti lakiliiton lopullisesti n. v.70 tienoilla.

Lue lisää

Uuden kuun juhlat ja ruokauhrit eläin uhrit ei kuulu uuteen liittoon mikä tehtiin Jumalan puolesta Pojassa Jeesuksessa.Siinä Jumala sovittaa sun syntejä ja sä uhraat sille sun maallisia elukoitas ja ruokias. Koittakaa nyt hyvät ihmiset tulla järkiinne jo.

Anonyymi kirjoitti:

Minä itse en usko tuohon sapatti oppiin, se on pahasti pielessä.

Mutta se on kuitenkin niin, että Suomessakin oli aiemmin viikon viimeinen päivä lauantai.

Se muutettiin vasta 1973:

" Sunnuntai on nykyään eurooppalaisen SFS-EN 28601 -standardin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikonpäivä. Ennen vuotta 1973 sunnuntai oli viikon ensimmäinen päivä. Tällöin kyseinen muutos toteutettiin Kansainvälisen standardoimisjärjestön (ISO) suosituksesta. "

Englanninkielen opetuksessakin ennen aloitettiin viikon ensimmäisestä, eli sunday....

Eli se on muutettu alkuperäisestä.

Mutta minä en usko itse lakiliiton aikuisiin sapatti säädöksiin enkä ruoka ja juoma säädöksiin, ne lakkautettiin jo 2000v sitten, kun Jumala lakkauuti lakiliiton lopullisesti n. v.70 tienoilla.

Lue lisää

"...kun Jumala lakkauuti lakiliiton lopullisesti n. v.70 tienoilla."

Mistä niin päättelet? Raamatussa ei moista vuosilukua mainita. Eikös jo Jeesuksen kuolema tehnyt temppelistä ja sen käyttöön liittyvistä saastaisuus-laeista tarpeettomia? Sapatti tosin oli olemassa jo ennen kuin temppelin rakentamisesta oli puhuttu halaistua sanaakaan.

Anonyymi kirjoitti:

"...kun Jumala lakkauuti lakiliiton lopullisesti n. v.70 tienoilla."

Mistä niin päättelet? Raamatussa ei moista vuosilukua mainita. Eikös jo Jeesuksen kuolema tehnyt temppelistä ja sen käyttöön liittyvistä saastaisuus-laeista tarpeettomia? Sapatti tosin oli olemassa jo ennen kuin temppelin rakentamisesta oli puhuttu halaistua sanaakaan.

Lue lisää

Temppeli hävitettiin silloin.

Se kertoo kuvana sen juuri, että Jumaln tahdosta se häviettiin totaalisesti, siten lakiliitto kävi täysin mahdottomaksi, kun se vaatisi ne ruoka ja juomauhrit, sun muut ulkoiset toimenpiteet.

Jumala siis teki mahdottomaksi lakiliiton järjestyksen hävityttämällä temppelin.

Anonyymi kirjoitti:

Temppeli hävitettiin silloin.

Se kertoo kuvana sen juuri, että Jumaln tahdosta se häviettiin totaalisesti, siten lakiliitto kävi täysin mahdottomaksi, kun se vaatisi ne ruoka ja juomauhrit, sun muut ulkoiset toimenpiteet.

Jumala siis teki mahdottomaksi lakiliiton järjestyksen hävityttämällä temppelin.

Lue lisää

Miten joku juutalaisen temppelin hävitys 40 vuotta Jumalan kuoleman jälkeen liittyy kristittyjen liittoon Jumalan kanssa yhtään mitenkään? Tuohan on sinun omaa päättelyäsi, jota ei Raamatusta löydy. Jeesus sanoi jotakin siihen suuntaan, että: tämä on minun uuden liittoni malja. Joskus vuoden 32 paikkeilla.

Suomessa käytössä oleva kalenteri EI OLE Jumalan kalenteri. Ainoa oikea seitsemäs päivä on se, minkä Jumala Raamatussa sanoo seitsemänneksi päiväksi. Muita päiviä hän ei hyväksy. Ja se päivä on sapatti, ei sunnuntai.

Anonyymi kirjoitti:

Minä itse en usko tuohon sapatti oppiin, se on pahasti pielessä.

Mutta se on kuitenkin niin, että Suomessakin oli aiemmin viikon viimeinen päivä lauantai.

Se muutettiin vasta 1973:

" Sunnuntai on nykyään eurooppalaisen SFS-EN 28601 -standardin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikonpäivä. Ennen vuotta 1973 sunnuntai oli viikon ensimmäinen päivä. Tällöin kyseinen muutos toteutettiin Kansainvälisen standardoimisjärjestön (ISO) suosituksesta. "

Englanninkielen opetuksessakin ennen aloitettiin viikon ensimmäisestä, eli sunday....

