Jos NATO olisi antanut lupauksen olla laajentumista itään?
Olisiko Venäjä luopunut hyökkäys aikeista Ukrainaan
Anonyymi
48
175
Vastaukset
- Anonyymi
Olisi. Jos vielä olisi annettu takuut että Itä-Ukrainalaisille annetaan jonkin tasoinen itsehallinto.
- Anonyymi
Ja vidut. Juuri ennen sotaa Putin sanoi, että Venäjä loi Ukrainan, eikä Ukrainalla ole oikeutta olla valtio. Nyt näemme iskuja kouluja, juna-asemia, sairaaloita vastaan. IS
Kyseessä on mielisairaan kääpiön todellisuudentajun menetys ja harhat. Lisäksi taustalla vaikuttaa Ukrainan luonnonvarojen ryöstöyritys, kymmenien triljoonien arvoiset metalliesiintymät, mm. REE Itä-Ukrainassa.
Mielisairas kääpiö yrittää nyt ryöstää niitä burjaatteineen. Muuthan sinne eivät edes suostu lähtemään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja vidut. Juuri ennen sotaa Putin sanoi, että Venäjä loi Ukrainan, eikä Ukrainalla ole oikeutta olla valtio. Nyt näemme iskuja kouluja, juna-asemia, sairaaloita vastaan. IS
Kyseessä on mielisairaan kääpiön todellisuudentajun menetys ja harhat. Lisäksi taustalla vaikuttaa Ukrainan luonnonvarojen ryöstöyritys, kymmenien triljoonien arvoiset metalliesiintymät, mm. REE Itä-Ukrainassa.
Mielisairas kääpiö yrittää nyt ryöstää niitä burjaatteineen. Muuthan sinne eivät edes suostu lähtemään.Putin ilmoitti monta kertaa että Venäjä ei uhkaa Ukrainan itsenäisyyttä. Hänelle olisi ollut jopa Ukrainan EU-jäsenyyt OK. Kuitenkin 'punainen linja' meni Ukrainan NATO-jäsenyydessä ja Itä-Ukrainan venäjänkielisten vainoissa.
Ukraina ei halunnut neuvotella. Tehtiin niin että Ukrainan johto lisäsi painetta. Viime marraskuussa ilmoitettiin että Ukraina aikoo valloittaa Donbassin alueet ja lisäksi Krimin! Lisäksi Ukraina hakisi NATO:n jäsenyyttä ja ydinaseita.
Eipä Putinille jäänyt paljon vaihtoehtoja.
Kyllä Zelenskyi on selvästi ulkoa ohjattu (USA:n toimesta) tähän sotaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putin ilmoitti monta kertaa että Venäjä ei uhkaa Ukrainan itsenäisyyttä. Hänelle olisi ollut jopa Ukrainan EU-jäsenyyt OK. Kuitenkin 'punainen linja' meni Ukrainan NATO-jäsenyydessä ja Itä-Ukrainan venäjänkielisten vainoissa.
Ukraina ei halunnut neuvotella. Tehtiin niin että Ukrainan johto lisäsi painetta. Viime marraskuussa ilmoitettiin että Ukraina aikoo valloittaa Donbassin alueet ja lisäksi Krimin! Lisäksi Ukraina hakisi NATO:n jäsenyyttä ja ydinaseita.
Eipä Putinille jäänyt paljon vaihtoehtoja.
Kyllä Zelenskyi on selvästi ulkoa ohjattu (USA:n toimesta) tähän sotaan.Mene hoitoon.
Ukraina ei ole uhannut hyökkäävänäsä koskaan venäjälle, eikä koskaan ole uhannut ydinaseilla ketään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mene hoitoon.
Ukraina ei ole uhannut hyökkäävänäsä koskaan venäjälle, eikä koskaan ole uhannut ydinaseilla ketään.Aivokääpiönä et kykene älyämään mitä faktoja muut kirjoittavat.
- Anonyymi
> Olisiko Venäjä luopunut hyökkäys aikeista Ukrainaan
> Jos NATO olisi antanut lupauksen olla laajentumista itään?
No ei tosiaan olisi. Venäjä esitti viimeksi tammikuussa vaatimuksen, että USA:n ja NATO:n on vedettävä kaikki joukkonsa pois kaikista Euroopan maista.
