suomi24 -sensurointi selaimen perusteella, MIKSI ?

Anonyymi

Täsmälleen samalla PC:llä (Windows), kun selaa Vivaldi -selaimella niin "Vaikutat botilta" - ja kirjoitus ei tallennu keskustelupalstalle.

Mutta kun käyttää suurten ihmisjoukkojen käyttämiä selaimia (esim. Microsoft Edge ja Google Chrome) niin kas kummaa, aivan sama kirjoitus kelpaa ja tallentuu keskustelupalstalle.

MIKSI suomi24 ylläpidon mielestä siis Vivaldi -selaimen käyttäjä "vaikuttaa botilta" mutta Microsoft Edge ja Google Chrome -selaimen käyttäjä EI "vaikuttaa botilta" ?

Mitään järkevää syytä tällaiseen ei ole, onpahan Vivaldi -selaimen käyttäjiä syrjivää touhua.

14

172

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kyllä sama ilmoitus voi tulla millä selaimella vaan.

    • Anonyymi

      Samaa tuli aikanaan Firefoxilla, samoin kuin väitteitä että on VPN päällä siinä määrin että vittuunnuin tarpeeksi ja otin käyttöön VPN:n oikeasti.

      Eli Vivaldi sinänsä ei ole syynä, ainoastaan se että käytöt webi-selainta.

      Vivaldi näemmä perustuu samaan Chromium koodiin kuin esim Mikkiksen Edge, Opera ja tietenkin Googlen Chrome.

      Uskoisin että ainakin osa "oletko botti" false-positiveistä tulee jos kirjoitat (lähetät) liian nopeasti. Nopeana kirjoittajana saan aikaan materiaalia lyhyessä ajassa ja kun olen hidastanut tahtia on epäilyt lähes kadonneet.

      • Anonyymi

        Itse olen saanut tuon "vaikutat botilta" -herjan useita kertoja, ja joka kerta Vivaldi -selaimella.

        Microsoft Edgellä ja Google Chromella en ole saanut tuota "vaikutat botilta" -herjaa kertaakaan ja Firefoxillakin äärimmäisen harvoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse olen saanut tuon "vaikutat botilta" -herjan useita kertoja, ja joka kerta Vivaldi -selaimella.

        Microsoft Edgellä ja Google Chromella en ole saanut tuota "vaikutat botilta" -herjaa kertaakaan ja Firefoxillakin äärimmäisen harvoin.

        Selaimellasi on kenttä joka kertoo mikä se on. Etsi asetus jolla voit muutaa sen.

        En tunne botti softia ja mitä ne kertovat olevansa, jos ei valtavirta selain. tod.näk botti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selaimellasi on kenttä joka kertoo mikä se on. Etsi asetus jolla voit muutaa sen.

        En tunne botti softia ja mitä ne kertovat olevansa, jos ei valtavirta selain. tod.näk botti.

        Botti-arvio ei perustu mitenkään tekstikenttään, se mitenkä softat botteja tunnistaa on melkoista voodoota.

        Yksinkertaistetusti voisi sanoa että softa tutkii selaimen tapaa toimia.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toistaitoisia koodareita jos joku bottitarkistin perustuu mitä useragent sanoo, siihen kun voi kääntää vaikka joulupukin jos siltä tuntuu.

        Eiköhän se ole se ensimäinen tarkistus, sitten ruvetaan katsomaan käyttäytymistä ja statistiikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toistaitoisia koodareita jos joku bottitarkistin perustuu mitä useragent sanoo, siihen kun voi kääntää vaikka joulupukin jos siltä tuntuu.

        No sekö sun mielestä olisi fiksu ratkaisu, että blokataan vivaldi selain?

        Tällaiset nettisivut ylläpidetään oikeiden töiden lomassa, sillä suomi24 tuskin on mitenkään erityisen tuottoisa sivu omistajallensa. Tuskin riittää tulot edes yhden koodarin palkkaamiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se ole se ensimäinen tarkistus, sitten ruvetaan katsomaan käyttäytymistä ja statistiikaa.