Eli se on muutettu alkuperäisestä.

Mutta minä en usko itse lakiliiton aikuisiin sapatti säädöksiin enkä ruoka ja juoma säädöksiin, ne lakkautettiin jo 2000v sitten, kun Jumala lakkauuti lakiliiton lopullisesti n. v.70 tienoilla.

Lue lisää

Jumala ei koskaan lakkauta pyhää sapattiaan. Sen rikkojat ovat pedon merkin ottaneita kapinallisia.

Anonyymi kirjoitti:

Temppeli hävitettiin silloin.

Se kertoo kuvana sen juuri, että Jumaln tahdosta se häviettiin totaalisesti, siten lakiliitto kävi täysin mahdottomaksi, kun se vaatisi ne ruoka ja juomauhrit, sun muut ulkoiset toimenpiteet.

Jumala siis teki mahdottomaksi lakiliiton järjestyksen hävityttämällä temppelin.

Lue lisää

Sapatti ei ole mikään lakiliitto. Sinulla on TÄYSIN väärä käsitys Jumalan pyhästä laista ja sapatista.

Anonyymi kirjoitti:

Miten joku juutalaisen temppelin hävitys 40 vuotta Jumalan kuoleman jälkeen liittyy kristittyjen liittoon Jumalan kanssa yhtään mitenkään? Tuohan on sinun omaa päättelyäsi, jota ei Raamatusta löydy. Jeesus sanoi jotakin siihen suuntaan, että: tämä on minun uuden liittoni malja. Joskus vuoden 32 paikkeilla.

Lue lisää

Eihän se liitykkään, vaan se liittyy vain Jeesuksen ajan lakiliiton juutalaisten mahollisuuteen siirtyä suoraan vanhasta liitosta uuteen liittoon.

Se on siksi tärkeää, että silloin kun temppeli hävitettiin, lakkasi lakiliitto lopullisesti ja silloin tuli se lopullinen karsinta, eli juutalaiset lakkaisvat olemasta Jumalan kansa.

19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.

Mutta tämä kaikki liittyy siis suurempaan kokonaisuuteen mutta on tärkeää tietää / ymmärtää.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa käytössä oleva kalenteri EI OLE Jumalan kalenteri. Ainoa oikea seitsemäs päivä on se, minkä Jumala Raamatussa sanoo seitsemänneksi päiväksi. Muita päiviä hän ei hyväksy. Ja se päivä on sapatti, ei sunnuntai.

Lue lisää

Jumala sanoo levänneensä seitsemäntenä päivänä. Eikö se silloin ole sapatti?

Anonyymi kirjoitti:

Eihän se liitykkään, vaan se liittyy vain Jeesuksen ajan lakiliiton juutalaisten mahollisuuteen siirtyä suoraan vanhasta liitosta uuteen liittoon.

Se on siksi tärkeää, että silloin kun temppeli hävitettiin, lakkasi lakiliitto lopullisesti ja silloin tuli se lopullinen karsinta, eli juutalaiset lakkaisvat olemasta Jumalan kansa.

19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.

Mutta tämä kaikki liittyy siis suurempaan kokonaisuuteen mutta on tärkeää tietää / ymmärtää.

Lue lisää

Juutalaiset itse lakkauttivat uhrauskäytännön temppelin tultua hajotetuksi. Pakanauskovat eivät tarvinneet moista hömpötystä enää 40-luvulla jKr.

Laitapa tähän nyt sitten edes yksi sellainen raamatunpaikkka, jossa sanotaan, että Herran päivä tarkoittaa sunnuntaita. Et pysty, sillä Herran päivällä on Raamatussa vain yksi merkitys ja se on Jeesuksen toinen tulemus.

Tässä vain jokunen teksti, jotka sanovat, mikä on Herra päivä. Yksikään kohta Raamatussa ei puhu yhtään mitään siitä, mikä viikonpäivä Herran päivä on.

Raamatussa on 22 lukua, joissa Herran päivä mainitaan. Niistä kuusi on Uudessa testamentissa. Merkitys on kuitenkin aina sama.