Nuo menivät aivan poskettomiksi nuo Putinin esittämät vaatimukset. Muun muassa pienet Baltian maat olisi pitänyt kokonaan tyhjentää Naton yksiköäistä jne.- Anonyymi
Laitapa lähde missä tuollaista on vaadittu? Joku raja näille teidän valheille. Ukrainasta on ollut kyse, ettei se laajene Natoon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laitapa lähde missä tuollaista on vaadittu? Joku raja näille teidän valheille. Ukrainasta on ollut kyse, ettei se laajene Natoon.
Kyllä vain. Venäjä vaati joulukuussa 2021, että Nato vetäytyy vuoden 1997 rajoilleen. Eli kaikki itäisen Euroopan jäsenvaltiot heitettäisiin ulos. Röyhkeä vaatimus.
- Anonyymi
Mitään tuollaista vaatimusta ei Putin ole esittänyt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitään tuollaista vaatimusta ei Putin ole esittänyt.
Kyllähän Venäjä on juuri tuollaista vaatinut.
https://www.verkkouutiset.fi/a/venajan-nato-esitys-julki-puolustusliittoa-vaaditaan-ulos-ita-euroopasta/#3c8e8f60
Kaikin puolin mahdoton vaatimus, minkä Venäjäkin kyllä hyvin tiesi. Esittää vaatimuksen jonka tietää täysin mahdottomaksi, jotta voisi sitten valittaa että oma syynne kun vaatimuksiimme ei suostuttu. Pelkkää näytelmää.
Mitään aikeita rauhaan ja olla hyökkäämättä Ukrainaan ei Venäjällä missään vaiheessa ole ollut. Päätös Ukrainan valtaamisesta ja liittämisestä Venäjään oli tehty aikoja sitten, Putinin imperialististen valloitussuunnitelmien mukaisesti. Ainoa mikä meni vikaan olikin sitten se, että Ukrainan valtaus ei ollutkaan mikään sunnuntaikävely. - Anonyymi
Valehtelet törkeästi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän Venäjä on juuri tuollaista vaatinut.
https://www.verkkouutiset.fi/a/venajan-nato-esitys-julki-puolustusliittoa-vaaditaan-ulos-ita-euroopasta/#3c8e8f60
Kaikin puolin mahdoton vaatimus, minkä Venäjäkin kyllä hyvin tiesi. Esittää vaatimuksen jonka tietää täysin mahdottomaksi, jotta voisi sitten valittaa että oma syynne kun vaatimuksiimme ei suostuttu. Pelkkää näytelmää.
Mitään aikeita rauhaan ja olla hyökkäämättä Ukrainaan ei Venäjällä missään vaiheessa ole ollut. Päätös Ukrainan valtaamisesta ja liittämisestä Venäjään oli tehty aikoja sitten, Putinin imperialististen valloitussuunnitelmien mukaisesti. Ainoa mikä meni vikaan olikin sitten se, että Ukrainan valtaus ei ollutkaan mikään sunnuntaikävely.Kokoomuksen Verkkouutiset on Kokoomuksen USA-mielistä yksipuolista propagandaa.
Putin ei olisi luopunut hyökkäyksestään vaan olisi keksinyt jonkun muun tekosyyn.
- Anonyymi
Yksittäinen duuman jäsen on heittänyt tuollaisen ajatuksen. Sama kuin joku pitäisi Suomessa Sebastian Tynkkysen puheita Suomen virallisena linjana (vaati mm. Eduskunnassa venäläisten tappamista).
Narratiivi että sota johtuu Venäjän agressiivisesta laajentumishalusta, ei ole totta. Länsimaat, erityisesti USA ja Britannia ovat tässä koko sodan 'primus motor'. Syynä on Putinin v. 2007 julistama 'moninapainen Maailma'. Venäjä ei halunnut sotaa Ukrainassa. Se pakotettiin siihen.
- Anonyymi
Voi kuule, älä edes unelmoi tästä. Venäjä olis jo täällä ilman Nato prosessia.
- Anonyymi
Valehtelet törkeästi. Vahingoitat Suomea tuollaisilla törkeyksillä. Häpeä!
Tällä foorumilla on kerrottu totuus, jonka maanpuolustuksen pitkän linjan strategit ovat sanoneet.
- Anonyymi
Putin olisi hyökännyt kuitenkin jollain tekosyyllä
- Anonyymi
Ei Venäjä aina tasaisin väliajoin kouluttaa naapureitaan muut tulkitsee sen tappamiseksi.
