suomi24 -sensurointi selaimen perusteella, MIKSI ?

Anonyymi-ap

Täsmälleen samalla PC:llä (Windows), kun selaa Vivaldi -selaimella niin "Vaikutat botilta" - ja kirjoitus ei tallennu keskustelupalstalle.

Mutta kun käyttää suurten ihmisjoukkojen käyttämiä selaimia (esim. Microsoft Edge ja Google Chrome) niin kas kummaa, aivan sama kirjoitus kelpaa ja tallentuu keskustelupalstalle.

MIKSI suomi24 ylläpidon mielestä siis Vivaldi -selaimen käyttäjä "vaikuttaa botilta" mutta Microsoft Edge ja Google Chrome -selaimen käyttäjä EI "vaikuttaa botilta" ?

Mitään järkevää syytä tällaiseen ei ole, onpahan Vivaldi -selaimen käyttäjiä syrjivää touhua.

14

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kyllä sama ilmoitus voi tulla millä selaimella vaan.

    • Anonyymi

      Samaa tuli aikanaan Firefoxilla, samoin kuin väitteitä että on VPN päällä siinä määrin että vittuunnuin tarpeeksi ja otin käyttöön VPN:n oikeasti.

      Eli Vivaldi sinänsä ei ole syynä, ainoastaan se että käytöt webi-selainta.

      Vivaldi näemmä perustuu samaan Chromium koodiin kuin esim Mikkiksen Edge, Opera ja tietenkin Googlen Chrome.

      Uskoisin että ainakin osa "oletko botti" false-positiveistä tulee jos kirjoitat (lähetät) liian nopeasti. Nopeana kirjoittajana saan aikaan materiaalia lyhyessä ajassa ja kun olen hidastanut tahtia on epäilyt lähes kadonneet.

      • Anonyymi

        Itse olen saanut tuon "vaikutat botilta" -herjan useita kertoja, ja joka kerta Vivaldi -selaimella.

        Microsoft Edgellä ja Google Chromella en ole saanut tuota "vaikutat botilta" -herjaa kertaakaan ja Firefoxillakin äärimmäisen harvoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse olen saanut tuon "vaikutat botilta" -herjan useita kertoja, ja joka kerta Vivaldi -selaimella.

        Microsoft Edgellä ja Google Chromella en ole saanut tuota "vaikutat botilta" -herjaa kertaakaan ja Firefoxillakin äärimmäisen harvoin.

        Selaimellasi on kenttä joka kertoo mikä se on. Etsi asetus jolla voit muutaa sen.

        En tunne botti softia ja mitä ne kertovat olevansa, jos ei valtavirta selain. tod.näk botti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selaimellasi on kenttä joka kertoo mikä se on. Etsi asetus jolla voit muutaa sen.

        En tunne botti softia ja mitä ne kertovat olevansa, jos ei valtavirta selain. tod.näk botti.

        Botti-arvio ei perustu mitenkään tekstikenttään, se mitenkä softat botteja tunnistaa on melkoista voodoota.

        Yksinkertaistetusti voisi sanoa että softa tutkii selaimen tapaa toimia.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toistaitoisia koodareita jos joku bottitarkistin perustuu mitä useragent sanoo, siihen kun voi kääntää vaikka joulupukin jos siltä tuntuu.

        Eiköhän se ole se ensimäinen tarkistus, sitten ruvetaan katsomaan käyttäytymistä ja statistiikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toistaitoisia koodareita jos joku bottitarkistin perustuu mitä useragent sanoo, siihen kun voi kääntää vaikka joulupukin jos siltä tuntuu.

        No sekö sun mielestä olisi fiksu ratkaisu, että blokataan vivaldi selain?

        Tällaiset nettisivut ylläpidetään oikeiden töiden lomassa, sillä suomi24 tuskin on mitenkään erityisen tuottoisa sivu omistajallensa. Tuskin riittää tulot edes yhden koodarin palkkaamiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se ole se ensimäinen tarkistus, sitten ruvetaan katsomaan käyttäytymistä ja statistiikaa.

        Niin, varmaan onkin, ja siksi koodari on toistaitoinen.

        Kenttää jota käyttäjä tavalla tai toisella pääsee muuttamaan on hyödytön mihinkään (luotettavaan) tarkistukseen.

        Sillä saadaan aikaan myös se että kapeakatseinen koodari voi kuvitella että selaimia on kaksi tai kolme erilaista. Unohtaen että selaimia on useampia, ja uusi voi tulla koska tahansa.