“9. Katso, Herran päivä tulee armottomana, tulee kiivaus ja vihan hehku, joka autioittaa maan ja hävittää sen syntiset. 10. Taivaan tähdet ja kalevanmiekat eivät säteile valoaan, aurinko on pimeä noustessaan, kuu ei kirkkaana kumota. 11. Minä vaadin maanpiirin tilille pahuudestaan ja jumalattomat pahoista teoistaan. Minä teen lopun julkeiden pöyhkeydestä ja painan maahan väkivaltaisten ylpeyden. 12. Minä teen kuolevaiset harvinaisemmiksi kuin puhdas kulta, ihmiset harvinaisemmiksi kuin Oofirin kulta. 13. Sen tähden minä järisytän taivaat, ja maa järkkyy paikaltaan Herran Sebaotin kiivaudesta hänen vihansa hehkun päivänä.” (Jes 13:9-13, FinRK)

“17. ...Viimeisinä päivinä on tapahtuva, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle. Teidän poikanne ja tyttärenne profetoivat, nuorukaisenne näkevät näkyjä ja vanhuksenne uneksivat unia. 18. Myös palvelijoitteni ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he profetoivat. 19. Minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta, tulta ja savupatsaita. 20. Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennen kuin tulee Herran päivä, suuri ja loistava. 21. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.’” (Apt 2:17-21, FinRK)

“1. Mutta ajoista ja määrähetkistä ei ole tarpeen kirjoittaa teille, veljet, 2. sillä te tiedätte itse varsin hyvin, että Herran päivä tulee kuin varas yöllä.” (1Tess 5:1-2, FinRK)

“Mutta Herran päivä tulee kuin varas. Silloin taivaat katoavat pauhinalla ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, maa palaa ja kaikki, mitä siihen on tehty.” (2Piet 3:10, FinRK)

Näistä on helppoa ymmärtää, että Johannes vietiin näyssään Jeesuksen toisen tulemuksen, josta hänkin puhuu Herran päivänä.

“10. Minä olin Hengessä Herran päivänä, ja minä kuulin takaani voimakkaan äänen, aivan kuin pasuunan äänen, 11. joka sanoi: ”Kirjoita kirjaan, mitä näet, ja lähetä se seitsemälle seurakunnalle: Efesokseen, Smyrnaan, Pergamoniin, Tyatiraan, Sardekseen, Filadelfiaan ja Laodikeaan.”” (Ilm 1:10-11, FinRK)

Jumala ei hyväksy sunnuntaita Herran päiväksi, vaikka kuinka niin inttäisit.

Et tainnut kuitenkaan ymmärtää ihan oikein. Esimerkiksi nuo säkkipukuiset todistajat eli Vanha ja Uusi testamentti on ihan virallinen Adventtikirkon opetus, jota jo White opetti. Se löytyy myös em. Suuri taistelu kirjastaan. Pelkkä lause sieltä täältä ilman Raamatun perusteluja ei valaise kovin paljoa asiaa. Kukaan ei tässä ketjussa ole perustellut sinulle Raamatulla perusteellisesti miksi Adventtikirkko opettaa niin kuin se opettaa. Ihan näin pienestä ei kannata mitään johtopäätöksiä vedellä.

Kirjoittelen muillakin palstoilla, kuin vain helluntailaispastoilla. Miksi pitäisi vain Adventismipalstoilla kirjoitella jatkuvasti, aina silloin tällöin kuitenkin.

Sanoit erittäin väärän todistuksen ylifariseuksesta. ylifariseus ei ole syrjäyttänyt Herraa Jeesusta. Hänellä on paljon erilaisia näkyjä ja ilmestyksiä, joista aikoinaan kirjoitti tällä palstalla.

Älä anna vääriä todistuksia, henkilöistä joita et edes tunne !

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Et tainnut kuitenkaan ymmärtää ihan oikein. Esimerkiksi nuo säkkipukuiset todistajat eli Vanha ja Uusi testamentti on ihan virallinen Adventtikirkon opetus, jota jo White opetti. Se löytyy myös em. Suuri taistelu kirjastaan. Pelkkä lause sieltä täältä ilman Raamatun perusteluja ei valaise kovin paljoa asiaa. Kukaan ei tässä ketjussa ole perustellut sinulle Raamatulla perusteellisesti miksi Adventtikirkko opettaa niin kuin se opettaa. Ihan näin pienestä ei kannata mitään johtopäätöksiä vedellä.

Lue lisää

Kumpaa siis sinä uskot ?

Ihmistä ja hänen tulkintaansa, eli Elleniä ?

Vai Jumalaa ja Hänen sanaansa ?

Minä luotan enemmän siihen, mitä Raamattu sanoo ja opettaa, kuin ihmisten omiin Raamatun tulkintoihin.

Voisitko sinä itse etsiä Raamatusta ne Raamatunpaikat, joissa puhutaan säkkipuvusta ja siihen pukeutuneista ?

Sitten mieti ja tutki, mitä niissä oikeasti sanotaan ja vertaa sitä sitten siihen opetukseen joka sinulle on opetettu asiasta / aiheesta.

Niin se Totuus kyllä löytyy tästäkin aiheesta.

Tässä hieman apua:

Ps. 69:11 Minä pukeuduin säkkipukuun, mutta tulin sananparreksi heidän suussaan.