- Anonyymi
Miksi tuon "kouluttamisen" yhteydessä tapahtuva tappaminen pitäisi tulkita, jos ei tappamiseksi?
- Anonyymi
Ennen sotaa putinille esitettiin sopimusta jossa Ukraina ei liityisi Natoon.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009068812.html - Anonyymi
Ei, sitä käytettiin vain tekosyynä hyökätä, aina sitä joku tekosyy löytyy.
- Anonyymi
Ei nato voi tollasta luvata puutin ja venäjä voi itsekkin hakea natoon siellä on vaan kohta 32 maata joidenka se pitää hyväksyä ei nato laita mitään raja ehtoja jokainen maapallon maa voi hakea jäseneksi jos haluaa niin venäjäkin.
- Anonyymi
Ukrainan Zeleskyi ilmoitti ENNEN SOTAA, että Ukraina ei ole hakemassa Natoon.
Mitäs Putin tekikään?
Hyökkäsi Ukrainaan!!! - Anonyymi
Putinin Venäjään ei ole mitään luottamusta enää koko maailmassa.
- Anonyymi
Jos ei olisi ammuttu laukaustakaan Mainilassa....?
- Anonyymi
Miksi kukaan tekisi Venäjän kanssa mitään sopimuksia, kun Venäjä ei kuitenkaan pidä niitä?
- Anonyymi
Ei olisi. Zelensky sanoi heti sodan alettua, että he ovat luopuneet Nato-haaveistaan ja Nato ilmoitti, että Ukraina ei ole valmis Natoon ainakaan 10 vuoteen juurikin korruption yms. sekamelskan takia. Putin jatkoi sotaa lupauksista huolimati.
- Anonyymi
Zelenskyi olisi ollut valmis tulitaukoon ja neuvotteluihin kohta sodan alettua, mutta sitten Boris Johnsson lensi Kiovaan ja sai jutkupellen muuttamaan täysin mielensä, Venäjän kanssa ei neuvotella!
- Anonyymi
No ei takuulla!! Eihän se ollut Venäjän tarkoituskaan vaan tekosyy uusien alueiden valloitukselle!!
- Anonyymi
Venäjä ei halua että Nato sen piirittää....
Siksi Ukrainan Natotus oli se viimeinen pisara...- Anonyymi
Mikä "Ukrainan Natotus"? Moni edellinen kommentti jo sanoo, että a) Ukraina ei ollut valmis natoon ja b) Ukraina itse oli valmis luopumaan Nato-jäsenyyden tavoittelustakin jos sillä sota vältetään.
No, ei vältetty. Ukrainaa ja Natoa tästä on siis turha syyttää, mutta järkevät ihmisethän tämän tiesivät jo. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä "Ukrainan Natotus"? Moni edellinen kommentti jo sanoo, että a) Ukraina ei ollut valmis natoon ja b) Ukraina itse oli valmis luopumaan Nato-jäsenyyden tavoittelustakin jos sillä sota vältetään.
No, ei vältetty. Ukrainaa ja Natoa tästä on siis turha syyttää, mutta järkevät ihmisethän tämän tiesivät jo.Ukraina ei halunnut neuvotella, eikä luopunut Nato-haaveistaan. Marraskuussa lyötiin lukkoon suunnitelmat Luhanskin ja Donetskin kansantasavaltojen sekä Krimin (liitetty Venäjään!) takaisinvaltauksesta. Sotatoimet alkoivat 17.2.2022 UKRAINAN TOIMESTA!
- Anonyymi
Konflikti alkoi jo 2014. Eikä Venäjä ollut silloinkaan se syytön tai toimeton osapuoli.
Vihreät miehet saivat Putinilta jälkikäteen tunnustusta hyvin suoritetusta erikoisjoukkojen operaatiosta. https://news.sky.com/story/putin-comes-clean-on-crimeas-little-green-men-10368423
Putin on ollut kiukustunut Ukrainalle aina siitä lähtien, kun Putinin rakentama nukkehallitus kaatui Ukrainassa. Sopivaa tekosyytä on haettu siitä lähtien, Ukrainan valtaamiseen tai vähintään uuden venäjämielisen hallinnon saamiseen valtaan. - Anonyymi
Varsin uskottavaa että olisi.