        Tuollaisessa tilanteessa, mieti mitä seuraa jos Elon Musk julkaisee ensi viikolla selaimen jonka käytöstä hän maksaa 1000 dollaria, saaden siitä viikossa maailman käytetyimmän selaimen, ja sen useragent sanoo vaikkapa "joulupukki". Seuraisi, ei nyt ihan y2k ongelma, mutta kuitenkin massiivinen määrä uudelleen koodausta jos useragentin arvolla on jotain väliä bottitunnistuksessa.

        Toistan vielä, toistaitoinen koodari perustaa mitään tarkistuksia asiaan joka voi muuttua tai joka voidaan muuttaa mielivaltaiseksi.

        Bottitunnistus pitää pystyä tekemään toisin tavoin jotka on täysin agnostisia tuolle useragent-stringin sisällölle.

        Se että koitat edes puolustella tuollaista tapaa koodata osoittaa että joko et tajua hyvästä koodaamisesta mitään, tai olet joku liimatukka, mikä tietenkin on käytännössä sama asia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, varmaan onkin, ja siksi koodari on toistaitoinen.

        Kenttää jota käyttäjä tavalla tai toisella pääsee muuttamaan on hyödytön mihinkään (luotettavaan) tarkistukseen.

        Sillä saadaan aikaan myös se että kapeakatseinen koodari voi kuvitella että selaimia on kaksi tai kolme erilaista. Unohtaen että selaimia on useampia, ja uusi voi tulla koska tahansa.

        Tuollaisessa tilanteessa, mieti mitä seuraa jos Elon Musk julkaisee ensi viikolla selaimen jonka käytöstä hän maksaa 1000 dollaria, saaden siitä viikossa maailman käytetyimmän selaimen, ja sen useragent sanoo vaikkapa "joulupukki". Seuraisi, ei nyt ihan y2k ongelma, mutta kuitenkin massiivinen määrä uudelleen koodausta jos useragentin arvolla on jotain väliä bottitunnistuksessa.

        Toistan vielä, toistaitoinen koodari perustaa mitään tarkistuksia asiaan joka voi muuttua tai joka voidaan muuttaa mielivaltaiseksi.

        Bottitunnistus pitää pystyä tekemään toisin tavoin jotka on täysin agnostisia tuolle useragent-stringin sisällölle.

        Se että koitat edes puolustella tuollaista tapaa koodata osoittaa että joko et tajua hyvästä koodaamisesta mitään, tai olet joku liimatukka, mikä tietenkin on käytännössä sama asia.

        Bottien tunnistus pohjautuu yleensä Googlen captchaan. Toki en tiedä mitä suomi24 koittaa tehdä, mutta botteja on niin paljon erilaisia, ettei taida pienelle firmalle olla mahdollista tehdä kattavaa filtteriä omatoimisesti ainakaan kovinkaan nopeasti. Nykyään osa boteista osaavat myös käyttää neuroverkkoja, jonka seurauksena myös Googlella on välillä ongelmia suodattaa ne kunnolla. Jos olet katsellut vaikka youtubea joskus, olet varmaan huomannut, että siellä on jotain bottikomentteja myös oikeiden seassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Bottien tunnistus pohjautuu yleensä Googlen captchaan. Toki en tiedä mitä suomi24 koittaa tehdä, mutta botteja on niin paljon erilaisia, ettei taida pienelle firmalle olla mahdollista tehdä kattavaa filtteriä omatoimisesti ainakaan kovinkaan nopeasti. Nykyään osa boteista osaavat myös käyttää neuroverkkoja, jonka seurauksena myös Googlella on välillä ongelmia suodattaa ne kunnolla. Jos olet katsellut vaikka youtubea joskus, olet varmaan huomannut, että siellä on jotain bottikomentteja myös oikeiden seassa.

        Tarkoitat varmaan että Tubessa on paljon bottikommentteja ja joitain oikeita välissä?


    • Anonyymi

      Vivaldi on aika yleinen selain jolla on varmasti miljoonia käyttäjiä.
      suomi24 varmasti yrittää kehittää keinoja jolla estää bottien kirjoittelu palstalle, samalla bottien kehittäjät koittavat kehittää keinoa jolla heidän roskaposti jatkossakin voisi näkyä kaikkialla.
      Tän seurauksena varmasti välillä tulee ohi-lyöntejä. Ei tähän mitään salaliittoa tarvita. Ihmisiä ne kiodaritkin vain ovat.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      150
      2531
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1980
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1968
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      89
      1776
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      67
      1530
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1296
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1202
    8. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1188
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1188
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1167
    Aihe