Jes. 20:2 siihen aikaan Herra puhui Jesajan, Aamoksen pojan, kautta sanoen: "Mene, riisu säkkipuku lanteiltasi ja vedä kengät jalastasi". Hän teki niin: kulki vaipatta ja avojaloin.

Ilm. 6:12 Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,

Johanneksen ilmestys 11
3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5 Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6 Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
7 Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.
8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.
9 Ja ihmiset eri kansoista ja sukukunnista ja kielistä ja kansanheimoista näkevät heidän ruumiinsa kolme ja puoli päivää, eivätkä salli, että heidän ruumiinsa pannaan hautaan.
10 Ja ne, jotka maan päällä asuvat, iloitsevat heidän kohtalostaan ja riemuitsevat ja lähettävät lahjoja toisilleen; sillä nämä kaksi profeettaa olivat vaivanneet niitä, jotka maan päällä asuvat.
11 Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
12 Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
13 Ja sillä hetkellä tapahtui suuri maanjäristys, ja kymmenes osa kaupunkia kukistui, ja maanjäristyksessä sai surmansa seitsemäntuhatta henkeä, ja muut peljästyivät ja antoivat taivaan Jumalalle kunnian.

Tiedoksesi se, että profeetat aikanaan pukeutuivat säkkipukuun, ihan kuten tässä nämä kaksi säkkipukuista todistajaa, siis ihmistä.

Joten voitko nyt ystävällisesti kertoa sen, että mihin ihmeeseen se Ellen Whiten tulinta Raamatussa, siis Raamatussa oikein perustuu ?

Anonyymi kirjoitti:

Kumpaa siis sinä uskot ?

Ihmistä ja hänen tulkintaansa, eli Elleniä ?

Vai Jumalaa ja Hänen sanaansa ?

Minä luotan enemmän siihen, mitä Raamattu sanoo ja opettaa, kuin ihmisten omiin Raamatun tulkintoihin.

Voisitko sinä itse etsiä Raamatusta ne Raamatunpaikat, joissa puhutaan säkkipuvusta ja siihen pukeutuneista ?

Sitten mieti ja tutki, mitä niissä oikeasti sanotaan ja vertaa sitä sitten siihen opetukseen joka sinulle on opetettu asiasta / aiheesta.

Niin se Totuus kyllä löytyy tästäkin aiheesta.

Tässä hieman apua:

Ps. 69:11 Minä pukeuduin säkkipukuun, mutta tulin sananparreksi heidän suussaan.

Jes. 20:2 siihen aikaan Herra puhui Jesajan, Aamoksen pojan, kautta sanoen: "Mene, riisu säkkipuku lanteiltasi ja vedä kengät jalastasi". Hän teki niin: kulki vaipatta ja avojaloin.

Ilm. 6:12 Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,

Johanneksen ilmestys 11
3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5 Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6 Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
7 Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.
8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.
9 Ja ihmiset eri kansoista ja sukukunnista ja kielistä ja kansanheimoista näkevät heidän ruumiinsa kolme ja puoli päivää, eivätkä salli, että heidän ruumiinsa pannaan hautaan.
10 Ja ne, jotka maan päällä asuvat, iloitsevat heidän kohtalostaan ja riemuitsevat ja lähettävät lahjoja toisilleen; sillä nämä kaksi profeettaa olivat vaivanneet niitä, jotka maan päällä asuvat.
11 Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
12 Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
13 Ja sillä hetkellä tapahtui suuri maanjäristys, ja kymmenes osa kaupunkia kukistui, ja maanjäristyksessä sai surmansa seitsemäntuhatta henkeä, ja muut peljästyivät ja antoivat taivaan Jumalalle kunnian.

Tiedoksesi se, että profeetat aikanaan pukeutuivat säkkipukuun, ihan kuten tässä nämä kaksi säkkipukuista todistajaa, siis ihmistä.

Joten voitko nyt ystävällisesti kertoa sen, että mihin ihmeeseen se Ellen Whiten tulinta Raamatussa, siis Raamatussa oikein perustuu ?

Lue lisää

Sivusta seurannut. Katsoin taannoin tv seiskasta ohjelmaa, vai oliko dokumentti, kuinka ihmiset piiloittivat Raamattuja, oliko ne nyt säkeissä, vai missä piiloon lehmien heinäkasoihin, leipätaikinoihin, ja kuka mihinkin, kun virkavalta kierteli ja poisti kansalta Raamattuja. Raamatut olivat kiellettyjä kansalta.

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoittelen muillakin palstoilla, kuin vain helluntailaispastoilla. Miksi pitäisi vain Adventismipalstoilla kirjoitella jatkuvasti, aina silloin tällöin kuitenkin.