Luopuikin jo Kiovan sopimusten jälken mutta Zelensky sai ohjeet olla noudattamatta mitään sopimuksia niin ne vanhenivat samantien kun kuulakärkikynät napsahtivat kiinni.
Länsi on kyllä antanut useitakin lupauksia mutta kun Venäjä ja Putin on siitä hankala sopijapuoli että se edellyttää sopimusten noudattamistakin, ei vain antamista.
Aikanaan jo Jeltsinille annettiin lupaus että Naton itälaajennus loppuu siihen kun Saksat yhdistyvät.
No, Lännen kyvyttömyys sovitella ja luoda rauhaa on nähty loputtoman monissa eriasteisissa konflikteissa vuosikymmenten mittaan.
Joten se suuri tekopuhyys kyllä loistaa kirkkaana Ukrainankin kohdalla. - Anonyymi
USA on se pääongelma Venäjällä. Kuten tiedämme, on USA aina isännöimässä ja siellä ajetaan oman imperiumin etuja naton avulla. Putinin päätavoitteita on ajaa USA pois Ukrainasta, josta tehtiin USAlle hyödyke Bushin valtakautena.
- Anonyymi
...muistamme, kuinka Trump lämmitteli suhteita Venäjään, jotta se maiden välinen ikuisuussota saadaan vähitellen lopetettua. Mitä tapahtui, kun Biden astui puikkoihin? Tilanne ns. normalisoitiin välittömästi. Tämä siksi, että Venäjä on USAlle pakollinen vihollinen.
- Anonyymi
Kyllä tuota Ukrainan sotaa, valmisteltiin Suomessakin, toistakymmentä vuotta AutokratiaUsan Disinformaatiolla ja manipulaatiolla, eli ei tullut yllätyksenä, eikä puskista Venäjältä, tuo Usa-Venäjä-sota.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17547044/suomessa-ollut-sotaa-valmisteleva-naton-tukikohta-jo-5-vuotta-
Yksikään valtio ei kykene sotimaan yksin, kyllä siihen vähintään kaksi osapuolta, yleensä useampia syyllisiä löytyy.
http://eskoseppanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/235806-suomen-ja-venajan-hyokkaamattomyyssopimus- Anonyymi
Murhassakin on kaksi osapuolta, mutta vain toinen on murhaaja.
Raiskauksessakin on kaksi osapuolta, mutta vain toinen on raiskaaja.
- Anonyymi
Suomi sai, kiitos edellisten sukupolvien, elää upeaa aidon turvallisuuden aikaa 80 vuotta täysin rauhassa, liittoutumattomana valtiona. Se on upea huippusaavutus, jota olisi pitänyt ymmärtää arvostaa, mutta pörssirikollisten ahneus.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17571985/pilkkaavatko-jenkit-suomea-korruptioniiniston-quotkennedy-palkinnollaquot - Anonyymi
Natoon pitää hakea ja prosessi on aika monimutkainen. Eli Nato laajenee vain maiden pyynnöstä.
Venäjän uhkat ovat sisäisiä. Ei Ukrainakaan ole millään tavalla uhannut Venäjää, kun taas Venäjä on miehittänyt laittomasti Ukrainan alueita jo vuodesta 2014. - Anonyymi
Kyllä olisi.
- Anonyymi
Viimeismpänä tilaisuutena rauhaan oli neuvottelut Istambulissa.
Siellä oli neuvoteltu sopimuksesta ja asia olisi ollut vahvistuksia vaille selvä.
Kunnes jälleen länsi puuttui peliin.
Ja jälleen asialla oli - kukapa muukaan kuin Boris Johnson.
Hän kävi Kiovassa kieltämässä kaiken sopimisen Venäjän kanssa.
Ja epäilemättä se tuuppasi eteenpäin Venäjän toimia saada loputon junnaaminen Ukrainassa rajoitetuin toimin ja resurssein.
Länsi on rahdannut Ukrainalta ajat sitten loppuneiden tilalle aseita ja rahaa ja palkkasotilaita ja itse asiassa johtaa lännen sotaa Kiovasta.
Nyt tulee epäilemättä muutos ja lännen asekaupan ja korruptiorahojen virrat ehtyvät kun loputtomaksi tarkoitettu sota lopetetaan ainoalla mahdollisella tavalla.