        Niin, varmaan onkin, ja siksi koodari on toistaitoinen.

        Kenttää jota käyttäjä tavalla tai toisella pääsee muuttamaan on hyödytön mihinkään (luotettavaan) tarkistukseen.

        Sillä saadaan aikaan myös se että kapeakatseinen koodari voi kuvitella että selaimia on kaksi tai kolme erilaista. Unohtaen että selaimia on useampia, ja uusi voi tulla koska tahansa.

        Tuollaisessa tilanteessa, mieti mitä seuraa jos Elon Musk julkaisee ensi viikolla selaimen jonka käytöstä hän maksaa 1000 dollaria, saaden siitä viikossa maailman käytetyimmän selaimen, ja sen useragent sanoo vaikkapa "joulupukki". Seuraisi, ei nyt ihan y2k ongelma, mutta kuitenkin massiivinen määrä uudelleen koodausta jos useragentin arvolla on jotain väliä bottitunnistuksessa.

        Toistan vielä, toistaitoinen koodari perustaa mitään tarkistuksia asiaan joka voi muuttua tai joka voidaan muuttaa mielivaltaiseksi.

        Bottitunnistus pitää pystyä tekemään toisin tavoin jotka on täysin agnostisia tuolle useragent-stringin sisällölle.

        Se että koitat edes puolustella tuollaista tapaa koodata osoittaa että joko et tajua hyvästä koodaamisesta mitään, tai olet joku liimatukka, mikä tietenkin on käytännössä sama asia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, varmaan onkin, ja siksi koodari on toistaitoinen.

        Kenttää jota käyttäjä tavalla tai toisella pääsee muuttamaan on hyödytön mihinkään (luotettavaan) tarkistukseen.

        Sillä saadaan aikaan myös se että kapeakatseinen koodari voi kuvitella että selaimia on kaksi tai kolme erilaista. Unohtaen että selaimia on useampia, ja uusi voi tulla koska tahansa.

        Tuollaisessa tilanteessa, mieti mitä seuraa jos Elon Musk julkaisee ensi viikolla selaimen jonka käytöstä hän maksaa 1000 dollaria, saaden siitä viikossa maailman käytetyimmän selaimen, ja sen useragent sanoo vaikkapa "joulupukki". Seuraisi, ei nyt ihan y2k ongelma, mutta kuitenkin massiivinen määrä uudelleen koodausta jos useragentin arvolla on jotain väliä bottitunnistuksessa.

        Toistan vielä, toistaitoinen koodari perustaa mitään tarkistuksia asiaan joka voi muuttua tai joka voidaan muuttaa mielivaltaiseksi.

        Bottitunnistus pitää pystyä tekemään toisin tavoin jotka on täysin agnostisia tuolle useragent-stringin sisällölle.

        Se että koitat edes puolustella tuollaista tapaa koodata osoittaa että joko et tajua hyvästä koodaamisesta mitään, tai olet joku liimatukka, mikä tietenkin on käytännössä sama asia.

        Bottien tunnistus pohjautuu yleensä Googlen captchaan. Toki en tiedä mitä suomi24 koittaa tehdä, mutta botteja on niin paljon erilaisia, ettei taida pienelle firmalle olla mahdollista tehdä kattavaa filtteriä omatoimisesti ainakaan kovinkaan nopeasti. Nykyään osa boteista osaavat myös käyttää neuroverkkoja, jonka seurauksena myös Googlella on välillä ongelmia suodattaa ne kunnolla. Jos olet katsellut vaikka youtubea joskus, olet varmaan huomannut, että siellä on jotain bottikomentteja myös oikeiden seassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Bottien tunnistus pohjautuu yleensä Googlen captchaan. Toki en tiedä mitä suomi24 koittaa tehdä, mutta botteja on niin paljon erilaisia, ettei taida pienelle firmalle olla mahdollista tehdä kattavaa filtteriä omatoimisesti ainakaan kovinkaan nopeasti. Nykyään osa boteista osaavat myös käyttää neuroverkkoja, jonka seurauksena myös Googlella on välillä ongelmia suodattaa ne kunnolla. Jos olet katsellut vaikka youtubea joskus, olet varmaan huomannut, että siellä on jotain bottikomentteja myös oikeiden seassa.