Sanoit erittäin väärän todistuksen ylifariseuksesta. ylifariseus ei ole syrjäyttänyt Herraa Jeesusta. Hänellä on paljon erilaisia näkyjä ja ilmestyksiä, joista aikoinaan kirjoitti tällä palstalla.

Älä anna vääriä todistuksia, henkilöistä joita et edes tunne !

1234567---

Lue lisää

Etkö todella ymmärrä edes sitä mitä kirjoitan ?

Luetaanko se kunnolla ja uudestaan:

" Hän onkin Lutherin ja jonkun "ylifariseus1:n" opetuslapsi ja he ovat hänen Opettajansa, sillä he ovat jo syrjäyttäneet todellisen Opettajan, eli Herran Jeesuksenkin. "

Siis sinulla itselläsi eli sinun kohdallasi on käynyt niin, että olet itse nostanut nuo Opettajan, eli Herran Jeesuksen / Jumalan yläpuolelle.

Siis sinulle itsellesi nuo ja heidän omat Raamatun tulkintansa ovat nousseet itse Jumalan sanan yläpuolelle.

Joko nyt menee sanoma perille ?

Anonyymi kirjoitti:

Etkö todella ymmärrä edes sitä mitä kirjoitan ?

Luetaanko se kunnolla ja uudestaan:

" Hän onkin Lutherin ja jonkun "ylifariseus1:n" opetuslapsi ja he ovat hänen Opettajansa, sillä he ovat jo syrjäyttäneet todellisen Opettajan, eli Herran Jeesuksenkin. "

Siis sinulla itselläsi eli sinun kohdallasi on käynyt niin, että olet itse nostanut nuo Opettajan, eli Herran Jeesuksen / Jumalan yläpuolelle.

Siis sinulle itsellesi nuo ja heidän omat Raamatun tulkintansa ovat nousseet itse Jumalan sanan yläpuolelle.

Joko nyt menee sanoma perille ?

Lue lisää

ylifariseus ei ole syrjäyttänyt Herraa Jeesusta.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

ylifariseus ei ole syrjäyttänyt Herraa Jeesusta.

1234567---

On hän sinun omalla kohdallasi.

Sinä uskot ennemmin häntä kuin Raamattua.

Eli kun hän on ristiriidassa oppeineen Raamatun kanssa, niin sinä sanot kuitenkin uskovasi "ylifariseus1:een".

Noin hän on syrjäyttänyt Herran Jeesuksen ja Jumalan sanan, sillä Jeesus on Sana.

Mutta se on ihan sinun oma valintasi se, ja syytön minä siten siihen olen.

Ja jos ja kun sinä itse olet tälle totuudelle sokea, vaan jankkaat vain vastaan, niin sille asialle minä en voi enää mitään.

Anonyymi kirjoitti:

On hän sinun omalla kohdallasi.

Sinä uskot ennemmin häntä kuin Raamattua.

Eli kun hän on ristiriidassa oppeineen Raamatun kanssa, niin sinä sanot kuitenkin uskovasi "ylifariseus1:een".

Noin hän on syrjäyttänyt Herran Jeesuksen ja Jumalan sanan, sillä Jeesus on Sana.

Mutta se on ihan sinun oma valintasi se, ja syytön minä siten siihen olen.

Ja jos ja kun sinä itse olet tälle totuudelle sokea, vaan jankkaat vain vastaan, niin sille asialle minä en voi enää mitään.

Lue lisää

Sinä saat kirjoitella omia näkemyksiäsi, en komentele ketään lopettamaan kirjoittelua. Minä jatkan myös kirjoitteluani. Sana on vapaa.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Kumpaa siis sinä uskot ?

Ihmistä ja hänen tulkintaansa, eli Elleniä ?

Vai Jumalaa ja Hänen sanaansa ?

Minä luotan enemmän siihen, mitä Raamattu sanoo ja opettaa, kuin ihmisten omiin Raamatun tulkintoihin.

Voisitko sinä itse etsiä Raamatusta ne Raamatunpaikat, joissa puhutaan säkkipuvusta ja siihen pukeutuneista ?

Sitten mieti ja tutki, mitä niissä oikeasti sanotaan ja vertaa sitä sitten siihen opetukseen joka sinulle on opetettu asiasta / aiheesta.

Niin se Totuus kyllä löytyy tästäkin aiheesta.

Tässä hieman apua:

Ps. 69:11 Minä pukeuduin säkkipukuun, mutta tulin sananparreksi heidän suussaan.

Jes. 20:2 siihen aikaan Herra puhui Jesajan, Aamoksen pojan, kautta sanoen: "Mene, riisu säkkipuku lanteiltasi ja vedä kengät jalastasi". Hän teki niin: kulki vaipatta ja avojaloin.