Toivottavasti jo talveen mennessä ja Eurooppa pääsee rauhan töihin. - Anonyymi
Ei olisi. Ukrainan sotaa on valmisteltu Venäjällä yli 10 vuotta. Putin tiesi varsin hyvin, ettei Nato edes voisi luvata sellaista, koska se on Naton perussopimuksen vastaista. Sen mukaan jäsenyyttä voi hakea mikä tahansa alueen valtio, mikäli se täyttää ehdot. Nato ei ollut laajenemassa, mikä Putinille todettiin. Mutta nyt laajanee.
- Anonyymi
Venäjän fasismidiktatuuri hyökkäsi Ukrainaan jo kahdeksan vuotta sitten.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000735396.html
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000838688.html - Anonyymi
Putinin tarkoitus on pelotella omat kansalaiset hiljaisiksi. Vaikka koko lailla hiljaisia ja pelokkaita ja paniikissa ovatkin!
- Anonyymi
Putin oli harhaisessa mielessään päättänyt vallata Neukkulan hajotessa itsenäistyneet alueet takaisin. Siiinä Natolla ei ole osaa ei arpaa. Vittu että te ryssämieliset olette tyhmiä.
- Anonyymi
Ei tietenkään olisi. Kaikki neuvottelut olivat pelkkää teatteria, että Venäjä sai aikaa järjestellä joukkonsa täyteen hyökkäysvalmiuteen.
Päätös Ukrainan valtaamisesta ja alueiden liittämisestä Venäjään oli tehty aikoja sitten, alkaen Krimin valtauksesta, eikä sitä mikään olisi peruuttanut.
Putin on itse todennut monia kertoja monin eri tavoin, että Ukraina ei ole mikään valtio, eikä sillä ole mitään olemassaolon oikeutta itsenäisenä valtiona. Vaan että se on vain osa Venäjää ja tullaan palauttamaan osaksi Venäjää, mitään keinoja kaihtamatta.- Anonyymi
Tilaa aika psykiatrille. Tarvitset sitä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En tahdo kuolla Putinin takia, video voi järkyttää herkkiä katsojia
Video voi järkyttää herkkiä katsojia En tahdo kuolla Putinin takia https://youtu.be/v4hQi-gs3AY2251961Voiko kirjoituksen perusteella rakastua?
Haluaisin tietää mitä mietitte, voiko toiseen rakastua pelkän kirjoitustavan perusteella? Tietämättä toisen ulkonäköä?88990Antti Hulkon taidot eivät riittäneet
Hesarin juttua Hanoi Rocksin konsertista: "Rockbiiseissä hänen ikuinen tapansa venyttää kieliä hieman summittaisesti tuo vain hyvää punkmaista rosoa26980Hetkeäkään en ole epäröinyt
Runo vaatimaton sulle syysillaksi Sitä odotellessa et otat mut omaksi Ja sua saan edessäs sanoa rakkaaksi Ennen sitä tunnen oloni vain puolikkaaksi S147868Millainen on liian erikoinen nainen?
Kysymys otsikossa. Mikä aiheuttaa sen, ettei kelpaisi kumppaniksi.45846Kun viimeksi näin sinut nainen
Näytti vartalosi taas yhtä kuumottavalta kuin kaikilla muilla kerroilla kun olemme olleet tekemisissä. Oletko valmis tapaamaan siinä paikassa?29829kohta on venäjä suomen vallannut
tuhansia kymmeniä tuhansia nuoria miehiä saapuu joka päivä venäjältä suomeen,näin ilmansotaa putin valtaa suomen.86825Annathan vielä kerran anteeksi?
Saisin rauhan. Tunnen liian vahvasti eri tunteita ja en osaa hillitä niitä tietyssä mielentilassa. Kyllä varmaan tiedät. Ei se silti tietenkään oikeut55814Ajattelen sua joka ainoa päivä
kaikesta huolimatta, kaikesta sattuneesta huolimatta. Minua tietyllä tavalla pelottaa nähdä sua, koska ei olla tavattu pitkästä aikaa enkä tiedä laink24803Ymmärtääkö kaikki , että ydinsota on seuraava vaihe.
Näin.. Ei ole mitään " Ukrainan sotaa " , jonka voisi rajata vain tuonne maantieteelliselle alueelle. Tähän sotaan ei tulla myöskään saamaan mitään179778