        Tarkoitat varmaan että Tubessa on paljon bottikommentteja ja joitain oikeita välissä?


    • Anonyymi

      Vivaldi on aika yleinen selain jolla on varmasti miljoonia käyttäjiä.
      suomi24 varmasti yrittää kehittää keinoja jolla estää bottien kirjoittelu palstalle, samalla bottien kehittäjät koittavat kehittää keinoa jolla heidän roskaposti jatkossakin voisi näkyä kaikkialla.
      Tän seurauksena varmasti välillä tulee ohi-lyöntejä. Ei tähän mitään salaliittoa tarvita. Ihmisiä ne kiodaritkin vain ovat.

      • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Antti Hulkon taidot eivät riittäneet

      Hesarin juttua Hanoi Rocksin konsertista: "Rockbiiseissä hänen ikuinen tapansa venyttää kieliä hieman summittaisesti tuo vain hyvää punkmaista rosoa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      81
      3292
    2. Venäläislehti: Yli 260 000 miestä on lähtenyt venäjältä

      liikekannallepanon jälkeen. FSB raportoi, että 261 000 miestä lähti maasta keskiviikon ja lauantain välisenä aikana. Mahtaa olla vaikea löytää niitä
      Maailman menoa
      205
      2082
    3. Millainen on liian erikoinen nainen?

      Kysymys otsikossa. Mikä aiheuttaa sen, ettei kelpaisi kumppaniksi.
      Ikävä
      65
      1577
    4. Ymmärtääkö kaikki , että ydinsota on seuraava vaihe.

      Näin.. Ei ole mitään " Ukrainan sotaa " , jonka voisi rajata vain tuonne maantieteelliselle alueelle. Tähän sotaan ei tulla myöskään saamaan mitään
      Maailman menoa
      235
      1545
    5. Voiko kirjoituksen perusteella rakastua?

      Haluaisin tietää mitä mietitte, voiko toiseen rakastua pelkän kirjoitustavan perusteella? Tietämättä toisen ulkonäköä?
      Ikävä
      101
      1223
    6. Ajattelen sua joka ainoa päivä

      kaikesta huolimatta, kaikesta sattuneesta huolimatta. Minua tietyllä tavalla pelottaa nähdä sua, koska ei olla tavattu pitkästä aikaa enkä tiedä laink
      Tunteet
      27
      1174
    7. Kun viimeksi näin sinut nainen

      Näytti vartalosi taas yhtä kuumottavalta kuin kaikilla muilla kerroilla kun olemme olleet tekemisissä. Oletko valmis tapaamaan siinä paikassa?
      Ikävä
      31
      1151
    8. Annathan vielä kerran anteeksi?

      Saisin rauhan. Tunnen liian vahvasti eri tunteita ja en osaa hillitä niitä tietyssä mielentilassa. Kyllä varmaan tiedät. Ei se silti tietenkään oikeut
      Ikävä
      60
      1084
    9. Ex-huippumalli, juontaja Anne Kukkohovi paljastaa: "Olen tosi röyhkeä ja päivän päätteeksi..."

      Anne Kukkohovi on juontanut Koko Suomi -leipoo -ohjelmaa ammattimaisesti jo vuosia. Kansainvälisen uran tehnyt ex-huippumalli tunnustaa itsekin hämmäs
      Kotimaiset julkkisjuorut
      3
      1069
    Aihe