Ilm. 6:12 Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,

Johanneksen ilmestys 11
3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5 Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6 Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
7 Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.
8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.
9 Ja ihmiset eri kansoista ja sukukunnista ja kielistä ja kansanheimoista näkevät heidän ruumiinsa kolme ja puoli päivää, eivätkä salli, että heidän ruumiinsa pannaan hautaan.
10 Ja ne, jotka maan päällä asuvat, iloitsevat heidän kohtalostaan ja riemuitsevat ja lähettävät lahjoja toisilleen; sillä nämä kaksi profeettaa olivat vaivanneet niitä, jotka maan päällä asuvat.
11 Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
12 Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
13 Ja sillä hetkellä tapahtui suuri maanjäristys, ja kymmenes osa kaupunkia kukistui, ja maanjäristyksessä sai surmansa seitsemäntuhatta henkeä, ja muut peljästyivät ja antoivat taivaan Jumalalle kunnian.

Tiedoksesi se, että profeetat aikanaan pukeutuivat säkkipukuun, ihan kuten tässä nämä kaksi säkkipukuista todistajaa, siis ihmistä.

Joten voitko nyt ystävällisesti kertoa sen, että mihin ihmeeseen se Ellen Whiten tulinta Raamatussa, siis Raamatussa oikein perustuu ?

Lue lisää

On ilmeistä, ettet ole huomannut, että Ilmestyskirja ei ole kirjaimellinen teos eikä sitä pidä kirjaimellisen tulkitakaan. Ilmestyskirja on täynnä symbolismia. Ja ihan vain tiedoksi, että jo evankeliumien kirjoittajat tulkitsivat Vanhaa testamenttia symbolisesti kuin myös käyttivät itsekin symboliikkaa omissa kirjoituksissaan. Siinä ei siis ole mitään ihmeellistä.

Mutta milloin mitäkin jaetta pitää tulkita symbolisesti ja milloin kirjaimellisesti? No sehän riippuu siitä mitä valintoja juuri sinä tai kirkkokuntasi olette tehneet saadaksenne Ilmestyskirjan tapahtumat sopimaan omaan aikajanaanne ja omiin tulkintoihinne. Näin tekevät adventistit ja näin teet sinäkin sekä kaikki muut kirkkokunnatkin. Jostakin syystä sinä vain satut pitämään muiden tulkintoja Raamatun vastaisina. Millä oikeudella? Mikä tekee juuri sinun tulkinnastasi (ilmiselvästi sinun mielestäsi) sen ainoa oikean mahdollisen totuuden, kun tuhansilla kirkkokunnilla on Pyhä Henki ollut johtamassa heidät oikeaan totuuuteen. Sitä minä en ymmärrä.

Anonyymi kirjoitti:

On hän sinun omalla kohdallasi.

Sinä uskot ennemmin häntä kuin Raamattua.

Eli kun hän on ristiriidassa oppeineen Raamatun kanssa, niin sinä sanot kuitenkin uskovasi "ylifariseus1:een".

Noin hän on syrjäyttänyt Herran Jeesuksen ja Jumalan sanan, sillä Jeesus on Sana.

Mutta se on ihan sinun oma valintasi se, ja syytön minä siten siihen olen.

Ja jos ja kun sinä itse olet tälle totuudelle sokea, vaan jankkaat vain vastaan, niin sille asialle minä en voi enää mitään.

Lue lisää

Ja käyttää jotakin itseään paremmin kirjoittavaa oman kirjoituksensa tueksi, se ei tee niistä kirjoituksista Raamatun sanaa korkeampaa. Miksi laitat sanoja toisten suuhun. Koitas nyt rauhoittua!

Anonyymi kirjoitti:

Ja käyttää jotakin itseään paremmin kirjoittavaa oman kirjoituksensa tueksi, se ei tee niistä kirjoituksista Raamatun sanaa korkeampaa. Miksi laitat sanoja toisten suuhun. Koitas nyt rauhoittua!

Lue lisää

Olen aivan rauhallinen, mites sinä itse ?

Minä en ole laittanut kenenkään suuhun sanoja.

Minä olen vain ja ainoastaan todennut sen, minkä olen käytännössä nähnyt.

Siis kerrataan:

"ylifariseus1" väitti siis kahden säkkipukuisen todistajan olevan vanha ja uusi testamentti.

Mutta Raamatusta et sellaista löydä, jos löydät, niin näytä minullekin, kiitos.

Sen sijaan Raamattu todistaa selvääkin selvemmin sen, että kyse on kahdesta säkkipukuisesta profeetasta:

Johanneksen ilmestys 11
3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5 Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6 Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
7 Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.
8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.
9 Ja ihmiset eri kansoista ja sukukunnista ja kielistä ja kansanheimoista näkevät heidän ruumiinsa kolme ja puoli päivää, eivätkä salli, että heidän ruumiinsa pannaan hautaan.
10 Ja ne, jotka maan päällä asuvat, iloitsevat heidän kohtalostaan ja riemuitsevat ja lähettävät lahjoja toisilleen; sillä nämä kaksi profeettaa olivat vaivanneet niitä, jotka maan päällä asuvat.
11 Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
12 Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
13 Ja sillä hetkellä tapahtui suuri maanjäristys, ja kymmenes osa kaupunkia kukistui, ja maanjäristyksessä sai surmansa seitsemäntuhatta henkeä, ja muut peljästyivät ja antoivat taivaan Jumalalle kunnian.

Uusi ja vahna testamentti eivät voi kuolla ja sitten herätä henkiin.

Ja ihan käsittämätön oli jonkun väite, että tämä olisi muka vain kuvainnollista, sillä sanoma on aivan selvä, eikä näitä asioita ja tapahtumia voi millään sekoittaa vanhaan ja uuteen testamenttiin.

Tämä yksi ainoa esimerkki paljastaa jo hyvin selvästi sen, että nikki 1234567-- uskoo enemmän ihmisen vajavaiseen ja jopa siis täysin väärän tulkintaan, kuin itse Raamatun sanaan.

Nämä yrityksenne kumota näitä selvääkin selvempiä asioita ovat säälittäviä, yrittäkää nyt edes vähän paremmin.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä saat kirjoitella omia näkemyksiäsi, en komentele ketään lopettamaan kirjoittelua. Minä jatkan myös kirjoitteluani. Sana on vapaa.

1234567---

Miksi syytät minua väärin ?

Missä olen tuossa viestissäni kieltänyt sinua kirjoittamasta ?

Siinä ei sellaista lue, vaan sanoin vain:

" Ja jos ja kun sinä itse olet tälle totuudelle sokea, vaan jankkaat vain vastaan, niin sille asialle minä en voi enää mitään. "

Anonyymi kirjoitti:

Olen aivan rauhallinen, mites sinä itse ?

Minä en ole laittanut kenenkään suuhun sanoja.

Minä olen vain ja ainoastaan todennut sen, minkä olen käytännössä nähnyt.

Siis kerrataan:

"ylifariseus1" väitti siis kahden säkkipukuisen todistajan olevan vanha ja uusi testamentti.

Mutta Raamatusta et sellaista löydä, jos löydät, niin näytä minullekin, kiitos.

Sen sijaan Raamattu todistaa selvääkin selvemmin sen, että kyse on kahdesta säkkipukuisesta profeetasta:

Johanneksen ilmestys 11
3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5 Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6 Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
7 Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.
8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.
9 Ja ihmiset eri kansoista ja sukukunnista ja kielistä ja kansanheimoista näkevät heidän ruumiinsa kolme ja puoli päivää, eivätkä salli, että heidän ruumiinsa pannaan hautaan.
10 Ja ne, jotka maan päällä asuvat, iloitsevat heidän kohtalostaan ja riemuitsevat ja lähettävät lahjoja toisilleen; sillä nämä kaksi profeettaa olivat vaivanneet niitä, jotka maan päällä asuvat.
11 Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
12 Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
13 Ja sillä hetkellä tapahtui suuri maanjäristys, ja kymmenes osa kaupunkia kukistui, ja maanjäristyksessä sai surmansa seitsemäntuhatta henkeä, ja muut peljästyivät ja antoivat taivaan Jumalalle kunnian.

Uusi ja vahna testamentti eivät voi kuolla ja sitten herätä henkiin.

Ja ihan käsittämätön oli jonkun väite, että tämä olisi muka vain kuvainnollista, sillä sanoma on aivan selvä, eikä näitä asioita ja tapahtumia voi millään sekoittaa vanhaan ja uuteen testamenttiin.

Tämä yksi ainoa esimerkki paljastaa jo hyvin selvästi sen, että nikki 1234567-- uskoo enemmän ihmisen vajavaiseen ja jopa siis täysin väärän tulkintaan, kuin itse Raamatun sanaan.

Nämä yrityksenne kumota näitä selvääkin selvempiä asioita ovat säälittäviä, yrittäkää nyt edes vähän paremmin.

Lue lisää

"Uusi ja vahna testamentti eivät voi kuolla ja sitten herätä henkiin."

Kysehän on symboliikasta. Jos tuntisit maailmanhistorian, Voisit sitä vasten ymmärtää tuonkin yrityksen tulkita Ilmestyskirjaa. Minä en siihen usko.

1000 vuotta pyhät ovat taivaassa, ei täällä tuhotun maan päällä. Taivaassa ei ole syntiä, eikä kuolemaa oleva.

Näin myöskin Adventistien pikku kirjasessa v.1961. Armon aika päättyy. Kristus tulee. Elämän ylösnousemus. Vanhurskaat hallitsevat Kristuksen kanssa taivaassa tuhannen vuotta. Tuomion ylösnousemus. Tuomio pannaan täytäntöön. Uusi maa.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

1000 vuotta pyhät ovat taivaassa, ei täällä tuhotun maan päällä. Taivaassa ei ole syntiä, eikä kuolemaa oleva.

Näin myöskin Adventistien pikku kirjasessa v.1961. Armon aika päättyy. Kristus tulee. Elämän ylösnousemus. Vanhurskaat hallitsevat Kristuksen kanssa taivaassa tuhannen vuotta. Tuomion ylösnousemus. Tuomio pannaan täytäntöön. Uusi maa.

1234567---

Lue lisää

Tässäkin näkyy se, mistä edellinen kirjoittaja mainitsi, eli numerosarja jankkaa oppejaan katkeraan lopuun asti, joten hänen kanssaan ei kannata keskustella näistä asioista, sillä se on täysin turhaa.

Numerosarja ei tutki asioita eikä muuta käsityksiään, häntä ei voi auttaa.

Mutta toisaalta muiden lukijoiden vuoksi, eli todellisten Totuuden etsijöiden vuoksi, on hyvä kertoa Totuus, jotta muut eivät eksy numerosarjan harhaoppeihin.

Anonyymi kirjoitti:

Tässäkin näkyy se, mistä edellinen kirjoittaja mainitsi, eli numerosarja jankkaa oppejaan katkeraan lopuun asti, joten hänen kanssaan ei kannata keskustella näistä asioista, sillä se on täysin turhaa.

Numerosarja ei tutki asioita eikä muuta käsityksiään, häntä ei voi auttaa.

Mutta toisaalta muiden lukijoiden vuoksi, eli todellisten Totuuden etsijöiden vuoksi, on hyvä kertoa Totuus, jotta muut eivät eksy numerosarjan harhaoppeihin.

Lue lisää

En muuta näkemystäni. Tulen pitämään aina esillä, että pyhät ovat taivaassa 1000 vuotta.

Sinulla saa olla eri näkemys.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

En muuta näkemystäni. Tulen pitämään aina esillä, että pyhät ovat taivaassa 1000 vuotta.

Sinulla saa olla eri näkemys.

1234567---

En nyt kirjoittanut tuosta 1000v asiasta yhtään mitään.

Minä kirjoitin vain sinun väärästä asenteestasi.

Uskovaksi itseään nimittävän näet pitäisi olla aina ja loppuun asti oppilaana, eikä minään kaiken tietäjänä.

Tässä on sinun perus ongelmasi, josta kirjoitin edellä.

Anonyymi kirjoitti:

En nyt kirjoittanut tuosta 1000v asiasta yhtään mitään.

Minä kirjoitin vain sinun väärästä asenteestasi.

Uskovaksi itseään nimittävän näet pitäisi olla aina ja loppuun asti oppilaana, eikä minään kaiken tietäjänä.

Tässä on sinun perus ongelmasi, josta kirjoitin edellä.

Lue lisää

Olen useasti yrittänyt olla oppilaana, ja kysynyt helluntaipalstalla mikä on pedonmerkki, mutta läheskään aina ei ole opetusta tullut tästä.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Olen useasti yrittänyt olla oppilaana, ja kysynyt helluntaipalstalla mikä on pedonmerkki, mutta läheskään aina ei ole opetusta tullut tästä.

1234567---

Älä nyt viitsi numerosarja.

Sinä itse olet kauan jo väittänyt, että sunnuntai on pedon merkki.

Et sinä mitään ole ollut oppimassa / tietoa hakemassa, vaan ihan muuta.

Etkö häpeä tätä touhuasi itse, minulle se on todella läpinäkyvää.

Eli voisitko pysyä totuudessa, etkä valehtelisi ja kieroilisi näin ?

"Numerosarja pitää myöskin itsepintaisesti yhdestä harhasta,nimittäin siitä että 1000v valtakunta vietetään taivaassa.Tuo on vastoin Raamatun opetusta."

Johtuu vain siitä, ettet ole ymmärtänyt, että Ilmestyskirja on kirjoitettu ajallisesti stokastiseen muotoon. Siinä näyttäisi olevan kaksi alkua mutta vain yksi loppu. Todellisuudessa siinä on sama alku kahteen kertaan ja yksi yhteinen loppu. Mutta kun tätä Vanhan testamentin ajalle tyypillistä kerrontatapaa ei tajua, ei voi ymmärtää koko kirjaa.